Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok. 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]: Jangan prediksi bull atau bear, karena dua-duanya bakalan salah... hehe.. Bear kalau mau ganti kostum jadi bull mesti lewat sideways dulu. Saat sideways kemampuan TA sangat penting, kalo engga kegocek melulu nanti. Coba lihat saham-saham big cap sekilas pandang sudah mulai flat pergerakannya. Cuman kayanya rada lama nih sidewaysnya... 6 bulan bisa? Umumnya investor (baca: asing) mo lihat-lihat dulu 2 s/d 4 Qtr kedepan. Kalau dirasa Indonesia aman (baik dari lapkeu emiten, nilai tukar, maupun kondisi politik/keamanan), dan global mestakung, pasti mereka gak ragu untuk masup. Urusan forced sale juga udah mulai reda. Mereka yang jadi korban butuh waktu untuk ngumpulin duit lagi buat kembali ke bursa. Stock trading is not all about making/losing money. It's about attitude. Biar kata sering cut loss juga, kalau ngeliat bull didepan mata pasti balik lagi...hehe Investor yang udah gatel mo nyimpen jangka panjang ndak usah napsu belanja, dicicil aja, buy on weakness. Sekalian ngingetin aja,... Secara statistik market crash (bear) itu datang TIBA TIBA, HEBOH, MENAKUTKAN, MENGAGETKAN, SADIS. Sedangkan rally (bull) itu dateng pelan-pelan, sopan, ngumpet-ngumpet pas market mo closing, trus didiemin seminggu, naik lagi malu-malu, turun dikit, naik lagi pelan-pelan. Waktu agustus 07, Dow bearish duluan, baru diikuti market lain tmasuk indo. Sekarang, kalau Dow mulai recover, wajar kalau Indo juga telat. But sooner or later, it WILL happen. :) TAers, any comment? Regards, DE
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Krisis nya udah selesai ya,kok udah pada optimis naik? --- On Sat, 11/15/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 15, 2008, 7:50 AM saya malah habis unload 98% ha.ha lagi nek lihat market... musuh hmin udah balik lagi ha.ha.. 2008/11/15 Rei highwaystar91@ gmail.com Msh ada yg belum loading makanya ngarepin market hancur lagi hehe 2008/11/15 Dean Earwicker dean.earwicker@ gmail.com Ah paling juga naik lagi. Trader mah seneng2 aja... betoel? Regards, DE Pada 15 November 2008 10:42, Frendy wildwildwest84@ gmail.com menulis: apakah masih sideways pak DE ? arah - arah sih malah menjurus ke BEAR yang DAHSYAT lho.hehehe. ... - Original Message - From: Dean Earwicker To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Saturday, November 15, 2008 9:55 AM Subject: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways Jangan prediksi bull atau bear, karena dua-duanya bakalan salah... hehe.. Bear kalau mau ganti kostum jadi bull mesti lewat sideways dulu. Saat sideways kemampuan TA sangat penting, kalo engga kegocek melulu nanti. Coba lihat saham-saham big cap sekilas pandang sudah mulai flat pergerakannya. Cuman kayanya rada lama nih sidewaysnya. .. 6 bulan bisa? Umumnya investor (baca: asing) mo lihat-lihat dulu 2 s/d 4 Qtr kedepan. Kalau dirasa Indonesia aman (baik dari lapkeu emiten, nilai tukar, maupun kondisi politik/keamanan) , dan global mestakung, pasti mereka gak ragu untuk masup. Urusan forced sale juga udah mulai reda. Mereka yang jadi korban butuh waktu untuk ngumpulin duit lagi buat kembali ke bursa. Stock trading is not all about making/losing money. It's about attitude. Biar kata sering cut loss juga, kalau ngeliat bull didepan mata pasti balik lagi...hehe Investor yang udah gatel mo nyimpen jangka panjang ndak usah napsu belanja, dicicil aja, buy on weakness. Sekalian ngingetin aja,... Secara statistik market crash (bear) itu datang TIBA TIBA, HEBOH, MENAKUTKAN, MENGAGETKAN, SADIS. Sedangkan rally (bull) itu dateng pelan-pelan, sopan, ngumpet-ngumpet pas market mo closing, trus didiemin seminggu, naik lagi malu-malu, turun dikit, naik lagi pelan-pelan. Waktu agustus 07, Dow bearish duluan, baru diikuti market lain tmasuk indo. Sekarang, kalau Dow mulai recover, wajar kalau Indo juga telat. But sooner or later, it WILL happen. :) TAers, any comment? Regards, DE
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok.
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
buset deh, komisi gede banget see ya nda papa de apa tuh? 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]: Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok.
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
yang blum loading keknya tenang2 aja. Yang ketinggalan tu yg banyak cakap. Nunggu bottom. Kapan?? Klo gak berani trading, diam aja. Tunggu aja sampai target kena. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Rei [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 14:39:13 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways Msh ada yg belum loading makanya ngarepin market hancur lagi hehe 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] Ah paling juga naik lagi. Trader mah seneng2 aja... betoel? Regards, DE Pada 15 November 2008 10:42, Frendy [EMAIL PROTECTED] menulis: apakah masih sideways pak DE ? arah - arah sih malah menjurus ke BEAR yang DAHSYAT lho.hehehe - Original Message - *From:* Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Sent:* Saturday, November 15, 2008 9:55 AM *Subject:* [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways Jangan prediksi bull atau bear, karena dua-duanya bakalan salah... hehe.. Bear kalau mau ganti kostum jadi bull mesti lewat sideways dulu. Saat sideways kemampuan TA sangat penting, kalo engga kegocek melulu nanti. Coba lihat saham-saham big cap sekilas pandang sudah mulai flat pergerakannya. Cuman kayanya rada lama nih sidewaysnya... 6 bulan bisa? Umumnya investor (baca: asing) mo lihat-lihat dulu 2 s/d 4 Qtr kedepan. Kalau dirasa Indonesia aman (baik dari lapkeu emiten, nilai tukar, maupun kondisi politik/keamanan), dan global mestakung, pasti mereka gak ragu untuk masup. Urusan forced sale juga udah mulai reda. Mereka yang jadi korban butuh waktu untuk ngumpulin duit lagi buat kembali ke bursa. Stock trading is not all about making/losing money. *It's about attitude.* Biar kata sering cut loss juga, kalau ngeliat bull didepan mata pasti balik lagi...hehe Investor yang udah gatel mo nyimpen jangka panjang ndak usah napsu belanja, dicicil aja, buy on weakness. Sekalian ngingetin aja,... Secara statistik market crash (bear) itu datang TIBA TIBA, HEBOH, MENAKUTKAN, MENGAGETKAN, SADIS. Sedangkan rally (bull) itu dateng pelan-pelan, sopan, ngumpet-ngumpet pas market mo closing, trus didiemin seminggu, naik lagi malu-malu, turun dikit, naik lagi pelan-pelan. Waktu agustus 07, Dow bearish duluan, baru diikuti market lain tmasuk indo. Sekarang, kalau Dow mulai recover, wajar kalau Indo juga telat. But sooner or later, *it WILL happen. :)* TAers, any comment? Regards, DE
Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold
Saya ngikutin kode saham ngikutin yahoo finance bisa pak, pertama harus di add dulu pak, karena datanya masih kosong Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 05:54:26 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ngga bisa boz! aali.jk error Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 05:11:30 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Simbol pake aali.jk pak Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 05:07:52 To: Obrolan Bandarobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Thank untuk sharingnya. Saya sudah download tapi tidak bisa pakai. Semisal mau liat AALI simbolnya apa ya? Maklum ga ngerti teknologi. Thx. Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: bussBerry™ [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 01:45:52 To: OB-Yahooobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold http://www.marketfilters.com/widgets/MarketFilters.jad Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life.com -Original Message- From: Rookie Kabu [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 09:35:35 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ada yg tahu nggak software seperti Yahoo!go atau Netstock yg bisa diinstal di BB Bold yg bisa tracking harga saham (tidak masalah kalau delay), untuk monitor pergerakan stock kalau sedang binis trip. Saya sudah check Yahoo!go tidak bisa diinstall di BB Bold. Thanks All. Rgds ___ Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ?
Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tau --- Pada Sab, 15/11/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:14 AM Apol banyak menerbitkan obligasi pak, beban bunganya sangat tinggi Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry®From: jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id Date: Sat, 15 Nov 2008 07:09:09 - To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ? ___ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
[obrolan-bandar] Re: [saham] SARIJAYA SEKURITAS - Hati2 ya
modal SP mungkin tidak sebesar OD, LG, HD ato broker2 asing, tapi RISK MANAGEMENT SP jauh lebih OK . Anda pilih mana ? dipersulit utk buy (krn andany blom setor cash/ gak modal) ato dipersulit utk withdraw dana ?
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
* Sabar itu indah. Ga boleh cepet emosi* Pada 15 November 2008 15:27, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: buset deh, komisi gede banget see ya nda papa de apa tuh? 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]: Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links Outlook.jpg
[obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
4 bulan ke depan , berita penurunan laba bersih bakal sering disajikan ke hadapan Anda
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
He he he Itu kambingnya pak DE ya? TP nya masih 900rb yah? Gw mau beli beli buat kurban ndiri aja, katanya udah 1,2-1,5 harganya pak DE. Piye iki. apa beli dari pak DE aja? 450rb khan? ;) 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] * Sabar itu indah. Ga boleh cepet emosi* Pada 15 November 2008 15:27, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: buset deh, komisi gede banget see ya nda papa de apa tuh? 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]: Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok. Outlook.jpg
[obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak utang valas bakal merah. (per akhir Q3 (30 Sep) = 9500). --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, bayu murti [EMAIL PROTECTED] wrote: Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tau --- Pada Sab, 15/11/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:14 AM Apol banyak menerbitkan obligasi pak, beban bunganya sangat tinggi Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry®From: jsx_consultant jsx- consultant@ centrin.net. id Date: Sat, 15 Nov 2008 07:09:09 - To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ? __ _ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
ada yang tahu PER 31 Dec 07 USD dan JPY dihargai berapa terhadap IDR biasanya emiten bandingkan year on year watch out PGAS 2008/11/15 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak utang valas bakal merah. (per akhir Q3 (30 Sep) = 9500). --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, bayu murti [EMAIL PROTECTED] wrote: Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tau --- Pada Sab, 15/11/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:14 AM Apol banyak menerbitkan obligasi pak, beban bunganya sangat tinggi Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerryÂ(R)From: jsx_consultant jsx- consultant@ centrin.net. id Date: Sat, 15 Nov 2008 07:09:09 - To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ? __ _ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
Maen derivative ini, keknya beli CDO, itu yang lagi ada masalah di amrik itu Entah kalau bener CDO sih sudah gak ada harganya lagi... Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ?
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
apa ga di hedging pak Hmin? berarti dah 2x mengalami forex loss gede ni PGAS..Iya mbah, namanya derivatif dan bunga kan beda, beda juga dengan forex loss.. Kl pgas ni forex loss ya pak Hmin...Kl kasusnya apol mungkin karena transaksi option untuk hedging, tapi kok gede bgt yach... aq juga bingung kl rupiah melemah harusnya kan derivatifnya UNTUNG, untuk mengatasi Forex LOSS... soale biasane buat hedging... --- Pada Sab, 15/11/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 8:47 AM ada yang tahu PER 31 Dec 07 USD dan JPY dihargai berapa terhadap IDR biasanya emiten bandingkan year on year watch out PGAS 2008/11/15 jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak utang valas bakal merah. (per akhir Q3 (30 Sep) = 9500). --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, bayu murti bayumurti1981@ ... wrote: Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tau --- Pada Sab, 15/11/08, ibanlubis97@ ... ibanlubis97@ ... menulis: Dari: ibanlubis97@ ... ibanlubis97@ ... Topik: Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:14 AM Apol banyak menerbitkan obligasi pak, beban bunganya sangat tinggi Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry®From: jsx_consultant jsx- consultant@ centrin.net. id Date: Sat, 15 Nov 2008 07:09:09 - To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ? _ _ _ _ _ _ _ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail. promotions. yahoo.com/ newdomains/ id/ - - -- + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links http://groups. yahoo.com/ group/obrolan- bandar/ Individual Email | Traditional http://groups. yahoo.com/ group/obrolan- bandar/join (Yahoo! ID required) mailto:obrolan-bandar- [EMAIL PROTECTED] ps.com mailto:obrolan-bandar- fullfeatured@ yahoogroups. com obrolan-bandar- unsubscribe@ yahoogroups. com http://docs. yahoo.com/ info/terms/ ___ Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
Balasan: Re: [obrolan-bandar] USD:EUR = 1:1 = minyak ke 40 Rupiah 14.000
Hi hi hi Pak Herman, anda salah besar! Yang salah besar yaitu anda menulis Mr. Mad sebab saya cewek Kalo soal keyakinan saya soal USD gak akan ke Rp. 14.000,- itu mungkin saja saya bisa salah tapi kalo sampai benar USD bisa Rp. 14.000,- maka saya nggak akan berani nongol di OB lagi. herman ardiyanto [EMAIL PROTECTED] wrote: Mr Mad, 14.000 ribu itu tinggal 2.000 lagi lho. Sepuluh ribu tembus, sebelas ribu tembus, dua belas ribu mulai terancam.. sekarang beli dolar sudah kudu pakai underlying dan NPWP segala. Ini kan tanda-tanda regulator mulai kewalahan, jadi nambah persenjataan. Saya kira ada masalah fundamental di baliknya. Mungkin bukan di AS, namun di Indonesia. Siapa yang butuh sekian miliar dolar dalam sebulan kalau bukan perusahaan? Kalau hak milik pribadi orang-orang sangat kaya mungkin sudah diparkir di luar dalam mata uang asing, agar tidak terendus pajak dan aparat lainnya. Sepanjang konsumsi dalam negeri masih tinggi, impor masih besar, ekspor memble, kebutuhan dolar ya terpaksa disuplai BI. Kalau anggota OB tidak mengurangi kebutuhan dolar (pakai barang produksi dalam negeri) dan meningkatkan pemasukan dolar (bikin bej bulllish biar bule ngiler) ya nilai rupiah akan tergerus terus-menerus. Maddy Vain wrote: Hahaha... memang Euro umurnya masih muda. Kalo minya ke $40/brl sih saya setuju, tapi USD ke Rp.14.000,- adalah omong kosong.. Bukan sok nasionalis, tapi dollar naik tanpa didukung fundamental yang kuat... hanya faktor supply dan demand saja (jika supply kurang kira kira kalo saya miss Amerika akan mencetak dollar sebanyak banyaknya aja ) No disclaimer - Dapatkan nama yang Anda sukai! Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com.
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
CDO itu apa ya pak, sory rada gak gaul Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry� -Original Message- From: alan Feihung [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 09:00:10 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? Maen derivative ini, keknya beli CDO, itu yang lagi ada masalah di amrik itu Entah kalau bener CDO sih sudah gak ada harganya lagi... Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ?
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
cuma coannya doang kan yg sharing 50%? Done... japri dech.. :-D Dean Earwicker wrote: Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok.
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
ini perusahaan gak belajar dr krisman 10th yg lalu? apa gak dihedging?? jsx_consultant wrote: Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak utang valas bakal merah. (per akhir Q3 (30 Sep) = 9500). --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, bayu murti [EMAIL PROTECTED] wrote: Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tau --- Pada Sab, 15/11/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:14 AM Apol banyak menerbitkan obligasi pak, beban bunganya sangat tinggi Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry®From: jsx_consultant jsx- consultant@ centrin.net. id Date: Sat, 15 Nov 2008 07:09:09 - To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ? __ _ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi Best regards HB Sent from my BlackBerry� powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Ferry Wachjudi [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 16:47:46 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? ini perusahaan gak belajar dr krisman 10th yg lalu? apa gak dihedging?? jsx_consultant wrote: Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak utang valas bakal merah. (per akhir Q3 (30 Sep) = 9500). --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, bayu murti [EMAIL PROTECTED] wrote: Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tau� --- Pada Sab, 15/11/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:14 AM Apol banyak menerbitkan obligasi pak, beban bunganya sangat tinggi Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry®From: jsx_consultant jsx- consultant@ centrin.net. id Date: Sat, 15 Nov 2008 07:09:09 - To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ? __ _ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
nah ini yg saya tidak mengerti. :-) realize or unrealized itu, setelah laporan keuangan akhir tahun diaudit? atau nunggu utangnya jatuh tempo? [EMAIL PROTECTED] wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi Best regards HB
Balasan: Re: [obrolan-bandar] USD:EUR = 1:1 = minyak ke 40 Rupiah 14.000
Eh maaf, Mbak Mad Jangan menghilang dong. Mau dolar berapa kita mah rukun-rukun aja. Cuan ora cuan asal ngumpul. Maddy Vain wrote: Hi hi hi Pak Herman, anda salah besar! Yang salah besar yaitu anda menulis *Mr*. Mad sebab saya cewek Kalo soal keyakinan saya soal USD gak akan ke Rp. 14.000,- itu mungkin saja saya bisa salah tapi kalo sampai benar USD bisa Rp. 14.000,- maka saya nggak akan berani nongol di OB lagi.
[obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi - Sepertinya masih Floating Unrealised tapi laba bersih thn 2007 sebesar 149 miliar menjadi 8 miliar dithn 2008 - Dineraca: Selisih kurs karena penjabaran laporan keuangan untung (naik) 20 miliar dibanding 2007. Neracanya stabil, equitynya oke. Jadi apa sebenarnya: Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar ?. Tanpa rugi derivatif saja, ini emiten udah pincang, masa Biaya bunga mencapai 50% laba operasi. Ditambah rugi derivatif, keuntungan perusahaan tinggal 8 miliar. Best regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Ferry Wachjudi [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 16:47:46 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? ini perusahaan gak belajar dr krisman 10th yg lalu? apa gak dihedging?? jsx_consultant wrote: Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak utang valas bakal merah. (per akhir Q3 (30 Sep) = 9500). --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, bayu murti bayumurti1981@ wrote: Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tau --- Pada Sab, 15/11/08, ibanlubis97@ ibanlubis97@ menulis: Dari: ibanlubis97@ ibanlubis97@ Topik: Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:14 AM Apol banyak menerbitkan obligasi pak, beban bunganya sangat tinggi Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry®From: jsx_consultant jsx- consultant@ centrin.net. id Date: Sat, 15 Nov 2008 07:09:09 - To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ? __ _ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
mbah, setelah dilihat laporan keuangannya di Q3 08, investasi di ELTY ENRG, dan sepertinya rugi gede nich. Beli 35M dan dijual lagi tinggal 1M.. (mudah2an salah baca nich!), dari sini aja sudah rugi 34M dan realized.(?) jsx_consultant wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi - Sepertinya masih Floating Unrealised tapi laba bersih thn 2007 sebesar 149 miliar menjadi 8 miliar dithn 2008 - Dineraca: Selisih kurs karena penjabaran laporan keuangan untung (naik) 20 miliar dibanding 2007. Neracanya stabil, equitynya oke. Jadi apa sebenarnya: Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar ?. Tanpa rugi derivatif saja, ini emiten udah pincang, masa Biaya bunga mencapai 50% laba operasi. Ditambah rugi derivatif, keuntungan perusahaan tinggal 8 miliar. Best regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Ferry Wachjudi [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 16:47:46 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? ini perusahaan gak belajar dr krisman 10th yg lalu? apa gak dihedging?? jsx_consultant wrote: Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak utang valas bakal merah. (per akhir Q3 (30 Sep) = 9500). --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, bayu murti bayumurti1981@ wrote: Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tau --- Pada Sab, 15/11/08, ibanlubis97@ ibanlubis97@ menulis: Dari: ibanlubis97@ ibanlubis97@ Topik: Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:14 AM Apol banyak menerbitkan obligasi pak, beban bunganya sangat tinggi Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry®From: jsx_consultant jsx- consultant@ centrin.net. id Date: Sat, 15 Nov 2008 07:09:09 - To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ? __ _ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
[obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
pak Ferry liat laporan keuangan emiten mana ?. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ferry Wachjudi [EMAIL PROTECTED] wrote: mbah, setelah dilihat laporan keuangannya di Q3 08, investasi di ELTY ENRG, dan sepertinya rugi gede nich. Beli 35M dan dijual lagi tinggal 1M.. (mudah2an salah baca nich!), dari sini aja sudah rugi 34M dan realized.(?) jsx_consultant wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, hendra_bujang@ wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi - Sepertinya masih Floating Unrealised tapi laba bersih thn 2007 sebesar 149 miliar menjadi 8 miliar dithn 2008 - Dineraca: Selisih kurs karena penjabaran laporan keuangan untung (naik) 20 miliar dibanding 2007. Neracanya stabil, equitynya oke. Jadi apa sebenarnya: Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar ?. Tanpa rugi derivatif saja, ini emiten udah pincang, masa Biaya bunga mencapai 50% laba operasi. Ditambah rugi derivatif, keuntungan perusahaan tinggal 8 miliar. Best regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Ferry Wachjudi ferry.wachjudi@ Date: Sat, 15 Nov 2008 16:47:46 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? ini perusahaan gak belajar dr krisman 10th yg lalu? apa gak dihedging?? jsx_consultant wrote: Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak utang valas bakal merah. (per akhir Q3 (30 Sep) = 9500). --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, bayu murti bayumurti1981@ wrote: Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tau --- Pada Sab, 15/11/08, ibanlubis97@ ibanlubis97@ menulis: Dari: ibanlubis97@ ibanlubis97@ Topik: Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:14 AM Apol banyak menerbitkan obligasi pak, beban bunganya sangat tinggi Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry®From: jsx_consultant jsx- consultant@ centrin.net. id Date: Sat, 15 Nov 2008 07:09:09 - To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ? __ _ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
[obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ferry Wachjudi [EMAIL PROTECTED] wrote: nah ini yg saya tidak mengerti. :-) realize or unrealized itu, setelah laporan keuangan akhir tahun diaudit? atau nunggu utangnya jatuh tempo? - Jika pada tgl lap keuangan, utang valas belum jatuh tempo, ini digolongkan sebagai unrealised accounting loss yg bisa diterima oleh pajak, meskipun Cashflow perusahaan lebih besar 238 miliar dibanding laba bersih. - Disebut unrealised karena belum ada pembayaran hanya pencadangan kerugian pada tgl laporan keuangan. [EMAIL PROTECTED] wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi Best regards HB
[obrolan-bandar] PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector
PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector Embah ngitung ngitung sederhana mendapatkan: Pada harga BUMI = 1160, PER BUMI cuman SETENGAHNYA PER sektor batubara Indonesia. Jadi jika BUMI naik 100% ke 2x1160 = 2320 maka PER BUMI akan menjadi sama dengan PER rata rata industri batubara indonesia. Mudah mudahan BUMI bisa naik 100% dengan CEPAT...
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
dari sini mbah, http://202.155.2.90/corporate_actions/new_info_jsx/jenis_informasi/01_laporan_keuangan/02_Soft_Copy_Laporan_Keuangan/Laporan%20Keuangan%20Tahun%202008/Triwulan%20-%20III/Arpeni%20Pratama%20Ocean%20Line%20(APOL)/APOL_LK_TW_III_2008.pdf hal 33. CMIIW yg mbah, takutnya salah baca laporan keuangannya. cheers, sx_consultant wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Ferry Wachjudi [EMAIL PROTECTED] wrote: nah ini yg saya tidak mengerti. :-) realize or unrealized itu, setelah laporan keuangan akhir tahun diaudit? atau nunggu utangnya jatuh tempo? - Jika pada tgl lap keuangan, utang valas belum jatuh tempo, ini digolongkan sebagai unrealised accounting loss yg bisa diterima oleh pajak, meskipun Cashflow perusahaan lebih besar 238 miliar dibanding laba bersih. - Disebut unrealised karena belum ada pembayaran hanya pencadangan kerugian pada tgl laporan keuangan. [EMAIL PROTECTED] wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi Best regards HB
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
Perusahaan jual beli saham ada aturannya nggak ya? Saya membayangkan ada kejadian begini Perusahaan AA beli saham di harga 34 dari A (pemilik AA) Kemudian si A beli balik saham di harga 17 dari perusahaan AA Cukup dua kali, si A sudah untung 34 (-komisi dan pajak yang 1 per seribu itu) dari perusahaannya. Ini cara menguras perusahaan yang lebih pintar timbang lewat gaji dan komisi (kena PPh 21 yang mungkin sudah mencapai 35%) atau dividen (sudah harus bagi-bagi dipajakin pula 15%). Tentu saja si A, AA, dan ini rekaan semuanya Ferry Wachjudi wrote: mbah, setelah dilihat laporan keuangannya di Q3 08, investasi di ELTY ENRG, dan sepertinya rugi gede nich. Beli 35M dan dijual lagi tinggal 1M.. (mudah2an salah baca nich!), dari sini aja sudah rugi 34M dan realized.(?)
[obrolan-bandar] Re: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector
AMIN !!! --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- [EMAIL PROTECTED] wrote: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector Embah ngitung ngitung sederhana mendapatkan: Pada harga BUMI = 1160, PER BUMI cuman SETENGAHNYA PER sektor batubara Indonesia. Jadi jika BUMI naik 100% ke 2x1160 = 2320 maka PER BUMI akan menjadi sama dengan PER rata rata industri batubara indonesia. Mudah mudahan BUMI bisa naik 100% dengan CEPAT...
[obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
Pasti pak Ferry salah baca deh Jual beli saham itu bukan transaksi DERIVATIF --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ferry Wachjudi [EMAIL PROTECTED] wrote: dari sini mbah, http://202.155.2.90/corporate_actions/new_info_jsx/jenis_informasi/01_ laporan_keuangan/02_Soft_Copy_Laporan_Keuangan/Laporan%20Keuangan% 20Tahun%202008/Triwulan%20-%20III/Arpeni%20Pratama%20Ocean%20Line%20 (APOL)/APOL_LK_TW_III_2008.pdf hal 33. CMIIW yg mbah, takutnya salah baca laporan keuangannya. cheers, sx_consultant wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Ferry Wachjudi ferry.wachjudi@ wrote: nah ini yg saya tidak mengerti. :-) realize or unrealized itu, setelah laporan keuangan akhir tahun diaudit? atau nunggu utangnya jatuh tempo? - Jika pada tgl lap keuangan, utang valas belum jatuh tempo, ini digolongkan sebagai unrealised accounting loss yg bisa diterima oleh pajak, meskipun Cashflow perusahaan lebih besar 238 miliar dibanding laba bersih. - Disebut unrealised karena belum ada pembayaran hanya pencadangan kerugian pada tgl laporan keuangan. hendra_bujang@ wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi Best regards HB
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
terima kasih mbah atas koreksinya, tapi mulai curiga juga nich, ini laporan keuangan untuk Q3 08 ( artinya berakhir Sep 30 2008) tapi kenapa ada transaksi tgl 6 Oct 2008? jsx_consultant wrote: Pasti pak Ferry salah baca deh Jual beli saham itu bukan transaksi DERIVATIF --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Ferry Wachjudi [EMAIL PROTECTED] wrote: dari sini mbah, http://202.155.2.90/corporate_actions/new_info_jsx/jenis_informasi/01_ http://202.155.2.90/corporate_actions/new_info_jsx/jenis_informasi/01_ laporan_keuangan/02_Soft_Copy_Laporan_Keuangan/Laporan%20Keuangan% 20Tahun%202008/Triwulan%20-%20III/Arpeni%20Pratama%20Ocean%20Line%20 (APOL)/APOL_LK_TW_III_2008.pdf hal 33. CMIIW yg mbah, takutnya salah baca laporan keuangannya. cheers,
[obrolan-bandar] Syarat New Member
Mbah, mau tanya, ada kawan saya yg ingin ikut milis OB, tp katanya ada initial charge 100 rbrb, apakah benar? Juz wanna confirm, mbah.. TIA, Rama Powered by Telkomsel BlackBerry® + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[obrolan-bandar] Gold, Silver Rally on Inflation Expectations; Platinum Advances
Gold, Silver Rally on Inflation Expectations; Platinum Advances By Pham-Duy Nguyen Last Updated: November 14, 2008 14:20 EST Nov. 14 (Bloomberg) -- Gold rose the most in eight weeks on speculation that central banks will add more liquidity to unfreeze credit markets, spurring inflation and boosting the appeal of the precious metal. Silver and platinum also gained. Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke said the U.S. and other countries are ready to take more action to boost lending. The dollar declined against a basket of six major currencies after dropping 0.6 percent yesterday. More liquidity will devalue currencies and stoke inflation, said Frank McGhee, the head dealer of Integrated Brokerage Services LLC in Chicago. ``Basically, the government needs and wants an inflationary spurt to turn this economy around,'' McGhee said. ``Gold is probably $100 to $150 too cheap, based on the amount of liquidity that's already been pumped into the system.'' Gold futures for December delivery rose $37.50, or 5.3 percent, to $742.50 an ounce on the Comex division of the New York Mercantile Exchange, the biggest gain for a most-active contract since Sept. 18. The metal is up 1.1 percent this week. Silver futures for December delivery jumped 69 cents, or 7.8 percent, to $9.49 an ounce. The metal is down 4.7 percent this week. Platinum futures for January delivery rose $32.10, or 3.9 percent, to $845.10 an ounce on the Nymex. Palladium for December delivery gained $2.70, or 1.3 percent, to $216.65 an ounce. The Fed has cut its benchmark interest rate to 1 percent from 5.25 percent in September 2007 and provided more than $1 trillion in loans to financial institutions to help ease the worst credit crisis in seven decades. The collapse of Lehman Brothers Holdings Inc. on Sept. 15 helped trigger passage of a $700 billion bailout plan by the U.S. Since then, gold traded as high as $936.30 on Oct. 10 and as low as $681 on Oct. 24. `Awash With Dollars' Gold may rise as the dollar begins to slide, said Walter Otstott, a senior broker at Dallas Commodity Co. in Dallas. ``Bargain hunters and investors are starting to appreciate gold for its diversification attributes,'' Otstott said. ``Fundamentally, the world is awash with dollars, and we should see the greenback resume its long-term downward trend.'' The metal reached a record $1,033.90 in March as the decline in borrowing costs sent the dollar to an all-time low against the euro in July
[obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ferry Wachjudi [EMAIL PROTECTED] wrote: terima kasih mbah atas koreksinya, tapi mulai curiga juga nich, ini laporan keuangan untuk Q3 08 ( artinya berakhir Sep 30 2008) tapi kenapa ada transaksi tgl 6 Oct 2008? Informasi setelah tanggal laporan keuangan (post dated event) wajib dimasukan kedalam Note to Financial statement jika informasi tsb punya nilai yg cukup material mempengaruhi laporan keuangan tsb. Misal tgl laporan keuangan tgl 30/09/08, diserahkan ke BEI tgl 30/10/08. Jika pada tgl 5/10/08 ada DEAL penting maka deal tsb harus disertakan pada Notes to FS sebagai postdated event. Tgl laporan keuangan tetap harus tgl 30/10/08.
[obrolan-bandar] Re: Syarat New Member
Ini sudah pernah dibahas, coba anda baca lagi: http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/117655 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: Mbah, mau tanya, ada kawan saya yg ingin ikut milis OB, tp katanya ada initial charge 100 rbrb, apakah benar? Juz wanna confirm, mbah.. TIA, Rama Powered by Telkomsel BlackBerry®
Re: Bls: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold
Thx boz Rookie Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life.com -Original Message- From: Rookie Kabu [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 12:31:53 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Bls: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Mungkin ada update ke version 2 Pak bussBerry. Ini saya quote link-nya: http://www.marketfilters.com/widgets/v2/MarketFilters.jad. Thanks a lot Pak. Rgds Dari: bussBerry™ [EMAIL PROTECTED] Kepada: OB-Yahoo obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sabtu, 15 November, 2008 08:45:52 Topik: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold http://www.marketfi lters.com/ widgets/MarketFi lters.jad Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life. com From: Rookie Kabu rookie.kabu@ yahoo.co. id Date: Sat, 15 Nov 2008 09:35:35 +0800 (SGT) To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ada yg tahu nggak software seperti Yahoo!go atau Netstock yg bisa diinstal di BB Bold yg bisa tracking harga saham (tidak masalah kalau delay), untuk monitor pergerakan stock kalau sedang binis trip.. Saya sudah check Yahoo!go tidak bisa diinstall di BB Bold. Thanks All. Rgds Dapatkan nama yang Anda sukai! Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail. com. Is he/she cheated?
Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold
AALI.jk Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life.com -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 05:07:52 To: Obrolan Bandarobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Thank untuk sharingnya. Saya sudah download tapi tidak bisa pakai. Semisal mau liat AALI simbolnya apa ya? Maklum ga ngerti teknologi. Thx. Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: bussBerry™ [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 01:45:52 To: OB-Yahooobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold http://www.marketfilters.com/widgets/MarketFilters.jad Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life.com -Original Message- From: Rookie Kabu [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 09:35:35 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ada yg tahu nggak software seperti Yahoo!go atau Netstock yg bisa diinstal di BB Bold yg bisa tracking harga saham (tidak masalah kalau delay), untuk monitor pergerakan stock kalau sedang binis trip. Saya sudah check Yahoo!go tidak bisa diinstall di BB Bold. Thanks All. Rgds ___ Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold
Tcp settingnya harus diisi, sol Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life.com -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 05:54:26 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ngga bisa boz! aali.jk error Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 05:11:30 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Simbol pake aali.jk pak Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 05:07:52 To: Obrolan Bandarobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Thank untuk sharingnya. Saya sudah download tapi tidak bisa pakai. Semisal mau liat AALI simbolnya apa ya? Maklum ga ngerti teknologi. Thx. Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: bussBerry™ [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 01:45:52 To: OB-Yahooobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold http://www.marketfilters.com/widgets/MarketFilters.jad Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life.com -Original Message- From: Rookie Kabu [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 09:35:35 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ada yg tahu nggak software seperti Yahoo!go atau Netstock yg bisa diinstal di BB Bold yg bisa tracking harga saham (tidak masalah kalau delay), untuk monitor pergerakan stock kalau sedang binis trip. Saya sudah check Yahoo!go tidak bisa diinstall di BB Bold. Thanks All. Rgds ___ Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
[obrolan-bandar] Re: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- [EMAIL PROTECTED] wrote: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector Embah ngitung ngitung sederhana mendapatkan: Pada harga BUMI = 1160, PER BUMI cuman SETENGAHNYA PER sektor batubara Indonesia. Jadi jika BUMI naik 100% ke 2x1160 = 2320 maka PER BUMI akan menjadi sama dengan PER rata rata industri batubara indonesia. Mudah mudahan BUMI bisa naik 100% dengan CEPAT... Ini itungannya: - PER PTBA = 8,24 - PER INDY = 6,35 - PER ITMG = 6,05 - PER BUMI = 2,27 (estimate net profit 9month = 800) Didapat PER rata2 industri batu bara = (8,24+6,35+6,05+2,27)/4 = 5,7 Jadi PER BUMI saat ini = 2,27/5,7 = 40% dari PER rata2 industri. Atau harga BUMI saat ini (=1160) kemurahan 60% dari harga rata2 industri. Ini berarti harga BUMI punya POTENSI naik = 150% (=60/40) menjadi 2900 agar PER BUMI menjadi sama dengan PER teman2nya di industri batu bara. Note: - Estimate 9month = 800, berdasarkan keterangan dari management BUMI.
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
pak DE bisa kasih range trading yang mantap ga ? cth idx 1100 - 1400 atau 900 - 1100 atau 700 - 900 hehehe..btw itu gambar kambing apa maksudnya ? banteng kecil kah ? hehehehe.. - Original Message - From: Dean Earwicker To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 15, 2008 3:32 PM Subject: Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways Sabar itu indah. Ga boleh cepet emosi Pada 15 November 2008 15:27, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: buset deh, komisi gede banget see ya nda papa de apa tuh? 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]: Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links Outlook.jpg
Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold
Cara lain buka dgn browser link www.rtiinvestor.com Masukan kode saham di box quick quote. Nim On 11/15/08, bussBerry™ [EMAIL PROTECTED] wrote: Tcp settingnya harus diisi, sol Powered by bussBerry(R) buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life.com -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 05:54:26 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ngga bisa boz! aali.jk error Powered by Telkomsel BlackBerry(R) -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 05:11:30 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Simbol pake aali.jk pak Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry(R) -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 05:07:52 To: Obrolan Bandarobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Thank untuk sharingnya. Saya sudah download tapi tidak bisa pakai. Semisal mau liat AALI simbolnya apa ya? Maklum ga ngerti teknologi. Thx. Powered by Telkomsel BlackBerry(R) -Original Message- From: bussBerry™ [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 01:45:52 To: OB-Yahooobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold http://www.marketfilters.com/widgets/MarketFilters.jad Powered by bussBerry(R) buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life.com -Original Message- From: Rookie Kabu [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 09:35:35 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ada yg tahu nggak software seperti Yahoo!go atau Netstock yg bisa diinstal di BB Bold yg bisa tracking harga saham (tidak masalah kalau delay), untuk monitor pergerakan stock kalau sedang binis trip. Saya sudah check Yahoo!go tidak bisa diinstall di BB Bold. Thanks All. Rgds ___ Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ -- Sent from my mobile device
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Pak DE, Kambingnya kencing. Embah balikin kambingnya biar engga ngotorin lantai... hehehe... kambing.jpg
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Ya itu pak Ferry. Mbekish Tadi gw salah itung. Nurut pak DE kan coab 50%. Sementara TP 900rb. Jadi klo beli di pak DE sekarang, bisa dapet 600rb (bukan 450rb). Khan coan 50% dari 600 TP jadi 150% x 600 = 900. He he Tapi pak DE jg mau TP di 900 kali. Kyknya mesti minta bocoran lagi dari pak DE, belinya di bursa mana. 2008/11/16 Ferry Wachjudi [EMAIL PROTECTED] cuma coannya doang kan yg sharing 50%? Done... japri dech.. :-D Dean Earwicker wrote: Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok.
[obrolan-bandar] Amibroker for Mac
Apakah temen2 ada yang tau dimana jika saya ingin membeli software AmiBroker for Mac? Thanks atas info nya. Regz, DannyEugene Powered by Telkomsel BlackBerry® + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [obrolan-bandar] Amibroker for Mac
Mungkin bisa di http://vierjamal.blogspot.com/ Karena menurut keterangannya yang dicantumkan di blog tersebut (sebelah kanan), mereka adalah salah satu dealer resmi AmiBroker untuk Indonesia, dan saat ini sedang membuka pemesanan gelombang ke 9 untuk AmiBroker 5.20. Salam, TJ - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: Obrolan Bandar obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 15, 2008 8:19 PM Subject: [obrolan-bandar] Amibroker for Mac Apakah temen2 ada yang tau dimana jika saya ingin membeli software AmiBroker for Mac? Thanks atas info nya. Regz, DannyEugene Powered by Telkomsel BlackBerry® + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
di KARET/SENTIL mbah..aya aya wae ni mbah..--- Pada Sab, 15/11/08, Embah [EMAIL PROTECTED] menulis:Dari: Embah [EMAIL PROTECTED]Topik: Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sidewaysKepada: obrolan-bandar@yahoogroups.comTanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:56 PM Pak DE, Kambingnya kencing. Embah balikin kambingnya biar engga ngotorin lantai... hehehe... Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain!
[obrolan-bandar] Re: Gold, Silver Rally on Inflation Expectations; Platinum Advances
Selisih Export dan Import suatu negara yg membuat Trade Balance plus atau minus akan berlangsung terus meskipun ekonomi dunia melemah. Tapi USD repatriation kenegara asalnya tentunya suatu saat akan berakhir. Dan ketika ini berakhir seharusnya USD akan melanjutkan long term DOWNTRENDnya karena dunia tidak mau pegang mata uang dari negara yg lagi krisis seperti tulisan dibawah. Pertanyaannya kapan apresiasi usd berakhir ?. Apakah masih lama atau sebentar lagi ?. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, dunia ini indah [EMAIL PROTECTED] wrote: Gold, Silver Rally on Inflation Expectations; Platinum Advances By Pham-Duy Nguyen Last Updated: November 14, 2008 14:20 EST Nov. 14 (Bloomberg) -- Gold rose the most in eight weeks on speculation that central banks will add more liquidity to unfreeze credit markets, spurring inflation and boosting the appeal of the precious metal. Silver and platinum also gained. Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke said the U.S. and other countries are ready to take more action to boost lending. The dollar declined against a basket of six major currencies after dropping 0.6 percent yesterday. More liquidity will devalue currencies and stoke inflation, said Frank McGhee, the head dealer of Integrated Brokerage Services LLC in Chicago. ``Basically, the government needs and wants an inflationary spurt to turn this economy around,'' McGhee said. ``Gold is probably $100 to $150 too cheap, based on the amount of liquidity that's already been pumped into the system.'' Gold futures for December delivery rose $37.50, or 5.3 percent, to $742.50 an ounce on the Comex division of the New York Mercantile Exchange, the biggest gain for a most-active contract since Sept. 18. The metal is up 1.1 percent this week. Silver futures for December delivery jumped 69 cents, or 7.8 percent, to $9.49 an ounce. The metal is down 4.7 percent this week. Platinum futures for January delivery rose $32.10, or 3.9 percent, to $845.10 an ounce on the Nymex. Palladium for December delivery gained $2.70, or 1.3 percent, to $216.65 an ounce. The Fed has cut its benchmark interest rate to 1 percent from 5.25 percent in September 2007 and provided more than $1 trillion in loans to financial institutions to help ease the worst credit crisis in seven decades. The collapse of Lehman Brothers Holdings Inc. on Sept. 15 helped trigger passage of a $700 billion bailout plan by the U.S. Since then, gold traded as high as $936.30 on Oct. 10 and as low as $681 on Oct. 24. `Awash With Dollars' Gold may rise as the dollar begins to slide, said Walter Otstott, a senior broker at Dallas Commodity Co. in Dallas. ``Bargain hunters and investors are starting to appreciate gold for its diversification attributes,'' Otstott said. ``Fundamentally, the world is awash with dollars, and we should see the greenback resume its long-term downward trend.'' The metal reached a record $1,033.90 in March as the decline in borrowing costs sent the dollar to an all-time low against the euro in July
[obrolan-bandar] Re: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector
Mbah, kayanya ngga segede itu deh EPS nya BUMI. Dari Q2 2008 aja cuman $15,62 per 1000 lembar, atau Rp 171,82 (asumsi 1 USD = 11.000). Kalo disetahunin kan jadi 343,64. Mosok bisa tancap gas ampe ke 800 sih ? Kalo jagoan saya PTBA sih bisa tuh kesitu .. he he .. Ada yang udah punya laporan Q3 BUMI ? Bagi2 dong .. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector Embah ngitung ngitung sederhana mendapatkan: Pada harga BUMI = 1160, PER BUMI cuman SETENGAHNYA PER sektor batubara Indonesia. Jadi jika BUMI naik 100% ke 2x1160 = 2320 maka PER BUMI akan menjadi sama dengan PER rata rata industri batubara indonesia. Mudah mudahan BUMI bisa naik 100% dengan CEPAT... Ini itungannya: - PER PTBA = 8,24 - PER INDY = 6,35 - PER ITMG = 6,05 - PER BUMI = 2,27 (estimate net profit 9month = 800) Didapat PER rata2 industri batu bara = (8,24+6,35+6,05+2,27)/4 = 5,7 Jadi PER BUMI saat ini = 2,27/5,7 = 40% dari PER rata2 industri. Atau harga BUMI saat ini (=1160) kemurahan 60% dari harga rata2 industri. Ini berarti harga BUMI punya POTENSI naik = 150% (=60/40) menjadi 2900 agar PER BUMI menjadi sama dengan PER teman2nya di industri batu bara. Note: - Estimate 9month = 800, berdasarkan keterangan dari management BUMI.
RE: Jangan ganggu simpanan bozz. Re: [obrolan-bandar] Penyebar Rumor Bank Kesulitan Likuiditas Ditangkap
Di Kompleks saya juga ada satu simpanan bozz, Walaupun ramah dan sering senyum2 gak ada yg berani ganggu, Soalle bozz kalo ada sumbangan keliling suka nyumbang GEDE (sector financial kuat dan sehat) Kalo bozz lagi nginap, keliatan dari mobilnya yang keren parker di depan (infrastuktur mantaff) Kalo kita mampir ke rumahnya utk bicara acara 17-an, suguhannya royal (konsumsi banyak dan enak2) Biasanya kalo kegiatan lebaran haji malah bawa sapi dan beras di karung2 (komoditi berlimpah) Emang enak jadi simpanan bozz, Dan enak juga jadi tetangga impanan bozz ... A3K From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Rei Sent: Saturday, November 15, 2008 9:56 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Jangan ganggu simpanan bozz. Re: [obrolan-bandar] Penyebar Rumor Bank Kesulitan Likuiditas Ditangkap Setuju! Jangan mengutamakan kepentingan pribadi diatas kepentingan org lain... 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] Ini pesan tersirat: Jangan ganggu simpanan bozz. Ini analisa saya: Ya, sektor finansial adalah last resort dari ekonomi suatu negara. Makanya pemerintah dan bozz bersatu menjaga sektor yang satu ini. Sektor finansial adalah ujung kepercayaan investor pada suatu negara, selama sektor ini aman, maka investor tetap mau berinvestasi di negara tsb. Memang saham pebankan ikut turun, namun kalau kita perhatikan selalu ada yang konsisten menjaga, tidak seperti perkebunan atau batu bara yang turunnya kaya mobil yang remnya blong. Yang kedua adalah sektor infrastruktur, dimana sektor ini menyiratkan growth ekonomi (terutama emerging market), selama sektor infrastruktur jalan, artinya ekonominya sehat. Justru sektor komo mungkin dilihat paling akhir karena mereka kan profitnya dari ekspor sehingga kurang mencerminkan kondisi negara tsb. Yang ketiga adalah sektor consumer goods, dimana sektor ini mencerminkan daya beli masyarakat. Apabila sektor ini resultnya stabil, artinya daya beli masyarakat masih konsisten dan bertahan walaupun kondisi global lagi goyah. Jadi ini bisa menjelaskan kenapa sektor finansial dan infra jadi top weighting di IHSG. To make sure everything is under control. Juga bisa menjelaskan kenapa berita bearish di finansial itu haram hukumnya, ya, karena impactnya bukan hanya di pasar modal, tapi ke pasar uang, dan kepercayaan investor (asing) thd suatu sistem ekonomi negara. Jadi pesan saya: Jangan ganggu simpanan bozz. Memang kita gak bisa bantu dana, tapi at least jangan memperkeruh suasana dengan rumor lah, apalagi pemerintah lagi ada pertemuan internasional G20. Menjelang pemilu ini selalu ADA SAJA yang bikin resah, MARI kita rapatkan barisan, jangan sampai kita terjebak trik POLITIK yang KOTOR yang menyebabkan destabilisasi bangsa. SETUJU? Regards, DE Pada tanggal 14/11/08, indra devista [EMAIL PROTECTED] menulis: Penyebar Rumor Bank Kesulitan Likuiditas Ditangkap Suhendra - detikFinance
[obrolan-bandar] Re: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector
Angka itu dari si Dileep waktu public expose BUMI disuspense, coba anda cari infonya di idx.co.id. Pada Q3, harga batu bara malah naik ketika minyak turun, sehingga emiten batubara performance NAIK TINGGI disaat emiten komoditi lainnya turun berat. Coba saja anda hitung kenaikan keuntungan PTBA pada Q3 dibanding Q2. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, tahuslawi [EMAIL PROTECTED] wrote: Mbah, kayanya ngga segede itu deh EPS nya BUMI. Dari Q2 2008 aja cuman $15,62 per 1000 lembar, atau Rp 171,82 (asumsi 1 USD = 11.000). Kalo disetahunin kan jadi 343,64. Mosok bisa tancap gas ampe ke 800 sih ? Kalo jagoan saya PTBA sih bisa tuh kesitu .. he he .. Ada yang udah punya laporan Q3 BUMI ? Bagi2 dong .. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector Embah ngitung ngitung sederhana mendapatkan: Pada harga BUMI = 1160, PER BUMI cuman SETENGAHNYA PER sektor batubara Indonesia. Jadi jika BUMI naik 100% ke 2x1160 = 2320 maka PER BUMI akan menjadi sama dengan PER rata rata industri batubara indonesia. Mudah mudahan BUMI bisa naik 100% dengan CEPAT... Ini itungannya: - PER PTBA = 8,24 - PER INDY = 6,35 - PER ITMG = 6,05 - PER BUMI = 2,27 (estimate net profit 9month = 800) Didapat PER rata2 industri batu bara = (8,24+6,35+6,05+2,27)/4 = 5,7 Jadi PER BUMI saat ini = 2,27/5,7 = 40% dari PER rata2 industri. Atau harga BUMI saat ini (=1160) kemurahan 60% dari harga rata2 industri. Ini berarti harga BUMI punya POTENSI naik = 150% (=60/40) menjadi 2900 agar PER BUMI menjadi sama dengan PER teman2nya di industri batu bara. Note: - Estimate 9month = 800, berdasarkan keterangan dari management BUMI.
[obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Emang ada baeknya kita punya saham sektor semen, jadi ntar kalo bangun rumah semennya mahal gak gerutu terus .. hue he he .. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: IHSG? Mungkin USD 0,08 - USD 0,15., tergantung kurs. Kalau kurs kita melemah, misalnya 14rb, IHSG bakal tertahan karena artinya valuenya turun lebih cepat dari harganya. Tapi ngapain ributin IHSG, mending fokus ke saham.. hyukk.. :) * * * PT Semen Gresik (Persero) Tbk (SMGR.JKhttp://markets.ft.com/tearsheets/performance.asp? s=smgr.jk ) http://www.semengresik.com/ PER: 8.7, EPS: Rp. 388, DPS: Rp. 149 (TTM)* *Target return: * 40% saja s/d Maret 2009 (4xxx). Konservatif. *Alasan:* Anda kan tahu realisasi APBN kita berapa ? Baru sedikit. Per september lalu cuma 38% http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2008/09/27/52013/realisasi- belanja-apbn-sulit-100/APBN yang direalisasi. Anggaran ini harus segera digunakan, kalo tidak anggaran tahun depan bisa dipotong karena tidak efisien. Lambatnya realisasi APBN ini salah satunya disebabkan karena pejabat agak was was takut di jemput KPK. Kali loh.. hehe.. Tapi anda juga bisa lihat banyak crane dan galian disana sini, bikin ini, bangun anu. Bikin banjir kanal, bikin trowongan, bikin macem-macem. Pemerintah juga merencanakan mempercepat belanja negara untuk realisasi APBN. http://www.indonesia.go.id/id/index.php? option=com_contenttask=viewid=8707Itemid=1news_id=18 Btw, demand semen akan melonjak selama beberapa bulan kedepan. Semen Gresik (SMGR) mulai menurunkan eksporhttp://rdar.wordpress.com/2008/10/08/semen-gresik-turunkan- target-ekspor/untuk mencukupi pasar domestik. Pemerintah akan belanja gede-gedean buat ngabisin anggaran APBN, dan yang dikebut pasti infrastruktur. Siapa yang ngerjain? ya perusahan konstruksi lah, bisa Adhi Karya, bisa yang lain. Tapi semen kan pemain gedenya ya SMGR. 42% konsumsi domestik di supply oleh dia. http://www.semengresik.com/file.axd? file=SALES_VOLUME_September_ASI_2008.pdf Demand semen naik sekitar 4%. PLUS sentimen infrastruktur China gitu loh. Harga semen global kemungkinan besar akan naik. Sounds prospective enough to me. Regards, DE 2008/11/15 Frendy [EMAIL PROTECTED] pak DE bisa kasih range trading yang mantap ga ? cth idx 1100 - 1400 atau 900 - 1100 atau 700 - 900 hehehe..btw itu gambar kambing apa maksudnya ? banteng kecil kah ? hehehehe.. - Original Message - *From:* Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Sent:* Saturday, November 15, 2008 3:32 PM *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways * Sabar itu indah. Ga boleh cepet emosi* Pada 15 November 2008 15:27, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: buset deh, komisi gede banget see ya nda papa de apa tuh? 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]: Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
RE: [obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
QUOTE: anggaran tahun depan bisa dipotong karena tidak efisien. Lambatnya realisasi APBN ini salah satunya disebabkan karena pejabat agak was was takut di jemput KPK. Kali loh.. hehe.. Tapi anda juga bisa lihat banyak crane dan galian disana sini, bikin ini, bangun anu. Bikin banjir kanal, bikin trowongan, bikin macem-macem. Pemerintah juga merencanakan mempercepat belanja negara untuk realisasi APBN. UNQUOTE A3K: Itu mah proyek ahir tahun utk ngabisin anggaran biar gak hangus Ntar bulan januari sampe juni juga dah sepi lagi A3K From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of tahuslawi Sent: Saturday, November 15, 2008 9:14 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways Emang ada baeknya kita punya saham sektor semen, jadi ntar kalo bangun rumah semennya mahal gak gerutu terus .. hue he he .. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: IHSG? Mungkin USD 0,08 - USD 0,15., tergantung kurs. Kalau kurs kita melemah, misalnya 14rb, IHSG bakal tertahan karena artinya valuenya turun lebih cepat dari harganya. Tapi ngapain ributin IHSG, mending fokus ke saham.. hyukk.. :) * * * PT Semen Gresik (Persero) Tbk (SMGR.JKhttp://markets.ft.com/tearsheets/performance.asp? s=smgr.jk ) http://www.semengresik.com/ PER: 8.7, EPS: Rp. 388, DPS: Rp. 149 (TTM)* *Target return: * 40% saja s/d Maret 2009 (4xxx). Konservatif. *Alasan:* Anda kan tahu realisasi APBN kita berapa ? Baru sedikit. Per september lalu cuma 38% http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2008/09/27/52013/realisasi- belanja-apbn-sulit-100/APBN yang direalisasi. Anggaran ini harus segera digunakan, kalo tidak anggaran tahun depan bisa dipotong karena tidak efisien. Lambatnya realisasi APBN ini salah satunya disebabkan karena pejabat agak was was takut di jemput KPK. Kali loh.. hehe.. Tapi anda juga bisa lihat banyak crane dan galian disana sini, bikin ini, bangun anu. Bikin banjir kanal, bikin trowongan, bikin macem-macem. Pemerintah juga merencanakan mempercepat belanja negara untuk realisasi APBN. http://www.indonesia.go.id/id/index.php? option=com_contenttask=viewid=8707Itemid=1news_id=18 Btw, demand semen akan melonjak selama beberapa bulan kedepan. Semen Gresik (SMGR) mulai menurunkan eksporhttp://rdar.wordpress.com/2008/10/08/semen-gresik-turunkan- target-ekspor/untuk mencukupi pasar domestik. Pemerintah akan belanja gede-gedean buat ngabisin anggaran APBN, dan yang dikebut pasti infrastruktur. Siapa yang ngerjain? ya perusahan konstruksi lah, bisa Adhi Karya, bisa yang lain. Tapi semen kan pemain gedenya ya SMGR. 42% konsumsi domestik di supply oleh dia. http://www.semengresik.com/file.axd? file=SALES_VOLUME_September_ASI_2008.pdf Demand semen naik sekitar 4%. PLUS sentimen infrastruktur China gitu loh. Harga semen global kemungkinan besar akan naik. Sounds prospective enough to me. Regards, DE 2008/11/15 Frendy [EMAIL PROTECTED] pak DE bisa kasih range trading yang mantap ga ? cth idx 1100 - 1400 atau 900 - 1100 atau 700 - 900 hehehe..btw itu gambar kambing apa maksudnya ? banteng kecil kah ? hehehehe.. - Original Message - *From:* Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Sent:* Saturday, November 15, 2008 3:32 PM *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways * Sabar itu indah. Ga boleh cepet emosi* Pada 15 November 2008 15:27, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: buset deh, komisi gede banget see ya nda papa de apa tuh? 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]: Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok.
[obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
pak DE, Data pdf dari asosiasi semen Indonesia ada yg aneh, Total breakdown by producer BERBEDA JAUH dengan Total breakdown by area. - Total Cement consumption by area untuk January-September = 32.276.267 ton - Sedangkan Total produksi cuman 13.170.844 ton yang BENER sepertinya yg 32 juta ton karena produksi semen bulan october sebesar 3,1 juta ton per bulan. Jadi pada bulan October belum ada penurunan produksi semen. Pangsa export semen indonesia dibawah 10%, jadi asal konsumsi domestic semen tidak menurun, industri semen bisa stabil. Makanya SMGR dulu dihajar paling GILA sehari sebelum bursa disuspense, tapi sekarang SMGR yg paling kuat menahan deraan index, bozz sih paling banyak akal bulusnya...hehehe... Tapi pembangunan property swasta sekarang sudah mulai turun, mungkin turun 10 ampe 20% dan ini akan diimbangi kenaikan demand proyek pemerintah ?. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: IHSG? Mungkin USD 0,08 - USD 0,15., tergantung kurs. Kalau kurs kita melemah, misalnya 14rb, IHSG bakal tertahan karena artinya valuenya turun lebih cepat dari harganya. Tapi ngapain ributin IHSG, mending fokus ke saham.. hyukk.. :) * * * PT Semen Gresik (Persero) Tbk (SMGR.JKhttp://markets.ft.com/tearsheets/performance.asp?s=smgr.jk ) http://www.semengresik.com/ PER: 8.7, EPS: Rp. 388, DPS: Rp. 149 (TTM)* *Target return: * 40% saja s/d Maret 2009 (4xxx). Konservatif. *Alasan:* Anda kan tahu realisasi APBN kita berapa ? Baru sedikit. Per september lalu cuma 38%http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2008/09/27/52013/realisasi- belanja-apbn-sulit-100/APBN yang direalisasi. Anggaran ini harus segera digunakan, kalo tidak anggaran tahun depan bisa dipotong karena tidak efisien. Lambatnya realisasi APBN ini salah satunya disebabkan karena pejabat agak was was takut di jemput KPK. Kali loh.. hehe.. Tapi anda juga bisa lihat banyak crane dan galian disana sini, bikin ini, bangun anu. Bikin banjir kanal, bikin trowongan, bikin macem-macem. Pemerintah juga merencanakan mempercepat belanja negara untuk realisasi APBN. http://www.indonesia.go.id/id/index.php? option=com_contenttask=viewid=8707Itemid=1news_id=18 Btw, demand semen akan melonjak selama beberapa bulan kedepan. Semen Gresik (SMGR) mulai menurunkan eksporhttp://rdar.wordpress.com/2008/10/08/semen-gresik-turunkan- target-ekspor/untuk mencukupi pasar domestik. Pemerintah akan belanja gede-gedean buat ngabisin anggaran APBN, dan yang dikebut pasti infrastruktur. Siapa yang ngerjain? ya perusahan konstruksi lah, bisa Adhi Karya, bisa yang lain. Tapi semen kan pemain gedenya ya SMGR. 42% konsumsi domestik di supply oleh dia. http://www.semengresik.com/file.axd? file=SALES_VOLUME_September_ASI_2008.pdf Demand semen naik sekitar 4%. PLUS sentimen infrastruktur China gitu loh. Harga semen global kemungkinan besar akan naik. Sounds prospective enough to me. Regards, DE 2008/11/15 Frendy [EMAIL PROTECTED] pak DE bisa kasih range trading yang mantap ga ? cth idx 1100 - 1400 atau 900 - 1100 atau 700 - 900 hehehe..btw itu gambar kambing apa maksudnya ? banteng kecil kah ? hehehehe.. - Original Message - *From:* Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Sent:* Saturday, November 15, 2008 3:32 PM *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways * Sabar itu indah. Ga boleh cepet emosi* Pada 15 November 2008 15:27, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: buset deh, komisi gede banget see ya nda papa de apa tuh? 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]: Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
Pak Hmin, USD-IDR 31/12/07 itu 9395, kalau Yen saya tidak tau, besok senen coba saya cek sama Auditor saya. Buat Mbah, Instrument Derivatif memang biasanya digunakan untuk hedging. Dulu saya pernah pakai salah satu instrumen hedging Interest Rate Swap. Pada waktu itu hutang perusahaan punya pricing Libor +3% (libor sekitar4% pd wkt itu). Kemudian Libor turun terus sampai sekitar 1%. Tapi karena kita sdh hedge di Libor=4% maka 3% selisihnya itu tetap menjadi beban perusahaan, dan selisih itu diposting sebagai FX loss di P/L, karena tidak bisa diamortisasi. Setiap bulan kan memang ada financial closing disemua perusahaan. Untuk yg sdh dibayar dan jatuh tempo memang menjadi realized loss, sedangkan yg belum jatuh tempo menjadi unrealized loss. Lantas pada year-end closing, seluruh FX loss itu akan di revaluasi lagi, sehingga posisi pd year itu bagaimana. Apakah perusahaan yg melakukan hedging ini tolol? TIDAK JUGA, karena dengan melakukan hedging (interest rate swap) di 4% itu perusahaan sudah happy dengan future outcomenya, karena biasanya manajemen sudah memutuskan dalam Business Plannya, bahwa dg melakukan interest rate swap di Libor 4% perusahaan akan mendptkan keuntungan sekian persen dan akan mengalami kerugian jika Libor loncat diatas 4% (katakanlah 6%). Bahkan beberapa perusahaan malah punya Master plan, yg biasanya diset untuk 5 tahunan. Sedangkan untuk kasus dibawah ini kira2 kurang lebih sama dengan kasus diperusahaan saya dulu. Kalau misalnya perushaan itu punya hutang obligasi dalam mata uang asing (misalnya dollar) dg bunga fixed rate 7% misalnya (katakanlah LIBOR/SIBOR/INDICATIVE RATE lainnya). Kalau misalnya sekarang LIBOR/SIBOR atau INDICATIVE INTEREST RATE yg disepakati TURUN, otomatis selisihnya akan membebani P/L dan dicatat sebagai FX Loss akibat kerugian instrumen derivative itu. Apakah perusahaan menjadi rugi? belum tentu, karena mungkin Business Plannya memang sudah di sepakati begitu oleh managemennya. Perusahaan yg melakukan hedging biasanya menandatangani ISDA Agreement. Cuma karena Q3 ini in-house report, rada susah nyari detailnya, kecuali punya akses Tapi kenapa menjadi sebesar itu (238 millyar)? Kalau ini saya curiga dari Rp-USDnya juga. Mungkin ini yg gak diduga. Sebagian besar perusahaan memproyeksikan rate sekitar 9500-10,000, kalau terjadi depresiasi rupiah. Bahkan ada yg optimis sekitar 9000-an. Saya sendiri tidak menduga akan lewat 11rb bahkan sempat ke 12 rb-an lebih. Kalau saya tau akan ke 12 rb-an pasti saya juga sudah ambil posisi forward utk buy USD utk barang2 impor saya. Pada saat-saat ini sptnya tidak ada satu bankpun yg mau memberikan pricing untuk forward contract. kalaupun ada, pasti mahal sekali. Armando From: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 15, 2008 5:13:53 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, hendra_bujang@ ... wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi - Sepertinya masih Floating Unrealised tapi laba bersih thn 2007 sebesar 149 miliar menjadi 8 miliar dithn 2008 - Dineraca: Selisih kurs karena penjabaran laporan keuangan untung (naik) 20 miliar dibanding 2007. Neracanya stabil, equitynya oke. Jadi apa sebenarnya: Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar ?. Tanpa rugi derivatif saja, ini emiten udah pincang, masa Biaya bunga mencapai 50% laba operasi. Ditambah rugi derivatif, keuntungan perusahaan tinggal 8 miliar. Best regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Ferry Wachjudi ferry.wachjudi@ ... Date: Sat, 15 Nov 2008 16:47:46 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? ini perusahaan gak belajar dr krisman 10th yg lalu? apa gak dihedging?? jsx_consultant wrote: Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak utang valas bakal merah. (per akhir Q3 (30 Sep) = 9500). --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com mailto:obrolan- bandar%40yahoogr oups.com , bayu murti bayumurti1981@ wrote: Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tauÂ
[obrolan-bandar] Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
