Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-20 Por tema Iván A. M. Ricarte


Buenos días, Iweteleros. 

Está claro que los editores no desaparecerán del mapa, y mucho menos en
un espacio de tiempo corto. Pero empiezan a crearse formas de colocar un
libro en el mercado (y con éxito) sin la necesidad de uno. Existen
plataformas de venta como Bubok en las que cualquiera puede publicar su
libro, y hay miles de páginas en las que se puede hacer promoción: Yo
soy coordinador de Libros y Literatura, un blog de reseñas y noticias
literarias (http://www.librosyliteratura.es [1]) y decenas de autores me
envían sus manuscritos para que los lea y decida si publicamos una
reseña sobre ellos. Blogs como el mío son muchísimo más democráticos
que los medios tradicionales, ya que no nos mueven intereses económicos y
no pertenecemos a grupos editoriales. La difusión (o no) de una obra sólo
depende de la calidad literaria de la misma, y lo hacemos de forma
gratuita, por lo que los lectores confían en nuestra opinión más que en
la de otros mecanismos que
pronto quedarán obsoletos. 

Y por supuesto hay muchas otras formas de darse a conocer en la red como
autor: Utilizar las redes sociales, crear un blog, una web con contenido
interesante... Seguirán exisitiendo los editores y los libreros, pero
sólo aquellos que demuestren aportar un grado de valor añadido
considerable (Anagrama sobrevivirá, al menos mientras tenga al frente a
alguien como Jorge Herralde), pero muchas editoriales se verán abocadas
al fracaso, porque resultarán menos efectivas que los nuevos sistemas de
difusión.  

http://www.librosyliteratura.es
Libros y Literatura
Iván A.M. Ricarte
Coordinador
i...@librosyliteratura.es
653 456 457 

On Tue, 19 Jan 2010 09:43:02 +0100, Lara Rey wrote: 

Hola a todos, buenos dias 

¿Qué opinais de este artículo? 

MUERAN LOS 'HEDITORES'! 

Sufrimos un bombardeo de mensajes que predican, con voz epifánica, que
Internet libera a la cultura de la tiranía de los editores y otros
empresarios. ¿Estamos seguros de que, de ser
así, represente un claro
progreso? 

Aristóteles distinguió hace ya muchos siglos entre la democracia, que es
el gobierno del pueblo, y la oclocracia, que es el gobierno de la plebe o,
si se prefiere, de la muchedumbre. En la primera, elegimos a los que
creemos mejores y delegamos en ellos -bajo vigilancia crítica- para que
nos dirijan. En la oclocracia, en cambio, no elegimos a nadie ni delegamos
nada: todos opinamos de todo, todos hacemos todo y todos somos sabios en
cualquier materia y profesión 

En estos días se repite hasta la saciedad que Internet democratiza la
cultura, pero yo creo que lo que va a hacer, si nadie lo remedia, es
_oclocratizarla,_ y eso, lejos de parecerme una virtud o un beneficio
social, me parece una amenaza apocalíptica. 

En el artículo de Javier Calvo _Por un libro universal _(EL PAÍS, 24 de
diciembre de 2009) se repetían algunas de esas ideas recurrentes en las
que se predica, con voz epifánica, el advenimiento de una cultura
liberada por fin
de las cadenas de los editores. ¿Pero esas cadenas tan
esclavizadoras son reales? 

A las oficinas de una editorial media llegan al cabo del año casi 1.000
manuscritos. En España deben de circular durante ese tiempo más de 5.000
originales diferentes. La inmensa mayoría de ellos son impublicables, como
sabe bien cualquiera que los haya ojeado, y lo primero que hace el editor
(gastando dinero para ello) es separar el grano de la paja. Luego, de
entre todos los granos elige aquellos que tienen más afinidad con su
línea editorial: literatura de autor, _best sellers,_ creación
experimental... Mi biblioteca, como la de cualquier lector curtido, está
llena de libros de las editoriales que publican el tipo de literatura que
me interesa. Es decir, me he aprovechado de la labor y del saber hacer de
sellos como Anagrama, Seix Barral, Alfaguara o Tusquets, y lo he hecho
porque confiaba en el criterio profesional de sus editores. 

Pero los editores, además, editan los libros, si se me
permite decirlo de
un modo tan tautológico. Es decir, les aportan valor añadido: hacen
sugerencias, corrigen deslices o erratas, proponen cambios, pulen el
estilo... Los autores estamos absolutamente ensimismados en lo que hemos
escrito y aquellos amigos a los que pedimos opinión no son capaces
siempre, aunque lo intenten, de examinarnos con distancia, de modo que los
editores son los únicos que pueden enfrentarse a la obra con competencia y
desapego a la vez. 

Lo que se nos propone ahora es la desaparición del editor. La extensión
del modelo de edición tradicional al _e-book,_ se nos dice, es
perjudicial para el autor y el lector. ¿Es beneficioso, entonces, que
en vez de 150 novedades anuales clasificadas por sellos editoriales
definidos haya en la Red 5.000 textos sin depurar? ¿Es beneficioso que
José Saramago y mi prima Paqui (que es casi analfabeta pero se divierte
contando historias) estén en pie de igualdad? ¿Es beneficioso que los
textos tengan faltas de
ortografía, incoherencias narrativas y
redundancias? Y aún peor: ¿es beneficioso que 

[IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Lara Rey
Hola a todos, buenos dias

¿Qué opinais de este artículo?

 

 

¡Mueran los 'heditores'!

 

Sufrimos un bombardeo de mensajes que predican, con voz epifánica, que
Internet libera a la cultura de la tiranía de los editores y otros
empresarios. ¿Estamos seguros de que, de ser así, represente un claro
progreso?

 

Aristóteles distinguió hace ya muchos siglos entre la democracia, que es el
gobierno del pueblo, y la oclocracia, que es el gobierno de la plebe o, si
se prefiere, de la muchedumbre. En la primera, elegimos a los que creemos
mejores y delegamos en ellos -bajo vigilancia crítica- para que nos dirijan.
En la oclocracia, en cambio, no elegimos a nadie ni delegamos nada: todos
opinamos de todo, todos hacemos todo y todos somos sabios en cualquier
materia y profesión

 

En estos días se repite hasta la saciedad que Internet democratiza la
cultura, pero yo creo que lo que va a hacer, si nadie lo remedia, es
oclocratizarla, y eso, lejos de parecerme una virtud o un beneficio social,
me parece una amenaza apocalíptica.

En el artículo de Javier Calvo Por un libro universal (EL PAÍS, 24 de
diciembre de 2009) se repetían algunas de esas ideas recurrentes en las que
se predica, con voz epifánica, el advenimiento de una cultura liberada por
fin de las cadenas de los editores. ¿Pero esas cadenas tan esclavizadoras
son reales?

A las oficinas de una editorial media llegan al cabo del año casi 1.000
manuscritos. En España deben de circular durante ese tiempo más de 5.000
originales diferentes. La inmensa mayoría de ellos son impublicables, como
sabe bien cualquiera que los haya ojeado, y lo primero que hace el editor
(gastando dinero para ello) es separar el grano de la paja. Luego, de entre
todos los granos elige aquellos que tienen más afinidad con su línea
editorial: literatura de autor, best sellers, creación experimental... Mi
biblioteca, como la de cualquier lector curtido, está llena de libros de las
editoriales que publican el tipo de literatura que me interesa. Es decir, me
he aprovechado de la labor y del saber hacer de sellos como Anagrama, Seix
Barral, Alfaguara o Tusquets, y lo he hecho porque confiaba en el criterio
profesional de sus editores.

Pero los editores, además, editan los libros, si se me permite decirlo de un
modo tan tautológico. Es decir, les aportan valor añadido: hacen
sugerencias, corrigen deslices o erratas, proponen cambios, pulen el
estilo... Los autores estamos absolutamente ensimismados en lo que hemos
escrito y aquellos amigos a los que pedimos opinión no son capaces siempre,
aunque lo intenten, de examinarnos con distancia, de modo que los editores
son los únicos que pueden enfrentarse a la obra con competencia y desapego a
la vez.

