GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Germán Póo-Caamaño
lis...@s,

Para su información:

Gracias a un comentario de Ubaldo Taladriz, me enteré de la existencia
de un borrador de la licencia GPL CL, pueden encontrar una copia en:
http://s.calcifer.org/gpl-cl-v1

Llama la atención que no se trata de una traducción de ninguna versión
GPL, ni adaptada a la ley chilena.  Sino que se trata de una licencia
GPL a la chilena.

Es más, a primera vista no cumple con la definición de Software Libre.
Observar la siguiente joyita (página 3):

Usted puede transmitir una obra basada en el Programa, o las
modificaciones para producirlo a partir del Programa, en forma
de código fuente siempre y cuando también cumpla con todas las
condiciones que se incluyen a continuación:

[...]

4. d) Usted deberá enviar copia del código fuente de esta nueva
obra basada en el Programa o de las modificaciones efectuadas,
a través del formulario disponible para este fin en
www.softwarepublico.cl, anexando la descripción de uso,
descripción técnica, manuales de uso y cualquier otra
documentación relacionada.

Esto no puede ser usado en ningún software con licencia GPL, porque
tiene la restricción de exigir una copia enviada a la URL en cuestión.
¡Y más encima usando un formulario! (esto lo escribió un desarrollador
web).

Saludos,

-- 
Germán Póo-Caamaño
http://www.calcifer.org/



Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Daniel Molina Wegener
On Thursday 02 September 2010,
Germán Póo-Caamaño g...@calcifer.org wrote:

 lis...@s,
 
 Para su información:
 
 Gracias a un comentario de Ubaldo Taladriz, me enteré de la existencia
 de un borrador de la licencia GPL CL, pueden encontrar una copia en:
 http://s.calcifer.org/gpl-cl-v1

  Bajando...

 
 Llama la atención que no se trata de una traducción de ninguna versión
 GPL, ni adaptada a la ley chilena.  Sino que se trata de una licencia
 GPL a la chilena.
 
 Es más, a primera vista no cumple con la definición de Software Libre.
 Observar la siguiente joyita (página 3):
 
 Usted puede transmitir una obra basada en el Programa, o las
 modificaciones para producirlo a partir del Programa, en forma
 de código fuente siempre y cuando también cumpla con todas las
 condiciones que se incluyen a continuación:
 
 [...]
 
 4. d) Usted deberá enviar copia del código fuente de esta nueva
 obra basada en el Programa o de las modificaciones efectuadas,
 a través del formulario disponible para este fin en
 www.softwarepublico.cl, anexando la descripción de uso,
 descripción técnica, manuales de uso y cualquier otra
 documentación relacionada.
 
 Esto no puede ser usado en ningún software con licencia GPL, porque
 tiene la restricción de exigir una copia enviada a la URL en cuestión.
 ¡Y más encima usando un formulario! (esto lo escribió un desarrollador
 web).

  Hahahaha, que patudos. Yo hago download desde la misma FSF antes
de usar esas licencias, nada de usar cosas que esten acá. Por lo visto
el sitio pertenece a la /SUBSECRETARIA DE ECONOMIA Y EMPRESAS DE MENOR
TAMANO/ (perdon el copy paste directo del NIC).

  Creo que le dare un vistazo a esa licencia, a ver si hay alguna otra
cosa rara... por mi parte seguire usando las licencias oficiales (ya sea
desde la FSF o desde http://www.opensource.org/.

 
 Saludos,

Atte.
-- 
Daniel Molina Wegener dmw [at] coder [dot] cl
System Programmer  Web Developer
Phone: +56 (2) 979-0277 | Blog: http://coder.cl/


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Luis Eduardo Vivero P.
On Thu, 02 Sep 2010 00:59:01 -0700, Germán Póo-Caamaño g...@calcifer.org
wrote:

Hola Germán,

[...]

 Esto no puede ser usado en ningún software con licencia GPL, porque
 tiene la restricción de exigir una copia enviada a la URL en cuestión.
 ¡Y más encima usando un formulario! (esto lo escribió un desarrollador
 web).

Además está bien enredada la descripción de la ley. Parece una receta de
cocina complicada y que deja ambigüedades, no se qué bueno pueda salir de
eso.

Saludos.

-- 
Luis Eduardo Vivero P.
Blog: http://morenisco.noc-root.net
http://www.cdsl.cl
http://proyectodeley.cdsl.cl
http://trabajosfloss.cdsl.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Camilo Astete
Hola,

El 2 de septiembre de 2010 09:04, Luis Eduardo Vivero P.
moreni...@cdsl.clescribió:

 On Thu, 02 Sep 2010 00:59:01 -0700, Germán Póo-Caamaño g...@calcifer.org
 wrote:

 Hola Germán,

 [...]

  Esto no puede ser usado en ningún software con licencia GPL, porque
  tiene la restricción de exigir una copia enviada a la URL en cuestión.
  ¡Y más encima usando un formulario! (esto lo escribió un desarrollador
  web).

 Además está bien enredada la descripción de la ley. Parece una receta de
 cocina complicada y que deja ambigüedades, no se qué bueno pueda salir de
 eso.

 Saludos.



Nada que decir, super enredada, deja para dar muchas especulaciones y no se
apega a la GPL, que estarán planeando con eso :(


Saludos.-



 --
 Luis Eduardo Vivero P.
 Blog: http://morenisco.noc-root.net
 http://www.cdsl.cl
 http://proyectodeley.cdsl.cl
 http://trabajosfloss.cdsl.cl




-- 
Camilo Eduardo Astete Arriagada
Coordinador Nacional FLISoL Chile 2010.
Miembro directiva y tesorero de GULIX.
Miembro activo de GULIVI
Miembro KDE-CHILE.
Ingeniero en Informática.
Técnico en Electrónica.
+56 - 09 - 95324843
Panic
__


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Mauricio Nuñez



 Nada que decir, super enredada, deja para dar muchas especulaciones y no se
 apega a la GPL, que estarán planeando con eso :(


Esta licencia va asociada a una licitacion en Chilecompra ,
527838-100-LP09 , que finaliza el 18 de octubre,, y se refiere al
desarrollo de software para el Estado de Chile. La idea es que todo lo
desarrollado por el Estado quede bajo esta licencia y por tanto quede
a disposicion de todos los organismos públicos.

Por lo que veo de los comentarios, de GPL solo tiene el nombre, y me
da la impresión que generará problemas de incompatibilidad con
licencias GPL de verdad.

Saludos

Mauricio Núñez


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Marco González Luengo
Buenas,

Por lo que puedo ver, y hasta donde alcanza mi conocimiento, ésta GPL
CL es un borrador que en cierta forma sólo sería utilizado para
software de código abierto de uso y creación gubernamental.

Sin embargo, si producto de la transmisión de copia del programa por
el cual ha cobrado un precio o del soporte o protección de garantía
realizada a cambio de una tarifa, detecta errores de programación, y
que pudieran atentar a la estabilidad y seguridad del programa o su
funcionamiento, deberá dar aviso de esta anomalía a través del
formulario disponible para este
evento en  www.softwarepublico.cl , indicando esta situación y las
posibles mejoras o soluciones si posee el conocimiento para
resolverlas.

O por lo menos éso puedo inferir.

Saludos

El día 2 de septiembre de 2010 09:12, Camilo Astete
camilo.ast...@gmail.com escribió:
 Hola,

 El 2 de septiembre de 2010 09:04, Luis Eduardo Vivero P.
 moreni...@cdsl.clescribió:

 On Thu, 02 Sep 2010 00:59:01 -0700, Germán Póo-Caamaño g...@calcifer.org
 wrote:

 Hola Germán,

 [...]

  Esto no puede ser usado en ningún software con licencia GPL, porque
  tiene la restricción de exigir una copia enviada a la URL en cuestión.
  ¡Y más encima usando un formulario! (esto lo escribió un desarrollador
  web).

 Además está bien enredada la descripción de la ley. Parece una receta de
 cocina complicada y que deja ambigüedades, no se qué bueno pueda salir de
 eso.

 Saludos.



 Nada que decir, super enredada, deja para dar muchas especulaciones y no se
 apega a la GPL, que estarán planeando con eso :(


 Saludos.-



 --
 Luis Eduardo Vivero P.
 Blog: http://morenisco.noc-root.net
 http://www.cdsl.cl
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 --
 Camilo Eduardo Astete Arriagada
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 Técnico en Electrónica.
 +56 - 09 - 95324843
 Panic
 __



Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
El 2 de septiembre de 2010 09:04, Luis Eduardo Vivero P.
moreni...@cdsl.clescribió:

 On Thu, 02 Sep 2010 00:59:01 -0700, Germán Póo-Caamaño g...@calcifer.org
 wrote:

 Hola Germán,

 [...]

  Esto no puede ser usado en ningún software con licencia GPL, porque
  tiene la restricción de exigir una copia enviada a la URL en cuestión.
  ¡Y más encima usando un formulario! (esto lo escribió un desarrollador
  web).

 Además está bien enredada la descripción de la ley. Parece una receta de
 cocina complicada y que deja ambigüedades, no se qué bueno pueda salir de
 eso.


en el sitio del CDSL aparece [*] que recibieron una invitacion a un Taller:
GPL CL de parte de Estrategia Digital. este taller es hoy, por lo que seria
interesante que alguien vaya para hacer que corrijan las partes que estan
mal...

igual es raro que se hayan puesto a crear una licencia nueva en vez de
traducir/adaptar la GPL original (u otras), asi como lo hizo la ONG Derechos
Digitales con las licencias Creative Commons (con visita de Larry Lessig
incluida para su lanzamiento).

esto hace pensar que las dos veces que ha venido Stallman a Chile ha sido a
puro pasear? ;)

[*]
http://www.cdsl.cl/portal/content/taller-gpl-cl-licencia-p%C3%BAblica-general-de-chile

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: empresas con estaciones de trabajo Linux

2010-09-02 Por tema Javier Garay
 La Municipalidad de Temuco incorporó a Técnicos e Ingenieros en Informática
 a trabajar como Coordinadores de Informática en las Escuelas y Liceos
 Municipales. De hecho yo trabajó para esta Municipalidad como Coordinador de
 una Escuela con mas de 900 alumnos

Temuco es una ciudad grande y no esta mal que lo hallan hecho, al
contrario, me parece fabuloso, incluso con la plata que reciben del
casino podrían hacer cosas mejores, el alcalde Huenchumilla tenia muy
buenas ideas, lastima que no fue reelecto, pero ¿Que pasa con las
comunas más pobres?... Estas igual que los que creen que Santiago es
Chile.

