[obm-l] SOLUÇÕES RACIOCINADAS!

2006-04-27 Por tôpico Jorge Luis Rodrigues e Silva Luis
Ok! Artur! Tem toda razão, mas a maioria dos entrevistados responde que 
depende de quem se trata, ou seja, se estamos falando do vendedor ou do 
comprador. Incrível, não!. Vejam outras soluções utilizadas sòmente por uma 
minoria privilegiada...


O criado trouxe 2 canários e meio e uma vez e meia tantos quantos ficaram na 
gaiola. Vemos que havia ao princípio na gaiola 2 vezes e mais quantos 
ficaram, mais dois canários e meio. Mas sabemos que eram, a princípio, 20. 
Subtraindo 2 canários e meio, vemos que 17 canários e meio eram 2 vezes e 
meia, tantos quantos ficaram na gaiola; ou, o que é o mesmo, que 35 são 
cinco vezes tantos quantos não fugiram, isto é, foram 7 os que ficaram na 
gaiola. E os que fugiram foram 20 menos 7, ou sejam 13.


A quantidade de água entornada teria sido consumida pelo homem que morreu no 
espaço de 8 dias. Mas cada homem levava 1 litro por dia. Logo, a porção de 
água entornada foi de 8 litros.


Francisco recebeu mais um que a metade dos que ficaram, depois de o José ter 
recebido a sua parte; logo, o Henrique recebeu a metade menos um. Se recebeu 
3, logo 4 é a metade da quantidade que Francisco e Henrique dividiram entre 
si; e, como Francisco recebeu um mais do que a metade, lhe couberam 5. José 
recebeu um mais do que a metade do total. Vimos que Henrique teve 3 selos e 
o Francisco 5, o que soma 8. A metade do total será 9; e como José recebeu 
um a mais, couberam-lhe 10. Havia portanto 18 selos.


Quatro ovos. Uma galinha poderia por um ovo por dia e meio, isto é, dois 
ovos em tres dias ou quatro ovos em seis dias.


Bom Proveito!

_
Com o MSN Spaces você divide seu blog, suas fotos, sua lista de música e 
muito mais com seus amigos! Crie já o seu espaço online e com seus amigos! E 
só entra no   http://spaces.msn.com/


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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: Provar: Conjunto fechado, limitad o e NÃO compacto

2006-04-27 Por tôpico Ronaldo Luiz Alonso

Olá Arthur:


Se V for o espaco vetorial topologico composto pelas
sequencias de reais, hah uma prova simples: seja e_n a
sequencia de reais na qual o n-gesimo termo eh 1 eos
demais sao todos nulos. Entao, {e_n} eh uma sequencia
(sequencia de sequencias)na bola unitaria fechada de
V.  Se mn, entao e_m - e_n eh a sequencia com 1 na
posicao m, -1 na posicao n e zero em todas as demais,
de modo que ||e_m - e_n|| = 1. Assim, nenhuma
subsequencia de e_n eh Cauchy e, portanto, nenhuma
subsequencia eh convergente.


 Acredito que esse tipo de espaço, proporciona um exemplo bastante não 
natural.

Como seria  geométricamente um tal conjunto?

   Enquanto estava lendo a 
demonstração
acima, imaginei o seguinte:  Cada uma dos elementos da seqüência (de 
sequencias) poderia ser
identificado com um ponto em R^{infinito} (pois temos infinitas 
coordenadas).
   Como todos os e_i possuem pelo menos uma coordenada não nula na bola 
unitária em R^{infinito}
e essa coordenada é 1 à medida que percorremos o índice i vamos adicionando 
um ponto à
superfície desta bola (que diga-se de passagem não se parece com uma bola e 
sim com um hipercubo

de dimensão infinita).

 O que acontece (intuitivamente falando) é que apesar do conjunto ser 
fechado e limitado, a forma como a norma é definida e
o fato da dimensão do espaço ser definida, conseguem juntos dispersar os 
elementos de uma sequência de Cauchy
(não conseguimos ||x_m - x_n||  eps  para m,n  N). 