Lo que se nos propone ahora es la desaparición del editor. La extensión del
modelo de edición tradicional al e-book, se nos dice, es perjudicial para
el autor y el lector. ¿Es beneficioso, entonces, que en vez de 150
novedades anuales clasificadas por sellos editoriales definidos haya en la
Red 5.000 textos sin depurar? ¿Es beneficioso que José Saramago y mi prima
Paqui (que es casi analfabeta pero se divierte contando historias) estén en
pie de igualdad? ¿Es beneficioso que los textos tengan faltas de ortografía,
incoherencias narrativas y redundancias? Y aún peor: ¿es beneficioso que
desaparezcan esos libros de no ficción que impulsan las propias editoriales,
encargándoselos a autores? ¿Quién se ocupará de traducir una novela a otro
idioma, de adelantar el dinero que supone ese trabajo?

En la mayoría de los comentarios que predican el nuevo Edén digital se huele
el incienso de la España católica: ganar dinero es malo, es pecado; el
editor, avaro, insaciable, no lee novelas, sino cuentas de resultados.

Yo, en cambio, he conocido a muchos editores preocupados sólo por llegar a
final de año, por mantener puestos de trabajo y por poder editar libros
arriesgados aunque su rentabilidad fuera dudosa. Claro que se han hecho
algunas fortunas con la edición: ¿y qué? Pero lo peor es que los mismos que
abominan del editor mercader nos aseguran sin empacho que una de las
soluciones para que el autor tenga ingresos es introducir publicidad en el
propio libro. Cuando una mañana Gregorio Samsa se despertó de unos sueños
agitados, se encontró en su cama de Ikea convertido en un monstruoso bicho.
¿Es de eso de lo que hablamos? ¿O de que al cambiar de capítulo en Ana
Karenina salte en la pantalla del e-book un banner con un anuncio de
agencias matrimoniales? No sé si es que me he hecho demasiado viejo para
entender los códigos morales de la post-postmodernidad -o lo que sea esto-,
pero reconozco que me escandaliza ver el desparpajo con que se mezcla la
ética de Fidel Castro con la de Esperanza Aguirre. Por un lado se sataniza
al editor empresario y por otro se recomienda poner un anuncio de Coca-Cola
en mitad de una novela para defender así la independencia autoral y la
libertad del lector. Antes había visiones del mundo; ahora, al parecer,
sólo hay ángulos 

Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Felix
Pues asi de entrada, si vais a ver el original, lo mejor son los comentarios.

Quitando los dos extremos (caos total y destruccion sin editores / libertad gratis total), reflejan bastante bien lo que se piensa en la calle y muchos no quieren ver. Incluso el propio autor (con el que no estoy de acuerdo) en su parte final lo expone: el 75% de los gastos podrian ser recortados.

Pero aqui no, aqui negamos que exista internet, los libros electronicos "porque es residual y no hay negocio de momento", defendemos lo indefendible a toda costa mientras nos interese"son imprescindibles las librerias",...

Y asi nos va.

Un saludo

Felix Gonzalez--- El mar, 19/1/10, Lara Rey lara...@ferroatlantica.es escribió:
De: Lara Rey lara...@ferroatlantica.esAsunto: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ESFecha: martes, 19 de enero, 2010 09:43




Hola a todos, buenos dias
¿Qué opinais de este artículo?


¡Mueran los 'heditores'!

Sufrimos un bombardeo de mensajes que predican, con voz epifánica, que Internet libera a la cultura de la tiranía de los editores y otros empresarios. ¿Estamos seguros de que, de ser así, represente un claro progreso?

Aristóteles distinguió hace ya muchos siglos entre la democracia, que es el gobierno del pueblo, y la oclocracia, que es el gobierno de la plebe o, si se prefiere, de la muchedumbre. En la primera, elegimos a los que creemos mejores y delegamos en ellos -bajo vigilancia crítica- para que nos dirijan. En la oclocracia, en cambio, no elegimos a nadie ni delegamos nada: todos opinamos de todo, todos hacemos todo y todos somos sabios en cualquier materia y profesión

En estos días se repite hasta la saciedad que Internet democratiza la cultura, pero yo creo que lo que va a hacer, si nadie lo remedia, es oclocratizarla, y eso, lejos de parecerme una virtud o un beneficio social, me parece una amenaza apocalíptica.
En el artículo de Javier Calvo Por un libro universal (EL PAÍS, 24 de diciembre de 2009) se repetían algunas de esas ideas recurrentes en las que se predica, con voz epifánica, el advenimiento de una cultura liberada por fin de las cadenas de los editores. ¿Pero esas cadenas tan esclavizadoras son reales?
A las oficinas de una editorial media llegan al cabo del año casi 1.000 manuscritos. En España deben de circular durante ese tiempo más de 5.000 originales diferentes. La inmensa mayoría de ellos son impublicables, como sabe bien cualquiera que los haya ojeado, y lo primero que hace el editor (gastando dinero para ello) es separar el grano de la paja. Luego, de entre todos los granos elige aquellos que tienen más afinidad con su línea editorial: literatura de autor, best sellers, creación experimental... Mi biblioteca, como la de cualquier lector curtido, está llena de libros de las editoriales que publican el tipo de literatura que me interesa. Es decir, me he aprovechado de la labor y del saber hacer de sellos como Anagrama, Seix Barral,
 Alfaguara o Tusquets, y lo he hecho porque confiaba en el criterio profesional de sus editores.
Pero los editores, además, editan los libros, si se me permite decirlo de un modo tan tautológico. Es decir, les aportan valor añadido: hacen sugerencias, corrigen deslices o erratas, proponen cambios, pulen el estilo... Los autores estamos absolutamente ensimismados en lo que hemos escrito y aquellos amigos a los que pedimos opinión no son capaces siempre, aunque lo intenten, de examinarnos con distancia, de modo que los editores son los únicos que pueden enfrentarse a la obra con competencia y desapego a la vez.
Lo que se nos propone ahora es la desaparición del editor. La extensión del modelo de edición tradicional al e-book, se nos dice, es "perjudicial para el autor y el lector". ¿Es beneficioso, entonces, que en vez de 150 novedades anuales clasificadas por sellos editoriales definidos haya en la Red 5.000 textos sin depurar? ¿Es beneficioso que José Saramago y mi prima Paqui (que es casi analfabeta pero se divierte contando historias) estén en pie de igualdad? ¿Es beneficioso que los textos tengan faltas de ortografía, incoherencias narrativas y redundancias? Y aún peor: ¿es beneficioso que desaparezcan esos libros de no ficción que impulsan las propias editoriales, encargándoselos a autores? ¿Quién se ocupará de traducir una novela a
 otro idioma, de adelantar el dinero que supone ese trabajo?
En la mayoría de los comentarios que predican el nuevo Edén digital se huele el incienso de la España católica: ganar dinero es malo, es pecado; el editor, avaro, insaciable, no lee novelas, sino cuentas de resultados.
Yo, en cambio, he conocido a muchos editores preocupados sólo por llegar a final de año, por mantener puestos de trabajo y por poder editar libros arriesgados aunque su rentabilidad fuera dudosa. Claro que se han hecho algunas fortunas con la edición: ¿y qué? Pero lo peor es que los mismos que abominan del editor mercader nos aseguran sin empacho que una de las soluciones para 

Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Jose Vicente Serrano Olmedo
Hola:

 

Y no olvidemos que una parte substancial (que demonios querrá decir 
substancial, como diría Juanjo Millás... :-) ) de la edición de libros son 
los libros de texto no universitario, que cambian cada año y que son distintos, 
en ciertos casos, para las diferentes comunidades autónomas.