http://unpublisheddream.blogspot.com/ Seorang teman baik di Singapore mengirimkan sebuah email berisi pujian terhadap posisi aliran dana asing di Indonesia yang masih bertahan di daerah positif dalam hitungan total 25 minggu terakhir. Setidaknya saya berbangga dengan fakta tersebut yang (turut) membuktikan pendapat tendesius nan keliru dari JP Morgan terhadap surat hutang di Indonesia. Tetapi biarkanlah pendapat tersebut terus hadir dan bersemayam dalam berbagai situs internet sehingga semakin banyak yang mengetahui kualitas dan posisi pandang analis JP Morgan terhadap Indonesia. Terdorong dari pujian tersebut, saya coba melakukan riset kembali mengenai posisi aliran dana asing di Indonesia. Dari data yang saya dapatkan dana yang telah keluar dari Asia-6 (Indonesia, India, Thailand, Taiwan, Korea dan Philippines) sejak awal tahun telah mencapai USD 64 billion. Sedangkan Japan untuk periode yang sama telah kehilangan sebanyak USD 18.8 billion. Dari ketujuh negara tersebut, Indonesia adalah satu-satunya yang masih memiliki aliran bersih dana asing dalam posisi positif sebesar USD 1 billion. Terburuk dialami oleh Taiwan dan Korea. Tetapi fakta di atas bukan berarti posisi Indonesia secara overall dapat dikatakan aman dalam setahun ke depan. Bila ditilik lebih dalam maka sebenarnya posisi Indonesia sedang dalam posisi riskan terhadap terjadinya krisis ekonomi. Mengapa demikian? Ada beberapa faktor yang memberikan indikasi tersebut. Pertama, mengenai pertumbuhan real GDP di 2009. Dari sebuah riset dikatakan bahwa pertumbuhan real GDP hanya akan mencapai 3.5% di 2009 atau terendah sejak 1999. Ini menunjukkan bahwa aktifitas ekonomi akan segera merosot dalam beberapa bulan ke depan. Bila pertumbuhan rendah maka daya tarik investasipun akan memudar sehingga akan terjadi penghentian ataupun penundaan investasi asing. Hal yang sama terlihat dari posisi net foreign trade yang telah semakin menurun dibanding posisi awal tahun 2008 sebagai akibat dari krisis global. Kedua, tingkat suku bunga 9.5% yang terus dipertahankan oleh Bank Indonesia merupakan keputusan yang tidak tepat. Dengan jatuhnya Consumer Price Inflation di Oktober maka semakin terlihat bahwa keputusan ini hanyalah untuk mempertahankan posisi Rupiah. Ironisnya nilai tukar IDR justru semakin merosot dari hari ke hari. Depresiasi sebesar 14% hanya dalam bulan Oktober 2008. Di sisi lain, suku bunga tinggi telah membuat pasar kredit semakin lesu dan membuat putaran ekonomi semakin melambat. Lalu apa manfaatnya? Apa yang terjadi bila nilai tukar semakin lesu? Intervensi saja tidak cukup. Sudah seharusnya titik tolak dari tingkat suku bunga adalah memperbaiki dinamika perekonomian domestik sehingga akan memberikan impact terhadap daya tahan perekonomian di sektor riil. Untuk itu diperlukan suku bunga yang cukup rendah. Ketiga, keputusan Bank Indonesia untuk menerapkan kontrol terhadap pembelian mata uang asing adalah kurang tepat. Ini justru membuat pasar bergejolak dan membuat tekanan lebih besar terhadap posisi Rupiah. Lagipula Indonesia tidak memiliki pengalaman didalam capital control sehingga gejolak yang terjadi dapat melebihi antisipasi yang telah diperhitungkan. Dengan posisi one-month NDF pada 12,650 beberapa hari yang lalu, sudah seharusnya BI segera meninjau ulang keputusan tersebut. Tidak ada variable lain yang berubah secara signifikan dalam seminggu terakhir kecuali keputusan tersebut dan response pasar adalah sangat negatif. Dari ketiga hal diatas, dua terakhir terkait dengan BI sebagai bank sentral Indonesia. Apa yang saya lihat adalah kesan bahwa beberapa kebijakan BI di dalam penetapan suku bunga dan stabilisasi Rupiah tidak matang dan seadanya. Saya khawatir bila BI tidak mampu koreksi diri untuk mengambil kebijakan yang memihak ekonomi riil maka kondisi mata uang kita akan sampai pada kondisi yang mengenaskan. Capital control seharusnya diimplementasikan secara berangsur pada kondisi ekonomi stabil dan sehat. Sebaliknya pada kondisi ekonomi yang tidak sehat maka keputusan capital control harus diimplementasikan secara menyeluruh pada saat yang bersamaan. Kondisi nilai tukar Rupiah saat ini bukan studi kasus di ruang kuliah tapi fakta di lapangan yang menyangkut nasib orang banyak. Lihat fakta jangan berangan angan. Socrates Rudy Sirait, PhD http://unpublisheddream.blogspot.com/
[obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Pak DE, Componen BBM memegang peranan 40% ampe 50% dari biaya produksi semen. Jika harga minyak turun terus, maka semen seharusnya turun banyak. Ketika minyak mulai naik beberapa tahun yang lalu beberapa pabrik semen mulai pindah ke batubara agar ongkos produksinya lebih murah. Beberapa waktu lalu diberitakan semen murah China akan memasuki Indonesia. Tapi terus pemerintah China merencanakan pembangunan infrastuktur besar besaran untuk menstimulasi pertumbuhan ekonomi domestic untuk mengimbangi penurunan export. Tapi secara global tentunya produksi semen dunia akan melebihi demand jika resesi melanda dunia (=overcapacity+oversupply). Apakah overcapacity ini bisa membuat harga semen dunia turun banyak ? disamping penurunan harga semen akibat penurunan harga BBM. - In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: *Buat gangway:* Lha iya memang. Ini kesempatan bukan? Pembangunan itu kan barang jualan kampanye yang gak dimiliki calon lain.. dan pembangunan perlu semen bwanyak. *Buat mbah:* Tabel yang atas itu sales grupnya SMGR doang. (SMGR Tbk kan holding), yg terdiri dari gresik, tonasa dan padang. Yang bawah konsumsi semen nasional (total), termasuk indocement (INTP), holcim (SMCB), dst. Makanya tadi saya tulis sales SMGR itu 40% dari total konsumsi domestik. Berikut produsen semen di Indonesia:http://www.asi.or.id/page.php?modul=members Btw SMGR punya subsidiary bareng dengan UNTR: http://www.semengresik.com/Web/post/PT-UNITED-TRACTORS-SEMEN- GRESIK.aspx Regards, DE Pada 15 November 2008 21:37, [EMAIL PROTECTED] menulis: QUOTE: anggaran tahun depan bisa dipotong karena tidak efisien. Lambatnya realisasi APBN ini salah satunya disebabkan karena pejabat agak was was takut di jemput KPK. Kali loh.. hehe.. Tapi anda juga bisa lihat banyak crane dan galian disana sini, bikin ini, bangun anu. Bikin banjir kanal, bikin trowongan, bikin macem-macem. Pemerintah juga merencanakan mempercepat belanja negara untuk realisasi APBN. UNQUOTE A3K: Itu mah proyek ahir tahun utk ngabisin anggaran biar gak hangus Ntar bulan januari sampe juni juga dah sepi lagi A3K From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of tahuslawi Sent: Saturday, November 15, 2008 9:14 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways Emang ada baeknya kita punya saham sektor semen, jadi ntar kalo bangun rumah semennya mahal gak gerutu terus .. hue he he .. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker dean.earwicker@ wrote: IHSG? Mungkin USD 0,08 - USD 0,15., tergantung kurs. Kalau kurs kita melemah, misalnya 14rb, IHSG bakal tertahan karena artinya valuenya turun lebih cepat dari harganya. Tapi ngapain ributin IHSG, mending fokus ke saham.. hyukk.. :) * * * PT Semen Gresik (Persero) Tbk (SMGR.JKhttp://markets.ft.com/tearsheets/performance.asp? s=smgr.jk http://markets.ft.com/tearsheets/performance.asp? s=smgr.jk ) http://www.semengresik.com/ PER: 8.7, EPS: Rp. 388, DPS: Rp. 149 (TTM)* *Target return: * 40% saja s/d Maret 2009 (4xxx). Konservatif. *Alasan:* Anda kan tahu realisasi APBN kita berapa ? Baru sedikit. Per september lalu cuma 38% http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2008/09/27/52013/realisasi- belanja-apbn-sulit- 100/http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2008/09/27/52013/realisasi- belanja-apbn-sulit-100/ APBN yang direalisasi. Anggaran ini harus segera digunakan, kalo tidak anggaran tahun depan bisa dipotong karena tidak efisien. Lambatnya realisasi APBN ini salah satunya disebabkan karena pejabat agak was was takut di jemput KPK. Kali loh.. hehe.. Tapi anda juga bisa lihat banyak crane dan galian disana sini, bikin ini, bangun anu. Bikin banjir kanal, bikin trowongan, bikin macem-macem. Pemerintah juga merencanakan mempercepat belanja negara untuk realisasi APBN. http://www.indonesia.go.id/id/index.php? option=com_contenttask=viewid=8707Itemid=1news_id=18http://www.in donesia.go.id/id/index.php? option=com_contenttask=viewid=8707Itemid=1news_id=18 Btw, demand semen akan melonjak selama beberapa bulan kedepan. Semen Gresik (SMGR) mulai menurunkan eksporhttp://rdar.wordpress.com/2008/10/08/semen-gresik- turunkan- target-ekspor/http://rdar.wordpress.com/2008/10/08/semen-gresik- turunkan-target-ekspor/ untuk mencukupi pasar domestik. Pemerintah akan belanja gede-gedean buat ngabisin anggaran APBN, dan yang dikebut pasti infrastruktur. Siapa yang ngerjain? ya perusahan konstruksi lah, bisa Adhi Karya, bisa yang lain. Tapi semen kan pemain gedenya ya SMGR. 42% konsumsi domestik di supply oleh dia. http://www.semengresik.com/file.axd?
[obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
Sebenarnya kurs USD pada 30/09/08 masih rendah yaitu sekitar 9500, jadi seharusnya rugi kurs pun tidak sebesar itu. Tapi jika benar karena selisih kurs, seharusnya pada P/L disebut 238 miliar adalah Kerugian karena selisih kurs dan bukan Kerugian karena instrumen derivatif ?. Jika ini adalah Forex loss dari interest rate swap, apakah wajar jika fx loss melebihi beban bunganya ?. Thanks pak Armando atas penjelasan yg panjang lebar.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Hmin, USD-IDR 31/12/07 itu 9395, kalau Yen saya tidak tau, besok senen coba saya cek sama Auditor saya. Buat Mbah, Instrument Derivatif memang biasanya digunakan untuk hedging. Dulu saya pernah pakai salah satu instrumen hedging Interest Rate Swap. Pada waktu itu hutang perusahaan punya pricing Libor +3% (libor sekitar4% pd wkt itu). Kemudian Libor turun terus sampai sekitar 1%. Tapi karena kita sdh hedge di Libor=4% maka 3% selisihnya itu tetap menjadi beban perusahaan, dan selisih itu diposting sebagai FX loss di P/L, karena tidak bisa diamortisasi. Setiap bulan kan memang ada financial closing disemua perusahaan. Untuk yg sdh dibayar dan jatuh tempo memang menjadi realized loss, sedangkan yg belum jatuh tempo menjadi unrealized loss. Lantas pada year-end closing, seluruh FX loss itu akan di revaluasi lagi, sehingga posisi pd year itu bagaimana. Apakah perusahaan yg melakukan hedging ini tolol? TIDAK JUGA, karena dengan melakukan hedging (interest rate swap) di 4% itu perusahaan sudah happy dengan future outcomenya, karena biasanya manajemen sudah memutuskan dalam Business Plannya, bahwa dg melakukan interest rate swap di Libor 4% perusahaan akan mendptkan keuntungan sekian persen dan akan mengalami kerugian jika Libor loncat diatas 4% (katakanlah 6%). Bahkan beberapa perusahaan malah punya Master plan, yg biasanya diset untuk 5 tahunan. Sedangkan untuk kasus dibawah ini kira2 kurang lebih sama dengan kasus diperusahaan saya dulu. Kalau misalnya perushaan itu punya hutang obligasi dalam mata uang asing (misalnya dollar) dg bunga fixed rate 7% misalnya (katakanlah LIBOR/SIBOR/INDICATIVE RATE lainnya). Kalau misalnya sekarang LIBOR/SIBOR atau INDICATIVE INTEREST RATE yg disepakati TURUN, otomatis selisihnya akan membebani P/L dan dicatat sebagai FX Loss akibat kerugian instrumen derivative itu. Apakah perusahaan menjadi rugi? belum tentu, karena mungkin Business Plannya memang sudah di sepakati begitu oleh managemennya. Perusahaan yg melakukan hedging biasanya menandatangani ISDA Agreement. Cuma karena Q3 ini in-house report, rada susah nyari detailnya, kecuali punya akses Tapi kenapa menjadi sebesar itu (238 millyar)? Kalau ini saya curiga dari Rp-USDnya juga. Mungkin ini yg gak diduga. Sebagian besar perusahaan memproyeksikan rate sekitar 9500-10,000, kalau terjadi depresiasi rupiah. Bahkan ada yg optimis sekitar 9000-an. Saya sendiri tidak menduga akan lewat 11rb bahkan sempat ke 12 rb-an lebih. Kalau saya tau akan ke 12 rb-an pasti saya juga sudah ambil posisi forward utk buy USD utk barang2 impor saya. Pada saat-saat ini sptnya tidak ada satu bankpun yg mau memberikan pricing untuk forward contract. kalaupun ada, pasti mahal sekali. Armando From: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 15, 2008 5:13:53 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, hendra_bujang@ ... wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi - Sepertinya masih Floating Unrealised tapi laba bersih thn 2007 sebesar 149 miliar menjadi 8 miliar dithn 2008 - Dineraca: Selisih kurs karena penjabaran laporan keuangan untung (naik) 20 miliar dibanding 2007. Neracanya stabil, equitynya oke. Jadi apa sebenarnya: Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar ?. Tanpa rugi derivatif saja, ini emiten udah pincang, masa Biaya bunga mencapai 50% laba operasi. Ditambah rugi derivatif, keuntungan perusahaan tinggal 8 miliar. Best regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Ferry Wachjudi ferry.wachjudi@ ... Date: Sat, 15 Nov 2008 16:47:46 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? ini perusahaan gak belajar dr krisman 10th yg lalu? apa gak dihedging?? jsx_consultant wrote: Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak
Re: [obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Semen turun. Bisa saja. Kita lihat nanti apakah emerging market (asia umumnya) kena resesi (GDP negatif) apa engga, dimana saya lihat demand domestik harus digenjot, terutama China yang cash-rich, dan di Indonesia yang APBNnya under-utilized. Harga semen bisa saja turun, tapi kalau net profit marginnya dijaga mestinya ndak masalah karena COGS nya juga turun. Beda sama CPO yang COGSnya tetap tinggi karena komponen pupuk yang masih mahal (ini saya blm update, apakah harga pupuk turun apa engga?) Tentunya infrastruktur gak bisa pake semen doang, pake rangka baja juga. Intinya begini, Pasar US dan Eurozone lagi down. Itu fakta. Saat ini agak susah mungkin untuk berharap pemodal asing masuk karena mereka pun lagi jutek sama masalah negaranya sendiri, mau gak mau pemerintah (baik Indonesia maupun China) harus kreatif dan menciptakan demand, ya gak lain dengan pembangunan infrastruktur. Dana APBN itu harus diutilisasi semaksimal mungkin, kalau didiemin aja buat apa? Lagipula infrastruktur yang memadai juga pada akhirnya dapat meningkatkan pertumbuhan ekonomi, rite? Soal overcapacity saya rasa ndak lah Mbah. Mudahan. Regards, DE Pada 15 November 2008 22:56, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED]menulis: Pak DE, Componen BBM memegang peranan 40% ampe 50% dari biaya produksi semen. Jika harga minyak turun terus, maka semen seharusnya turun banyak. Ketika minyak mulai naik beberapa tahun yang lalu beberapa pabrik semen mulai pindah ke batubara agar ongkos produksinya lebih murah. Beberapa waktu lalu diberitakan semen murah China akan memasuki Indonesia. Tapi terus pemerintah China merencanakan pembangunan infrastuktur besar besaran untuk menstimulasi pertumbuhan ekonomi domestic untuk mengimbangi penurunan export. Tapi secara global tentunya produksi semen dunia akan melebihi demand jika resesi melanda dunia (=overcapacity+oversupply). Apakah overcapacity ini bisa membuat harga semen dunia turun banyak ? disamping penurunan harga semen akibat penurunan harga BBM.
[obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
Pak Sirait, Di Indonesia banyak orang kaya yg dulunya mungkin sekolahnya cuman lulusan SD. Meskipun cuman lulusan SD tapi duitnya ribuan kali duitnya yg S3. Orang model begini paling bandel kalo bayar pajak karena mereka dulunya orang susah jadi sekarang pelit. Mungkin banyak dari mereka kalo bayar pajak cuman sedikit, jadi kalo dibandingin jumlah dollar yg mereka beli engga masuk akal. Jadi mereka engga mungkin beli dollar pake NPWP karena akan langsung keliatan ama pajak. Banyaknya rumor negatif menjelang pemilu, berita negatif tentang krisis yg berkepanjangan membuat mereka yg sudah mengalami kerusuhan 98 mencari jalan aman beli dollar. Semakin pemerintah melarang orang beli dollar, semakin curiga mereka, tentu ada apa apanya. Semakin mereka pengen beli dollar. Larangan membeli dollar tanpa NPWP, tentunya membuat mereka membeli dollar diluar negri. Ini akan membuat Rupiah dibanting di luar negri yg volumenya lebih tipis dari pada di JKT. sehingga rupiah turun drastis dalam sesaat. MUNGKIN ini penyebab kejatuhan rupiah yg drastis setelah pengumuman larangan beli dollar harus pake NPWP. Note: Dulu rasanya ada larangan membawa rupiah keluar negri supaya rupiah engga bisa dikerjain diluar negri ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, yokorusi [EMAIL PROTECTED] wrote: http://unpublisheddream.blogspot.com/ Seorang teman baik di Singapore mengirimkan sebuah email berisi pujian terhadap posisi aliran dana asing di Indonesia yang masih bertahan di daerah positif dalam hitungan total 25 minggu terakhir. Setidaknya saya berbangga dengan fakta tersebut yang (turut) membuktikan pendapat tendesius nan keliru dari JP Morgan terhadap surat hutang di Indonesia. Tetapi biarkanlah pendapat tersebut terus hadir dan bersemayam dalam berbagai situs internet sehingga semakin banyak yang mengetahui kualitas dan posisi pandang analis JP Morgan terhadap Indonesia. Terdorong dari pujian tersebut, saya coba melakukan riset kembali mengenai posisi aliran dana asing di Indonesia. Dari data yang saya dapatkan dana yang telah keluar dari Asia-6 (Indonesia, India, Thailand, Taiwan, Korea dan Philippines) sejak awal tahun telah mencapai USD 64 billion. Sedangkan Japan untuk periode yang sama telah kehilangan sebanyak USD 18.8 billion. Dari ketujuh negara tersebut, Indonesia adalah satu-satunya yang masih memiliki aliran bersih dana asing dalam posisi positif sebesar USD 1 billion. Terburuk dialami oleh Taiwan dan Korea. Tetapi fakta di atas bukan berarti posisi Indonesia secara overall dapat dikatakan aman dalam setahun ke depan. Bila ditilik lebih dalam maka sebenarnya posisi Indonesia sedang dalam posisi riskan terhadap terjadinya krisis ekonomi. Mengapa demikian? Ada beberapa faktor yang memberikan indikasi tersebut. Pertama, mengenai pertumbuhan real GDP di 2009. Dari sebuah riset dikatakan bahwa pertumbuhan real GDP hanya akan mencapai 3.5% di 2009 atau terendah sejak 1999. Ini menunjukkan bahwa aktifitas ekonomi akan segera merosot dalam beberapa bulan ke depan. Bila pertumbuhan rendah maka daya tarik investasipun akan memudar sehingga akan terjadi penghentian ataupun penundaan investasi asing. Hal yang sama terlihat dari posisi net foreign trade yang telah semakin menurun dibanding posisi awal tahun 2008 sebagai akibat dari krisis global. Kedua, tingkat suku bunga 9.5% yang terus dipertahankan oleh Bank Indonesia merupakan keputusan yang tidak tepat. Dengan jatuhnya Consumer Price Inflation di Oktober maka semakin terlihat bahwa keputusan ini hanyalah untuk mempertahankan posisi Rupiah. Ironisnya nilai tukar IDR justru semakin merosot dari hari ke hari. Depresiasi sebesar 14% hanya dalam bulan Oktober 2008. Di sisi lain, suku bunga tinggi telah membuat pasar kredit semakin lesu dan membuat putaran ekonomi semakin melambat. Lalu apa manfaatnya? Apa yang terjadi bila nilai tukar semakin lesu? Intervensi saja tidak cukup. Sudah seharusnya titik tolak dari tingkat suku bunga adalah memperbaiki dinamika perekonomian domestik sehingga akan memberikan impact terhadap daya tahan perekonomian di sektor riil. Untuk itu diperlukan suku bunga yang cukup rendah. Ketiga, keputusan Bank Indonesia untuk menerapkan kontrol terhadap pembelian mata uang asing adalah kurang tepat. Ini justru membuat pasar bergejolak dan membuat tekanan lebih besar terhadap posisi Rupiah. Lagipula Indonesia tidak memiliki pengalaman didalam capital control sehingga gejolak yang terjadi dapat melebihi antisipasi yang telah diperhitungkan. Dengan posisi one-month NDF pada 12,650 beberapa hari yang lalu, sudah seharusnya BI segera meninjau ulang keputusan tersebut. Tidak ada variable lain yang berubah secara signifikan dalam seminggu terakhir kecuali keputusan tersebut dan response pasar adalah sangat negatif. Dari ketiga hal diatas, dua terakhir terkait dengan BI sebagai bank sentral Indonesia. Apa yang saya lihat adalah kesan bahwa beberapa kebijakan BI di dalam
Re: [obrolan-bandar] Re: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector
Make sense Mbah, harga selling batubara BUMI lagging krn sistem kontrak, sedangkan fuel cost-nya ngikut market. Rasanya report Q3 paling valid utk proyeksi. Makanya saya heran ada OB'er bilang 1000perak msh kemahalan. Apa ada yg tersembunyi krn quarterly report blm audited...? Pada tanggal 15/11/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] menulis: Angka itu dari si Dileep waktu public expose BUMI disuspense, coba anda cari infonya di idx.co.id. Pada Q3, harga batu bara malah naik ketika minyak turun, sehingga emiten batubara performance NAIK TINGGI disaat emiten komoditi lainnya turun berat. Coba saja anda hitung kenaikan keuntungan PTBA pada Q3 dibanding Q2. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, tahuslawi [EMAIL PROTECTED] wrote: Mbah, kayanya ngga segede itu deh EPS nya BUMI. Dari Q2 2008 aja cuman $15,62 per 1000 lembar, atau Rp 171,82 (asumsi 1 USD = 11.000). Kalo disetahunin kan jadi 343,64. Mosok bisa tancap gas ampe ke 800 sih ? Kalo jagoan saya PTBA sih bisa tuh kesitu .. he he .. Ada yang udah punya laporan Q3 BUMI ? Bagi2 dong .. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector Embah ngitung ngitung sederhana mendapatkan: Pada harga BUMI = 1160, PER BUMI cuman SETENGAHNYA PER sektor batubara Indonesia. Jadi jika BUMI naik 100% ke 2x1160 = 2320 maka PER BUMI akan menjadi sama dengan PER rata rata industri batubara indonesia. Mudah mudahan BUMI bisa naik 100% dengan CEPAT... Ini itungannya: - PER PTBA = 8,24 - PER INDY = 6,35 - PER ITMG = 6,05 - PER BUMI = 2,27 (estimate net profit 9month = 800) Didapat PER rata2 industri batu bara = (8,24+6,35+6,05+2,27)/4 = 5,7 Jadi PER BUMI saat ini = 2,27/5,7 = 40% dari PER rata2 industri. Atau harga BUMI saat ini (=1160) kemurahan 60% dari harga rata2 industri. Ini berarti harga BUMI punya POTENSI naik = 150% (=60/40) menjadi 2900 agar PER BUMI menjadi sama dengan PER teman2nya di industri batu bara. Note: - Estimate 9month = 800, berdasarkan keterangan dari management BUMI.
[obrolan-bandar] Re: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Kezia [EMAIL PROTECTED] wrote: Make sense Mbah, harga selling batubara BUMI lagging krn sistem kontrak, sedangkan fuel cost-nya ngikut market. Rasanya report Q3 paling valid utk proyeksi. Makanya saya heran ada OB'er bilang 1000perak msh kemahalan. Apa ada yg tersembunyi krn quarterly report blm audited...? Saat ini lap keuangan seharusnya sudah keluar tapi karena ada permintaan dari pembeli, akuntan publiknya melakukan review tambahan. Kalo ada yg disembunyiin, akuntan publik BUMI si J, bakal dituntut ama pihak yg akan membeli (Nortstar atau yg lainnya), diadukan ke Dep Keuangan, diadukan ke Ikatan Akuntan Indonesia (IAI) atau lebih parah diadukan kepolisi.. Pada tanggal 15/11/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] menulis: Angka itu dari si Dileep waktu public expose BUMI disuspense, coba anda cari infonya di idx.co.id. Pada Q3, harga batu bara malah naik ketika minyak turun, sehingga emiten batubara performance NAIK TINGGI disaat emiten komoditi lainnya turun berat. Coba saja anda hitung kenaikan keuntungan PTBA pada Q3 dibanding Q2. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, tahuslawi tahuslawi@ wrote: Mbah, kayanya ngga segede itu deh EPS nya BUMI. Dari Q2 2008 aja cuman $15,62 per 1000 lembar, atau Rp 171,82 (asumsi 1 USD = 11.000). Kalo disetahunin kan jadi 343,64. Mosok bisa tancap gas ampe ke 800 sih ? Kalo jagoan saya PTBA sih bisa tuh kesitu .. he he .. Ada yang udah punya laporan Q3 BUMI ? Bagi2 dong .. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector Embah ngitung ngitung sederhana mendapatkan: Pada harga BUMI = 1160, PER BUMI cuman SETENGAHNYA PER sektor batubara Indonesia. Jadi jika BUMI naik 100% ke 2x1160 = 2320 maka PER BUMI akan menjadi sama dengan PER rata rata industri batubara indonesia. Mudah mudahan BUMI bisa naik 100% dengan CEPAT... Ini itungannya: - PER PTBA = 8,24 - PER INDY = 6,35 - PER ITMG = 6,05 - PER BUMI = 2,27 (estimate net profit 9month = 800) Didapat PER rata2 industri batu bara = (8,24+6,35+6,05+2,27)/4 = 5,7 Jadi PER BUMI saat ini = 2,27/5,7 = 40% dari PER rata2 industri. Atau harga BUMI saat ini (=1160) kemurahan 60% dari harga rata2 industri. Ini berarti harga BUMI punya POTENSI naik = 150% (=60/40) menjadi 2900 agar PER BUMI menjadi sama dengan PER teman2nya di industri batu bara. Note: - Estimate 9month = 800, berdasarkan keterangan dari management BUMI.
[obrolan-bandar] Re:Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
*setuju berat ama pa socrates, kembalikan bi sebagai badan yang memiliki fungsi inflation targetting, kalo inflasi sudah jelas bakalan turun segera saja turunkan sbi, lagian sbi yang turun punya korelasi negatif dengan ihsg he..he..he.* Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata Posted by: yokorusi [EMAIL PROTECTED] yokorusi Sat Nov 15, 2008 7:54 am (PST) http://unpublishedd ream.blogspot. com/ Seorang teman baik di Singapore mengirimkan sebuah email berisi pujian terhadap posisi aliran dana asing di Indonesia yang masih bertahan di daerah positif dalam hitungan total 25 minggu terakhir. Setidaknya saya berbangga dengan fakta tersebut yang (turut) membuktikan pendapat tendesius nan keliru dari JP Morgan terhadap surat hutang di Indonesia. Tetapi biarkanlah pendapat tersebut terus hadir dan bersemayam dalam berbagai situs internet sehingga semakin banyak yang mengetahui kualitas dan posisi pandang analis JP Morgan terhadap Indonesia. Terdorong dari pujian tersebut, saya coba melakukan riset kembali mengenai posisi aliran dana asing di Indonesia. Dari data yang saya dapatkan dana yang telah keluar dari Asia-6 (Indonesia, India, Thailand, Taiwan, Korea dan Philippines) sejak awal tahun telah mencapai USD 64 billion. Sedangkan Japan untuk periode yang sama telah kehilangan sebanyak USD 18.8 billion. Dari ketujuh negara tersebut, Indonesia adalah satu-satunya yang masih memiliki aliran bersih dana asing dalam posisi positif sebesar USD 1 billion. Terburuk dialami oleh Taiwan dan Korea. Tetapi fakta di atas bukan berarti posisi Indonesia secara overall dapat dikatakan aman dalam setahun ke depan. Bila ditilik lebih dalam maka sebenarnya posisi Indonesia sedang dalam posisi riskan terhadap terjadinya krisis ekonomi. Mengapa demikian? Ada beberapa faktor yang memberikan indikasi tersebut. Pertama, mengenai pertumbuhan real GDP di 2009. Dari sebuah riset dikatakan bahwa pertumbuhan real GDP hanya akan mencapai 3.5% di 2009 atau terendah sejak 1999. Ini menunjukkan bahwa aktifitas ekonomi akan segera merosot dalam beberapa bulan ke depan. Bila pertumbuhan rendah maka daya tarik investasipun akan memudar sehingga akan terjadi penghentian ataupun penundaan investasi asing. Hal yang sama terlihat dari posisi net foreign trade yang telah semakin menurun dibanding posisi awal tahun 2008 sebagai akibat dari krisis global. Kedua, tingkat suku bunga 9.5% yang terus dipertahankan oleh Bank Indonesia merupakan keputusan yang tidak tepat. Dengan jatuhnya Consumer Price Inflation di Oktober maka semakin terlihat bahwa keputusan ini hanyalah untuk mempertahankan posisi Rupiah. Ironisnya nilai tukar IDR justru semakin merosot dari hari ke hari. Depresiasi sebesar 14% hanya dalam bulan Oktober 2008. Di sisi lain, suku bunga tinggi telah membuat pasar kredit semakin lesu dan membuat putaran ekonomi semakin melambat. Lalu apa manfaatnya? Apa yang terjadi bila nilai tukar semakin lesu? Intervensi saja tidak cukup. Sudah seharusnya titik tolak dari tingkat suku bunga adalah memperbaiki dinamika perekonomian domestik sehingga akan memberikan impact terhadap daya tahan perekonomian di sektor riil. Untuk itu diperlukan suku bunga yang cukup rendah. Ketiga, keputusan Bank Indonesia untuk menerapkan kontrol terhadap pembelian mata uang asing adalah kurang tepat. Ini justru membuat pasar bergejolak dan membuat tekanan lebih besar terhadap posisi Rupiah. Lagipula Indonesia tidak memiliki pengalaman didalam capital control sehingga gejolak yang terjadi dapat melebihi antisipasi yang telah diperhitungkan. Dengan posisi one-month NDF pada 12,650 beberapa hari yang lalu, sudah seharusnya BI segera meninjau ulang keputusan tersebut. Tidak ada variable lain yang berubah secara signifikan dalam seminggu terakhir kecuali keputusan tersebut dan response pasar adalah sangat negatif. Dari ketiga hal diatas, dua terakhir terkait dengan BI sebagai bank sentral Indonesia. Apa yang saya lihat adalah kesan bahwa beberapa kebijakan BI di dalam penetapan suku bunga dan stabilisasi Rupiah tidak matang dan seadanya. Saya khawatir bila BI tidak mampu koreksi diri untuk mengambil kebijakan yang memihak ekonomi riil maka kondisi mata uang kita akan sampai pada kondisi yang mengenaskan. Capital control seharusnya diimplementasikan secara berangsur pada kondisi ekonomi stabil dan sehat. Sebaliknya pada kondisi ekonomi yang tidak sehat maka keputusan capital control harus diimplementasikan secara menyeluruh pada saat yang bersamaan. Kondisi nilai tukar Rupiah saat ini bukan studi kasus di ruang kuliah tapi fakta di lapangan yang menyangkut nasib orang banyak. Lihat fakta jangan berangan angan. Socrates Rudy Sirait, PhD http://unpublishedd ream.blogspot. com/
[obrolan-bandar] Ico -17%, ptba dan bumi?