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re:[obm-l] Tres Problemas Olimpicos

2006-04-27 Por tôpico Paulo Santa Rita

Ola Salhab e demais colegas
desta lista ... OBM-L,

Correto. Bela Solucao !

Um Abraco
Paulo Santa Rita
5,1026,270406



From: Salhab \[ k4ss \] [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: obm-l obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re:[obm-l] Tres Problemas Olimpicos
Date: Thu, 27 Apr 2006 01:11:00 -0300

Olá,
1) Suponha que existem A, B, C e D que satisfazem as inequacoes, entao:

(A+B)(C+D)  AB + CD
(A+B)(A+B)(C+D)  AB(A+B) + CD(A+B)  AB(A+B) + AB(C+D) = AB(A+B+C+D)  
AB(C+D+C+D) = 2AB(C+D)


Logo:

(A+B)(A+B)(C+D)  2AB(C+D)
(A+B)(A+B)  2AB
A^2 + B^2  0

absurdo.
logo, nao existem A, B, C, D reais positivos que satisfazem a essas 
inequacoes.


abracos,
Salhab


_
Inscreva-se no programa beta do novo Windows Live Mail e seja um dos 
primeiros a testar as novidades. Saiba mais: 
http://www.ideas.live.com/programpage.aspx?versionId=5d21c51a-b161-4314-9b0e-4911fb2b2e6d


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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] IME Versao 9

2006-04-27 Por tôpico Sergio Lima Netto


Caros colegas da lista,
Disponibilizei a nova versao do Material do IME: versao 9.
Virou um material mais para colecionadores,
incluindo provas, retroativamente, ateh 1949/1950!

Ficaram faltando algumas provas. TUdo isto eh fruto de uma pesquisa
junto aos arquivos do IME com a ajuda do Sub-Tenente Petrenko e sua
equipe. Infelizmente, nem lah no IME tem
as provas que estao faltando neste material.

Coloquei a recente contribuicao do grupo do Luis Lopes.
Infelizmente, uma das questoes continuou sem solucao,
pois nao consegui destrinchar as solucoes que foram apresentadas.
Depois percebi que tem outra questao ainda que nao tinha
solucao. Acrescentei ainda uma segunda resposta
de uma questao de 94/95 (se nao me engano), que me foi enviada
pelo Caio S. Guimaraes. Atualmente, o credito a estas
solucoes aparece apenas no inicio do material. Numa proxima versao,
eu acho que seria mais adequado e justo que aparecesse junto da
solucao da questao. Fica para a versao 10.

Sinceramente acho que a jornada estah chegando ao fim.
Primeiro por falta de material adicional.
Segundo por falta de maior incentivo mesmo.
De qualquer forma, acho que o material dah para entreter
literalmente por muitos anos qualquer pessoa que se arvorar pelo mesmo.

A versao 9 ficou com cerca de 3 MB, 280 paginas (serah que
mais alguem alem de mim, vai imprimir isto?), o enunciado
93 provas (!) e a solucao proposta de 44 destas provas.

Ah sim, o link continua sendo
http://www.lps.ufrj.br/~sergioln/ime

Agradeco a todos que me apoiaram ao longo de todas as versoes
e ao longo desta ultima. Grande abraco,
sergio
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] IME Versao 9

2006-04-27 Por tôpico Paulo Cesar
Parabéns Sérgio! 
O material é excelente e de grande valia para alunos e professores de cursos preparatórios.
Um Abraço

Paulo Cesar


Re:[obm-l] Tres Problemas Olimpicos

2006-04-27 Por tôpico Paulo Santa Rita

Ola Salhab e demais
colegas desta lista ... OBM-L,


From: Salhab \[ k4ss \] [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: obm-l obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re:[obm-l] Tres Problemas Olimpicos
Date: Thu, 27 Apr 2006 01:33:24 -0300