 Estas muy equivocado: La educación cívica se dá en todos los niveles de la
 Educación Básica y Media, solo que Mineduc ya no la encasilla dentro del
 tradicional ramo de Educación Cívica, sino que dentro de los ramos de
 Comprensión del Medio Social Natural y Cultural (de 1º a 4º Básico),
 Comprensión de la Sociedad (5º a 8º Básico) e Historia y Ciencias Sociales
 (1º a 4º Medio).

No creo que esté muy equivocado... La mayoría de los niñ@ que tienen
educación municipal en este país, que por lo demás tengo varios
sobrinos estudiando en colegios municipales, no les enseñan de que se
trata el derecho o las leyes. Tal vez en esta ciudad donde yo vivo,
hay tanta pobreza y son tan malos los colegios que no vale la pena
enseñar esas cosas. Además, los profesores se pasan todo el tiempo
quejandose de las malas condiciones en las que trabajan que dudo que
tengan todo el animo del mundo para hacer el mejor esfuerzo, nadie
lo hace si no se le retribuye como corresponde. Por eso la educación
es tan mala, no hay inversión... Más se gasto en transantiago que en
mejorar la educación en el gobierno de Michelle, así que no veamos lo
que no hay.

 Eso se debe, debido a que Chile se sometió a una prueba internacional de
 evaluación de conocimientos en Educación Cívica, donde salió mal evaluado...

Que novedad, igual que el ultimo SIMCE que fue todo un éxito.

 de ahí se efectuaron las modificaciones al Currículum,que había permanecido
 sin modificaciones desde los tiempos de la Dictadura Militar y que había
 continuado durante los primeros años de Gobierno de la Concertación.

Pasaron más de 20 años y ¿Y cuales fueron esas modificaciones que
revolucionaron la educación chilena? Entonces no se noto en nada el
cambio o tal vez falté tanto a clases que no me alcance a dar cuenta
de si me enseñaron algo relacionado a las leyes.

Una vez un profesor de matemáticas en la Universidad nos dijo una
humorada que decía algo así:

Años 80: Si un granjero tiene 50k de papas, vende 30k a $100 y los
otros 20 a $150, ¿Cuanto dinero recibe el granjero?
Años 90: Si el mismo granjero tiene 50k y vende 30k, ¿Cuantos k le
quedan?, Comente con sus compañeros
2000: Un granjero compra sacos de papa y los vende en la ciudad,
comente con sus compañeros

No se donde esta el avance...

-- 
Atte,
Javier Andrés Garay G.
Ingeniero en Informática
Plug  Play Net S.A.
www.papnet.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Luis Eduardo Vivero P.
On Thu, 2 Sep 2010 10:34:47 -0400, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl wrote:

[...]

 en el sitio del CDSL aparece [*] que recibieron una invitacion a un
 Taller:
 GPL CL de parte de Estrategia Digital. este taller es hoy, por lo que
 seria
 interesante que alguien vaya para hacer que corrijan las partes que
estan
 mal...

Sí, vamos. Ojalá que haya una instancia de interacción, ya que cuando la
Estrategia Digital presentó el Estudio Floss no hubo posibilidades para
hacer preguntas.

En la FLISoL del 2009 fue bueno cuando un desarrollador de software libre
le preguntó al tipo a cargo de la Estrategia Digital qué pensaba hacer en
relación a lo que había mencionado, que no había masa crítica de empresas
de SL para dar servicios. El tipo dijo que no haría nada, que eso era cosa
del mercado, ante lo cual quedó en evidencia que no tenían ninguna onda con
aprovechar las ventajas que ofrece el SL para la sociedad y el estado.

 igual es raro que se hayan puesto a crear una licencia nueva en vez de
 traducir/adaptar la GPL original (u otras), asi como lo hizo la ONG
 Derechos
 Digitales con las licencias Creative Commons (con visita de Larry Lessig
 incluida para su lanzamiento).

A mi no me parece raro, porque al parecer no desean implementar ni
conseguir algo compatible con la GPL, por lo visto quieren mantener el
control sobre la información y los programas, más allá de propiciar una
licencia de software libre en el gobierno.

 esto hace pensar que las dos veces que ha venido Stallman a Chile ha
sido a
 puro pasear? ;)
 
 [*]

http://www.cdsl.cl/portal/content/taller-gpl-cl-licencia-p%C3%BAblica-general-de-chile

Yo creo que simplemente no ha habido voluntad política para hacer cambios
importantes en Chile, que beneficien a muchas personas. Pocos prefieren
beneficiarse a sí mismos en vez de lo anterior.

Saludos.


-- 
Luis Eduardo Vivero P.
Blog: http://morenisco.noc-root.net
http://www.cdsl.cl
http://proyectodeley.cdsl.cl
http://trabajosfloss.cdsl.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Alvaro Herrera
Excerpts from Germán Póo-Caamaño's message of jue sep 02 03:59:01 -0400 2010:

 Gracias a un comentario de Ubaldo Taladriz, me enteré de la existencia
 de un borrador de la licencia GPL CL, pueden encontrar una copia en:
 http://s.calcifer.org/gpl-cl-v1

Hmm, ayer ví también el puntero en algún lado en Twitter, me imagino que
sería Ubaldo.  De inmediato me provocó rechazo aunque no tuve tiempo de
leerla.

Lo primero que evidencia mal gusto es que hayan escogido una tipografía
sans serif, y que hayan puesto las cláusulas de ausencia de garantías con sólo
mayúsculas (http://www.typographyforlawyers.com/?p=16 ).  Pero son detalles.
Claramente hay cosas mucho más importantes, como:

“el Programa”: cualquier obra amparada por esta Licencia o el
desarrollo específico generado sobre un programa y sobre la que
se puedan ejercer las acciones nacidas de derechos de autor

¿A qué se refiere con “desarrollo específico generado sobre un
programa”?

Más abajo define

Por “obra protegida”: se entiende el Programa sin
modificaciones, el desarrollo original o una obra basada en el
Programa o desarrollo o derivada de ésta.

... FIXME


Por “propagar” una obra: se entiende cualquier acción sobre la
misma que, en el caso de no tener autorización, pudiera hacerlo
responsable, ya sea en forma directa o indirecta, de infringir
las leyes de derechos de autor aplicables, salvo que dicha
acción se realice en una computadora

¿“Salvo que se realice en una computadora”?  Suena una cláusula bastante
peligrosa.  Más bien parece que hay un error de redacción, porque
continúa de la siguiente forma: 

o se modifique una copia privada

Lo interesante es que parece estar implicando que se pueden violar las
leyes de derechos de autor siempre y cuando la copia sea “privada”, pero
no define qué es eso.

Raro que defina “propagación” y “transmisión” en forma separada.

Hmm, uff, todavía no salgo de la primera sección :-(


Pero esta es otra cláusula incompatible con GNU GPL (al menos la v2, no
conozco la v3)

Cuando usted transmita una copia de una obra protegida, tiene
autorización para incluir permisos adicionales en un material que usted
haya agregado a una obra protegida y sobre el cual usted posea o
pueda otorgar permisos de copyright adecuados.

La cláusula sobre bugs también parece peligrosa:

Sin embargo, si producto de la transmisión de copia del programa por el
cual ha cobrado un precio o del soporte o protección de garantía 
realizada a
cambio de una tarifa, detecta errores de programación, y que pudieran 
atentar a
la estabilidad y seguridad del programa o su funcionamiento, deberá dar 
aviso
de esta anomalía a través del formulario disponible para este evento en
www.softwarepublico.cl , indicando esta situación y las posibles 
mejoras o
soluciones si posee el conocimiento para resolverlas.

¿“... si posee el conocimiento para resolverlas”?  Parece muy ambiguo, ¿por qué
no omitir esta clásula completamente?

-- 
Álvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
El 2 de septiembre de 2010 10:58, Luis Eduardo Vivero P.
moreni...@cdsl.clescribió:

 On Thu, 2 Sep 2010 10:34:47 -0400, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl wrote:

 [...]

  en el sitio del CDSL aparece [*] que recibieron una invitacion a un
  Taller:
  GPL CL de parte de Estrategia Digital. este taller es hoy, por lo que
  seria
  interesante que alguien vaya para hacer que corrijan las partes que
 estan
  mal...

 Sí, vamos. Ojalá que haya una instancia de interacción, ya que cuando la
 Estrategia Digital presentó el Estudio Floss no hubo posibilidades para
 hacer preguntas.

 En la FLISoL del 2009 fue bueno cuando un desarrollador de software libre
 le preguntó al tipo a cargo de la Estrategia Digital qué pensaba hacer en
 relación a lo que había mencionado, que no había masa crítica de empresas
 de SL para dar servicios. El tipo dijo que no haría nada, que eso era cosa
 del mercado, ante lo cual quedó en evidencia que no tenían ninguna onda con
 aprovechar las ventajas que ofrece el SL para la sociedad y el estado.


bueno, lo mismo se podria decir de gran parte de la comunidad... la mayoria
ve el software libre como un hobby, donde por ejemplo el Encuentro Linux es
solo un encuentro entre amigos y cualquier cosa relacionada con politica es
mal vista (es raro que se esten quejando ahora...).

  igual es raro que se hayan puesto a crear una licencia nueva en vez de
  traducir/adaptar la GPL original (u otras), asi como lo hizo la ONG
  Derechos
  Digitales con las licencias Creative Commons (con visita de Larry Lessig
  incluida para su lanzamiento).

 A mi no me parece raro, porque al parecer no desean implementar ni
 conseguir algo compatible con la GPL, por lo visto quieren mantener el
 control sobre la información y los programas, más allá de propiciar una
 licencia de software libre en el gobierno.


Derechos Digitales es una ONG (supestamente) sin relacion con el Gobierno,
la pega que hicieron con Creative Commons estaba pensada para el publico en
general. hay varias ONG relacionadas con Software Libre (el mismo CDSL?,
LinuxChillan, etc.) que podrian hacer la pega de traducir y adaptar la
licencia GPL a las leyes de Chile. pero al parecer principalmente se han
dedicado solo a realizar install-fest, y charlas varias.

de hecho, podria adelantar algunas conclusiones de la primera parte del
analisis de la realidad del software libre en Chile [1]... y es que estamos
bastante mal... por ejemplo he tratado comunicarme con casi todas las
organizaciones de difusion y GULs, y no me ha ido muy bien [2].

entonces, es muy probable que saquen adelante este invento de GPL CL sin
la participacion ni ayuda de los que supuestamente saben del tema... es una
lastima.

