Re: [obm-l] Produto dos divisores de 2 inteiros positivos

2014-05-05 Por tôpico Artur Costa Steiner
a) A resposta é sim.

A condição dada implica que as fatorações de m e de n contenham exatamente os 
mesmos primos p_1,. p_k. De fato, se uma destas fatorações contivesse um 
primo ausente na outra, então  o produto dos divisores da primeira conteria 
este fator primo que estaria ausente  na fatoração do produto dos divisores da 
segunda. E não poderíamos então ter a igualdade citada.

Conforme sabemos, o produto dos divisores de m é m^(Dm/2), sendo Dm o número de 
divisores de m. Assim,

m^ (Dm/2) = n^(Dn/2), o mesmo que m^Dm = n^Dn   (1)

Logo, provar que m = n equivale a provar que Dm = Dn

Para i = 1, k, seja a_i o expoente de p_i na fatoração de m e b_i o 
expoente correspondente em n. Sabemos que

Dm = (1 + a_1) ... * ...  (1 + a_k)   (2)
Dn = (1 + b_1) ... * ... (1 + b_k) (3)

De (1), segue-se que

(p_1^a_1  * ... p_k^a_k)^Dm  = (p_1^b_1  * ... p_k^b_k)^Dn

de modo que, pelo teorema fundamental da aritmética,

a_i Dm = b_i Dn, i = 1,   k

Assim,

(a_1)/(b_1) ... = ... (a_k/b_k) = Dn/Dm (4)


Se Dm != Dn, podemos admitir, sem perda de generalidade, que Dm  Dn. Logo, em 
virtude de (4), a_i  b_i para todo i = 1,  k. Mas, em virtude de (2) e 
(3), isto implica que Dm  Dn, uma contradição que mostra que Dm = Dn. Conforme 
vimos, isto implica que m = n.

b) Novamente a resposta é sim, para m e n compostos. É fácil ver que, se forem 
ambos primos, a igualdade m = n agora não tem que valer. E se um for primo e 
outro composto, a igualdade entre os produtos citados não pode se verificar 
(com a convenção usual de que o produto de um conjunto unitário com elemento 
não nulo é o próprio elemento )

Supondo m e n compostos, a prova é quase idêntica à do caso anterior. 
Novamente, vemos que  as fatorações de m e de n contém exatamente os mesmos 
primos. O produto dos divisores de m,m sem contar o próprio m, é m^(Dm/2)/m = 
m^(Dm/2 - 1). Assim, a igualdade entre os produtos dos divisores citados 
ocorrerá se, e somente se,

m^(Dm - 2) = n^(Dn - 2)

Mais uma vez, teremos m = n se, e somente se, Dm = Dn

Agora, a prova é similar à anterior, bastando substituir, nas equações do caso 
(a), Dm por Dm - 2 e Dn por Dn - 2.

Veja que, como m e n são compostos, Dm, Dn = 3. Logo, não há denominador nulo.


Artur Costa Steiner

 Em 04/05/2014, às 09:56, Merryl sc...@hotmail.com escreveu:
 
 Bom dia a todos!
 
 Gostaria de ajuda com estas questões, onde m e n são inteiros positivos.
 
 a) Suponhamos que o produto dos divisores de m seja igual ao produto dos 
 divisores de n. Então, temos que m = n? Demonstração ou contra exemplo.
 
 b) Suponhamos que m e n sejam  ambos compostos e que o produto dos divisores 
 de m, sem incluir m,  seja igual ao produto dos divisores de n, sem incluir 
 n. Então, temos que m = n? Demonstração ou contra exemplo.
 
 Acho que em ambos os casos a resposta é sim, mas não consegui ainda chegar a 
 uma prova.
 
 Obrigada
 
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 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
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=


[obm-l] ajude-me a comprovar... ou não

2014-05-05 Por tôpico Fabio Silva
Olá caríssimos,

Fiz uma prova e havia uma questão em que:
Seja a função f(x,y) = - sqrt(16 - x² - y²) é possível afirmar que:

Pois bem, a resposta do gabarito dizia que: Trata-se da CALOTA INFERIOR DE UMA 
ESFERA com centro na origem e diâmetro 4.

Minha resposta é que Trata-se da METADE INFERIOR DE UM CÍRCULO com centro na 
origem e diâmetro 4.

Se a minha estiver correta, preciso de mais alguma demonstração para abrir um 
recurso.

Obrigado

Fabio MS
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[obm-l] Re: [obm-l] ajude-me a comprovar... ou não

2014-05-05 Por tôpico Atielly Ramos
Sabe-se que funções pertencentes ao R² podem possuir imagens em R³,
portanto, considere z= f(x,y).
x² + y² + z² = 16
z² = 16 - x² - y²
z = +-sqrt(16 -x² -y²)
f(x,y) = +-sqrt(16 -x² -y²)
Daí, +sqrt(16 -x² -y²) representa a calota superior da esfera e -sqrt(16
-x² -y²) a calota inferior.
Desse ponto de vista, a resposta que apresentaram como correta está
realmente correta, exceto por um pequeno detalhe: 16 representa o RAIO ao
quadrado, e não o diâmetro. O diâmetro seria 8, e não 4.
Na matemática tudo é relativo, e tentarei pensar em uma forma de provar que
o seu raciocínio está correto. Assim que obtiver novas possibilidades
escreverei novamente.

Atielly Ramos




Em 5 de maio de 2014 16:07, Fabio Silva cacar...@yahoo.com escreveu:

 Olá caríssimos,

 Fiz uma prova e havia uma questão em que:
 Seja a função f(x,y) = - sqrt(16 - x² - y²) é possível afirmar que:

 Pois bem, a resposta do gabarito dizia que: Trata-se da CALOTA INFERIOR
 DE UMA ESFERA com centro na origem e diâmetro 4.