Olá,

2) Queremos que ambas as raizes estejam entre 0 e 1.
Como A  0, e, fazendo f(x) = Ax^2 + Bx + C, temos que ter:

f(0)  0, pois, se f(0) = 0, ou 0 é raiz, ou 0 esta entre as raizes.. como 
nenhum dos 2 eh permitido, f(0)  0.

assim: C  0

ok.. tambem queremos: f(1)  0.. pelos mesmos argumentos do f(0).
assim: A + B + C  0 .. A  - (B+C)


Ate aqui tudo bem.


agora, queremos que o valor de x que da o minimo da funcao esteja entre 0 e 
1.. logo:


0  -B/(2A)  1


Considere a funcao : Y =X^2 - X - 2. Temos que 0  -B/2A = 1/2  1 e, 
entretanto, as raizes sao -1 e 2, ou seja, a suposicao 0  -B/2A  1 nao e 
suficiente ...  Voce deve ACRESCENTAR as corretas conclusoes anteriores :


B^2 - 4AC  0   ( existem duas raizes reais)




vamos analisar os 2 casos:

-B/(2A)  0 ... B/A  0 .. isto é: B e A tem sinais opostos

-B/(2A)  1 ... B/A  -2

vamos analisar 2 casos:

(i) B  0 .. entao A  0:
B/A  -2 .. B  -2A .. A  -B/2
assim: -(B+C)  A  -B/2

(ii) B  0 .. entao A  0:
B/A  -2 .. B  -2A .. A  -B/2
assim: A  -B/2 eA  - (B+C)
logo A  max ( -B/2 ; -(B+C) )


Como neste ponto voce ja sabia que A  0, as implicacoes do caso (i) 
deveriam ter sido rejeitadas.


deste modo, os possiveis valores de A estao determinados para que as 
condicoes do problema sejam sempre satisfeitas..
para obtermos o menor valor de A, teriamos que aceitar que as raizes fossem 
0 e 1.


Nao e necessario aceitar que as raizes sejam 0 e 1.  A analise previa deve 
chegar a :


A  0 ; f(0)  0 ; f(1)  0
0  -B/2A  1
B^2 - 4AC  0



neste caso, teriamos a seguinte resposta:

se C  0 e B  0, o menor valor de A é: - (B+C)
se C  0 B  0, o menor valor de A é: max ( -B/2 ; -(B+C) )
se C  0, impossivel satisfazer as condicoes do enunciado

abracos,
Salhab


E importante registrar as linhas mestras do raciocinio que voce descobriu 
sao boas.


Um Abraco
Paulo Santa Rita
5,1225,270406

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=


Re: [obm-l] IME Versao 9

2006-04-27 Por tôpico Daniel S. Braz
Prof,

Mais uma vez obrigado pelo excelente trabalho.

abs,

--

2006/4/27, Paulo Cesar [EMAIL PROTECTED]:


 Parabéns Sérgio!
 O material é excelente e de grande valia para alunos e professores de cursos
 preparatórios.
 Um Abraço

 Paulo Cesar



--
O modo mais provável do mundo ser destruído, como concordam a maioria
dos especialistas, é através de um acidente. É aí que nós entramos.
Somos profissionais da computação. Nós causamos acidentes - Nathaniel
Borenstein

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Re: [obm-l] Tres Problemas Olimpicos

2006-04-27 Por tôpico ricardo . bioni
Vi no livro Olimpíadas Matemáticas Rusas outra solução para esse problema. A solução é parecida com isso:Admitindo as condições dadas como verdadeiras, e sabendo que a, b, -c e -d raízes do polinômio (x-a)(x-b)(x+c)(x+d) = x^4 + a1x^3 + a2x^2 + a3x + a4, então:
-a1 = a + b - c - d  0a2 = ab + cd - ac - ad - bc - bd  0-a3 = -abc - abd + acd + bcd  0a4 = abcd  0Como todos os coeficientes do polinômio são positivos, não é possível ter raízes positivas, o que é um absurdo, pois admitimos a  0 e b  0.
Assim, não existem quatro reais positivos que satisfaçam todas as condições.