[1]
http://blog.tux.cl/2010/08/18/mapa-del-software-libre-en-chile-introduccion/
[2] http://trac.tux.cl/wiki/MapaSoftwareLibre

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Luis Eduardo Vivero P.
On Thu, 2 Sep 2010 11:35:22 -0400, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl wrote:

[...]

 bueno, lo mismo se podria decir de gran parte de la comunidad... la
mayoria
 ve el software libre como un hobby, donde por ejemplo el Encuentro Linux
es
 solo un encuentro entre amigos y cualquier cosa relacionada con politica
es
 mal vista (es raro que se esten quejando ahora...).

Peras con manzanas..

No estamos hablando de los amigos que vayas a hacer o ver a un evento.
El estado tiene una responsabilidad social y política con la ciudadanía;
debe hacer el mejor uso posible de los recursos proveídos por los/las
contribuyentes, y trabajar para maximizar el beneficio social y público.

En ese ámbito lo técnico pasa a ser meramente una vía para conseguir fines
de fondo, no es el fin en sí.

Saludos.


-- 
Luis Eduardo Vivero P.
Blog: http://morenisco.noc-root.net
http://www.cdsl.cl
http://proyectodeley.cdsl.cl
http://trabajosfloss.cdsl.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Pablo Sepúlveda P.
Me parece lamentable, porque es un muy mal copy paste. Espero que se mejore en 
verdad, para impulsar medidas verdaderamente libres en organizaciones de este 
tipo.
Pablo Sepúlveda P.
Estudiante de Ingeniería Civil en Informática
Miembro del Equipo GNUCHILE
GNU+Linux user #480742
http://identi.ca/psep

-Original Message-
From: Luis Eduardo Vivero P. moreni...@cdsl.cl
Sender: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl
Date: Thu, 02 Sep 2010 09:50:46 
To: Discusion de Linux en Castellanolinux@listas.inf.utfsm.cl
Reply-To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl
Subject: Re: GPL CL v1

On Thu, 2 Sep 2010 11:35:22 -0400, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl wrote:

[...]

 bueno, lo mismo se podria decir de gran parte de la comunidad... la
mayoria
 ve el software libre como un hobby, donde por ejemplo el Encuentro Linux
es
 solo un encuentro entre amigos y cualquier cosa relacionada con politica
es
 mal vista (es raro que se esten quejando ahora...).

Peras con manzanas..

No estamos hablando de los amigos que vayas a hacer o ver a un evento.
El estado tiene una responsabilidad social y política con la ciudadanía;
debe hacer el mejor uso posible de los recursos proveídos por los/las
contribuyentes, y trabajar para maximizar el beneficio social y público.

En ese ámbito lo técnico pasa a ser meramente una vía para conseguir fines
de fondo, no es el fin en sí.

Saludos.


-- 
Luis Eduardo Vivero P.
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Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Germán Póo-Caamaño
On Thu, 2010-09-02 at 11:35 -0400, Ricardo Munoz wrote:
 El 2 de septiembre de 2010 10:58, Luis Eduardo Vivero P.
 moreni...@cdsl.clescribió:
 
  On Thu, 2 Sep 2010 10:34:47 -0400, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl wrote:
 
  [...]
 
   en el sitio del CDSL aparece [*] que recibieron una invitacion a un
   Taller:
   GPL CL de parte de Estrategia Digital. este taller es hoy, por lo que
   seria
   interesante que alguien vaya para hacer que corrijan las partes que
  estan
   mal...
 
  Sí, vamos. Ojalá que haya una instancia de interacción, ya que cuando la
  Estrategia Digital presentó el Estudio Floss no hubo posibilidades para
  hacer preguntas.
 
  En la FLISoL del 2009 fue bueno cuando un desarrollador de software libre
  le preguntó al tipo a cargo de la Estrategia Digital qué pensaba hacer en
  relación a lo que había mencionado, que no había masa crítica de empresas
  de SL para dar servicios. El tipo dijo que no haría nada, que eso era cosa
  del mercado, ante lo cual quedó en evidencia que no tenían ninguna onda con
  aprovechar las ventajas que ofrece el SL para la sociedad y el estado.
 
 bueno, lo mismo se podria decir de gran parte de la comunidad... la mayoria
 ve el software libre como un hobby, donde por ejemplo el Encuentro Linux es
 solo un encuentro entre amigos y cualquier cosa relacionada con politica es
 mal vista (es raro que se esten quejando ahora...).

El Encuentro Linux nació para reunir a la gente que participa en esta
lista.  Después de 11 años aún no te entra en la cabeza :-)

-- 
Germán Póo-Caamaño
http://www.calcifer.org/



Re: empresas con estaciones de trabajo Linux

2010-09-02 Por tema Juan C. Olivares
2010/9/2 Javier Garay javierzga...@gmail.com

 Temuco es una ciudad grande y no esta mal que lo hallan hecho, al
 contrario, me parece fabuloso, incluso con la plata que reciben del
 casino podrían hacer cosas mejores, el alcalde Huenchumilla tenia muy
 buenas ideas, lastima que no fue reelecto, pero ¿Que pasa con las
 comunas más pobres?... Estas igual que los que creen que Santiago es
 Chile.


Esto sí que es off-topic, pero, tengo entendido que ni siquiera fue a la
reelección :D aunque ahora parece que va a quedar el cupo vacante :P
(CONTACTO)

No creo que esté muy equivocado... La mayoría de los niñ@ que tienen
 educación municipal en este país, que por lo demás tengo varios
 sobrinos estudiando en colegios municipales, no les enseñan de que se
 trata el derecho o las leyes. Tal vez en esta ciudad donde yo vivo,
 hay tanta pobreza y son tan malos los colegios que no vale la pena
 enseñar esas cosas. Además, los profesores se pasan todo el tiempo
 quejandose de las malas condiciones en las que trabajan que dudo que
 tengan todo el animo del mundo para hacer el mejor esfuerzo, nadie
 lo hace si no se le retribuye como corresponde. Por eso la educación
 es tan mala, no hay inversión... Más se gasto en transantiago que en
 mejorar la educación en el gobierno de Michelle, así que no veamos lo
 que no hay.


Salí del colegio hace 10 años y echo de menos haber tenido más educación
cívica.


-- 
Atte,
Juan Cristóbal Olivares

*Renovarse o morir: Mi PC de los sesenta tenía veinte mil militantes. Y mi
PC del siglo XXI tiene cuarenta gigabytes.*


Re: empresas con estaciones de trabajo Linux

2010-09-02 Por tema Alvaro Herrera
Excerpts from Patricio Morales's message of jue sep 02 00:09:48 -0400 2010:
 El 1 de septiembre de 2010 23:53, Franco Catrin L. 
 fcat...@tuxpan.comescribió:
 
  El mié, 01-09-2010 a las 12:28 -0400, Alvaro Herrera escribió:
 
   Ten presente que para las cúpulas lo importante es tener una masa grande
   de gente mal calificada en malas condiciones de empleo que sirva para
   tener amenazada al resto de la sociedad con la cesantía y poder seguir
   ofreciendo esas malas condiciones de empleo.  Así, quien tiene el
   capital lo multiplica, lucrando a través de ofrecer empleo barato cuyo
   producto se vende caro.  Si la masa de huevonaje se educa mucho, se pone
   en riesgo este círculo vicioso.
 
  Para enmarcarlo y ponerlo en las puertas de los colegios, a lo Martín
  Lutero.
 
 Si pero habría que hacer una campaña a gran escala para convencer a los
 jóvenes que la vida es mucho mas que pasarla bien,escuchar y bailar
 reggeaton o cumbia villera y ver YINGO.

Claro, obviamente la programación de televisión no ayuda mucho a la
iluminación espiritual.  (No por nada opté por no tener TV en la casa).

Sólo falta que empiecen a repartir Soma gratis.

-- 
Álvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Pedro Huichalaf
Estimados,

creo que ha habido más de alguna mala interpretación al respecto y les pido
un poco de respeto (o lectura) antes de llegar y dar opiniones
desinformadas.

El proyecto que se está realizando en Desarrollo Digital no es, de ninguna
manera, copiar o pegar el modelo de la licencia GPL.

La denominación de GPL CL es un alcance de nombre que busca generar una
licencia pública de software de propiedad de la Admin Pública de Chile (es
decir, software desarrollado a la medida de la administración pública y cuya
propiedad intelectual le pertenece por este hecho). Por la misma distorción
que se ha dado, es que se ha cambiado el nombre a  Licenciamiento
Gubernamental de Software.
Lo sé porque estoy trabajando dentro del equipo.

En términos simples se está comenzando a ordenar la casa y establecer
condiciones de uso respecto a este software específico, generándose una
licencia de software que generará muchos beneficios tanto para el Estado
como para otras instituciones como las académicas (Ues), industria de
software local, desarrolladores de software bajo licencia abierta, etc.

Por lo mismo, hemos generado invitaciones a talleres para explicar el tema y
empezar a conversar de esto antes de que se tome una decisión final. Es
decir, se da la oportunidad para debatir del mismo, conversar, recibir
observaciones, propuestas, etc.

Por esto, me parece exagerado que se llame fiasco, mala copia,
incompatible, mamarracho legal, etc a algo que ni siquiera han escuchado
de lo que se trata.
al mismo tiempo, me parece hasta absurdo que la CSL entidad invitada se
excluya de asistir porque supuestamente es una reunión privada. Doblemente
equivocados están.

Se harán más talleres y se explicará del mismo en softwarepublico.cl
los invito a informarse y después opinar libremente, enviando comentarios.

saludos

Atte.

Pedo Huichalaf Roa


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Eduardo Silva
Pedro,

me parece bien que cada quien cree una licencia a gusto. Pero no creo que
sea conveniente utilizar el titulo GPL CL, pq la licencia en cuestión no
tiene relación alguna con la GPL.