 Minha resposta é que Trata-se da METADE INFERIOR DE UM CÍRCULO com centro
 na origem e diâmetro 4.

 Se a minha estiver correta, preciso de mais alguma demonstração para abrir
 um recurso.

 Obrigado

 Fabio MS

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RES: [obm-l] Quantas partidas?

2014-05-05 Por tôpico Manoel Cesar Valente Lopes
21
O primeiro jogou 5 com o segundo
O primeiro jogou 5 com o terceiro
O segundo jogou 16 com o terceiro.



From: marconeborge...@hotmail.commailto:marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.brmailto:obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Quantas partidas?
Date: Sun, 20 Apr 2014 22:37:14 +
Três jogadores estão jogando ping-pong e o que não está jogando em uma 
determinada
partida joga com o vencedor na próxima partida.No final do dia, o primeiro 
jogador tinha
jogado 10 partidas e o segundo,21.Quantas partidas jogou o terceiro jogador?

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[obm-l] Re: [obm-l] ajude-me a comprovar... ou não

2014-05-05 Por tôpico Ralph Teixeira
Hmm, eles perguntam o gráfico de f? Então eu concordo com o gabarito
oficial: o GRÁFICO de f(x,y) corresponde à superfície z=-sqrt(16-x^2-y^2),
que é um subconjunto de z^2=16-x^2-y^2, ou seja x^2+y^2+z^2=16, uma
superfície esférica de centro na origem (0,0,0) e raio 4. Mas não é a
superfície toda não, pois note que z é sempre negativo na equação original.
Então é de fato a superfície inferior do hemisfério de baixo desta esfera.

(Calota esférica é uma boa maneira de dizer que é só a casca, não
incluindo o sóldio todo. Mas é o hemisfério sul desta calota, por assim
dizer)

Metade inferior de um círculo seria o gráfico de g(x)=-sqrt(16-x^2), uma
função de uma variável apenas. Como ali tem duas variáveis x e y NO
DOMÍNIO, o gráfico tem que morar em R^3 (x, y e uma terceira variável que
chamei de z), não no plano R^2.


2014-05-05 16:07 GMT-03:00 Fabio Silva cacar...@yahoo.com:

 Olá caríssimos,

 Fiz uma prova e havia uma questão em que:
 Seja a função f(x,y) = - sqrt(16 - x² - y²) é possível afirmar que:

 Pois bem, a resposta do gabarito dizia que: Trata-se da CALOTA INFERIOR
 DE UMA ESFERA com centro na origem e diâmetro 4.

 Minha resposta é que Trata-se da METADE INFERIOR DE UM CÍRCULO com centro
 na origem e diâmetro 4.

 Se a minha estiver correta, preciso de mais alguma demonstração para abrir
 um recurso.

 Obrigado

 Fabio MS

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ajude-me a comprovar... ou não

2014-05-05 Por tôpico Fabio Silva
Obrigado,
Tens razão. Vacilei!

On Monday, May 5, 2014 7:19 PM, Ralph Teixeira ralp...@gmail.com wrote:
 
Hmm, eles perguntam o gráfico de f? Então eu concordo com o gabarito oficial: o 
GRÁFICO de f(x,y) corresponde à superfície z=-sqrt(16-x^2-y^2), que é um 
subconjunto de z^2=16-x^2-y^2, ou seja x^2+y^2+z^2=16, uma superfície esférica 
de centro na origem (0,0,0) e raio 4. Mas não é a superfície toda não, pois 
note que z é sempre negativo na equação original. Então é de fato a superfície 
inferior do hemisfério de baixo desta esfera.

(Calota esférica é uma boa maneira de dizer que é só a casca, não incluindo 
o sóldio todo. Mas é o hemisfério sul desta calota, por assim dizer)

Metade inferior de um círculo seria o gráfico de g(x)=-sqrt(16-x^2), uma função 
de uma variável apenas. Como ali tem duas variáveis x e y NO DOMÍNIO, o gráfico 
tem que morar em R^3 (x, y e uma terceira variável que chamei de z), não no 
plano R^2.



2014-05-05 16:07 GMT-03:00 Fabio Silva cacar...@yahoo.com:

Olá caríssimos,


Fiz uma prova e havia uma questão em que:
Seja a função f(x,y) = - sqrt(16 - x² - y²) é possível afirmar que:


Pois bem, a resposta do gabarito dizia que: Trata-se da CALOTA INFERIOR DE 
UMA ESFERA com centro na origem e diâmetro 4.


Minha resposta é que Trata-se da METADE INFERIOR DE UM CÍRCULO com centro na 
origem e diâmetro 4.


Se a minha estiver correta, preciso de mais alguma demonstração para abrir um 
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Obrigado


Fabio MS
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[obm-l] Re: [obm-l] Outro de congruência módulo m.

2014-05-05 Por tôpico terence thirteen
Uma ideia é calcular isto módulo 8 e módulo 125.




Em 30 de abril de 2014 16:38, ruymat...@ig.com.br escreveu:

  Quais os três últimos dígitos de 7^?. Sempre agreço muito quem
 resolve sempre o faço antecipadamente. Obrigado. Abraço. R.O.

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/**/
神が祝福

Torres

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[obm-l] Sistema não linear

2014-05-05 Por tôpico Vanderlei Nemitz
Como determinar as soluções reais do seguinte sistema?

x^3 - 3x = y
y^3 - 3y = z
z^3 - 3z = x

Obrigado!

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