 

Aquí el ordenador y los archivos electrónicos de textos, los e-books y la tinta 
electrónica si que parece que puede ser una revolución.

 

Y si los niños pierden vista, según dice la Comunidad de Madrid (¿y la de 
Valencia?) pues es algo que también ocurrirá si leen libros en papel.

 

(Mis ocho dioptrias probablemente procedan de leer libros con linterna debajo 
de la manta cuando tenía 11 años... :-) )

 

José Vicente



De: Foro para profesionales de bibliotecas y documentacion. 
[mailto:iwe...@listserv.rediris.es] En nombre de Felix
Enviado el: martes, 19 de enero de 2010 10:38
Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES
Asunto: Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

 

Pues asi de entrada, si vais a ver el original, lo mejor son los comentarios.

 

Quitando los dos extremos (caos total y destruccion sin editores / libertad 
gratis total), reflejan bastante bien lo que se piensa en la calle y muchos no 
quieren ver. Incluso el propio autor (con el que no estoy de acuerdo) en su 
parte final lo expone: el 75% de los gastos podrian ser recortados.

 

Pero aqui no, aqui negamos que exista internet, los libros electronicos porque 
es residual y no hay negocio de momento, defendemos lo indefendible a toda 
costa mientras nos interese son imprescindibles las librerias,...

 

Y asi nos va.

 

Un saludo

 

Felix Gonzalez

--- El mar, 19/1/10, Lara Rey lara...@ferroatlantica.es escribió:


De: Lara Rey lara...@ferroatlantica.es
Asunto: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!
Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES
Fecha: martes, 19 de enero, 2010 09:43

Hola a todos, buenos dias

¿Qué opinais de este artículo?

 

 

¡Mueran los 'heditores'!

 

Sufrimos un bombardeo de mensajes que predican, con voz epifánica, que Internet 
libera a la cultura de la tiranía de los editores y otros empresarios. ¿Estamos 
seguros de que, de ser así, represente un claro progreso?

 

Aristóteles distinguió hace ya muchos siglos entre la democracia, que es el 
gobierno del pueblo, y la oclocracia, que es el gobierno de la plebe o, si se 
prefiere, de la muchedumbre. En la primera, elegimos a los que creemos mejores 
y delegamos en ellos -bajo vigilancia crítica- para que nos dirijan. En la 
oclocracia, en cambio, no elegimos a nadie ni delegamos nada: todos opinamos de 
todo, todos hacemos todo y todos somos sabios en cualquier materia y profesión

 

En estos días se repite hasta la saciedad que Internet democratiza la cultura, 
pero yo creo que lo que va a hacer, si nadie lo remedia, es oclocratizarla, y 
eso, lejos de parecerme una virtud o un beneficio social, me parece una amenaza 
apocalíptica.

En el artículo de Javier Calvo Por un libro universal (EL PAÍS, 24 de diciembre 
de 2009) se repetían algunas de esas ideas recurrentes en las que se predica, 
con voz epifánica, el advenimiento de una cultura liberada por fin de las 
cadenas de los editores. ¿Pero esas cadenas tan esclavizadoras son reales?

A las oficinas de una editorial media llegan al cabo del año casi 1.000 
manuscritos. En España deben de circular durante ese tiempo más de 5.000 
originales diferentes. La inmensa mayoría de ellos son impublicables, como sabe 
bien cualquiera que los haya ojeado, y lo primero que hace el editor (gastando 
dinero para ello) es separar el grano de la paja. Luego, de entre todos los 
granos elige aquellos que tienen más afinidad con su línea editorial: 
literatura de autor, best sellers, creación experimental... Mi biblioteca, como 
la de cualquier lector curtido, está llena de libros de las editoriales que 
publican el tipo de literatura que me interesa. Es decir, me he aprovechado de 
la labor y del saber hacer de sellos como Anagrama, Seix Barral, Alfaguara o 
Tusquets, y lo he hecho porque confiaba en el criterio profesional de sus 
editores.

Pero los editores, además, editan los libros, si se me permite decirlo de un 
modo tan tautológico. Es decir, les aportan valor añadido: hacen sugerencias, 
corrigen deslices o erratas, proponen cambios, pulen el estilo... Los autores 
estamos absolutamente ensimismados en lo que hemos escrito y aquellos amigos a 
los que pedimos opinión no son capaces siempre, aunque lo intenten, de 
examinarnos con distancia, de modo que los editores son los únicos que pueden 
enfrentarse a la obra con competencia y desapego a la vez.

Lo que se nos propone ahora es la desaparición del editor. La extensión del 
modelo de edición tradicional al e-book, se nos dice, es perjudicial para el 
autor y el lector. ¿Es beneficioso, entonces, que en vez de 150 novedades 
anuales clasificadas por sellos editoriales definidos haya en la

Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Jesús Manuel Pinto
Mi opinión es que las empresas privadas innecesarias desaparecen solas. No es 
necesario ayudar el propio mercado es inexorable. Si las librerías existen, no 
es porque las defendamos a toda costa. ¿Imaginas un país sin librerías? ¿No 
sería un país sin libros? ¿Al menos sin la mayoría de los libros?

Luisgé Martín opina, en la teoría, que en la cadena del libro electrónico 
sobran todos salvo autor y editor y por eso considera que se puede 
comercializar el ebook al 75 % de su precio. Es una opinión, como dije teórica, 
pues de momento, y salvo algunos experimentos, no parece que las cosas estén 
yendo por ahí, especialmente con sus libros.

No se trata de un problema de tecnología pues, a lo cutre, para vender un ebook 
con un correo electrónico para recibir pedidos y enviar los libros más una 
cuenta para recibir la transferencia el tinglado ya está montado.

Un saludo.

***
Jesús M. Pinto Varela
je...@intercodex.com
http://www.intercodex.com
http://www.editorialreus.es
http://www.harrystephenkeeler.com
http://www.libreriasespecializadas.com
***
Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle 
Hortaleza, 34, 28004 Madrid. 
 
Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en 
http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los 
altavoces encendidos tiene más gracia!
Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name




From: Felix 
Sent: Tuesday, January 19, 2010 10:37 AM
To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES 
Subject: Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!


  Pues asi de entrada, si vais a ver el original, lo mejor son los 
comentarios.

  Quitando los dos extremos (caos total y destruccion sin editores / 
libertad gratis total), reflejan bastante bien lo que se piensa en la calle y 
muchos no quieren ver. Incluso el propio autor (con el que no estoy de acuerdo) 
en su parte final lo expone: el 75% de los gastos podrian ser recortados.

  Pero aqui no, aqui negamos que exista internet, los libros electronicos 
porque es residual y no hay negocio de momento, defendemos lo indefendible a 
toda costa mientras nos interese son imprescindibles las librerias,...

  Y asi nos va.

  Un saludo

  Felix Gonzalez

  --- El mar, 19/1/10, Lara Rey lara...@ferroatlantica.es escribió:


De: Lara Rey lara...@ferroatlantica.es
Asunto: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!
Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES
Fecha: martes, 19 de enero, 2010 09:43


Hola a todos, buenos dias

¿Qué opinais de este artículo?

 

 

¡Mueran los 'heditores'! 

 

Sufrimos un bombardeo de mensajes que predican, con voz epifánica, que 
Internet libera a la cultura de la tiranía de los editores y otros empresarios. 
¿Estamos seguros de que, de ser así, represente un claro progreso? 

 

Aristóteles distinguió hace ya muchos siglos entre la democracia, que 
es el gobierno del pueblo, y la oclocracia, que es el gobierno de la plebe o, 
si se prefiere, de la muchedumbre. En la primera, elegimos a los que creemos 
mejores y delegamos en ellos -bajo vigilancia crítica- para que nos dirijan. En 
la oclocracia, en cambio, no elegimos a nadie ni delegamos nada: todos opinamos 
de todo, todos hacemos todo y todos somos sabios en cualquier materia y 
profesión 

 

En estos días se repite hasta la saciedad que Internet democratiza la 
cultura, pero yo creo que lo que va a hacer, si nadie lo remedia, es 
oclocratizarla, y eso, lejos de parecerme una virtud o un beneficio social, me 
parece una amenaza apocalíptica. 