El problema aparece cuando algun producto con licencia GPL CL derive o
utilice algun producto GPL, eso generara incompatibilidad, ya que GPL CL
no es compatible con GPL. Un simple ejemplo: el gobierno desea usar Joomla
para uno de sus sitios, si desean crear extensiones (plugins) NO podrian
licenciarlos como GPL CL, ya que la extensión mandatoriamente debe ser
compatible con GPL por ser un trabajo derivado de Joomla que es GPL.

Si el caso es crear software desde cero no habrian problemas de
compatibilidad, pero si sugeriria cambiar el nombre.

saludos

2010/9/2 Pedro Huichalaf phui...@culturadigital.cl

 Estimados,

 creo que ha habido más de alguna mala interpretación al respecto y les pido
 un poco de respeto (o lectura) antes de llegar y dar opiniones
 desinformadas.

 El proyecto que se está realizando en Desarrollo Digital no es, de ninguna
 manera, copiar o pegar el modelo de la licencia GPL.

 La denominación de GPL CL es un alcance de nombre que busca generar una
 licencia pública de software de propiedad de la Admin Pública de Chile (es
 decir, software desarrollado a la medida de la administración pública y
 cuya
 propiedad intelectual le pertenece por este hecho). Por la misma distorción
 que se ha dado, es que se ha cambiado el nombre a  Licenciamiento
 Gubernamental de Software.
 Lo sé porque estoy trabajando dentro del equipo.

 En términos simples se está comenzando a ordenar la casa y establecer
 condiciones de uso respecto a este software específico, generándose una
 licencia de software que generará muchos beneficios tanto para el Estado
 como para otras instituciones como las académicas (Ues), industria de
 software local, desarrolladores de software bajo licencia abierta, etc.

 Por lo mismo, hemos generado invitaciones a talleres para explicar el tema
 y
 empezar a conversar de esto antes de que se tome una decisión final. Es
 decir, se da la oportunidad para debatir del mismo, conversar, recibir
 observaciones, propuestas, etc.

 Por esto, me parece exagerado que se llame fiasco, mala copia,
 incompatible, mamarracho legal, etc a algo que ni siquiera han
 escuchado
 de lo que se trata.
 al mismo tiempo, me parece hasta absurdo que la CSL entidad invitada se
 excluya de asistir porque supuestamente es una reunión privada. Doblemente
 equivocados están.

 Se harán más talleres y se explicará del mismo en softwarepublico.cl
 los invito a informarse y después opinar libremente, enviando comentarios.

 saludos

 Atte.

 Pedo Huichalaf Roa




-- 
Eduardo Silva
http://edsiper.linuxchile.cl
http://www.monkey-project.com


php y .htacces

2010-09-02 Por tema Hector Cereceda
Estimados estoy implementado una aplicación para que lea un xml a través de
php, el problema que tengo es que la carpeta donde está el xml está
protegida por .htacces .htpasswd (aplicación externa, no está en mi
servidor).

Como incorporo el usuario y contraseña en la llamada que hago desde php???

Saludos


Héctor Cereceda Cáceres
Ingeniero en Informática.
Municipalidad de Puente Alto
Teléfono: 56-02-8101749
Santiago - Chile

Linux User: #508349 counter.li.org


Re: php y .htacces

2010-09-02 Por tema Eduardo Silva
Puedes usar curl en PHP:

http://devzone.zend.com/article/1081

2010/9/2 Hector Cereceda hector.cerec...@gmail.com

 Estimados estoy implementado una aplicación para que lea un xml a través de
 php, el problema que tengo es que la carpeta donde está el xml está
 protegida por .htacces .htpasswd (aplicación externa, no está en mi
 servidor).

 Como incorporo el usuario y contraseña en la llamada que hago desde php???

 Saludos


 Héctor Cereceda Cáceres
 Ingeniero en Informática.
 Municipalidad de Puente Alto
 Teléfono: 56-02-8101749
 Santiago - Chile

 Linux User: #508349 counter.li.org




-- 
Eduardo Silva
http://edsiper.linuxchile.cl
http://www.monkey-project.com


Re: php y .htacces

2010-09-02 Por tema Jose Miguel Vidal Lavin
Con CURL puedes logearte a otro server especificicando usuario y clave, aca
hay unos ejemplos http://www.php.net/manual/es/function.curl-init.php

http://php.net/manual/es/book.curl.php

saludos

El 2 de septiembre de 2010 13:09, Hector Cereceda hector.cerec...@gmail.com
 escribió:

 Estimados estoy implementado una aplicación para que lea un xml a través de
 php, el problema que tengo es que la carpeta donde está el xml está
 protegida por .htacces .htpasswd (aplicación externa, no está en mi
 servidor).

 Como incorporo el usuario y contraseña en la llamada que hago desde php???

 Saludos


 Héctor Cereceda Cáceres
 Ingeniero en Informática.
 Municipalidad de Puente Alto
 Teléfono: 56-02-8101749
 Santiago - Chile

 Linux User: #508349 counter.li.org



Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Germán Póo-Caamaño
On Thu, 2010-09-02 at 12:57 -0400, Pedro Huichalaf wrote:
 Estimados,
 
 creo que ha habido más de alguna mala interpretación al respecto y les pido
 un poco de respeto (o lectura) antes de llegar y dar opiniones
 desinformadas.
 
 El proyecto que se está realizando en Desarrollo Digital no es, de ninguna
 manera, copiar o pegar el modelo de la licencia GPL.
 
 La denominación de GPL CL es un alcance de nombre que busca generar una
 licencia pública de software de propiedad de la Admin Pública de Chile (es
 decir, software desarrollado a la medida de la administración pública y cuya
 propiedad intelectual le pertenece por este hecho). Por la misma distorción
 que se ha dado, es que se ha cambiado el nombre a  Licenciamiento
 Gubernamental de Software.
 Lo sé porque estoy trabajando dentro del equipo.

Se se llamaba Licencia Pública General de Chile, ¿por qué no usaron LPG
CL?

Si le han cambiado el nombre a Licenciamiento Gubernamental de
Software sería bueno también que usen una sigla acorde.  GPL es
bastante conocido en el mundo del software a nivel mundial que
simplemente esto llama a provocar confusión.

 En términos simples se está comenzando a ordenar la casa y establecer
 condiciones de uso respecto a este software específico, generándose una
 licencia de software que generará muchos beneficios tanto para el Estado
 como para otras instituciones como las académicas (Ues), industria de
 software local, desarrolladores de software bajo licencia abierta, etc.

Así como está la licencia, sólo permitirá crear un nicho nuevo, aislado
del resto del mundo del software.

¿Cómo piensan incluir desarrolladores de software libre bajo licencia
abierta si la licencia no cumple con la OSD? (cláusula 10 al menos).

 Por lo mismo, hemos generado invitaciones a talleres para explicar el tema y
 empezar a conversar de esto antes de que se tome una decisión final. Es
 decir, se da la oportunidad para debatir del mismo, conversar, recibir
 observaciones, propuestas, etc.
 
 Por esto, me parece exagerado que se llame fiasco, mala copia,
 incompatible, mamarracho legal, etc a algo que ni siquiera han escuchado
 de lo que se trata.

Yo dije que era incompatible con la GPL y cité una de las partes en que
no lo es.  Si me dices que no lo es, te invito a refutarlo con
argumentos, pero no diciendo que no he escuchado de que se trata. La
licencia debe ser legible por sí sola.

 [...]
 Pedo Huichalaf Roa
  

Un error de tipo desafortunado :)

-- 
Germán Póo-Caamaño
http://www.calcifer.org/



Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
El 2 de septiembre de 2010 11:50, Luis Eduardo Vivero P.
moreni...@cdsl.clescribió:

 On Thu, 2 Sep 2010 11:35:22 -0400, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl wrote:

 [...]

  bueno, lo mismo se podria decir de gran parte de la comunidad... la
 mayoria
  ve el software libre como un hobby, donde por ejemplo el Encuentro Linux
 es
  solo un encuentro entre amigos y cualquier cosa relacionada con politica
 es
  mal vista (es raro que se esten quejando ahora...).

 Peras con manzanas..

 No estamos hablando de los amigos que vayas a hacer o ver a un evento.
 El estado tiene una responsabilidad social y política con la ciudadanía;
 debe hacer el mejor uso posible de los recursos proveídos por los/las
 contribuyentes, y trabajar para maximizar el beneficio social y público.

 En ese ámbito lo técnico pasa a ser meramente una vía para conseguir fines
 de fondo, no es el fin en sí.


asi es. y lamentablemente vemos como desde el Gobierno/Estado nacen
iniciativas sin siquiera antes hacerse asesorar por alguna organizacion o
grupo de personas que llevan an~os trabajando en lo del software libre...
entonces no es tan peras con manzanas, porque desde afuera solo ven
grupitos de aficionados sin ningun interes serio en que se use el software
libre para el beneficio social y publico.

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
El 2 de septiembre de 2010 12:03, Germán Póo-Caamaño
g...@calcifer.orgescribió:

 On Thu, 2010-09-02 at 11:35 -0400, Ricardo Munoz wrote:


[...]

 bueno, lo mismo se podria decir de gran parte de la comunidad... la
 mayoria
  ve el software libre como un hobby, donde por ejemplo el Encuentro Linux
 es
  solo un encuentro entre amigos y cualquier cosa relacionada con politica
 es
  mal vista (es raro que se esten quejando ahora...).

 El Encuentro Linux nació para reunir a la gente que participa en esta
 lista.  Después de 11 años aún no te entra en la cabeza :-)


jajaja... una cosa es como haya nacido, y otra cosa es cual podria ser su
aporte. me alegro que ahora varios se esten dando cuenta que la comunidad ha
sido ignorada pq la misma comunidad ha ignorado al mundo politico.

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Leo Soto M.
2010/9/2 Ricardo Munoz rmu...@tux.cl:
[...]
 jajaja... una cosa es como haya nacido, y otra cosa es cual podria ser su
 aporte. me alegro que ahora varios se esten dando cuenta que la comunidad ha
 sido ignorada pq la misma comunidad ha ignorado al mundo politico.

Para estas cosas la comunidad es un sustantivo abstracto parecido a
alguien. Que la comunidad debiera hacer algo o que alguien no se
pone las pilas y debiera hacer que se yo que cosa.