Re: [obm-l] IME Versao 9

2006-04-27 Por tôpico João Luís Gomes Guimarães


Sergio,
De fato, como alguns colegas aqui ja falaram, seu trabalho e muito bom e 
importante. Eu mesmo ja o utilizo faz um bom tempo.
Entao, acho importante deixar aqui um depoimento de agradecimento e respeito 
a voce e ao seu trabalho, que certamente esta ajudando e ainda ajudara muita 
gente.

Um abraco,
Joao Luis.


- Original Message - 
From: Sergio Lima Netto [EMAIL PROTECTED]

To: obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Thursday, April 27, 2006 9:35 AM
Subject: [obm-l] IME Versao 9




Caros colegas da lista,
Disponibilizei a nova versao do Material do IME: versao 9.
Virou um material mais para colecionadores,
incluindo provas, retroativamente, ateh 1949/1950!

Ficaram faltando algumas provas. TUdo isto eh fruto de uma pesquisa
junto aos arquivos do IME com a ajuda do Sub-Tenente Petrenko e sua
equipe. Infelizmente, nem lah no IME tem
as provas que estao faltando neste material.

Coloquei a recente contribuicao do grupo do Luis Lopes.
Infelizmente, uma das questoes continuou sem solucao,
pois nao consegui destrinchar as solucoes que foram apresentadas.
Depois percebi que tem outra questao ainda que nao tinha
solucao. Acrescentei ainda uma segunda resposta
de uma questao de 94/95 (se nao me engano), que me foi enviada
pelo Caio S. Guimaraes. Atualmente, o credito a estas
solucoes aparece apenas no inicio do material. Numa proxima versao,
eu acho que seria mais adequado e justo que aparecesse junto da
solucao da questao. Fica para a versao 10.

Sinceramente acho que a jornada estah chegando ao fim.
Primeiro por falta de material adicional.
Segundo por falta de maior incentivo mesmo.
De qualquer forma, acho que o material dah para entreter
literalmente por muitos anos qualquer pessoa que se arvorar pelo mesmo.

A versao 9 ficou com cerca de 3 MB, 280 paginas (serah que
mais alguem alem de mim, vai imprimir isto?), o enunciado
93 provas (!) e a solucao proposta de 44 destas provas.

Ah sim, o link continua sendo
http://www.lps.ufrj.br/~sergioln/ime

Agradeco a todos que me apoiaram ao longo de todas as versoes
e ao longo desta ultima. Grande abraco,
sergio
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
= 



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=


[obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...

2006-04-27 Por tôpico Camilo Damiao

Olah pessoal... td bem???
Bem gostaria q algum de vcs me ajudassem com uma questão q me pareceu simples mas q soh estah me dando dor dee cabeça...
Como provar que o sistema abaixo:
x^2+y=13
x+y^2=19
tem como unicasoluçaum inteirax=3 e y=4???
Olhando eh facil... mas provar analiticamente???
Serah q alguem pode me ajudar com essa aki???
Precisava de ajuda ateh quinta... se possivel...
Desde jah agradeço!
Mt Obrigado!


[obm-l] RES: [obm-l] Re: [obm-l] Re: Pro var: Conjunto fechado, limitado e NÃO compacto

2006-04-27 Por tôpico Artur Costa Steiner


Olá Arthur:

 Se V for o espaco vetorial topologico composto pelas
 sequencias de reais, hah uma prova simples: seja e_n a
 sequencia de reais na qual o n-gesimo termo eh 1 eos
 demais sao todos nulos. Entao, {e_n} eh uma sequencia
 (sequencia de sequencias)na bola unitaria fechada de
 V.  Se mn, entao e_m - e_n eh a sequencia com 1 na
 posicao m, -1 na posicao n e zero em todas as demais,
 de modo que ||e_m - e_n|| = 1. Assim, nenhuma
 subsequencia de e_n eh Cauchy e, portanto, nenhuma
 subsequencia eh convergente.

