Re: [obm-l] construir triangulo dados a,b,d_c

2009-06-03 Por tôpico Sergio Lima Netto
Caro Luís,

Como vão as coisas? Por aqui tudo corrido, mas sempre se
acha um pouco de tempo para um probleminha desses.

Eu resolvi assim:

Ignore os circulos phi_1 e phi_2 e esboce um triângulo ABC
tradicional, marcando D_c sobre AB. O problema pede
para determinarmos a reta suporte do lado AB
passando por D_c e fazendo um angulo teta (a ser determinado) com CD_c.

Chamemos de C/2 o angulo ACD_c = BCD_c. Assim, usaremos a
mesma letra C para denotar duas coisas distintas
(o vértice do triângulo e o ângulo ACB). O contexto
deixa claro do que estamos falando.

Pela lei dos senos no triângulo ABC:

(1) CD_c / sen (teta - C/2) = b / sen (180 - teta) = b / sen (teta)
(2) CD_c / sen (180 - C/2 - teta) = CD_c / sen (C/2 + teta) = a / sen (teta)

Temos que eliminar o angulo C/2 das equacoes acima e achar
uma expressao (trigonometrica) para teta. Reescrevendo o sistema:

(3) sen (teta - C/2) = CD_c sen (teta) / b
(4) sen (teta + C/2) = CD_c sen (teta) / a

= (transformação em produto)

(5) sen (teta) cos (C/2) = CD_c sen (teta) (a + b) / (2ab)
(6) sen (C/2) cos (teta) = CD_c sen (teta) (b - a) / (2ab)

=

(7) cos (C/2) = CD_c (a + b) / (2ab)
(8) sen (C/2) = CD_c (b - a) tg (teta) / (2ab) 


= (relação trigonométrica fundamental)

(9)  [ CD_c^2 (a + b)^2 ] + [ CD_c^2 (b - a)^2 tg^2 (teta) ] = 4 a^2 b^2

= 

(10) tg (teta) = sqrt{ [4 a^2 b^2  - CD_c^2 (a + b)^2 ] } / ( CD_c | b - a | )

Ou seja, basta você construir no braço a expressão acima para determinar
o ângulo teta e, conseqüentemente, a reta suporte do lado AB! Com certeza,
um geômetra mediano olha esta expressão e gera uma
construção elegante. Se não me engano a expressão de cos (teta) fica um
pouco mais simples.

Abraço,
sergio 




Sauda,c~oes, 
 Aqui CD_c = d_c é o comprimento da bissetriz interna de C. 
 Há muitas maneiras de se construir um triângulo com 
 estes dados. 
 Folheando um livro do Virgilio encontrei uma outra. 
 Bem, quase. 
 Sejam os círculos phi_1 = (C,b) e phi_2 = (C,a). 
 Trace uma reta (horizontal) e marque CD_c=d_c nela. 
 Até aqui é a sugestão do Virgilio. 
 Agora o problema aparece: construir uma reta p 
 passando por D_c tal que se p intersecta phi_1 
 e phi_2 em A e B, respectivamente, então 
 AD_c/D_cB = b/a  (teorema das bissetrizes). 
 Como fazer? 
 []'s 
 Luís 



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Sergio Lima Netto
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[obm-l] Re: [obm-l] GEOMETRIA COMBINATÓRIA!

2009-06-03 Por tôpico Paulo Santa Rita
Ola Jorge e demais colegas
desta lista ... OBM-L,


 Dados n pontos no plano (n=3), o número de distâncias distintas entre eles
 é, pelo menos (n-3/4)^1/2-1/2 . (Problema Difícil!)


1) No excerto de mensagem acima voce deve estar se referindo a { [ N -
(3/4) ]^(1/2) } - (1/2) e nao a { [ (N - 3 ) /4) ]^(1/2) } - (1/2),
pois esta ultima expressao fornece ZERO distancias distintas quando
N=4, o que esta obviamente errado, visto que e facil ver que qualquer
configuracao de 4 pontos distintos num plano darao origem ao menos a
duas distancias distintas.