Si en los Encuentros Linux no se habla de política es porque entre los
asistentes nadie tuvo el interés y/o coraje de poner el tema sobre la
mesa. Espacios hay. Si no se acepta una charla al respecto, siempre
están las lighting talks, o más simple: pegar un papelito convocando a
los interesados a algún lugar a compartir unas cervezas o café o lo
que sea.
-- 
Leo Soto M.
http://blog.leosoto.com


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
El 2 de septiembre de 2010 12:57, Pedro Huichalaf phui...@culturadigital.cl
 escribió:

 Estimados,

 creo que ha habido más de alguna mala interpretación al respecto y les pido
 un poco de respeto (o lectura) antes de llegar y dar opiniones
 desinformadas.


en esta lista hay gente muy informada en el tema, que va dar su opinion sin
mucha diplomacia pero tampoco sin faltar el respeto... ;)

El proyecto que se está realizando en Desarrollo Digital no es, de ninguna
 manera, copiar o pegar el modelo de la licencia GPL.


porque no? para que crear una nueva licencia?

La denominación de GPL CL es un alcance de nombre que busca generar una
 licencia pública de software de propiedad de la Admin Pública de Chile (es
 decir, software desarrollado a la medida de la administración pública y
 cuya
 propiedad intelectual le pertenece por este hecho). Por la misma distorción
 que se ha dado, es que se ha cambiado el nombre a  Licenciamiento
 Gubernamental de Software.
 Lo sé porque estoy trabajando dentro del equipo.


el codigo podria ser bajo GPL pero la propiedad intelectual de la
Admin.Publica de Chile. por ejemplo como lo hacen los proyectos con licencia
dual tipo MySQL, etc. y el que contribuye codigo traspasa su propiedad
intelectual a la Admin.Publica de Chile.

En términos simples se está comenzando a ordenar la casa y establecer
 condiciones de uso respecto a este software específico, generándose una
 licencia de software que generará muchos beneficios tanto para el Estado
 como para otras instituciones como las académicas (Ues), industria de
 software local, desarrolladores de software bajo licencia abierta, etc.

 Por lo mismo, hemos generado invitaciones a talleres para explicar el tema
 y
 empezar a conversar de esto antes de que se tome una decisión final. Es
 decir, se da la oportunidad para debatir del mismo, conversar, recibir
 observaciones, propuestas, etc.


podrian crear una lista de correos, es el medio mas acorde a los proyectos
de software libre.

Por esto, me parece exagerado que se llame fiasco, mala copia,
 incompatible, mamarracho legal, etc a algo que ni siquiera han
 escuchado
 de lo que se trata.
 al mismo tiempo, me parece hasta absurdo que la CSL entidad invitada se
 excluya de asistir porque supuestamente es una reunión privada. Doblemente
 equivocados están.


CSL = CDSL?

Se harán más talleres y se explicará del mismo en softwarepublico.cl
 los invito a informarse y después opinar libremente, enviando comentarios.


una lista de correo genera mucho mas feedback, un taller es limitado en
cuanto a que personas de otros lugares de Chile, o chilenos en el extranjero
no pueden participar.

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
El 2 de septiembre de 2010 13:47, Leo Soto M. leo.s...@gmail.com escribió:

 2010/9/2 Ricardo Munoz rmu...@tux.cl:
 [...]
  jajaja... una cosa es como haya nacido, y otra cosa es cual podria ser su
  aporte. me alegro que ahora varios se esten dando cuenta que la comunidad
 ha
  sido ignorada pq la misma comunidad ha ignorado al mundo politico.

 Para estas cosas la comunidad es un sustantivo abstracto parecido a
 alguien. Que la comunidad debiera hacer algo o que alguien no se
 pone las pilas y debiera hacer que se yo que cosa.


como sea, el hecho es que nunca ha habido interes.

Si en los Encuentros Linux no se habla de política es porque entre los
 asistentes nadie tuvo el interés y/o coraje de poner el tema sobre la
 mesa.


ese es el hecho que constate.

Espacios hay. Si no se acepta una charla al respecto, siempre
 están las lighting talks, o más simple: pegar un papelito convocando a
 los interesados a algún lugar a compartir unas cervezas o café o lo
 que sea.


y si a los organizadores les interesara el tema, tratarian de promoverlo de
alguna forma. alegar ahora porque desde el Gobierno estan haciendo mal las
cosas como que no tiene mucho sentido... incluso, segun la nueva forma de
gobernar probablemente saquen adelante este invento llamado GPL CL tal
cual...

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Leo Soto M.
2010/9/2 Ricardo Munoz rmu...@tux.cl:
[...]
 y si a los organizadores les interesara el tema, tratarian de promoverlo de
 alguna forma.

Y que hay de malo si no les interesa?

Por darte un ejemplo, uno podría decir que lata que a los
organizadores no les interese promover el gaming en linux y no
organicen tarreos dentro del ELinux. Pero si a *mi* me interesa eso,
no tengo por qué estarle achacando a *otros* la responsabilidad de que
se interesen en lo mismo que yo.

Así que (a) los entusiasmo con *mi* interés o, si eso no resulta
entonces (b) hago lo que pueda dentro del mismo encuentro para
encontrar al resto de la gente que *comparte* mi interés y armar algo.

Pero si hacer eso me da lata, ¿entonces con qué cara puedo reclamarles a otros?
-- 
Leo Soto M.
http://blog.leosoto.com


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
El 2 de septiembre de 2010 14:23, Leo Soto M. leo.s...@gmail.com escribió:

 2010/9/2 Ricardo Munoz rmu...@tux.cl:
 [...]
  y si a los organizadores les interesara el tema, tratarian de promoverlo
 de
  alguna forma.

 Y que hay de malo si no les interesa?

 Por darte un ejemplo, uno podría decir que lata que a los
 organizadores no les interese promover el gaming en linux y no
 organicen tarreos dentro del ELinux. Pero si a *mi* me interesa eso,
 no tengo por qué estarle achacando a *otros* la responsabilidad de que
 se interesen en lo mismo que yo.

 Así que (a) los entusiasmo con *mi* interés o, si eso no resulta
 entonces (b) hago lo que pueda dentro del mismo encuentro para
 encontrar al resto de la gente que *comparte* mi interés y armar algo.

 Pero si hacer eso me da lata, ¿entonces con qué cara puedo reclamarles a
 otros?


esa pregunta no la puedo respoder yo, porque aunque trate con (a) y no me es
factible la opcion (b), los que no deberian estar reclamando ahora respecto
a lo de GPL CL son los que nunca se habian interesado antes en el tema...
se entiende? (te podria dar nombres pero se pondria medio off-topic el
asunto)

en todo caso, aunque saquen adelante la GPL CL se ve poco factible que del
mundo del software libre alguien aporte a los proyectos de software del
estado, va ser solo una excusa para poder re-utilizar codigo entre distintos
organizamos del estado, se desconoce si esto hara enojar a la ACTI (ya no
mas desarrollo a la medida desde cero, a lo mas adaptaciones que seran
proyectos mas cortos por menos dinero).

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Luis Eduardo Vivero P.
On Thu, 2 Sep 2010 13:48:27 -0400, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl wrote:

[...]

 CSL = CDSL?

Nop, CSL = Centro de Software Libre == www.csol.org
CDSL = Centro de Difusion de Software Libre == www.cdsl.cl

Saludos.


-- 
Luis Eduardo Vivero P.
Blog: http://morenisco.noc-root.net
http://www.cdsl.cl
http://proyectodeley.cdsl.cl
http://trabajosfloss.cdsl.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Alvaro Herrera
Excerpts from Ricardo Munoz's message of jue sep 02 14:38:06 -0400 2010:

 en todo caso, aunque saquen adelante la GPL CL se ve poco factible que del
 mundo del software libre alguien aporte a los proyectos de software del
 estado, va ser solo una excusa para poder re-utilizar codigo entre distintos
 organizamos del estado, se desconoce si esto hara enojar a la ACTI (ya no
 mas desarrollo a la medida desde cero, a lo mas adaptaciones que seran
 proyectos mas cortos por menos dinero).

Lo que sería interesante es que el código generado por mandato del
estado se pueda reutilizar en otros ámbitos.  Por ej. gran cantidad de
software del gobierno gringo se publica o se publicaba bajo licencia
MIT o BSD o alguna similar, con lo cual quedaba suficientemente abierto
para poder aplicarse en cualquier otro ámbito, gubernamental o no,
incluso bajo alguna otra licencia (libre o no).  De esta forma el
gobierno cumplía un rol social, entregando un recurso útil que la
sociedad podía reutilizar según sus necesidades.  Ignoro si lo siguen
haciendo.  La utilización de una licencia sumamente liberal es
fundamental para esto, porque permite la mezcla de ese código en otros
proyectos sólo es posible si las licencias son compatibles (cosa que no
cumple la BSD antigua de cuatro cláusulas, por ejemplo).

La GPL CL no va a cumplir este papel, ni de lejos, porque va a ser
incompatible con otras licencias que un individuo externo pueda querer
usar para publicar su propio código.

-- 
Álvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org


scp y velocidad de transmisión

2010-09-02 Por tema Juan C. Olivares
He notado que scp tiene pésimas estimaciones de la velocidad de transmisión.
¿Alguien sabe por qué pasa?

Generalmente, hay que esperar varios segundos (medio minuto tal vez) para
que la estimación sea realista :)

-- 
Atte,
Juan Cristóbal Olivares

*Renovarse o morir: Mi PC de los sesenta tenía veinte mil militantes. Y mi
PC del siglo XXI tiene cuarenta gigabytes.*


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Carlos (casep) Sepulveda
2010/9/2 Ricardo Munoz rmu...@tux.cl

 El proyecto que se está realizando en Desarrollo Digital no es, de ninguna
  manera, copiar o pegar el modelo de la licencia GPL.
 

 porque no? para que crear una nueva licencia?


Holas:
Este es un punto interesante.
Dónde puedo encontrar la información respecto de por qué se definió
hacerlo de esta forma (inventar una nueva licencia en vez de usar MIT
o algo así)?

Gracias
--
My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!
Percy Bysshe Shelley
http://sites.google.com/site/carlossepulveda


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
El 2 de septiembre de 2010 15:36, Carlos (casep) Sepulveda 
ca...@fedoraproject.org escribió:

 2010/9/2 Ricardo Munoz rmu...@tux.cl
 
  El proyecto que se está realizando en Desarrollo Digital no es, de
 ninguna
   manera, copiar o pegar el modelo de la licencia GPL.
  
 
  porque no? para que crear una nueva licencia?