  Acredito que esse tipo de espaço, proporciona um exemplo bastante não

natural.
Como seria  geométricamente um tal conjunto?

Geometricamente, acho um pouco dificil de visualizar, pois cada elemento tem
um numero infinito de coordenadas. Este eh o espaco que diversos autores
denominam de R^w.


 Enquanto estava lendo a 
demonstração
acima, imaginei o seguinte:  Cada uma dos elementos da seqüência (de 
sequencias) poderia ser
identificado com um ponto em R^{infinito} (pois temos infinitas 
coordenadas).
Como todos os e_i possuem pelo menos uma coordenada não nula na bola 
unitária em R^{infinito}
e essa coordenada é 1 à medida que percorremos o índice i vamos adicionando

um ponto à
superfície desta bola (que diga-se de passagem não se parece com uma bola e

sim com um hipercubo
de dimensão infinita).

Eh isso mesmo

  O que acontece (intuitivamente falando) é que apesar do conjunto ser 
fechado e limitado, a forma como a norma é definida e
o fato da dimensão do espaço ser definida, conseguem juntos dispersar os 
elementos de uma sequência de Cauchy
 (não conseguimos ||x_m - x_n||  eps  para m,n  N). 

Na sequencia da demonstracao, nao hah nenhuma subsequencia de Cauchy

Apora um ponto interessante. O espaco vetorial R^w (conjunto das sequencias
de R) com a norma que definimos eh um espaco de Banach? Isto eh, ele eh
completo com relacao aa metrca definida por esta norma? Eu acho que eh sim.

Artur

=
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RE: [obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...

2006-04-27 Por tôpico Luís Lopes

Sauda,c~oes,

Pela insistência e como ninguém responde.

Se entendi a notação,

(13-x^2)^2 + x = 19
x^4 - 26x^2 + x + 150 = 0
(x-3)(A(x)) = 0

Agora mostre que

A(x) = x^3 + 3x^2 - 17x - 50

não tem raízes inteiras.

[]'s
Luís


From: Camilo Damiao [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: Lista da obm obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...
Date: Thu, 27 Apr 2006 14:48:39 -0300

 Olah pessoal... td bem???
Bem gostaria q algum de vcs me ajudassem com uma questão q me pareceu
simples mas q soh estah me dando dor dee cabeça...
Como provar que o sistema abaixo:
x^2+y=13
x+y^2=19
tem como unica soluçaum inteira x=3 e y=4???
Olhando eh facil... mas provar analiticamente???
Serah q alguem pode me ajudar com essa aki???
Precisava de ajuda ateh quinta... se possivel...
Desde jah agradeço!
Mt Obrigado!



=
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Re: [obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...

2006-04-27 Por tôpico Fernando Lukas Miglorancia
Subtraindo a primeira equação(I) da segunda(II), tem-se que:

y^2-x^2+x-y=19-13=6 (III)

(y-x)(y+x)- (y-x)=6

ou, decompondo 6 em fatores primos,

(y-x)(y+x-1)=6=1.2.3

Portanto,têm que se testar três hipóteses

i) (y-x)=1 e (y+x-1)=2.3=6
ii) (y-x)=2 e (y+x-1)=1.3=3
iii)(y-x)=3 e (y+x-1)=1.2=2

Resolvendo-se cada um desses sistemas tem-se:
i)x=3 e y=4
ii)x=1 e y=3
iii)x=0 e y=3


Agora é que alguém poderia ficar tentado a achar que temos três soluções inteiras possíveis, mas não- quando obtivemos
uma terceira equação (III) fazendo (II)-(I), o que se pode dizer é que  se (x,y) for solução de I e de II, também o será de III, mas não o contrário ( ou seja, as soluções possíveis de I e II estão contidas nas de III. Testando-se os três pares possíveis de solução para Ie II ( ou seja, (3,4), (1,3) e (0,3) ), vê-se que tão somente (3,4) é solução.