Kamis ico naik 20%, ptba naik 6%, senin? Jumat ico turun besar ... salam Lgcobabroomunlimited100rbperbulanternyata cepetjuga
Re: [obrolan-bandar] Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
Saya lihat di tv BI minta pemerintah memainkan kebijakan fiskal, indikasi BI mulai kewalahan memainkan moneter? Pada tanggal 15/11/08, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] menulis: Suku bunga turun, rupiah bisa tambah turun. BI itu tugasnya menjaga kurs dan inflasi. Pemerintah tugasnya meningkatkan growth ekonomi. Memang dilematis yah, tapi mereka kompak kok. Indonesia hidup dari ekspor, dan karakter kredit masyarakat masih konsumtif. Kredit mobil, kredit rumah, kredit HP, kredit panci. Bank-bank begitu gencar promosi kredit tanpa agunan (banyak yang ngasih brosur di halte busway hehe), padahal kredit konsumtif memacu inflasi. Kita lihat harga gak bergerak turun dengan bunga segini, apalagi diturunin. Mall dan bioskop tetap ramai kan. Padahal inflasi (baca: harga sembako) sangat sensitif di mata masyarakat. Bunga yang tinggi juga diharapkan dapat memaksa bank-bank menitipkan dananya ke BI, dalam bentuk Surat Utang. Jadi kesimpulannya terlalu risky kalau nurunin bunga. Inflasi bisa naik dan buntutnya daya beli turun. Dilain sisi, pemerintah sebagai yang punya gawe soal growth, bisa memberikan insentif pajak kemudahan birokrasi pada pengusaha (korporasi). Jadi lebih kena sasaran. Atau dengan subsidi di sektor pendidikan, misalnya. Ini saya ambil dari http://www.bi.go.id/web/id/Perbankan/Indikator+Perbankan/# *Pic1: Penyaluran Kredit* Kita lihat dengan bunga segini aja penyaluran kredit tetap meningkat. Beda dengan US dengan credit crisisnya, kita engga mengalami hal tsb. Inflasi lebih jadi fokus kita. *Pic2: Surat berharga yang diterbitkan.* Dengan bunga segini aja bank masih blm terlalu minat megang surat utang BI, mendingan di salurin ke kredit konsumtif karena bunganya lebih gede, dan demandnya masih tinggi (!) Saya lihat tujuan utama pemerintah dan BI adalah gimana caranya memindahkan perputaran uang dari sektor konsumtif ke sektor yang lebih produktif. * *Beda kasusnya dengan US yang kredit konsumtifnya MACET akibat terlalu gampang dapetin kredit, jadi memang harus diturunin bunganya, plus disana inflasinya gak setinggi Indonesia. Lagipula investor (asing) mana mau beli surat utang kita kalau bunganya lebih rendah dari inflasi.. masa spread negatif, ya bisa digundulin fund managernya..hehehehe... * (Btw, ini maap loh, saya bukan PhD tapi rada sotoy dikit gpp ya.. programmer kok ngedebat doktor..*) Regards, DE Pada 15 November 2008 22:54, yokorusi [EMAIL PROTECTED] menulis: http://unpublisheddream.blogspot.com/ Seorang teman baik di Singapore mengirimkan sebuah email berisi pujian terhadap posisi aliran dana asing di Indonesia yang masih bertahan di daerah positif dalam hitungan total 25 minggu terakhir. Setidaknya saya berbangga dengan fakta tersebut yang (turut) membuktikan pendapat tendesius nan keliru dari JP Morgan terhadap surat hutang di Indonesia. Tetapi biarkanlah pendapat tersebut terus hadir dan bersemayam dalam berbagai situs internet sehingga semakin banyak yang mengetahui kualitas dan posisi pandang analis JP Morgan terhadap Indonesia. Terdorong dari pujian tersebut, saya coba melakukan riset kembali mengenai posisi aliran dana asing di Indonesia. Dari data yang saya dapatkan dana yang telah keluar dari Asia-6 (Indonesia, India, Thailand, Taiwan, Korea dan Philippines) sejak awal tahun telah mencapai USD 64 billion. Sedangkan Japan untuk periode yang sama telah kehilangan sebanyak USD 18.8 billion. Dari ketujuh negara tersebut, Indonesia adalah satu-satunya yang masih memiliki aliran bersih dana asing dalam posisi positif sebesar USD 1 billion. Terburuk dialami oleh Taiwan dan Korea. Tetapi fakta di atas bukan berarti posisi Indonesia secara overall dapat dikatakan aman dalam setahun ke depan. Bila ditilik lebih dalam maka sebenarnya posisi Indonesia sedang dalam posisi riskan terhadap terjadinya krisis ekonomi. Mengapa demikian? Ada beberapa faktor yang memberikan indikasi tersebut. Pertama, mengenai pertumbuhan real GDP di 2009. Dari sebuah riset dikatakan bahwa pertumbuhan real GDP hanya akan mencapai 3.5% di 2009 atau terendah sejak 1999. Ini menunjukkan bahwa aktifitas ekonomi akan segera merosot dalam beberapa bulan ke depan. Bila pertumbuhan rendah maka daya tarik investasipun akan memudar sehingga akan terjadi penghentian ataupun penundaan investasi asing. Hal yang sama terlihat dari posisi net foreign trade yang telah semakin menurun dibanding posisi awal tahun 2008 sebagai akibat dari krisis global. Kedua, tingkat suku bunga 9.5% yang terus dipertahankan oleh Bank Indonesia merupakan keputusan yang tidak tepat. Dengan jatuhnya Consumer Price Inflation di Oktober maka semakin terlihat bahwa keputusan ini hanyalah untuk mempertahankan posisi Rupiah. Ironisnya nilai tukar IDR justru semakin merosot dari hari ke hari. Depresiasi sebesar 14% hanya dalam bulan Oktober 2008. Di sisi lain, suku bunga tinggi telah membuat pasar kredit semakin lesu dan membuat putaran ekonomi semakin
[obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
detilnya transaksi Derivatif APOL bisa di liat di laporan keuangannya yang terbaru di halaman2 mendekati terakhir. APOl banyak melakukan Kontrak Derivatif dgn bank2 di luar antara lain citibank singapore, jpmorgan, dll.. transaksinya derifatifnya banyak sekali... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- [EMAIL PROTECTED] wrote: Sebenarnya kurs USD pada 30/09/08 masih rendah yaitu sekitar 9500, jadi seharusnya rugi kurs pun tidak sebesar itu. Tapi jika benar karena selisih kurs, seharusnya pada P/L disebut 238 miliar adalah Kerugian karena selisih kurs dan bukan Kerugian karena instrumen derivatif ?. Jika ini adalah Forex loss dari interest rate swap, apakah wajar jika fx loss melebihi beban bunganya ?. Thanks pak Armando atas penjelasan yg panjang lebar.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony armando.anthony@ wrote: Pak Hmin, USD-IDR 31/12/07 itu 9395, kalau Yen saya tidak tau, besok senen coba saya cek sama Auditor saya. Buat Mbah, Instrument Derivatif memang biasanya digunakan untuk hedging. Dulu saya pernah pakai salah satu instrumen hedging Interest Rate Swap. Pada waktu itu hutang perusahaan punya pricing Libor +3% (libor sekitar4% pd wkt itu). Kemudian Libor turun terus sampai sekitar 1%. Tapi karena kita sdh hedge di Libor=4% maka 3% selisihnya itu tetap menjadi beban perusahaan, dan selisih itu diposting sebagai FX loss di P/L, karena tidak bisa diamortisasi. Setiap bulan kan memang ada financial closing disemua perusahaan. Untuk yg sdh dibayar dan jatuh tempo memang menjadi realized loss, sedangkan yg belum jatuh tempo menjadi unrealized loss. Lantas pada year-end closing, seluruh FX loss itu akan di revaluasi lagi, sehingga posisi pd year itu bagaimana. Apakah perusahaan yg melakukan hedging ini tolol? TIDAK JUGA, karena dengan melakukan hedging (interest rate swap) di 4% itu perusahaan sudah happy dengan future outcomenya, karena biasanya manajemen sudah memutuskan dalam Business Plannya, bahwa dg melakukan interest rate swap di Libor 4% perusahaan akan mendptkan keuntungan sekian persen dan akan mengalami kerugian jika Libor loncat diatas 4% (katakanlah 6%). Bahkan beberapa perusahaan malah punya Master plan, yg biasanya diset untuk 5 tahunan. Sedangkan untuk kasus dibawah ini kira2 kurang lebih sama dengan kasus diperusahaan saya dulu. Kalau misalnya perushaan itu punya hutang obligasi dalam mata uang asing (misalnya dollar) dg bunga fixed rate 7% misalnya (katakanlah LIBOR/SIBOR/INDICATIVE RATE lainnya). Kalau misalnya sekarang LIBOR/SIBOR atau INDICATIVE INTEREST RATE yg disepakati TURUN, otomatis selisihnya akan membebani P/L dan dicatat sebagai FX Loss akibat kerugian instrumen derivative itu. Apakah perusahaan menjadi rugi? belum tentu, karena mungkin Business Plannya memang sudah di sepakati begitu oleh managemennya. Perusahaan yg melakukan hedging biasanya menandatangani ISDA Agreement. Cuma karena Q3 ini in-house report, rada susah nyari detailnya, kecuali punya akses Tapi kenapa menjadi sebesar itu (238 millyar)? Kalau ini saya curiga dari Rp-USDnya juga. Mungkin ini yg gak diduga. Sebagian besar perusahaan memproyeksikan rate sekitar 9500-10,000, kalau terjadi depresiasi rupiah. Bahkan ada yg optimis sekitar 9000-an. Saya sendiri tidak menduga akan lewat 11rb bahkan sempat ke 12 rb-an lebih. Kalau saya tau akan ke 12 rb-an pasti saya juga sudah ambil posisi forward utk buy USD utk barang2 impor saya. Pada saat-saat ini sptnya tidak ada satu bankpun yg mau memberikan pricing untuk forward contract. kalaupun ada, pasti mahal sekali. Armando From: jsx_consultant jsx-consultant@ To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 15, 2008 5:13:53 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, hendra_bujang@ ... wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi - Sepertinya masih Floating Unrealised tapi laba bersih thn 2007 sebesar 149 miliar menjadi 8 miliar dithn 2008 - Dineraca: Selisih kurs karena penjabaran laporan keuangan untung (naik) 20 miliar dibanding 2007. Neracanya stabil, equitynya oke. Jadi apa sebenarnya: Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar ?. Tanpa rugi derivatif saja, ini emiten udah pincang, masa Biaya bunga mencapai 50% laba operasi. Ditambah rugi derivatif, keuntungan perusahaan tinggal 8 miliar. Best regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Ferry Wachjudi ferry.wachjudi@ ... Date: Sat, 15 Nov 2008 16:47:46 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? ini
RE: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Saya ikut pak DE, Bila perlu via japri n dana transfer ke pak DE Biar pak De yg trade n bagi ke saya Rgds Bambang From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Dean Earwicker Sent: 15 Nopember 2008 15:23 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok.
[obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
Pak DE, Thanks atas pandangannya. Jika suku bunga turun, tidak serta merta Rupiah terdepresiasi. Dari kejadian pemotongan suku bunga selama 2004-2007, hasilnya nilai tukar Rupiah tetap stabil. Jadi asumsi tersebut rasanya kurang tepat. Mengenai consumer dan producer inflation Indonesia dan beberapa data lainnya bisa dilihat di Economics Intelligence Unit (lihat di views wire asia) http://www.eiu.com/ SRS, PhD http://unpublisheddream.blogspot.com/ --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: Suku bunga turun, rupiah bisa tambah turun. BI itu tugasnya menjaga kurs dan inflasi. Pemerintah tugasnya meningkatkan growth ekonomi. Memang dilematis yah, tapi mereka kompak kok. Indonesia hidup dari ekspor, dan karakter kredit masyarakat masih konsumtif. Kredit mobil, kredit rumah, kredit HP, kredit panci. Bank-bank begitu gencar promosi kredit tanpa agunan (banyak yang ngasih brosur di halte busway hehe), padahal kredit konsumtif memacu inflasi. Kita lihat harga gak bergerak turun dengan bunga segini, apalagi diturunin. Mall dan bioskop tetap ramai kan. Padahal inflasi (baca: harga sembako) sangat sensitif di mata masyarakat. Bunga yang tinggi juga diharapkan dapat memaksa bank-bank menitipkan dananya ke BI, dalam bentuk Surat Utang. Jadi kesimpulannya terlalu risky kalau nurunin bunga. Inflasi bisa naik dan buntutnya daya beli turun. Dilain sisi, pemerintah sebagai yang punya gawe soal growth, bisa memberikan insentif pajak kemudahan birokrasi pada pengusaha (korporasi). Jadi lebih kena sasaran. Atau dengan subsidi di sektor pendidikan, misalnya. Ini saya ambil dari http://www.bi.go.id/web/id/Perbankan/Indikator+Perbankan/# *Pic1: Penyaluran Kredit* Kita lihat dengan bunga segini aja penyaluran kredit tetap meningkat. Beda dengan US dengan credit crisisnya, kita engga mengalami hal tsb. Inflasi lebih jadi fokus kita. *Pic2: Surat berharga yang diterbitkan.* Dengan bunga segini aja bank masih blm terlalu minat megang surat utang BI, mendingan di salurin ke kredit konsumtif karena bunganya lebih gede, dan demandnya masih tinggi (!) Saya lihat tujuan utama pemerintah dan BI adalah gimana caranya memindahkan perputaran uang dari sektor konsumtif ke sektor yang lebih produktif. * *Beda kasusnya dengan US yang kredit konsumtifnya MACET akibat terlalu gampang dapetin kredit, jadi memang harus diturunin bunganya, plus disana inflasinya gak setinggi Indonesia. Lagipula investor (asing) mana mau beli surat utang kita kalau bunganya lebih rendah dari inflasi.. masa spread negatif, ya bisa digundulin fund managernya..hehehehe... * (Btw, ini maap loh, saya bukan PhD tapi rada sotoy dikit gpp ya.. programmer kok ngedebat doktor..*) Regards, DE Pada 15 November 2008 22:54, yokorusi [EMAIL PROTECTED] menulis: http://unpublisheddream.blogspot.com/ Seorang teman baik di Singapore mengirimkan sebuah email berisi pujian terhadap posisi aliran dana asing di Indonesia yang masih bertahan di daerah positif dalam hitungan total 25 minggu terakhir. Setidaknya saya berbangga dengan fakta tersebut yang (turut) membuktikan pendapat tendesius nan keliru dari JP Morgan terhadap surat hutang di Indonesia. Tetapi biarkanlah pendapat tersebut terus hadir dan bersemayam dalam berbagai situs internet sehingga semakin banyak yang mengetahui kualitas dan posisi pandang analis JP Morgan terhadap Indonesia. Terdorong dari pujian tersebut, saya coba melakukan riset kembali mengenai posisi aliran dana asing di Indonesia. Dari data yang saya dapatkan dana yang telah keluar dari Asia-6 (Indonesia, India, Thailand, Taiwan, Korea dan Philippines) sejak awal tahun telah mencapai USD 64 billion. Sedangkan Japan untuk periode yang sama telah kehilangan sebanyak USD 18.8 billion. Dari ketujuh negara tersebut, Indonesia adalah satu-satunya yang masih memiliki aliran bersih dana asing dalam posisi positif sebesar USD 1 billion. Terburuk dialami oleh Taiwan dan Korea. Tetapi fakta di atas bukan berarti posisi Indonesia secara overall dapat dikatakan aman dalam setahun ke depan. Bila ditilik lebih dalam maka sebenarnya posisi Indonesia sedang dalam posisi riskan terhadap terjadinya krisis ekonomi. Mengapa demikian? Ada beberapa faktor yang memberikan indikasi tersebut. Pertama, mengenai pertumbuhan real GDP di 2009. Dari sebuah riset dikatakan bahwa pertumbuhan real GDP hanya akan mencapai 3.5% di 2009 atau terendah sejak 1999. Ini menunjukkan bahwa aktifitas ekonomi akan segera merosot dalam beberapa bulan ke depan. Bila pertumbuhan rendah maka daya tarik investasipun akan memudar sehingga akan terjadi penghentian ataupun penundaan investasi asing. Hal yang sama terlihat dari posisi net foreign trade yang telah semakin menurun dibanding posisi awal tahun 2008 sebagai akibat dari krisis global. Kedua, tingkat suku bunga 9.5% yang terus dipertahankan oleh Bank Indonesia merupakan
Re: [obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
P'DE/mbah, diIndonesia harga semen turun? :-D Bensin aja kalau naik sakarep na dewe, tapi nanti turunnya cuma gopek. :'( tapi positive thinking aja dech, beli aja saham emiten semen jadi kalau harga semen gak turun kita juga gak mangkel. :-) Dean Earwicker wrote: Semen turun. Bisa saja. Kita lihat nanti apakah emerging market (asia umumnya) kena resesi (GDP negatif) apa engga, dimana saya lihat demand domestik harus digenjot, terutama China yang cash-rich, dan di Indonesia yang APBNnya under-utilized. Harga semen bisa saja turun, tapi kalau net profit marginnya dijaga mestinya ndak masalah karena COGS nya juga turun. Beda sama CPO yang COGSnya tetap tinggi karena komponen pupuk yang masih mahal (ini saya blm update, apakah harga pupuk turun apa engga?) Tentunya infrastruktur gak bisa pake semen doang, pake rangka baja juga. Intinya begini, Pasar US dan Eurozone lagi down. Itu fakta. Saat ini agak susah mungkin untuk berharap pemodal asing masuk karena mereka pun lagi jutek sama masalah negaranya sendiri, mau gak mau pemerintah (baik Indonesia maupun China) harus kreatif dan menciptakan demand, ya gak lain dengan pembangunan infrastruktur. Dana APBN itu harus diutilisasi semaksimal mungkin, kalau didiemin aja buat apa? Lagipula infrastruktur yang memadai juga pada akhirnya dapat meningkatkan pertumbuhan ekonomi, rite? Soal overcapacity saya rasa ndak lah Mbah. Mudahan. Regards, DE Pada 15 November 2008 22:56, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] menulis: Pak DE, Componen BBM memegang peranan 40% ampe 50% dari biaya produksi semen. Jika harga minyak turun terus, maka semen seharusnya turun banyak. Ketika minyak mulai naik beberapa tahun yang lalu beberapa pabrik semen mulai pindah ke batubara agar ongkos produksinya lebih murah. Beberapa waktu lalu diberitakan semen murah China akan memasuki Indonesia. Tapi terus pemerintah China merencanakan pembangunan infrastuktur besar besaran untuk menstimulasi pertumbuhan ekonomi domestic untuk mengimbangi penurunan export. Tapi secara global tentunya produksi semen dunia akan melebihi demand jika resesi melanda dunia (=overcapacity+oversupply). Apakah overcapacity ini bisa membuat harga semen dunia turun banyak ? disamping penurunan harga semen akibat penurunan harga BBM.