 Holas:
 Este es un punto interesante.
 Dónde puedo encontrar la información respecto de por qué se definió
 hacerlo de esta forma (inventar una nueva licencia en vez de usar MIT
 o algo así)?


sin duda lo de la GPL CL tiene que ver con el Nuevo Convenio Marco para el
Desarrollo del Software [1] que sera promovida por ChileCompra, durara 36
meses y el presupuesto es de 3 mil millones de pesos (aprox.US$5millones).
suena bien, si no fuera por el detalle de la nueva licencia... es probable
que la nueva licencia tendra un costo a pagarse del presupuesto asignado...
;)

[1] http://bit.ly/9WZBsC
[2] http://trac.tux.cl/wiki/MapaSoftwareLibre

pd. hay un GUL de Fedora en Chile? para agregarlo en el listado que hay en
[2].

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema B.
El jue, 02-09-2010 a las 12:57 -0400, Pedro Huichalaf escribió:

 [...]
 La denominación de GPL CL es un alcance de nombre que busca generar una
 licencia pública de software de propiedad de la Admin Pública de Chile (es
 decir, software desarrollado a la medida de la administración pública y cuya
 propiedad intelectual le pertenece por este hecho). Por la misma distorción
 que se ha dado, es que se ha cambiado el nombre a  Licenciamiento
 Gubernamental de Software.
 Lo sé porque estoy trabajando dentro del equipo.

hmmm... Me llama la atención que hayan invertido horas en un
licenciamiento cerrado, por lo siguiente:

(1) Si se usa software libre de base, hay un menor costo de desarrollo y
por ende el resultado debe ser GPL o BSD, dependiendo del tipo de
licenciamiento del código base.

(2) Suponiendo que se parte de cero. Hacer software hoy en día desde
cero, sale bastante más caro que aplicar modificaciones a un sistema que
está desarrollado y probado, porque hacer cosas nuevas desde cero ?.

(3) Existen  aplicaciones tan especiales que no hay un paralelo libre en
la Administración Pública de Chile ?... 

(4) Suponiendo que las aplicaciones son especiales, que no hay un
paralelo con licenciamiento GPL o BSD y sea necesario hacerlo, porque no
dejarlo abierto?... 

Basándome en que:
(a) Se invierten recursos públicos para ese desarrollo 
(b) Serán aplicaciones para la Administración Pública! 
(c) Desarrollado con recursos humanos de la administración pública.

Estos de una u otra forma lo financiamos todos los que trabajamos y
pagamos nuestros impuestos. Porque hacer algo cerrado para Chile?... no
le veo el sentido.


 En términos simples se está comenzando a ordenar la casa y establecer
 condiciones de uso respecto a este software específico, generándose una
 licencia de software que generará muchos beneficios tanto para el Estado
 como para otras instituciones como las académicas (Ues), industria de
 software local, desarrolladores de software bajo licencia abierta, etc.

Si se va a abrir a otras instituciones, la industria de software
local, porque generar una licencia especial?

[...]

Atentamente.
+---+-+
| Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com |
+---+-+




Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Alejandro Weinstein
2010/9/2 Alvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org:
 Lo que sería interesante es que el código generado por mandato del
 estado se pueda reutilizar en otros ámbitos.  Por ej. gran cantidad de
 software del gobierno gringo se publica o se publicaba bajo licencia
 MIT o BSD o alguna similar, con lo cual quedaba suficientemente abierto
 para poder aplicarse en cualquier otro ámbito, gubernamental o no,
 incluso bajo alguna otra licencia (libre o no).  De esta forma el
 gobierno cumplía un rol social, entregando un recurso útil que la
 sociedad podía reutilizar según sus necesidades.  Ignoro si lo siguen
 haciendo.

Lo siguen haciendo, por lo menos en algunos ambitos. Por ejemplo:

NetworkX[1]: is a Python-based package for the creation,
manipulation, and study of the structure, dynamics, and function of
complex networks. Desarrollado (inicialmente al menos) por Los Alamos
National Lab

Fipy[2]: The goal of FiPy is to provide a highly customizable, open
source code for modeling problems involving coupled sets of PDEs.
Desarrollado por NIST.

Alejandro

[1] http://networkx.lanl.gov/overview.html
[2] http://www.ctcms.nist.gov/fipy/documentation/design.html


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
2010/9/2 Ricardo Albarracín B. ral...@gmail.com

 El jue, 02-09-2010 a las 12:57 -0400, Pedro Huichalaf escribió:

  [...]
  La denominación de GPL CL es un alcance de nombre que busca generar una
  licencia pública de software de propiedad de la Admin Pública de Chile
 (es
  decir, software desarrollado a la medida de la administración pública y
 cuya
  propiedad intelectual le pertenece por este hecho). Por la misma
 distorción
  que se ha dado, es que se ha cambiado el nombre a  Licenciamiento
  Gubernamental de Software.
  Lo sé porque estoy trabajando dentro del equipo.

 hmmm... Me llama la atención que hayan invertido horas en un
 licenciamiento cerrado, por lo siguiente:


[...]

no llama tanto la atencion pq el nuevo Gobierno esta haciendo muchas cosas
desde cero... por ejemplo una re-estructuracion a lo que antes se llamaba
Estrategia Digital [1], ahora de llama Desarrollo Digital. suena mas bonito
hemos creado una nueva licencia de software vs. hemos adaptado una
licencia de software gringa...

[1] http://www.culturadigital.cl/wp/?p=1435

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl
http://www.chilefail.cl/


Re: scp y velocidad de transmisión

2010-09-02 Por tema alvaro flores
En que estas copiando de scp ?, desde linea de comandos o un gestor grafico?.

El 02/09/10, Juan C. Olivares juan...@juancri.com escribió:
 He notado que scp tiene pésimas estimaciones de la velocidad de transmisión.
 ¿Alguien sabe por qué pasa?

 Generalmente, hay que esperar varios segundos (medio minuto tal vez) para
 que la estimación sea realista :)

 --
 Atte,
 Juan Cristóbal Olivares

 *Renovarse o morir: Mi PC de los sesenta tenía veinte mil militantes. Y mi
 PC del siglo XXI tiene cuarenta gigabytes.*


-- 
Enviado desde mi dispositivo móvil


Re: scp y velocidad de transmisión

2010-09-02 Por tema Juan C. Olivares
2010/9/2 alvaro flores aflor...@gmail.com

 En que estas copiando de scp ?, desde linea de comandos o un gestor
 grafico?.


Línea de comando... pero me ha pasado históricamente... Creo que con rsync
sobre ssh también. ¿Ideas?


 El 02/09/10, Juan C. Olivares juan...@juancri.com escribió:
  He notado que scp tiene pésimas estimaciones de la velocidad de
 transmisión.
  ¿Alguien sabe por qué pasa?
 
  Generalmente, hay que esperar varios segundos (medio minuto tal vez) para
  que la estimación sea realista :)
 
  --
  Atte,
  Juan Cristóbal Olivares
 
  *Renovarse o morir: Mi PC de los sesenta tenía veinte mil militantes. Y
 mi
  PC del siglo XXI tiene cuarenta gigabytes.*
 

 --
 Enviado desde mi dispositivo móvil




-- 
Atte,
Juan Cristóbal Olivares

*Renovarse o morir: Mi PC de los sesenta tenía veinte mil militantes. Y mi
PC del siglo XXI tiene cuarenta gigabytes.*


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Carlos (casep) Sepulveda
2010/9/2 Ricardo Munoz rmu...@tux.cl:

 sin duda lo de la GPL CL tiene que ver con el Nuevo Convenio Marco para el
 Desarrollo del Software [1] que sera promovida por ChileCompra, durara 36
 meses y el presupuesto es de 3 mil millones de pesos (aprox.US$5millones).
 suena bien, si no fuera por el detalle de la nueva licencia... es probable
 que la nueva licencia tendra un costo a pagarse del presupuesto asignado...
 ;)

 [1] http://bit.ly/9WZBsC
 [2] http://trac.tux.cl/wiki/MapaSoftwareLibre

 pd. hay un GUL de Fedora en Chile? para agregarlo en el listado que hay en
 [2].


Holas:

Respecto de 1, sigo sin entender el por qué se requiere algo ad-hoc.

Respecto a 2, tenemos 2 instancias, UCENTUX que está completamente
infiltrado de Azul FEdora ;), de hecho fueron los principales
organizadores de la FUDcon 2010 y lo otro es un grupo más o menos de
Embajadores que mantenemos el sitio web www.proyectofedora.cl.


Saludos
-- 
My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!
Percy Bysshe Shelley
http://sites.google.com/site/carlossepulveda


Re: scp y velocidad de transmisión

2010-09-02 Por tema Marcos Ramirez
On Thu, 2010-09-02 at 15:18 -0400, Juan C. Olivares wrote:
 He notado que scp tiene pésimas estimaciones de la velocidad de transmisión.
 ¿Alguien sabe por qué pasa?

a) Probablemente porque scp no es un programa pensado para medir rapidez
de transmision.
b) Es una /estimacion/. Para obtener valores reales debes esperar a que
termine y te diga cuanto demoro.

 Generalmente, hay que esperar varios segundos (medio minuto tal vez) para
 que la estimación sea realista :)

IMHO, dado que el objetivo es transmitir archivos, que la estimacion sea
mejor o peor no es muy relevante.

Saludos






RE: scp y velocidad de transmisión

2010-09-02 Por tema NeroWol69 NeroWol69

prueba rsync o ftp no se si solo quieres copiar o sincronizar servidores o 
backups lo mejor seria que probaras los comandos en TU RED  y midas el tiempo 
con un reloj de pulsera o comando time 

 

 

PS. aunque scp esmuy facilde utilizar rsync es mas potentosoo te 
permite hacer otras cosillas mas.

Cordialmente JCarlos

 

 
 From: juan...@juancri.com
 Date: Thu, 2 Sep 2010 15:18:57 -0400
 Subject: scp y velocidad de transmisión
 To: linux@listas.inf.utfsm.cl
 
 He notado que scp tiene pésimas estimaciones de la velocidad de transmisión.
 ¿Alguien sabe por qué pasa?
 