En el artículo de Javier Calvo Por un libro universal (EL PAÍS, 24 de 
diciembre de 2009) se repetían algunas de esas ideas recurrentes en las que se 
predica, con voz epifánica, el advenimiento de una cultura liberada por fin de 
las cadenas de los editores. ¿Pero esas cadenas tan esclavizadoras son reales? 

A las oficinas de una editorial media llegan al cabo del año casi 1.000 
manuscritos. En España deben de circular durante ese tiempo más de 5.000 
originales diferentes. La inmensa mayoría de ellos son impublicables, como sabe 
bien cualquiera que los haya ojeado, y lo primero que hace el editor (gastando 
dinero para ello) es separar el grano de la paja. Luego, de entre todos los 
granos elige aquellos que tienen más afinidad con su línea editorial: 
literatura de autor, best sellers, creación experimental... Mi biblioteca, como 
la de cualquier lector curtido, está llena de libros de las editoriales que 
publican el tipo de literatura que me interesa. Es decir, me he aprovechado de 
la labor y del saber hacer de sellos como Anagrama, Seix Barral, Alfaguara o 
Tusquets, y lo he hecho porque confiaba en el criterio profesional de sus 
editores. 

Pero los editores, además, editan los libros, si se me permite

Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Gonzalo García, Darabuc

Yo señalaría un aspecto positivo, porque pone de manifiesto una cuestión
real: los autores suelen ser los peores críticos de sí mismos. Es cierto
que hay grandes libros, a veces también libros muy comerciales (como la
serie de Harry Potter), que solo llegan tortuosamente a las librerías.
Pero a mi entender esa es la excepción: la regla es que, en su conjunto,
los editores actúan como filtro útil y necesario. Si se publicara todo
lo que se escribe, imagino que no se leería más, sino menos, porque
abundaría mucho más lo malo (y nos cansaríamos antes). Sin editores,
¿quién hará ese trabajo de criba? Los blogs no bastan, porque abundan
más los intercambios de elogios que las voces independientes. Otra cosa
es que necesitemos otra clase de editores, e-ditores, o como queramos
llamarlo. Pero aunque los editores tengan mala fama, yo creo que hacen
una tarea de mediación necesaria entre autores y lectores, y espero que
realmente se transformen para que podamos seguir contando con ellos.

Para la reflexión, propongo una elección imaginaria: un lector de libros
electrónico que tuviera: a) todo lo que se escribe, sin mencionar al
autor; b) todo lo que publican dos editoriales de nuestra elección (solo
dos). Aun perdiendo mucho, y sin duda respetando otras decisiones, yo
elegiría la opción b (puestos a imaginar: Anagrama o El Acantilado, más
Hiperión).

El debate sobre la calidad es complejo y autónomo, merece una
conversación por sí sola. Pero cualquiera que haya participado como
jurado de un concurso literario entenderá a qué me refiero con la idea
de que entre lo escrito y lo publicado hay una diferencia (una
selección) que vale la pena conservar. Se publica para todos los gustos,
incluso para gustos que se odian entre sí; pero la mayoría de lo que no
encuentra editor es malo de solemnidad, así que necesitamos alguna clase
de criba, la que hasta ahora han venido haciendo la suma de editores y
críticos (profesionales o simples lectores aficionados a compartir sus
gustos).

Cordialmente,

Gonzalo

--
Gonzalo García, Darabuc
www.darabuc.cat * www.darabuc.com



Los archivos de IWETEL  pueden ser consultados en: 
		http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html




Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Gonzalo García, Darabuc






  
  
  Mi opinin es que las empresas
privadas innecesarias desaparecen solas. No es necesario ayudar el
propio mercado es inexorable. Si las libreras existen, no es porque
las defendamos a toda costa. Imaginas un pas sin libreras? No sera
un pas sin libros? Al menos sin la mayora de los libros?

Sin embargo, hay ms de un librero pesimista. Sobre todo entre los
pequeos (aunque la "cada" de Crisol no fue la de un grupo pequeo ni
le faltaba base empresarial), que por cierto, tambin son un filtro
excelente a la hora de que los lectores no nos veamos desbordados por
un infinito imposible de abarcar. Tambin faltar por ver qu ocurre si
algn da se elimina el precio fijo, o si Correos vuelve a tener costes
asequibles (libreras como The Book Depository han hecho un hueco
terrible, entre el precio libre y un coste de Correos bajsimo). 

Yo a la teora general veo poco que oponerle. El que se est
convirtiendo en unos Altos Hornos a la antigua, o se reconvierte
voluntariamente (incluida la parte eufemstica de la "reconversin") o
lo tendr que hacer a la fuerza, con los nmeros en la mano. 

En las revistas de crtica de libros (otro mediador entre autores y
lectores) tambin hay cambios que uno no sabe si son por la crisis
concreta (econmica y actual) o por la general (nuevos tiempos, nuevas
tecnologas), pero CLIJ, que est cerca de cumplir los veinte aos, ha
bajado su periodicidad a bimestral (de los 11 nmeros anuales a solo 6).

Desde luego, nos gusta hablar de lo por venir, pero si hay un oficio de
riesgo en estos tiempos... es el de futurlogo. :-D  

Cordialmente,

Gonzalo








Los archivos de IWETEL  pueden ser consultados en: 
		http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html




Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema oskar calvo


El debate sobre la calidad es complejo y autónomo, merece una
conversación por sí sola. Pero cualquiera que haya participado como
jurado de un concurso literario entenderá a qué me refiero con la idea
de que entre lo escrito y lo publicado hay una diferencia (una
selección) que vale la pena conservar. Se publica para todos los gustos,
incluso para gustos que se odian entre sí; pero la mayoría de lo que no
encuentra editor es malo de solemnidad, así que necesitamos alguna clase
de criba, la que hasta ahora han venido haciendo la suma de editores y
críticos (profesionales o simples lectores aficionados a compartir sus
gustos).


Estimado Gonzalo, 

No estoy de acuerdo con parte de lo que indicas, es cierto que hay mejores y 
peores escritores, y que debe haber o existir una criba, pero también es 
cierto  que en la red ya se produce dicha criba, el boca a boca es un método 
que sigue siendo muy eficaz para recomendar libros y la utilización en la red 
ha llegado a cotas superiores al boca a boca tradicional. Por otro lado las 
listas de los libros más vendidos, los cuales suelen estar copadas por 
best-sellers, no dejan de ser un reflejo que no concuerda con calidad, sino con 
consumo.

Se piensa que el usuario medio es tonto, y por eso necesita ser tutelado, de 
hay que veamos en un medio tan popular como la tele donde hay productos de tan 
grandísima calidad en los picos de máxima audiencia. Y es por esa grandisima 
calidad que muchos usuarios de la televisión, sobre todo esos tontos jóvenes 
han optado y optan por buscarse sus propios contenidos en la red, donde 
disfrutan y prefieren encontrar lo que más les gusta.

La red mientras sea de libre acceso permite la democratización del consumo de 
información, y efectivamente todos parten, partimos desde la misma base, luego 
ya es cuestión de cada uno subir más o menos. Y se pueden dar y se darán muchos 
pelotazos llenos de humo y aire, pero eso ocurre también con los libros en 
papel y sus editores.