Sds.,

 Fernando



2006/4/27, Camilo Damiao [EMAIL PROTECTED]:



Olah pessoal... td bem???
Bem gostaria q algum de vcs me ajudassem com uma questão q me pareceu simples mas q soh estah me dando dor dee cabeça...
Como provar que o sistema abaixo:
x^2+y=13
x+y^2=19
tem como unicasoluçaum inteirax=3 e y=4???
Olhando eh facil... mas provar analiticamente???
Serah q alguem pode me ajudar com essa aki???
Precisava de ajuda ateh quinta... se possivel...
Desde jah agradeço!
Mt Obrigado!


RE: [obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...

2006-04-27 Por tôpico Paulo Santa Rita

Ola Camilo e demais
colegas desta lista ... OBM-L,

PRIMEIRO CAMINHO :

Sabemos, por um lado, que X=19 - Y^2. Como tambem Y=13 - X^2, podemos 
substituir esta segunda equacao na primeira. Resulta :


X=19 - (13 - X^2)^2

Desenvolvendo :

X^4 - 26X^2 + X + 150 = 0

Sabemos que se N/D e uma raiz racional de uma equacao tal como a que estamos 
analisando, entao N divide 150 e D divide 1, vale dizer,  as raize inteiras 
sao divisores de 150.


Estes divisores sao : { 1, 2, 3, 5, 6, 10, 15, 30,50, 75, 150 } e os 
respectivos simetricos destes numeros.


Substitua cada um destes numeros na equacao e mostre que apenas X=3 satisfaz 
( eu nao verifiquei ! ). Como X=3 = Y= 4 fica estabelecido que nao ha outro 
par inteiro como solucao.


SEGUNDO CAMINHO :

Use o MAPLE e trace os graficos de X=19 - Y^2 e X=13 - Y^2. Com o mesmo 
MAPLE identifique as coordenadas inteiras dos quadriculados ou 
quadradinhos onde ocorrem as intersecoes.


Use o seguinte resultado da Analise :

Seja f:A-B continua no compacto A. Se a e 'b estao em A e a  b e 
f(a)f(b) entao para todo Y, f(a)  Y  f(b) existe X em A tal que f(X)=Y

( Teorema do Valor Intermediario para funcoes continuas )

Agora e so acompanhar o crescimento ( ou decrescimento ) em cada um dos 
quadradinhos.


TERCEIRO CAMINHO ( como eu faria )

Trace os graficos com precisao e mostre ao Prof. Diga : Veja aqui !

Um Abraco
Paulo Santa Rita
5,1620,270406


From: Camilo Damiao [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: Lista da obm obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...
Date: Thu, 27 Apr 2006 14:48:39 -0300

 Olah pessoal... td bem???
Bem gostaria q algum de vcs me ajudassem com uma questão q me pareceu
simples mas q soh estah me dando dor dee cabeça...
Como provar que o sistema abaixo:
x^2+y=13
x+y^2=19
tem como unica soluçaum inteira x=3 e y=4???
Olhando eh facil... mas provar analiticamente???
Serah q alguem pode me ajudar com essa aki???
Precisava de ajuda ateh quinta... se possivel...
Desde jah agradeço!
Mt Obrigado!


_
Seja um dos primeiros a testar o  Windows Live Messenger Beta a geração do 
seu MSN Messenger. 
http://imagine-msn.com/minisites/messenger/default.aspx?locale=pt-br


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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=


RES: [obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...