 Generalmente, hay que esperar varios segundos (medio minuto tal vez) para
 que la estimación sea realista :)
 
 -- 
 Atte,
 Juan Cristóbal Olivares
 
 *Renovarse o morir: Mi PC de los sesenta tenía veinte mil militantes. Y mi
 PC del siglo XXI tiene cuarenta gigabytes.*
  

Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Germán Póo-Caamaño
On Thu, 2010-09-02 at 13:36 -0400, Ricardo Munoz wrote:
 El 2 de septiembre de 2010 12:03, Germán Póo-Caamaño
 g...@calcifer.orgescribió:
 
  On Thu, 2010-09-02 at 11:35 -0400, Ricardo Munoz wrote:
 
 
 [...]
 
  bueno, lo mismo se podria decir de gran parte de la comunidad... la
  mayoria
   ve el software libre como un hobby, donde por ejemplo el Encuentro Linux
  es
   solo un encuentro entre amigos y cualquier cosa relacionada con politica
  es
   mal vista (es raro que se esten quejando ahora...).
 
  El Encuentro Linux nació para reunir a la gente que participa en esta
  lista.  Después de 11 años aún no te entra en la cabeza :-)
 
 
 jajaja... una cosa es como haya nacido, y otra cosa es cual podria ser su
 aporte. me alegro que ahora varios se esten dando cuenta que la comunidad ha
 sido ignorada pq la misma comunidad ha ignorado al mundo politico.

Yo diría que es al revés.  Las veces que se ha invitado a políticos, son
éstos los que no se aparecen cuando se les ha invitado.  Es más, alguno
ha resultado tan cara dura que cuando se le ha llamado 10 minutos antes
respondió que iba en camino.

Si no hay cámaras, no hay políticos.

-- 
Germán Póo-Caamaño
http://www.calcifer.org/



Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Enrique Herrera Noya


On 02/09/10 17:08, Carlos (casep) Sepulveda wrote:
 2010/9/2 Ricardo Munoz rmu...@tux.cl:
 sin duda lo de la GPL CL tiene que ver con el Nuevo Convenio Marco para el
 Desarrollo del Software [1] que sera promovida por ChileCompra, durara 36
 meses y el presupuesto es de 3 mil millones de pesos (aprox.US$5millones).
 suena bien, si no fuera por el detalle de la nueva licencia... es probable
 que la nueva licencia tendra un costo a pagarse del presupuesto asignado...
 ;)

 [1] http://bit.ly/9WZBsC
 [2] http://trac.tux.cl/wiki/MapaSoftwareLibre

 pd. hay un GUL de Fedora en Chile? para agregarlo en el listado que hay en
 [2].

 Holas:

 Respecto de 1, sigo sin entender el por qué se requiere algo ad-hoc.
a.
Por un tema leguleyo-contable  de la administración publica
Chilena(APC). (es parte de nuestra burrocracia)

Chile es excesivamente legalista , por lo que no es llegar e implementar
una licencia al gusto de los que no estamos en trabajando en la APC.(hay
procedimientos, normas, oficios , etc)

la forma de implementar algo lo mas parecido posible a la GPL es lo que
definieron como GPL-CL
1. lo bueno e interesante es que parte desde la administración publica y
no desde la academia o las comunidades
2. hay que recordar las dinámicas que se dan en las diferentes
reparticiones de la APC. donde prácticamente se puede hablar de que cada
uno es un feudo.
3. con la GPL-CL (y ojala despues con GPL, MIT, BSD, EHN) permitira que
no se gaste recursos en recetas duplicadas de como hacer un moccachino,
sino que se comparta entre reparticiones la receta y se pague en la
adaptación a la repartición

B.
lo simpático, que para participar en chileproveedores hay que pagar como
CL$30k aprox.



 Respecto a 2, tenemos 2 instancias, UCENTUX que está completamente
 infiltrado de Azul FEdora ;), de hecho fueron los principales
 organizadores de la FUDcon 2010 y lo otro es un grupo más o menos de
 Embajadores que mantenemos el sitio web www.proyectofedora.cl.
que bueno saber que están ahí
 Saludos



Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Enrique Herrera Noya


On 02/09/10 17:31, Germán Póo-Caamaño wrote:
 On Thu, 2010-09-02 at 13:36 -0400, Ricardo Munoz wrote:
 El 2 de septiembre de 2010 12:03, Germán Póo-Caamaño
 g...@calcifer.orgescribió:

 On Thu, 2010-09-02 at 11:35 -0400, Ricardo Munoz wrote:

 [...]

 bueno, lo mismo se podria decir de gran parte de la comunidad... la
 mayoria
 ve el software libre como un hobby, donde por ejemplo el Encuentro Linux
 es
 solo un encuentro entre amigos y cualquier cosa relacionada con politica
 es
 mal vista (es raro que se esten quejando ahora...).
 El Encuentro Linux nació para reunir a la gente que participa en esta
 lista.  Después de 11 años aún no te entra en la cabeza :-)

 jajaja... una cosa es como haya nacido, y otra cosa es cual podria ser su
 aporte. me alegro que ahora varios se esten dando cuenta que la comunidad ha
 sido ignorada pq la misma comunidad ha ignorado al mundo politico.
 Yo diría que es al revés.  Las veces que se ha invitado a políticos, son
 éstos los que no se aparecen cuando se les ha invitado.  Es más, alguno
 ha resultado tan cara dura que cuando se le ha llamado 10 minutos antes
 respondió que iba en camino.

 Si no hay cámaras, no hay políticos.

si no ven votos(perdon ...muchos posibles votantes) no hay politicuchos.
ha que crear un GNUTV o tuxcanal via internet...
que trabaje solo para eventos ;-)



Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
El 2 de septiembre de 2010 17:52, Enrique Herrera Noya 
eherr...@linuxlatinamerica.com escribió:



 On 02/09/10 17:31, Germán Póo-Caamaño wrote:
  On Thu, 2010-09-02 at 13:36 -0400, Ricardo Munoz wrote:
  El 2 de septiembre de 2010 12:03, Germán Póo-Caamaño
  g...@calcifer.orgescribió:
 
  On Thu, 2010-09-02 at 11:35 -0400, Ricardo Munoz wrote:
 
  [...]
 
  bueno, lo mismo se podria decir de gran parte de la comunidad... la
  mayoria
  ve el software libre como un hobby, donde por ejemplo el Encuentro
 Linux
  es
  solo un encuentro entre amigos y cualquier cosa relacionada con
 politica
  es
  mal vista (es raro que se esten quejando ahora...).
  El Encuentro Linux nació para reunir a la gente que participa en esta
  lista.  Después de 11 años aún no te entra en la cabeza :-)
 
  jajaja... una cosa es como haya nacido, y otra cosa es cual podria ser
 su
  aporte. me alegro que ahora varios se esten dando cuenta que la
 comunidad ha
  sido ignorada pq la misma comunidad ha ignorado al mundo politico.
  Yo diría que es al revés.  Las veces que se ha invitado a políticos, son
  éstos los que no se aparecen cuando se les ha invitado.  Es más, alguno
  ha resultado tan cara dura que cuando se le ha llamado 10 minutos antes
  respondió que iba en camino.
 
  Si no hay cámaras, no hay políticos.
 
 si no ven votos(perdon ...muchos posibles votantes) no hay politicuchos.
 ha que crear un GNUTV o tuxcanal via internet...
 que trabaje solo para eventos ;-)


nuestros politicos son un reflejo de nuestra sociedad, es decir de nosotros
mismos. si queremos mejores politicos debemos nosotros mismos ponernos las
pilas...

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: scp y velocidad de transmisión

2010-09-02 Por tema angeld

On Thu, 2 Sep 2010, Juan C. Olivares wrote:


He notado que scp tiene pésimas estimaciones de la velocidad de transmisión.
¿Alguien sabe por qué pasa?


	No me había dado cuenta, pero en una prueba que he realizado (esto 
si que es UNA prueba concluyente :-), ha empezado a darme velocidades de 
700KB/s, con estimaciones totalmente irreales. Tras un rato, me marcaba 
velocidades 10 veces inferiores, y la estimación se acercaba más a la 
realidad.



Generalmente, hay que esperar varios segundos (medio minuto tal vez) para
que la estimación sea realista :)


	Se me ocurre que puede ser por los buffers de lectura que 
utiliza, que al principio se cree que va a toda pastilla cuando en 
realidad sólo lo ha acaparado para su envío. La conexión que estoy 
utilizando da 60KB/s en sus mejores días, es imposible que de velocidades 
10 veces superiores.


	No se me ocurre nada para modificar estos buffers y ver el 
resultado. Lo más parecido que he encontrado, es poco parecido, y son unas 
[1]pruebas con redes de alta capacidad donde cambián el tamaño de la 
ventana de envío para optimizarlo


De todas formas, ¡por algo se llama estimación!. :-D

Saludos --- Angel

 [1]http://www.psc.edu/networking/projects/hpn-ssh/old-site/

Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Alvaro Herrera
Excerpts from Ricardo Munoz's message of jue sep 02 17:52:11 -0400 2010:

 nuestros politicos son un reflejo de nuestra sociedad, es decir de nosotros
 mismos. si queremos mejores politicos debemos nosotros mismos ponernos las
 pilas...

Eres muy iluso :-D

-- 
Álvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org


Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Franco Catrin L.
El jue, 02-09-2010 a las 17:52 -0400, Ricardo Munoz escribió:
 El 2 de septiembre de 2010 17:52, Enrique Herrera Noya 
 eherr...@linuxlatinamerica.com escribió:
 

  si no ven votos(perdon ...muchos posibles votantes) no hay politicuchos.
  ha que crear un GNUTV o tuxcanal via internet...
  que trabaje solo para eventos ;-)
 
 
 nuestros politicos son un reflejo de nuestra sociedad, es decir de nosotros
 mismos. si queremos mejores politicos debemos nosotros mismos ponernos las
 pilas...

Bah?!

Yo te iba a decir justamente lo mismo por tus comentarios sobre el
Encuentro Linux.

-- 
Franco Catrin L. http://www.tuxpan.com/fcatrin
TUXPAN Software S.A.



Re: scp y velocidad de transmisión

2010-09-02 Por tema Franco Catrin L.
El jue, 02-09-2010 a las 17:13 -0400, Marcos Ramirez escribió:
 On Thu, 2010-09-02 at 15:18 -0400, Juan C. Olivares wrote:
  He notado que scp tiene pésimas estimaciones de la velocidad de transmisión.
  ¿Alguien sabe por qué pasa?
 
 a) Probablemente porque scp no es un programa pensado para medir rapidez
 de transmision.
 b) Es una /estimacion/. Para obtener valores reales debes esperar a que
 termine y te diga cuanto demoro.