Un saludo

Oskar







Los archivos de IWETEL  pueden ser consultados en: 
http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html


Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Gonzalo García, Darabuc




Hola, scar: 

Como mediador de la red (tengo uno de los numerosos blogs de libros,
entre los no tan numerosos de literatura infantil), soy igual de
entusiasta, porque me apasiona lo que hago. pero no soy tan optimista.
O al menos, creo que tambin hay que hacer crtica constructiva de la
seleccin literaria que se hace en los blogs. En lo que yo conozco,
tiene varias pegas: primero, en realidad se hace ante todo de los
libros publicados por editores tradicionales (apenas se habla en gran
escala de textos de publicacin electrnica ni de autoedicin; Bubok y
similares no han arrancado, en la literatura en espaol). Segundo,
tambin es catica y necesita un orden y una criba: nadie puede leer
todos los blogs sobre libros que existen. Tercero, hay mucha crtica
subjetiva (lo que no es malo) y poca crtica hecha con conocimiento y
objetividad (lo que s es malo). Es decir, hay ms opinin que saber, y
las dos cosas son legtimas, pero no son iguales y no hay que
confundirlas. La opinin de un experto de (por ejemplo) la FSGR vale
ms, a la hora de orientar a un bibliotecario, que la de un lector
ocasional que abre un libro y opina. No por nada, sino porque el
primero dedica un montn de horas al da a la reflexin y la consulta.
La democratizacin est bien, pero eso pone a todo el mundo en plano
de estricta igualdad o sigue habiendo expertos que, en su tema, saben
ms que el comn de las gentes? Yo sigo yendo al mdico, no le pregunto
al primero que pasa. Y de libros, tambin le pregunto a unos antes que
a otros (con una ventaja: que hay ms espacio para el gusto, a
diferencia de la medicina). 

Por el otro lado, sin duda la red ha creado nuevos espacios de difusin
extraordinariamente giles donde uno encuentra voces que lo orientan
bien (porque va a la librera o a la biblioteca y comprueba que lo que
le decan le cuadra, sencillamente). Y eso, adems, es especialmente
til en gneros poco atendidos por los "grandes" suplementos culturales
que hace unos aos eran la referencia y ahora son solo una referencia
ms. Y ya hemos visto algn caso, como Laura Gallego, que ha explotado
en buena medida gracias al apoyo de los lectores de la red. Ahora, eso
no quita la pregunta: es una escritora de calidad? O lo es solo de
consumo? (Yo no me pronuncio, lo anterior son preguntas sin retrica.)

Cordialmente,

Gonzalo


  

  


  
El debate sobre la calidad es complejo y autnomo, merece una
conversacin por s sola. Pero cualquiera que haya participado como
jurado de un concurso literario entender a qu me refiero con la idea
de que entre lo escrito y lo publicado hay una diferencia (una
seleccin) que vale la pena conservar. Se publica para todos los gustos,
incluso para gustos que se odian entre s; pero la mayora de lo que no
encuentra editor es malo de solemnidad, as que necesitamos alguna clase
de criba, la que hasta ahora han venido haciendo la suma de editores y
crticos (profesionales o simples lectores aficionados a compartir sus
gustos).
  
  
Estimado Gonzalo, 
  
No estoy de acuerdo con parte de lo que indicas, es cierto que hay
mejores y peores escritores, y que debe haber o existir una criba, pero
tambin es cierto que en la red ya se produce dicha criba, el boca a
boca es un mtodo que sigue siendo muy eficaz para recomendar libros y
la utilizacin en la red ha llegado a cotas superiores al boca a boca
tradicional. Por otro lado las listas de los libros ms vendidos, los
cuales suelen estar copadas por best-sellers, no dejan de ser un
reflejo que no concuerda con calidad, sino con consumo.
  
Se piensa que el usuario medio es tonto, y por eso necesita ser
tutelado, de hay que veamos en un medio tan popular como la tele donde
hay productos de tan "grandsima calidad" en los picos de mxima
audiencia. Y es por esa "grandisima calidad" que muchos usuarios de la
televisin, sobre todo esos "tontos" jvenes han optado y optan por
buscarse sus propios contenidos en la red, donde disfrutan y prefieren
encontrar lo que ms les gusta.
  
La red mientras sea de libre acceso permite la democratizacin del
consumo de informacin, y efectivamente todos parten, partimos desde la
misma base, luego ya es cuestin de cada uno subir ms o menos. Y se
pueden dar y se darn muchos "pelotazos" llenos de humo y aire, pero
eso ocurre tambin con los libros en papel y sus "editores".
  
Un saludo
  
Oskar
  


  

  
  
  

Los archivos de IWETEL  pueden ser consultados en: 
		http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html





-- 
Gonzalo Garca, "Darabuc"
www.darabuc.cat * www.darabuc.com





Los archivos de IWETEL  pueden ser consultados en: 
		http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html




Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Magda Costa
Mi contribución será muy breve.

Creo que los editores seguirán siendo siempre necesarios, tanto para hacer
criba como para garantizar que los textos se publiquen en condiciones
aceptables.

No obstante, el panorama actual no es demasiado alentador: no sólo se
escribe una cantidad ingente de basura, sino que también los editores
publican una cantidad intolerable de basura, y muchas veces lo hacen en
condiciones patéticas (traducciones infectas, textos originales o traducidos
sin corregir, etc. etc.)

No vendría mal que todo este descalabro que va a traer el libro electrónico
sirviera también para hacer un poco de higiene en el sector, aunque no sé
muy bien quién la hará: si los lectores, huyendo de los malos autores y los
malos editores, o los libreros virtuales, o los críticos... De momento no
tengo demasiada fe en ninguno de ellos.

Saludos,

Magda Costa.

2010/1/19 Gonzalo García, \Darabuc\ dara...@gmail.com

  Hola, Óscar:

 Como mediador de la red (tengo uno de los numerosos blogs de libros, entre
 los no tan numerosos de literatura infantil), soy igual de entusiasta,
 porque me apasiona lo que hago. pero no soy tan optimista. O al menos, creo
 que también hay que hacer crítica constructiva de la selección literaria que
 se hace en los blogs. En lo que yo conozco, tiene varias pegas: primero, en
 realidad se hace ante todo de los libros publicados por editores
 tradicionales (apenas se habla en gran escala de textos de publicación
 electrónica ni de autoedición; Bubok y similares no han arrancado, en la
 literatura en español). Segundo, también es caótica y necesita un orden y
 una criba: nadie puede leer todos los blogs sobre libros que existen.
 Tercero, hay mucha crítica subjetiva (lo que no es malo) y poca crítica
 hecha con conocimiento y objetividad (lo que sí es malo). Es decir, hay más
 opinión que saber, y las dos cosas son legítimas, pero no son iguales y no
 hay que confundirlas. La opinión de un experto de (por ejemplo) la FSGR vale
 más, a la hora de orientar a un bibliotecario, que la de un lector ocasional
 que abre un libro y opina. No por nada, sino porque el primero dedica un
 montón de horas al día a la reflexión y la consulta. La democratización está
 bien, pero ¿eso pone a todo el mundo en plano de estricta igualdad o sigue
 habiendo expertos que, en su tema, saben más que el común de las gentes? Yo
 sigo yendo al médico, no le pregunto al primero que pasa. Y de libros,
 también le pregunto a unos antes que a otros (con una ventaja: que hay más
 espacio para el gusto, a diferencia de la medicina).

 Por el otro lado, sin duda la red ha creado nuevos espacios de difusión
 extraordinariamente ágiles donde uno encuentra voces que lo orientan bien
 (porque va a la librería o a la biblioteca y comprueba que lo que le decían
 le cuadra, sencillamente). Y eso, además, es especialmente útil en géneros
 poco atendidos por los grandes suplementos culturales que hace unos años
 eran la referencia y ahora son solo una referencia más. Y ya hemos visto
 algún caso, como Laura Gallego, que ha explotado en buena medida gracias al
 apoyo de los lectores de la red. Ahora, eso no quita la pregunta: ¿es una
 escritora de calidad? ¿O lo es solo de consumo? (Yo no me pronuncio, lo
 anterior son preguntas sin retórica.)