2) Mesmo se a expressao correta for { [ N - (3/4) ]^(1/2) } - (1/2),
tambem aqui ocorrem problemas, pois, sendo obvio ululante que tal
expressao fornece numeros irracionais para diversos N's, como
entender, por exemplo, que 5 pontos ( N=5 ) distintos no plano darao
origem ao menos a ( sqrt(17) - 1) / 2 distancias distintas ?

Voce esta se referindo ao piso de { [ N - (3/4) ]^(1/2) } - (1/2),
vale dizer, ao maior inteiro que ultrapassa { [ N - (3/4) ]^(1/2) } -
(1/2) ?

3) Mesmo se a expressao correta for PISO(  { [ N - (3/4) ]^(1/2) } -
(1/2)  ) ha problemas, pois para N=5 teremos  PISO(  { [ 5 - (3/4)
]^(1/2) } - (1/2)  ) = 1. Ora, 5 pontos distintos no plano darao
origem ao menos a 2 distancias distintas ( um pentagono regular
convexo, por exemplo).

Sera TETO(  { [ N - (3/4) ]^(1/2) } - (1/2)  ), onde TETO(X) e o menor
inteiro maior ou igual a X ?

Enfim, qual a expressao correta ? O problema pode ser formulado como segue :

PROBLEMA : Determine o numero minimo de distancias distintas exibidas
por N pontos distintos de um plano.

?

Um Abracao
PSR, 40306090D02

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RE: [obm-l] construir triangulo dados a,b,d_c

2009-06-03 Por tôpico Luís Lopes

Sauda,c~oes, 

Oi Sergio, 

 

Essa sua solução (confesso que não me detive nela) 

não segue o espírito das construções geométricas. 

Pode no máximo mostrar que o problema possui uma 

solução geométrica. 

 

Conheço muitas construções elegantes com estes dados. 

Pensei ontem e consegui a construção sugerida no Virgilio. 

 

Repito o início da construção: 

 

Sejam os círculos phi_1 = (C,b) e phi_2 = (C,a). 
Trace uma reta (horizontal) e marque CD_c=d_c nela. 
 Até aqui é a sugestão do Virgilio. 
 Agora o problema aparece: construir uma reta p 
 passando por D_c tal que se p intersecta phi_1 
 e phi_2 em A e B, respectivamente, então 
 AD_c/D_cB = b/a (teorema das bissetrizes). 

Ou seja, o ponto B possui duas propriedades: 

 

1) pertence a phi_2; 

 

2) é a imagem de A pela homotetia inversa de centro D_c 

e razão a/b. Como A pertence a phi_1, então B pertence 

ao círculo phi'_1, transformado de phi_1 pela mesma homotetia. 

 

Descrever a constução de phi'_1 é um pouco longo e complicado 

sem uma figura. O livro do Wagner mostra como fazer na página 83. 

 

Ache B como interseção de phi_2 e phi'_1. A reta (B,D_c) é a reta 

p pedida. 

 

[]'s 

Luís  

 


 
 From: sergi...@lps.ufrj.br
 To: obm-l@mat.puc-rio.br
 Subject: Re: [obm-l] construir triangulo dados a,b,d_c
 Date: Wed, 3 Jun 2009 10:32:57 -0200
 
 Caro Luís,
 
 Como vão as coisas? Por aqui tudo corrido, mas sempre se
 acha um pouco de tempo para um probleminha desses.
 
 Eu resolvi assim:
 
 Ignore os circulos phi_1 e phi_2 e esboce um triângulo ABC
 tradicional, marcando D_c sobre AB. O problema pede
 para determinarmos a reta suporte do lado AB
 passando por D_c e fazendo um angulo teta (a ser determinado) com CD_c.
 
 Chamemos de C/2 o angulo ACD_c = BCD_c. Assim, usaremos a
 mesma letra C para denotar duas coisas distintas
 (o vértice do triângulo e o ângulo ACB). O contexto
 deixa claro do que estamos falando.
 