2006-04-27 Por tôpico Artur Costa Steiner
No caso do primeiro caminho, podemos fazer uma simplificacao. Se X0, X +
150 0. Alem disto, para X  raix(26), temos tambem X^4 - 26X^2 0, de modo
que se X= raiz (26), o polin. tem valores positivos. Logo, todas as raizes
positivas do polinomio sao inferiores a raiz(26). 
Temos portanto que, no caso dos divisores positivos de 150, basta testar 1,
2, 3 e 5. Jah eh uma economia!
Por inspecao, vemos no olhometro que X = 5 da P(X) 0 e eliminamos o 5. X=1
tambem, claramente, nao atende. Eliminamos assim  o 1, restando apenas 2, 3
e 5, dentre os divisores positivos de 150.

Mas para os divisores negativos, nao estou vendo nenhuma simplificacao
interessante. Acho que temos mesmo que recorrer ao experimentometro.

Artur  

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Paulo Santa Rita
Enviada em: quinta-feira, 27 de abril de 2006 16:18
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: RE: [obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...


Ola Camilo e demais
colegas desta lista ... OBM-L,

PRIMEIRO CAMINHO :

Sabemos, por um lado, que X=19 - Y^2. Como tambem Y=13 - X^2, podemos 
substituir esta segunda equacao na primeira. Resulta :

X=19 - (13 - X^2)^2

Desenvolvendo :

X^4 - 26X^2 + X + 150 = 0

Sabemos que se N/D e uma raiz racional de uma equacao tal como a que estamos

analisando, entao N divide 150 e D divide 1, vale dizer,  as raize inteiras 
sao divisores de 150.

Estes divisores sao : { 1, 2, 3, 5, 6, 10, 15, 30,50, 75, 150 } e os 
respectivos simetricos destes numeros.

Substitua cada um destes numeros na equacao e mostre que apenas X=3 satisfaz

( eu nao verifiquei ! ). Como X=3 = Y= 4 fica estabelecido que nao ha outro

par inteiro como solucao.

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...

2006-04-27 Por tôpico Camilo Damiao
Mt obrigado a tds pela ajuda...



Re: [obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...

2006-04-27 Por tôpico Iuri
É necessario q sejam inteiros os numeros para q valham as duas equacoes ou foi uma suposicao q x e y sao inteiros?On 4/27/06, Camilo Damiao 
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Mt obrigado a tds pela ajuda...





Re: [obm-l] Denovo eu e meu sistema insolucionavel...

2006-04-27 Por tôpico Camilo Damiao
Naum eh necessario q sejam inteiros... mas kero provar q (3,4) eh o unico par ordenado inteiro q satisfaz o sistema!
O sistema te 4 soluçoes... 1 inteira e 3 naum...
Certo...
Jah resolvi o problema... graças a Deus!


[obm-l] Calculo Variacional

2006-04-27 Por tôpico Bruno França dos Reis
Oi, gente.
Alguém aí tem alguma indicação de livro bom de Cálculo Variacional? Eu
nunca estudei isso antes, e precisaria de algo de bem fácil compreensão.

Obrigado,
Bruno-- Bruno França dos Reisemail: bfreis - gmail.comgpg-key: http://planeta.terra.com.br/informatica/brunoreis/brunoreis.key
icq: 12626000e^(pi*i)+1=0


[obm-l] Algebra

2006-04-27 Por tôpico Bruna Carvalho

		Os números naturais a e b, com ab, são tais que a^2-b^2=7. O valor de a-b é:a)0 b)1 c)3 d)4 e)7


Re: [obm-l] Algebra

2006-04-27 Por tôpico Iuri
(a+b)(a-b)=7Como a+b  a-b, podemos ter a+b=4 e a-b=3 ou a+b=7 e a-b=1Apenas o segundo sistema dá solucoes inteiras: a=4 e b=3.Portanto, a-b=1 e a letra é B.On 4/27/06, 
Bruna Carvalho [EMAIL PROTECTED] wrote:

		Os números naturais a e b, com ab, são tais que a^2-b^2=7. O valor de a-b é:a)0 b)1 c)3 d)4 e)7




Re: [obm-l] IME Versao 9

2006-04-27 Por tôpico Romel S. França
Parabens,
Sergio...um trabalho mais q excelente. Com esse trabalho voce ajuda a mudar o destino de muitos brasileiros que tem o sonho de ser aprovado no IME. Quem dera que na minha epoca eu tivesse acesso a um material dessa qualidade. Nao precisaria ficar implorando a amigos por provas do IME/ITA que competiam contra mim para passar no concurso...que acabei passando de qualquer forma.