 Cordialmente,

 Gonzalo




 El debate sobre la calidad es complejo y autónomo, merece una
 conversación por sí sola. Pero cualquiera que haya participado como
 jurado de un concurso literario entenderá a qué me refiero con la idea
 de que entre lo escrito y lo publicado hay una diferencia (una
 selección) que vale la pena conservar. Se publica para todos los gustos,
 incluso para gustos que se odian entre sí; pero la mayoría de lo que no
 encuentra editor es malo de solemnidad, así que necesitamos alguna clase
 de criba, la que hasta ahora han venido haciendo la suma de editores y
 críticos (profesionales o simples lectores aficionados a compartir sus
 gustos).


 Estimado Gonzalo,

 No estoy de acuerdo con parte de lo que indicas, es cierto que hay mejores
 y peores escritores, y que debe haber o existir una criba, pero también es
 cierto  que en la red ya se produce dicha criba, el boca a boca es un método
 que sigue siendo muy eficaz para recomendar libros y la utilización en la
 red ha llegado a cotas superiores al boca a boca tradicional. Por otro lado
 las listas de los libros más vendidos, los cuales suelen estar copadas por
 best-sellers, no dejan de ser un reflejo que no concuerda con calidad, sino
 con consumo.

 Se piensa que el usuario medio es tonto, y por eso necesita ser tutelado,
 de hay que veamos en un medio tan popular como la tele donde hay productos
 de tan grandísima calidad en los picos de máxima audiencia. Y es por esa
 grandisima calidad que muchos usuarios de la televisión, sobre todo esos
 tontos jóvenes han optado y optan por buscarse sus propios contenidos en
 la red, donde disfrutan y prefieren encontrar lo que más les gusta.

 La red mientras sea de 

Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Gonzalo García, Darabuc





Bueno, es que lo de "aleccionar" es tan til como cuando el Vaticano
"prohbe", suele ser ms y mejor publicidad. De Harry Potter se ha
dicho de todo, pero entre lo mucho que yo he ledo, es lo contrario: la
mayora destacan su calidad, y no a la inversa. Lo que ocurre es que
con el boom hallamos casos hasta de bibliotecas que lo han retirado por
pernicioso, y eso la prensa amarillista lo destaca mucho. Sin embargo,
a m me parece que, dentro de la crtica literaria especializada (e
insisto, leo mucha), la mayora de la crtica ha sido positiva y no a
la inversa. 

La reflexin sobre la calidad es espinosa, pero necesaria. Cuando un
bibliotecario tiene que decidir qu libros compra, qu pregunta se
hace? Se pregunta qu libros son buenos, querr libros que gusten a sus
lectores, incluyendo los gustos minoritarios. El Dan Brown de turno (la
moda pasajera, pero real y apasionada) y los Delibes de calidad
estable. En el fondo su pregunta es una reflexin sobre la calidad,
aunque la palabra d grima, sobre todo porque algunos la utilizan para
insultar. Sin embargo, el tpico de que el crtico es un escritor
frustrado es poco ms que un tpico. En realidad, la mayora de
escritores hacen crtica alguna vez (ms o menos formal) y muchos de
los crticos tambin escriben. Y si hablamos de los gneros que la
crtica "seria" apenas toca, como la literatura infantil, la mezcla es
ms clara todava. 

A m no me apetece nada entronizar a los crticos como figura de nada.
Tuvieron sentido en la prensa del siglo XIX, pero hoy no pintan nada.
Sin embargo, un buen crtico, entendido como un buen lector que lee
mucho y sabe compartir sus experiencias de forma que lo entiendan, me
parece un buen compaero de viaje en el confuso mar de los libros,
donde la oferta supera con mucho al tiempo disponible para leer.

Cordialmente,

Gonzalo


  

  

Y respecto a la pregunta de Laura Gallego, solo decir que
siempre me han hecho mucha gracia estas preguntas asi. Que si es de
calidad? para el que le guste si. Que si es de consumo? pues oiga,
igual que muchos otros (y a muchos mas les gustaria). No se que tendra
que ver una cosa con la otra, pero todos aquellos "defensores de la
calidad" deberian dedicarse a escribir por ellos mismos en vez de
aleccionarnos contra los perniciosos autores de betsellers de baja
calidad. Porque que yo recuerde, Harry Potter ha sido criticado por su
mala calidad literaria no? y eso (obviamente sin afirmar que sea
cierto), teniendo en cuenta que engancha a los nios a la lectura, a
quien le importa?.

Un saludo
Felix Gonzalez



--- El mar, 19/1/10, "Gonzalo Garca, \"Darabuc\"" dara...@gmail.com
escribi:


De: "Gonzalo Garca, \"Darabuc\"" dara...@gmail.com
Asunto: Re: [IWETEL] Mueran los 'heditores'!
Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES
Fecha: martes, 19 de enero, 2010 13:49
  
  Hola, scar: 
  
Como mediador de la red (tengo uno de los numerosos blogs de libros,
entre los no tan numerosos de literatura infantil), soy igual de
entusiasta, porque me apasiona lo que hago. pero no soy tan optimista.
O al menos, creo que tambin hay que hacer crtica constructiva de la
seleccin literaria que se hace en los blogs. En lo que yo conozco,
tiene varias pegas: primero, en realidad se hace ante todo de los
libros publicados por editores tradicionales (apenas se habla en gran
escala de textos de publicacin electrnica ni de autoedicin; Bubok y
similares no han arrancado, en la literatura en espaol). Segundo,
tambin es catica y necesita un orden y una criba: nadie puede leer
todos los blogs sobre libros que existen. Tercero, hay mucha crtica
subjetiva (lo que no es malo) y poca crtica hecha con conocimiento y
objetividad (lo que s es malo). Es decir, hay ms opinin que saber, y
las dos cosas son legtimas, pero no son iguales y no hay que
confundirlas. La opinin de un experto de (por ejemplo) la FSGR vale
ms, a la hora de orientar a un bibliotecario, que la de un lector
ocasional que abre un libro y opina. No por nada, sino porque el
primero dedica un montn de horas al da a la reflexin y la consulta.
La democratizacin est bien, pero eso pone a todo el mundo en plano
de estricta igualdad o sigue habiendo expertos que, en su tema, saben
ms que el comn de las gentes? Yo sigo yendo al mdico, no le pregunto
al primero que pasa. Y de libros, tambin le pregunto a unos antes que
a otros (con una ventaja: que hay ms espacio para el gusto, a
diferencia de la medicina). 
  
Por el otro lado, sin duda la red ha creado nuevos espacios de difusin
extraordinariamente giles donde uno encuentra voces que lo orientan
bien (porque va a la librera o a la biblioteca y comprueba que lo que
le decan le cuadra, sencillamente). Y eso, adems, es especialmente
til en gneros poco atendidos por los "grandes" suplementos culturales
que hace unos aos eran la referencia 

Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Felix
Pues perfectamente. Que mejor critico que una comunidad de lectores que se 
recomiendan a tal o cual autor en los foros que toquen?
 
Donde debe quedar entonces el papel del editor, que ya no selecciona nada 
puesto que todo puede llegar al publico, que en el fondo es el mejor juez?
 
Si aprovecharan mejor su posicion de ventaja actual, creando y moderando foros 
del tema por ejemplo, dando a conocer autores noveles a precios de 
enganche... Hay muchas cosas que se podrian hacer, excepto no hacer nada, 
ninguna es peor.
 
Saludos
Felix

--- El mar, 19/1/10, Gonzalo García, \Darabuc\ dara...@gmail.com escribió:


De: Gonzalo García, \Darabuc\ dara...@gmail.com
Asunto: Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!
Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES
Fecha: martes, 19 de enero, 2010 14:40



Bueno, es que lo de aleccionar es tan útil como cuando el Vaticano prohíbe, 
suele ser más y mejor publicidad. De Harry Potter se ha dicho de todo, pero 
entre lo mucho que yo he leído, es lo contrario: la mayoría destacan su 
calidad, y no a la inversa. Lo que ocurre es que con el boom hallamos casos 
hasta de bibliotecas que lo han retirado por pernicioso, y eso la prensa 
amarillista lo destaca mucho. Sin embargo, a mí me parece que, dentro de la 
crítica literaria especializada (e insisto, leo mucha), la mayoría de la 
crítica ha sido positiva y no a la inversa. 