 Pela lei dos senos no triângulo ABC:
 
 (1) CD_c / sen (teta - C/2) = b / sen (180 - teta) = b / sen (teta)
 (2) CD_c / sen (180 - C/2 - teta) = CD_c / sen (C/2 + teta) = a / sen (teta)
 
 Temos que eliminar o angulo C/2 das equacoes acima e achar
 uma expressao (trigonometrica) para teta. Reescrevendo o sistema:
 
 (3) sen (teta - C/2) = CD_c sen (teta) / b
 (4) sen (teta + C/2) = CD_c sen (teta) / a
 
 = (transformação em produto)
 
 (5) sen (teta) cos (C/2) = CD_c sen (teta) (a + b) / (2ab)
 (6) sen (C/2) cos (teta) = CD_c sen (teta) (b - a) / (2ab)
 
 =
 
 (7) cos (C/2) = CD_c (a + b) / (2ab)
 (8) sen (C/2) = CD_c (b - a) tg (teta) / (2ab) 
 
 
 = (relação trigonométrica fundamental)
 
 (9) [ CD_c^2 (a + b)^2 ] + [ CD_c^2 (b - a)^2 tg^2 (teta) ] = 4 a^2 b^2
 
 = 
 
 (10) tg (teta) = sqrt{ [4 a^2 b^2 - CD_c^2 (a + b)^2 ] } / ( CD_c | b - a | )
 
 Ou seja, basta você construir no braço a expressão acima para determinar
 o ângulo teta e, conseqüentemente, a reta suporte do lado AB! Com certeza,
 um geômetra mediano olha esta expressão e gera uma
 construção elegante. Se não me engano a expressão de cos (teta) fica um
 pouco mais simples.
 
 Abraço,
 sergio 
 

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[obm-l] Re: geometria CN

2009-06-03 Por tôpico Thelio Gama
OPS!
O enunciado da questão é o seguinte:

O triângulo ADE da figura é equivalente ao quadrilátero BCDE. Se AE = 2/3 de
AB, então AD é qual fração de AC?


2009/6/3 Thelio Gama teliog...@gmail.com

 Boa noite professores,
 Essa questão em anexo é do Colégio naval e não consigo resolver apesar de
 já ter traçado todas as retas que minha imaginação permitiu. Poderiam dar
 uma explicação.

 Agradeço a ajuda,

 Thelio



[obm-l] geometria CN

2009-06-03 Por tôpico Thelio Gama
Boa noite professores,
Essa questão em anexo é do Colégio naval e não consigo resolver apesar de já
ter traçado todas as retas que minha imaginação permitiu. Poderiam dar uma
explicação.

Agradeço a ajuda,

Thelio
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[obm-l] questão antiga do IME

2009-06-03 Por tôpico Vandelei Nemitz
Um quadrilátero inscritível e circunscritível tem um lado igual a 5 metros,
área de 6sqtr5 metros quadrados e diagonais inversamente proporcionais a 9 e
3. Calcule os outros lados do quadrilátero.

Obrigado.


sqrt5 = raiz quadrada de 5


Re: [obm-l] Re: geometria CN

2009-06-03 Por tôpico ricardo . bioni
Uma maneira simples de resolver é observar a razão entre as áreas:
x = AD, y = DC
S[AED]/S[ABC] = 1*x/3*(x+y)
1/2 = x/(3x+3y)
x = 3y
Logo, AD/DC = 3 = AD/AC = 3/4


[obm-l] Re: [obm-l] GEOMETRIA COMBINATÓRIA!