También es probable que use compresión al vuelo, por lo que la
transferencia de los bytes de origen no tiene nada que ver con los bytes
efectivamente transmitidos.

Saludos
-- 
Franco Catrin L. http://www.tuxpan.com/fcatrin
TUXPAN Software S.A.



Re: GPL CL v1

2010-09-02 Por tema Ricardo Munoz
El 2 de septiembre de 2010 18:02, Franco Catrin L. fcat...@tuxpan.comescribió:

 El jue, 02-09-2010 a las 17:52 -0400, Ricardo Munoz escribió:
  El 2 de septiembre de 2010 17:52, Enrique Herrera Noya 
  eherr...@linuxlatinamerica.com escribió:
 

   si no ven votos(perdon ...muchos posibles votantes) no hay
 politicuchos.
   ha que crear un GNUTV o tuxcanal via internet...
   que trabaje solo para eventos ;-)
  
 
  nuestros politicos son un reflejo de nuestra sociedad, es decir de
 nosotros
  mismos. si queremos mejores politicos debemos nosotros mismos ponernos
 las
  pilas...

 Bah?!

 Yo te iba a decir justamente lo mismo por tus comentarios sobre el
 Encuentro Linux.


tienes razon, me siento culpable por no haber podido cambiar en nada el
Encuentro Linux... pero mails no me han faltado!

para terminar con el cuento, para el proximo encuentro quizas presente una
charla tipo Porque y como deberia cambiar el Encuentro Linux y de ahi
vemos si me la aceptan o no... ;)

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


PHP

2010-09-02 Por tema zerobatu
hola a todos
de antemano perdon por el off topic(si es que es Offtopic)
lo siguiente por fin estoy trabajando en algo relacionado con informatica
y para alivianar la pega estoy programando un sitio de monitoreo de toners
yo me puedo conectar a las impresoras por medio de un navegador y extraer
la informacion que necesito (porcentaje de toners hojas impresa, etc.) la
idea es
que con php lo aga por mi con php ya pude captura el codigo html
pero ahora no se como localizar el dato que necesito
ej:

estoy utilizando este funcion

$html=strtolower(implode('',file($url)));

para capturar la pagina

esto es parte del codigo extraido de la pagina:

Identificación
/div
table class=hpTable
tr 
td
span  class=hpPageText Núm. serie/span/td
td
span  class=hpPageText BRHXJ14974/span/td
/tr
tr 
td


lo que necesito sacar en este ejemplo es la serie

si alguien me puede ayudar con esto le agradeceria
por si acaso buscando encontre este codigo pero no lo entiendo mucho

//esta es la variable que contiene el codigo
$html

$var=preg_match_all($patron, $html, $cap);
$patron=;
echo $var;


Re: PHP

2010-09-02 Por tema Andrew Latham
http://forums.cacti.net/about2771.html



~
Andrew lathama Latham
lath...@gmail.com

* Learn more about OSS http://en.wikipedia.org/wiki/Open-source_software
* Learn more about Linux http://en.wikipedia.org/wiki/Linux
* Learn more about Tux http://en.wikipedia.org/wiki/Tux



2010/9/2 zerobatu caa.zerob...@gmail.com:
 hola a todos
 de antemano perdon por el off topic(si es que es Offtopic)
 lo siguiente por fin estoy trabajando en algo relacionado con informatica
 y para alivianar la pega estoy programando un sitio de monitoreo de toners
 yo me puedo conectar a las impresoras por medio de un navegador y extraer
 la informacion que necesito (porcentaje de toners hojas impresa, etc.) la
 idea es
 que con php lo aga por mi con php ya pude captura el codigo html
 pero ahora no se como localizar el dato que necesito
 ej:

 estoy utilizando este funcion

 $html=strtolower(implode('',file($url)));

 para capturar la pagina

 esto es parte del codigo extraido de la pagina:

 Identificación
 /div
 table class=hpTable
 tr 
 td
 span  class=hpPageText Núm. serie/span/td
 td
 span  class=hpPageText BRHXJ14974/span/td
 /tr
 tr 
 td


 lo que necesito sacar en este ejemplo es la serie

 si alguien me puede ayudar con esto le agradeceria
 por si acaso buscando encontre este codigo pero no lo entiendo mucho

 //esta es la variable que contiene el codigo
 $html

 $var=preg_match_all($patron, $html, $cap);
 $patron=;
 echo $var;



Re: PHP

2010-09-02 Por tema jose catalan
El 2 de septiembre de 2010 18:29, zerobatu caa.zerob...@gmail.comescribió:

 hola a todos

hola .

 de antemano perdon por el off topic(si es que es Offtopic)
 lo siguiente por fin estoy trabajando en algo relacionado con informatica
 y para alivianar la pega estoy programando un sitio de monitoreo de toners
 yo me puedo conectar a las impresoras por medio de un navegador y extraer
 la informacion que necesito (porcentaje de toners hojas impresa, etc.) la
 idea es
 que con php lo aga por mi con php ya pude captura el codigo html
 pero ahora no se como localizar el dato que necesito
 ej:

esto es una impresora ?
habla snmp ?
se me ocurre a mi, el hacer un snmp para saber los estados luego volcar a un
php esta info y  trabajar con ella .
http://php.net/manual/es/book.snmp.php



 estoy utilizando este funcion

 $html=strtolower(implode('',file($url)));

 para capturar la pagina

 esto es parte del codigo extraido de la pagina:

 Identificación
 /div
 table class=hpTable
 tr 
 td
 span  class=hpPageText Núm. serie/span/td
 td
 span  class=hpPageText BRHXJ14974/span/td
 /tr
 tr 
 td


 lo que necesito sacar en este ejemplo es la serie

 si alguien me puede ayudar con esto le agradeceria
 por si acaso buscando encontre este codigo pero no lo entiendo mucho

 //esta es la variable que contiene el codigo
 $html

 $var=preg_match_all($patron, $html, $cap);
 $patron=;
 echo $var;


Saludos .


Re: scp y velocidad de transmisión

2010-09-02 Por tema angeld

On Thu, 2 Sep 2010, Franco Catrin L. wrote:


El jue, 02-09-2010 a las 17:13 -0400, Marcos Ramirez escribió:

On Thu, 2010-09-02 at 15:18 -0400, Juan C. Olivares wrote:

He notado que scp tiene pésimas estimaciones de la velocidad de transmisión.
¿Alguien sabe por qué pasa?


a) Probablemente porque scp no es un programa pensado para medir rapidez
de transmision.
b) Es una /estimacion/. Para obtener valores reales debes esperar a que
termine y te diga cuanto demoro.


También es probable que use compresión al vuelo, por lo que la
transferencia de los bytes de origen no tiene nada que ver con los bytes
efectivamente transmitidos.


Según el manual de 'ssh_config':

   Compression: Specifies whether to use compression. The argument must be 
“yes” or “no”. The default is “no”.


	La compresión no está habilitada por defecto. Si la activo, con el 
parámetro -C, el error se magnifica. Cuando empiezo a transmitir ¡me 
dice que trasmito a 2.2MB/s!. :-DDD


Saludos --- Angel

RE: scp y velocidad de transmisión

2010-09-02 Por tema angeld

On Thu, 2 Sep 2010, NeroWol69 NeroWol69 wrote:


From: juancri
Date: Thu, 2 Sep 2010 15:18:57 -0400

He notado que scp tiene pésimas estimaciones de la velocidad de transmisión.
¿Alguien sabe por qué pasa?

Generalmente, hay que esperar varios segundos (medio minuto tal vez) para
que la estimación sea realista :)


prueba rsync o ftp no se si solo quieres copiar o sincronizar servidores 
o backups lo mejor seria que probaras los comandos en TU RED y midas el 
tiempo con un reloj de pulsera o comando time PS. aunque scp esmuy 
facilde utilizar rsync es mas potentosoo te permite hacer otras 
cosillas mas.


	Aconsejar un protocolo inseguro (ftp), frente a uno seguro (ssh), 
no me parece la mejor idea.


	Rsync, al igual que ftp, no se suele usar de manera autónoma a 
menos que sean servidores públicos (mirrors), sino que se utiliza ssh por 
debajo, por lo que el supuesto problema sería el mismo.


Saludos --- Angel

Re:[OT] PHP. Uso del preg_*

2010-09-02 Por tema angeld

On Thu, 2 Sep 2010, zerobatu wrote:


de antemano perdon por el off topic(si es que es Offtopic)
lo siguiente por fin estoy trabajando en algo relacionado con informatica
y para alivianar la pega estoy programando un sitio de monitoreo de toners
yo me puedo conectar a las impresoras por medio de un navegador y extraer
la informacion que necesito (porcentaje de toners hojas impresa, etc.) la
idea es
que con php lo aga por mi con php ya pude captura el codigo html
pero ahora no se como localizar el dato que necesito
ej:

estoy utilizando este funcion

$html=strtolower(implode('',file($url)));

para capturar la pagina

esto es parte del codigo extraido de la pagina:

Identificación
/div
table class=hpTable
tr 
td
span  class=hpPageText Núm. serie/span/td
td
span  class=hpPageText BRHXJ14974/span/td
/tr
tr 
td

lo que necesito sacar en este ejemplo es la serie

si alguien me puede ayudar con esto le agradeceria
por si acaso buscando encontre este codigo pero no lo entiendo mucho

//esta es la variable que contiene el codigo
$html

$var=preg_match_all($patron, $html, $cap);
$patron=;
echo $var;


En php soy un poco bruto, pero así de primeras te diría:

 - Utilizar el [1]grep de PHP, buscando hpPageText. Nos devolvería dos 
lineas.


 - A este grep le haría otro, pero con el 'flag' PREG_GREP_INVERT 
activado, buscando Núm. serie, lo que nos devolvería una línea.


 - Esta la puedes dividir en cachos con [2]explode, y seleccionar el que 
más te guste.



	Ya te he dicho que soy un poco bruto, seguro que hay mejores 
maneras de hacerlo, pero seguro que funciona (tengo cosas parecidas 
funcionando).


Saludos --- Angel

 P.D. Ahora que lo pienso, con expresiones regulares y el 'preg_match_all' 
que comentas se puede hacer de una tacada.


 [1]http://es.php.net/manual/es/function.preg-grep.php
 [2]http://es.php.net/manual/es/function.explode.php