La reflexión sobre la calidad es espinosa, pero necesaria. Cuando un 
bibliotecario tiene que decidir qué libros compra, ¿qué pregunta se hace? Se 
pregunta qué libros son buenos, querrá libros que gusten a sus lectores, 
incluyendo los gustos minoritarios. El Dan Brown de turno (la moda pasajera, 
pero real y apasionada) y los Delibes de calidad estable. En el fondo su 
pregunta es una reflexión sobre la calidad, aunque la palabra dé grima, sobre 
todo porque algunos la utilizan para insultar. Sin embargo, el tópico de que el 
crítico es un escritor frustrado es poco más que un tópico. En realidad, la 
mayoría de escritores hacen crítica alguna vez (más o menos formal) y muchos de 
los críticos también escriben. Y si hablamos de los géneros que la crítica 
seria apenas toca, como la literatura infantil, la mezcla es más clara 
todavía. 

A mí no me apetece nada entronizar a los críticos como figura de nada. Tuvieron 
sentido en la prensa del siglo XIX, pero hoy no pintan nada. Sin embargo, un 
buen crítico, entendido como un buen lector que lee mucho y sabe compartir sus 
experiencias de forma que lo entiendan, me parece un buen compañero de viaje en 
el confuso mar de los libros, donde la oferta supera con mucho al tiempo 
disponible para leer.

Cordialmente,

Gonzalo







Y respecto a la pregunta de Laura Gallego, solo decir que siempre me han hecho 
mucha gracia estas preguntas asi. Que si es de calidad? para el que le guste 
si. Que si es de consumo? pues oiga, igual que muchos otros (y a muchos mas les 
gustaria). No se que tendra que ver una cosa con la otra, pero todos aquellos 
defensores de la calidad deberian dedicarse a escribir por ellos mismos en 
vez de aleccionarnos contra los perniciosos autores de betsellers de baja 
calidad. Porque que yo recuerde, Harry Potter ha sido criticado por su mala 
calidad literaria no? y eso (obviamente sin afirmar que sea cierto), teniendo 
en cuenta que engancha a los niños a la lectura, a quien le importa?.
 
Un saludo
Felix Gonzalez 
 
 

--- El mar, 19/1/10, Gonzalo García, \Darabuc\ dara...@gmail.com escribió:


De: Gonzalo García, \Darabuc\ dara...@gmail.com
Asunto: Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!
Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES
Fecha: martes, 19 de enero, 2010 13:49


Hola, Óscar: 

Como mediador de la red (tengo uno de los numerosos blogs de libros, entre los 
no tan numerosos de literatura infantil), soy igual de entusiasta, porque me 
apasiona lo que hago. pero no soy tan optimista. O al menos, creo que también 
hay que hacer crítica constructiva de la selección literaria que se hace en los 
blogs. En lo que yo conozco, tiene varias pegas: primero, en realidad se hace 
ante todo de los libros publicados por editores tradicionales (apenas se habla 
en gran escala de textos de publicación electrónica ni de autoedición; Bubok y 
similares no han arrancado, en la literatura en español). Segundo, también es 
caótica y necesita un orden y una criba: nadie puede leer todos los blogs sobre 
libros que existen. Tercero, hay mucha crítica subjetiva (lo que no es malo) y 
poca crítica hecha con conocimiento y objetividad (lo que sí es malo). Es 
decir, hay más opinión que saber, y las dos cosas son legítimas, pero no son 
iguales y no
 hay que confundirlas. La opinión de un experto de (por ejemplo) la FSGR vale 
más, a la hora de orientar a un bibliotecario, que la de un lector ocasional 
que abre un libro y opina. No por nada, sino porque el primero dedica un montón 
de horas al día a la reflexión y la consulta. La democratización está bien, 
pero ¿eso pone a todo el mundo en plano de estricta igualdad o sigue

Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Enzo Abbagliati
Hola colis...@s,

justo ayer hice un ejercicio que supongo muchos de ustedes han hecho: lancé vía 
Twitter una pregunta (¿qué novelas chilenas publicadas el 2009 me recomiendan 
para leer este verano?) y en menos de cinco minutos tenía cuatro respuestas, 
una de ellas incluyendo un link a un blog en el que se hacía una completa 
reseña de una selección del tipo de material que andaba buscando.

Con este ejemplo lo que quiero graficar es que plantear una nueva muerte (en 
este caso sobre de los editores) es caer en una trampa. No porque el mundo se 
vuelva digital, la labor de seleccionar, destacar y difundir los buenos 
contenidos deja de tener valor. Se hace más compleja (porque el universo de 
contenidos a revisar crece) y horizontal (porque son más los expertos que 
pueden participar del proceso). Ayer confié en el criterio y experiencia de 
quienes integran mi red en Twitter y les puedo asegurar que los resultados me 
dejaron satisfecho.

Lo que si es nuevo es la posibilidad de dar un espacio en la vitrina a obras 
que antes no tenían como llegar a sus lectores porque por diversas razones no 
pasaban el filtro de los editores. ¿Cuántas buenas novelas han terminado en el 
cubo de la basura porque un editor creyó, de manera honesta, que no tendría 
futuro?

En el mundo digital, en el que los costos de producción editorial se han 
reducido de manera impresionante y en el que la autopublicación (a través de 
plataformas como www.lulu.com) es una realidad, debemos saber combinar la 
bonanza de la economía de la larga cola (que para estos efectos sería algo así 
que para cada libro existe su lector, reviviendo a Ranganathan) con el stress 
de la selección en un universo de obras que tiende al infinito. Sí, Internet en 
tal sentido democratiza la cultura, pero no mata la función del editor, pero 
obliga a redefinir el cómo hace su trabajo, no el qué hace. 

No quiero caer en un panegírico, pero buena parte de la solución a esta 
tensión editorial surgida a raíz de Internet está en la propia Red. Cuidando 
nuestra redes, haciendo una ajustada selección de a quienes seguimos y con 
quienes conversamos, tendremos la posibilidad de construir una poderosa 
maquinaria de rastreo y selección de contenidos de calidad en Internet. Lo que 
hice ayer en Twitter fue aplicar la sabiduría de los grupos (the wisdoms of 
the crowds) al servicio de mi lectura veraniega. 

Vista de esta manera, la columna del antioclocrata Luisgé Martín pareciera 
apenas un berrinche analógico y neoludita de un gremio que quizá -como a todos- 
les esté costando adaptarse al cambio. 

Saludos desde un caluroso y algo escorado a la derecha Santiago de Chile.
 --
Enzo Abbagliati
Cadaunadas





From: Gonzalo García, \Darabuc\ dara...@gmail.com
To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES
Sent: Tue, January 19, 2010 10:40:53 AM
Subject: Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!


Bueno, es que lo de aleccionar es tan útil como cuando el Vaticano
prohíbe, suele ser más y mejor publicidad. De Harry Potter se ha
dicho de todo, pero entre lo mucho que yo he leído, es lo contrario: la
mayoría destacan su calidad, y no a la inversa. Lo que ocurre es que
con el boom hallamos casos hasta de bibliotecas que lo han retirado por
pernicioso, y eso la prensa amarillista lo destaca mucho. Sin embargo,
a mí me parece que, dentro de la crítica literaria especializada (e
insisto, leo mucha), la mayoría de la crítica ha sido positiva y no a
la inversa. 