Felicidades para voce e que tenha muito successo na sua vida,
Romel

On 4/27/06, Sergio Lima Netto [EMAIL PROTECTED] wrote:
Caros colegas da lista,Disponibilizei a nova versao do Material do IME: versao 9.Virou um material mais para colecionadores,
incluindo provas, retroativamente, ateh 1949/1950!Ficaram faltando algumas provas. TUdo isto eh fruto de uma pesquisajunto aos arquivos do IME com a ajuda do Sub-Tenente Petrenko e suaequipe. Infelizmente, nem lah no IME tem
as provas que estao faltando neste material.Coloquei a recente contribuicao do grupo do Luis Lopes.Infelizmente, uma das questoes continuou sem solucao,pois nao consegui destrinchar as solucoes que foram apresentadas.
Depois percebi que tem outra questao ainda que nao tinhasolucao. Acrescentei ainda uma segunda respostade uma questao de 94/95 (se nao me engano), que me foi enviadapelo Caio S. Guimaraes. Atualmente, o credito a estas
solucoes aparece apenas no inicio do material. Numa proxima versao,eu acho que seria mais adequado e justo que aparecesse junto dasolucao da questao. Fica para a versao 10.Sinceramente acho que a jornada estah chegando ao fim.
Primeiro por falta de material adicional.Segundo por falta de maior incentivo mesmo.De qualquer forma, acho que o material dah para entreterliteralmente por muitos anos qualquer pessoa que se arvorar pelo mesmo.
A versao 9 ficou com cerca de 3 MB, 280 paginas (serah quemais alguem alem de mim, vai imprimir isto?), o enunciado93 provas (!) e a solucao proposta de 44 destas provas.Ah sim, o link continua sendo
http://www.lps.ufrj.br/~sergioln/imeAgradeco a todos que me apoiaram ao longo de todas as versoese ao longo desta ultima. Grande abraco,sergio=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html=



[obm-l] Provas do IME

2006-04-27 Por tôpico Romel S. França
Como ja foi dito o trabalho do nosso amigo em relaçao as provas de matematica do IME foi excelente.
Agora teriamos que fazer o mesmo para Fisica /Quimica/Ingles/Portugues. Alguem com influencia dentro do IME poderia entrar em contato com algum coronel para agilizar isso para a garotada que esta tentando fazer prova para o IME. Esse tipo de trabalho so faz melhorar o nivel dos estudantes do nosso pais. 

Um abraço,
Romel


Re: [obm-l] Algebra

2006-04-27 Por tôpico João Luís Gomes Guimarães



a+b = 4 e a-b = 3 não dá. Nesse caso (a+b)(a-b) = 
12
O problema consiste justamente em perceber o fato de que só há 
UM produto de naturais com resultado 7, que é 1x7; aí sim, como a+b  a-b, a 
ÚNICA possibilidade é (a-b) = 1 e (a+b) = 7

  - Original Message - 
  From: 
  Iuri 
  
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Thursday, April 27, 2006 9:09 
  PM
  Subject: Re: [obm-l] Algebra
  (a+b)(a-b)=7Como a+b  a-b, podemos ter a+b=4 e a-b=3 ou 
  a+b=7 e a-b=1Apenas o segundo sistema dá solucoes inteiras: a=4 e 
  b=3.Portanto, a-b=1 e a letra é B.
  On 4/27/06, Bruna 
  Carvalho [EMAIL PROTECTED] 
  wrote:
  
Os números naturais a e b, com ab, são tais 
que a^2-b^2=7. O valor de a-b é:a)0 b)1 c)3 d)4 e)7