2009-06-03 Por tôpico lucianarodriggues
Em 03/06/2009 13:03, Paulo Santa Rita  paulo.santar...@gmail.com  escreveu:
Ola Jorge e demais colegasdesta lista ... OBM-L, Dados n pontos no plano (n=3), o número de distâncias distintas entre eles é, pelo menos (n-3/4)^1/2-1/2 . (Problema Difícil!)1) No excerto de mensagem acima voce deve estar se referindo a { [ N -(3/4) ]^(1/2) } - (1/2) e nao a { [ (N - 3 ) /4) ]^(1/2) } - (1/2),pois esta ultima expressao fornece ZERO distancias distintas quandoN=4, o que esta obviamente errado, visto que e facil ver que qualquerconfiguracao de 4 pontos distintos num plano darao origem ao menos aduas distancias distintas.2) Mesmo se a expressao correta for { [ N - (3/4) ]^(1/2) } - (1/2),tambem aqui ocorrem problemas, pois, sendo obvio ululante que talexpressao fornece numeros irracionais para diversos N's, comoentender, por exem
 plo, que 5 pontos ( N=5 ) distintos no plano daraoorigem ao menos a ( sqrt(17) - 1) / 2 distancias distintas ?Voce esta se referindo ao piso de { [ N - (3/4) ]^(1/2) } - (1/2),vale dizer, ao maior inteiro que ultrapassa { [ N - (3/4) ]^(1/2) } -(1/2) ?3) Mesmo se a expressao correta for PISO( { [ N - (3/4) ]^(1/2) } -(1/2) ) ha problemas, pois para N=5 teremos PISO( { [ 5 - (3/4)]^(1/2) } - (1/2) ) = 1. Ora, 5 pontos distintos no plano daraoorigem ao menos a 2 distancias distintas ( um pentagono regularconvexo, por exemplo).Sera TETO( { [ N - (3/4) ]^(1/2) } - (1/2) ), onde TETO(X) e o menorinteiro maior ou igual a X ?Enfim, qual a expressao correta ? O problema pode ser formulado como segue :PROBLEMA : Determine o numero minimo de distancias distintas exibidaspor N pontos distintos de um plano.?Um AbracaoPSR, 40306090D02
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Re: [obm-l] Re: geometria CN

2009-06-03 Por tôpico lucianarodriggues
Em 03/06/2009 21:34, Thelio Gama  teliog...@gmail.com  escreveu:
OPS!

O enunciado da questão é o seguinte:

O triângulo ADE da figura é equivalente ao quadrilátero BCDE. Se AE = 2/3 de AB, então AD é qual fração de AC?

2009/6/3 Thelio Gama teliog...@gmail.com
Boa noite professores,

Essa questão em anexo é do Colégio naval e não consigo resolver apesar de já ter traçado todas as retas que minha imaginação permitiu. Poderiam dar uma explicação. 

Agradeço a ajuda,


Thelio




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Re: RE: [obm-l] construir triangulo dados a,b,d_c

2009-06-03 Por tôpico lucianarodriggues
Em 03/06/2009 19:24, Luís Lopes  qed_te...@hotmail.com  escreveu:

.hmmessage P { margin:0px; padding:0px } body.hmmessage { font-size: 10pt; font-family:Verdana }
Sauda,c~oes, Oi Sergio,  Essa sua solução (confesso que não me detive nela) não segue o espírito das construções geométricas. Pode no máximo mostrar que o problema possui uma solução geométrica.  Conheço muitas construções elegantes com estes dados. Pensei ontem e consegui a construção sugerida no Virgilio.  Repito o início da construção:  Sejam os círculos phi_1 = (C,b) e phi_2 = (C,a). Trace uma reta (horizontal) e marque CD_c=d_c nela. Até aqui é a sugestão do Virgilio. Agora o problema aparece: construir uma reta
 passando por D_c tal que se
intersecta phi_1 e phi_2 em A e B, respectivamente, então AD_c/D_cB = b/a (teorema das bissetrizes). Ou seja, o ponto B possui duas propriedades:  1) pertence a phi_2;  2) é a imagem de A pela homotetia inversa de centro D_c e razão a/b. Como A pertence a phi_1, então B pertence ao círculo phi'_1, transformado de phi_1 pela mesma homotetia.  Descrever a constução de phi'_1 é um pouco longo e complicado sem uma figura. O livro do Wagner mostra como fazer na página 83.  Ache B como interseção de phi_2 e phi'_1. A reta (B,D_c) é a reta
pedida.  []'s Luís     From: sergi...@lps.ufrj.br To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: Re: [obm-l] construir triangulo dados a,b,d_c Date: Wed, 3 Jun 2009 10:32:57 -0200  Caro Luís,  Como vão as coisas? Por aqui tudo corrido, mas sempre se acha um pouco de tempo para um probleminha desses.  Eu resolvi assim:  Ignore os circulos phi_1 e phi_2 e esboce um triângulo ABC tradicional, marcando D_c sobre AB. O problema pede para determinarmos a reta suporte do lado AB passando por D_c e fazendo um angulo teta (a ser determinado) com CD_c.  Chamemos de C/2 o angulo ACD_c = BCD_c. Assim, usaremos a mesma letra C para denotar duas coisas distintas (o vértice do triângulo e o ângulo ACB). O contexto deixa claro do que estamos falando
 .  Pela lei dos senos no triângulo ABC:  (1) CD_c / sen (teta - C/2) = b / sen (180 - teta) = b / sen (teta) (2) CD_c / sen (180 - C/2 - teta) = CD_c / sen (C/2 + teta) = a / sen (teta)  Temos que eliminar o angulo C/2 das equacoes acima e achar uma expressao (trigonometrica) para teta. Reescrevendo o sistema:  (3) sen (teta - C/2) = CD_c sen (teta) / b (4) sen (teta + C/2) = CD_c sen (teta) / a  = (transformação em produto)  (5) sen (teta) cos (C/2) = CD_c sen (teta) (a + b) / (2ab) (6) sen (C/2) cos (teta) = CD_c sen (teta) (b - a) / (2ab)  =  (7) cos (C/2) = CD_c (a + b) / (2ab) (8) sen (C/2) = CD_c (b - a) tg (teta) / (2ab)= (relação trigonométrica fundamental)  (9) [ CD_c^2 (a + b)^2 ] + [ CD_
 c^2 (b - a)^2 tg^2 (teta) ] = 4 a^2 b^2  =   (10) tg (teta) = sqrt{ [4 a^2 b^2 - CD_c^2 (a + b)^2 ] } / ( CD_c | b - a | )  Ou seja, "basta" você construir no braço a expressão acima para determinar o ângulo teta e, conseqüentemente, a reta suporte do lado AB! Com certeza, um geômetra mediano olha esta expressão e gera uma construção elegante. Se não me engano a expressão de cos (teta) fica um pouco mais simples.  Abraço, sergio  

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Re: [obm-l] Lose Weight and Feel Great Free

2009-06-03 Por tôpico lucianarodriggues
Em 03/06/2009 22:08, nico...@mat.puc-rio.br escreveu:
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Re: [obm-l] geometria CN

2009-06-03 Por tôpico lucianarodriggues
Em 03/06/2009 21:32, Thelio Gama  teliog...@gmail.com  escreveu:
Boa noite professores,

Essa questão em anexo é do Colégio naval e não consigo resolver apesar de já ter traçado todas as retas que minha imaginação permitiu. Poderiam dar uma explicação. 

Agradeço a ajuda,

Thelio


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[obm-l] Re: [obm-l] questão antiga do IME

2009-06-03 Por tôpico lucianarodriggues
Em 03/06/2009 21:45, Vandelei Nemitz  vanderm...@brturbo.com.br  escreveu:

Um quadrilátero inscritível e circunscritível tem um lado igual a 5 metros, área de 6sqtr5 metros quadrados e diagonais inversamente proporcionais a 9 e 3. Calcule os outros lados do quadrilátero.
 
Obrigado.
 
 
sqrt5 = raiz quadrada de 5

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Re: [obm-l] Acai Berry fights Cancer , Increases energy and burns fat.

2009-06-03 Por tôpico lucianarodriggues
Em 03/06/2009 21:35, nico...@mat.puc-rio.br escreveu:
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 re testimonals here!Randolph Odell--Click promptly http://www.tebiefo.com/?jbftacdlajbi=Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html=
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[obm-l] Geometria Plana CN

2009-06-03 Por tôpico Joâo Gabriel Preturlan
Gostaria de ajuda na seguinte questão:

 

“Sejam o triângulo ABC de lados AB= 25, AC=26, BC=27cm, H o ortocentro de
ABC e M o ponto médio do lado BC. Seja X o ponto em que a reta HM intersecta
o arco BC(que não contém A) da circunferência circunscrita a ABC. Seja Y o
ponto de interseção da reta BH com a circunferência, distinto de B.
Determine a medida de XY.

a)28
b)27
c)26
d)25
e)24”

 

[]’s

João Gabriel Preturlan