La reflexión sobre la calidad es espinosa, pero necesaria. Cuando un
bibliotecario tiene que decidir qué libros compra, ¿qué pregunta se
hace? Se pregunta qué libros son buenos, querrá libros que gusten a sus
lectores, incluyendo los gustos minoritarios. El Dan Brown de turno (la
moda pasajera, pero real y apasionada) y los Delibes de calidad
estable. En el fondo su pregunta es una reflexión sobre la calidad,
aunque la palabra dé grima, sobre todo porque algunos la utilizan para
insultar. Sin embargo, el tópico de que el crítico es un escritor
frustrado es poco más que un tópico. En realidad, la mayoría de
escritores hacen crítica alguna vez (más o menos formal) y muchos de
los críticos también escriben. Y si hablamos de los géneros que la
crítica seria apenas toca, como la literatura infantil, la mezcla es
más clara todavía. 

A mí no me apetece nada entronizar a los críticos como figura de nada.
Tuvieron sentido en la prensa del siglo XIX, pero hoy no pintan nada.
Sin embargo, un buen crítico, entendido como un buen lector que lee
mucho y sabe compartir sus experiencias de forma que lo entiendan, me
parece un buen compañero de viaje en el confuso mar de los libros,
donde la oferta supera con mucho al tiempo disponible para leer.

Cordialmente,

Gonzalo


Y respecto a la pregunta de Laura Gallego, solo decir que
siempre me han hecho mucha gracia estas preguntas asi. Que si es de
calidad? para el que le guste si. Que si es de consumo? pues oiga,
igual que muchos otros (y a muchos mas les

Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema Gonzalo García, Darabuc
En una entrevista se preguntaba a Tomàs Baiget (ilustre colistero de 
esta IWETEL) qué era lo más satisfactorio y lo más enojoso de su 
trabajo como director de El Profesional de la Información; no 
recuerdo lo que mencionaba como lo más satisfactorio, pero sí recuerdo 
lo que decía que era lo más pesado: el trabajo de corregir los textos 
que se publicaban para arreglar incoherencias, errores, adecuar 
formatos, etc. Precisamente uno de los trabajos típicos de los 
editores-técnicos (editors, en inglés), que pagan los editores 
propietarios de las editoriales (publishers).


Si desaparecen los editores (los dos tipos), ¿quien hará este 
trabajo?, ¿quien lo pagará?, o de golpe dejará de ser necesario. ¿Es 
acaso una labor superflua?, parece que Baiget opinaba que era un 
trabajo imprescindible para que los textos publicados por EPI fuesen 
fumables, y esto en el ámbito de especialistas en documentación, 
edición, biblioteconomía... gente del oficio, vaya.
De hecho, en muchas editoriales ha dejado de hacerse. Son numerosas las 
que no tienen correctores en plantilla desde hace años; a los 
correctores autónomos se les paga tan poco, que apenas los hay que duren 
o que sepan hacer su trabajo. Cada día hay más editoriales que publican 
lo que les da el traductor, sin ninguna revisión (igual que muchos 
periódicos on-line, incluidos algunos supuestamente serios, publican 
textos sin la debida revisión). La calidad editorial de los libros, en 
ese aspecto, ha bajado mucho desde 1990 en adelante (la que conozco de 
primera mano, de 2000 en adelante, sin duda ha bajado). No solo en 
castellano; muchos libreros catalanes también se echan las manos a la 
cabeza. Así que en este campo, al menos yo, me sumo a los escépticos. 
Creo que, con el tiempo, veremos traductores-maquetadores-impresores que 
enviarán su trabajo directamente a algún Bubok o Lulú. Como la mayoría 
no somos Leonardo, entre una orquesta y un hombre-orquesta suele haber 
una diferencia clara de calidad que perjudicará a los lectores (pero 
también facilitará el acceso a textos raros, supongo).


También hay que decir que, para una mayoría que ha bajado el nivel, hay 
editoriales extraordinariamente pulcras en todos los procesos de 
edición. Diría que la tecnología ha favorecido muchos el recorte de 
costes y algunos los recortan sin más, mientras que otros lo aprovechan 
para hacer catálogos de primera y bien trabajados (edited y published, 
las dos cosas).


Cordialmente,

Gonzalo



Los archivos de IWETEL  pueden ser consultados en: 
		http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html




Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!

2010-01-19 Por tema paz sanz
He leído atentamente todos los correos sobre este tema y me ha divertido la 
discusión: estoy plenamente de acuerdo con lo que dice Gonzalo. Todo el mundo 
tiene derecho a escribir, a cantar, a pintar ahora que lo haga bien o no eso ya 
es otro asunto. Si bien es verdad que se publica mucha basura, también es 
cierto que hay editores con muy buen criterio como Jorge Herralde y que dan 
posibilidades a autores noveles no sólo fomentando premios sino apostando por 
desconocidos de calidad (me viene a la mente uno de los últimos casos la novela 
Fin, publicada por El Acantilado, su autor desconocido creo que será en breve 
uno de los mejores autores del panorama actual narrativo, además tiene mucha 
obra inédita y eso quizá le ha llevado al editor a publicarle, pues ¿cuántos 
escritores noveles que han tenido suerte de publicar su primera novela con 
éxito, luego no han sabido o podido superar su propio listón?) 
Otra cosa es lo de los libros escolares, ahí si que apuesto por el libro 
electrónico que abaratará costes para los pobres padres que no sólo tienen que 
comprar cada curso libros nuevos para sus hijos  porque los hermanos menores no 
los pueden heredar, además los libros electrónicos evitarán las pesadas 
mochilas que se ven obligados a cargar los infantes en sus espaldas.

Paz

--- El mar, 19/1/10, Gonzalo García, \Darabuc\ dara...@gmail.com escribió:

De: Gonzalo García, \Darabuc\ dara...@gmail.com
Asunto: Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!
Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES
Fecha: martes, 19 de enero, 2010 19:44




  



  

  
Estimado Gonzalo.



Después de leer tu respuesta, creo que me he explicado mal, o no he
explicado todo lo que pasa por mi cabeza.


  

  

Pasan tantas cosas por nuestra cabeza... Desde luego, la red desborda
de posibilidades.


  

  


...



Además Paqui tiene el mismo derecho que el resto de personas a
escribir, contar sus historias, y ver si le gusta a la gente o no.
Pensar que necesitamos un editor me hace pensar (no quiero ofender a
nadie) a la dictadura de Paco, donde se decía que es lo correcto y 
que no lo es. Salvando las distancias.


  

  

Yo no creo que esté en juego el derecho de esa Paqui inventada por
Luisgé. Para mí la cuestión es otra: todos tenemos derecho a cantar,
pero casi ninguno somos Alfredo Kraus. Canales como YouTube han
demostrado que pueden valer como camino a la fama distinto de los
tradicionales. Pero no nos engañemos: casi todos los que cantan con una
calidad que puede llegar a la ser la de Kraus encuentran un sitio u
otro en el mundo de la música. Un buen violinista no le pasa por alto a
cien directores de orquesta; a uno, de acuerdo, a diez, quizá, pero a
cien, no. 



Lo mismo ocurre con la diversidad de editores, suficiente para poner en
el mercado casi de todo. Por eso no hay un Paco tirano: porque hay
editores muy distintos entre sí que cubren campos complementarios
(hasta en el campo ideológico, se encuentra de todo, desde Ediciones
Paulinas a Takatuka). Mi reflexión va a parar a otro sitio: si tu
novela la rechazan cien editores, para mí hay solo un 1 por 100 de
posibilidades de que sea excelente (y los editores, idiotas), mientras
que hay un 99 por 100 de que sea mala, o sosa, o anodina, o mal
escrita... Y aun así, eso tampoco nos priva de ningún derecho a
escribir ni autopublicar, si aun así lo queremos. Se trata más bien de
que si cien lectores expertos te dicen que no vale, pues por algo será.
A fin de cuentas, si pudieran sacarle partido, ¿por qué la iban a
rechazar? Esa función es útil para los autores y yo creo que también
para la sociedad en su conjunto. 



Cordialmente,



Gonzalo





 


Los archivos de IWETEL  pueden ser consultados en: 
http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html









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