Re: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
Bos HMIN, ini datanya. Kurs tengah BI. Kurs Resmi yg dipakai di Pembukuan http://www.bi.go.id/web/id/Moneter/Kurs+Bank+Indonesia/Kurs+Transaksi/ Per 28 Dec 07 (Tgl 29-31 Sudah libur) USD/IDR *Nilai* *Kurs Jual* *Kurs Beli* *Tanggal* 1.00 9417.00 9323.00 2 Jan 2008 1.00 9199.00 9107.00 1 Jan 2008 1.00 9466.00 9372.00 28 Dec 2007 1.00 9454.00 9360.00 27 Dec 2007 *KURS TRANSAKSI BANK INDONESIA* *MATA UANG JPY * [image: Grafik Time Series] Grafik Time Serieshttp://www.bi.go.id/biweb/Templates/Moneter/Default_Kurs_ID.aspx?NRMODE=PublishedNRORIGINALURL=%2fweb%2fid%2fMoneter%2fKurs%2bBank%2bIndonesia%2fKurs%2bTransaksi%2fNRNODEGUID=%7bF780A2A7-36B8-4EAD-9F1E-1258AF528C13%7dNRCACHEHINT=Guest# *Nilai* *Kurs Jual* *Kurs Beli* *Tanggal* 100.00 8429.86 8342.73 2 Jan 2008 100.00 8432.49 8347.39 1 Jan 2008 100.00 8348.92 8264.55 28 Dec 2007 100.00 8276.28 8191.84 27 Dec 2007 2008/11/15, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED]: ada yang tahu PER 31 Dec 07 USD dan JPY dihargai berapa terhadap IDR biasanya emiten bandingkan year on year watch out PGAS 2008/11/15 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] Dilaporan keuangannya tertulis: Rugi atas instrumen derivatif selain biaya bunga. Biasanya kan kerugian kurs utang obligasi (paper loss) ditulis sebagai kerugian kurs tanpa embel2: instrumen derivatif. Note: - Mudah mudahan pada tgl 31 Desember 2008, kurs dollar udah balik kenormal, kalo engga laporan keuangan emiten yg banyak utang valas bakal merah. (per akhir Q3 (30 Sep) = 9500). --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, bayu murti [EMAIL PROTECTED] wrote: Setauku beban bunga bukan derivatif, yang masuk derivatif tu karena hedging...Misal banyak hutang dalam bentuk dolar maka beli call optionnya... Setauku sih cuman rugi diatas kertas aja, blom riel kadang...Kaya kita beli saham A 1 turun jadi 9000 jadi rugi diatas kertas 1000, kl blom dijual sih cuman diatas kertas, kalau dah di jual dah jadi riel..Kasusnya apol detailnya kurang tau --- Pada Sab, 15/11/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 7:14 AM Apol banyak menerbitkan obligasi pak, beban bunganya sangat tinggi Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerryÂ(R)From: jsx_consultant jsx- consultant@ centrin.net. id Date: Sat, 15 Nov 2008 07:09:09 - To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Rugi atas instrumen derivatif ? Rugi atas instrumen derivatif ? Kalo kita liat laporan keuangan APOL maka akan terlihat: - Laba operasi = 404 miliar - Beban bunga = 205 miliar - Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar Akibatnya: Laba bersih tinggal = 8 miliar. Begitu besarnya BIAYA FINANSIAL APOL sehingga keuntungan operasionil habis untuk biaya FINANSIAL Ada yg bisa ceritakan kenapa ini terjadi ? __ _ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Belajar dari lambatnya pencairan APBN 2008, untuk APBN 2009 pencairannya akan dipercepat. Proyek-proyek untuk tahun 2009 yg sudah disetujui, akan mulai dikerjakan secepatnya agar, terutama sektor infrastruktur , padat modal dan padat karya. Pada tanggal 15/11/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] menulis: QUOTE: anggaran tahun depan bisa dipotong karena tidak efisien. Lambatnya realisasi APBN ini salah satunya disebabkan karena pejabat agak was was takut di jemput KPK. Kali loh.. hehe.. Tapi anda juga bisa lihat banyak crane dan galian disana sini, bikin ini, bangun anu. Bikin banjir kanal, bikin trowongan, bikin macem-macem. Pemerintah juga merencanakan mempercepat belanja negara untuk realisasi APBN. UNQUOTE A3K: Itu mah proyek ahir tahun utk ngabisin anggaran biar gak hangus Ntar bulan januari sampe juni juga dah sepi lagi A3K From: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com] On Behalf Of tahuslawi Sent: Saturday, November 15, 2008 9:14 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: Buat yang belum nyadar: market lagi sideways Emang ada baeknya kita punya saham sektor semen, jadi ntar kalo bangun rumah semennya mahal gak gerutu terus .. hue he he .. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: IHSG? Mungkin USD 0,08 - USD 0,15., tergantung kurs. Kalau kurs kita melemah, misalnya 14rb, IHSG bakal tertahan karena artinya valuenya turun lebih cepat dari harganya. Tapi ngapain ributin IHSG, mending fokus ke saham.. hyukk.. :) * * * PT Semen Gresik (Persero) Tbk (SMGR.JKhttp://markets.ft.com/tearsheets/performance.asp? s=smgr.jk ) http://www.semengresik.com/ PER: 8.7, EPS: Rp. 388, DPS: Rp. 149 (TTM)* *Target return: * 40% saja s/d Maret 2009 (4xxx). Konservatif. *Alasan:* Anda kan tahu realisasi APBN kita berapa ? Baru sedikit. Per september lalu cuma 38% http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2008/09/27/52013/realisasi- belanja-apbn-sulit-100/APBN yang direalisasi. Anggaran ini harus segera digunakan, kalo tidak anggaran tahun depan bisa dipotong karena tidak efisien. Lambatnya realisasi APBN ini salah satunya disebabkan karena pejabat agak was was takut di jemput KPK. Kali loh.. hehe.. Tapi anda juga bisa lihat banyak crane dan galian disana sini, bikin ini, bangun anu. Bikin banjir kanal, bikin trowongan, bikin macem-macem. Pemerintah juga merencanakan mempercepat belanja negara untuk realisasi APBN. http://www.indonesia.go.id/id/index.php? option=com_contenttask=viewid=8707Itemid=1news_id=18 Btw, demand semen akan melonjak selama beberapa bulan kedepan. Semen Gresik (SMGR) mulai menurunkan eksporhttp://rdar.wordpress.com/2008/10/08/semen-gresik-turunkan- target-ekspor/untuk mencukupi pasar domestik. Pemerintah akan belanja gede-gedean buat ngabisin anggaran APBN, dan yang dikebut pasti infrastruktur. Siapa yang ngerjain? ya perusahan konstruksi lah, bisa Adhi Karya, bisa yang lain. Tapi semen kan pemain gedenya ya SMGR. 42% konsumsi domestik di supply oleh dia. http://www.semengresik.com/file.axd? file=SALES_VOLUME_September_ASI_2008.pdf Demand semen naik sekitar 4%. PLUS sentimen infrastruktur China gitu loh. Harga semen global kemungkinan besar akan naik. Sounds prospective enough to me. Regards, DE 2008/11/15 Frendy [EMAIL PROTECTED] pak DE bisa kasih range trading yang mantap ga ? cth idx 1100 - 1400 atau 900 - 1100 atau 700 - 900 hehehe..btw itu gambar kambing apa maksudnya ? banteng kecil kah ? hehehehe.. - Original Message - *From:* Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.comobrolan-bandar%40yahoogroups.com *Sent:* Saturday, November 15, 2008 3:32 PM *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways * Sabar itu indah. Ga boleh cepet emosi* Pada 15 November 2008 15:27, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: buset deh, komisi gede banget see ya nda papa de apa tuh? 2008/11/15 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]: Ada nih yang PASTI naik, tapi coan sharing 50%, mau? hehe.. Regards, DE Pada 15 November 2008 15:01, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] menulis: DE, kasih aba2 dong, kapan investor bisa masuk. Kalau takut ditagih kelak klu ternyata meleset, aba2 nya japri ajah yah. thx. Gw blm pernah nuntut siapa2 kan? Gw pengen masuk pas lagi bottom bener setidaknya 1% dari bottom he he he Serakah ya? Iya neh. Sebel gw soalnya. Mau balas dendam sekalian :D :D Gw sih untuk sementara gak ikut trading lah. Kuapok.
RE: [obrolan-bandar] Re: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector
Mbah.. kalau sy ini orang bodo jadi saya ambil data yg ada aja. Bener nggak nih ngitungnya. Stock P/E BUMI 5.27 PTBA 8.67 ITMG 7.78 INDY 10.24 ADRO n/a Average 7.99 Sumber reuters.com Kalau ikut average PE lokal, seharusnya harga BUMI di 1760. Potential upside of 50% dari harga closing kemarin di 1160. Kalau average PE coal companies di NYSE di 9.57 ( http://finance.yahoo.com/q/co?s=BTU http://finance.yahoo.com/q/co?s=BTU) seharusnya harga di 2100. Kurang lebih sama harga yg dibayar Northstar, potential upside of 80%. Kalau benar bisa naik segitu, ini lebih gampang dari ngerampok bank :D. From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of jsx_consultant Sent: Sunday, November 16, 2008 12:11 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com , Kezia [EMAIL PROTECTED] wrote: Make sense Mbah, harga selling batubara BUMI lagging krn sistem kontrak, sedangkan fuel cost-nya ngikut market. Rasanya report Q3 paling valid utk proyeksi. Makanya saya heran ada OB'er bilang 1000perak msh kemahalan. Apa ada yg tersembunyi krn quarterly report blm audited...? Saat ini lap keuangan seharusnya sudah keluar tapi karena ada permintaan dari pembeli, akuntan publiknya melakukan review tambahan. Kalo ada yg disembunyiin, akuntan publik BUMI si J, bakal dituntut ama pihak yg akan membeli (Nortstar atau yg lainnya), diadukan ke Dep Keuangan, diadukan ke Ikatan Akuntan Indonesia (IAI) atau lebih parah diadukan kepolisi.. Pada tanggal 15/11/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] menulis: Angka itu dari si Dileep waktu public expose BUMI disuspense, coba anda cari infonya di idx.co.id. Pada Q3, harga batu bara malah naik ketika minyak turun, sehingga emiten batubara performance NAIK TINGGI disaat emiten komoditi lainnya turun berat. Coba saja anda hitung kenaikan keuntungan PTBA pada Q3 dibanding Q2. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com , tahuslawi tahuslawi@ wrote: Mbah, kayanya ngga segede itu deh EPS nya BUMI. Dari Q2 2008 aja cuman $15,62 per 1000 lembar, atau Rp 171,82 (asumsi 1 USD = 11.000). Kalo disetahunin kan jadi 343,64. Mosok bisa tancap gas ampe ke 800 sih ? Kalo jagoan saya PTBA sih bisa tuh kesitu .. he he .. Ada yang udah punya laporan Q3 BUMI ? Bagi2 dong .. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com , jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com , jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector Embah ngitung ngitung sederhana mendapatkan: Pada harga BUMI = 1160, PER BUMI cuman SETENGAHNYA PER sektor batubara Indonesia. Jadi jika BUMI naik 100% ke 2x1160 = 2320 maka PER BUMI akan menjadi sama dengan PER rata rata industri batubara indonesia. Mudah mudahan BUMI bisa naik 100% dengan CEPAT... Ini itungannya: - PER PTBA = 8,24 - PER INDY = 6,35 - PER ITMG = 6,05 - PER BUMI = 2,27 (estimate net profit 9month = 800) Didapat PER rata2 industri batu bara = (8,24+6,35+6,05+2,27)/4 = 5,7 Jadi PER BUMI saat ini = 2,27/5,7 = 40% dari PER rata2 industri. Atau harga BUMI saat ini (=1160) kemurahan 60% dari harga rata2 industri. Ini berarti harga BUMI punya POTENSI naik = 150% (=60/40) menjadi 2900 agar PER BUMI menjadi sama dengan PER teman2nya di industri batu bara. Note: - Estimate 9month = 800, berdasarkan keterangan dari management BUMI.
[obrolan-bandar] Re: [saham] SARIJAYA SEKURITAS - Klarifikasi
Akhirnya jelas juga masalahnya. Damai saja karena kedamaian menciptakan keberuntungunan. Regards Rita http://www.indonesiancompany.com --- On Sat, 11/15/08, Jack Gerald [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Jack Gerald [EMAIL PROTECTED] Subject: [saham] SARIJAYA SEKURITAS - Klarifikasi To: [EMAIL PROTECTED] Cc: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 15, 2008, 7:54 PM Setelah membaca tanggapan di miling list yang 95% membela Sarijaya dan 95% yang menulis adalah anggota2 yg tidak pernah dan bahkan jarang menulis. Saya jadi tertawa sendiri. Bahkan mungkin sebagian merupakan member2 baru ? (moderator saja yg tahu). Seandainya memang terjadi Likuiditas problem, bukankah saya cuma memberi suatu informasi seperti kalau ada Bom di suatu tempat ? Kenapa pada sewot ? Lucu juga. Dan yang lebih lucu lagi, mereka berani menulis Katanya... atau Dengar2 dengan begitu yakinnya tanpa mengetahui permasalahan yang terjadi. Sebenarnya saya sudah tidak akan menulis lagi tentang ini, setelah saya di telpon oleh bapak Alam dari Sarijaya Sekuritas Jakarta yg dengan ramah dan legawa memahami permasalahan yg terjadi. Bahkan beliau memberikan contact number yg bisa dihubungi kapan saja. Saya sangat salut pada pimpinan seperti ini. Tetapi karena sudah terlanjur banyak tulisan tidak benar di miling list, maka saya harus juga menulis yang sebenarnya sbb: - Saya adalah pemain saham sejak pertamakali Bursa Efek di buka di Surabaya dan memakai broker bukan SP. - Saya adalah nasabah SP sejak dibuka pertamakali di Surabaya. saya sudah lupa tahunnya. - Saya tidak pernah melakukan pembayaran lewat dari T+3, gak pernah pake margin. - Sejak penggantian pimpinan cabang. saya sudah mengalami masalah yang sama. Jadi ini yang ke 2 kali. Kenapa masalah lama tidak dibahas? - Mengenai Credit limit yang di nol kan, saya TIDAK PERNAH DI BERITAHU. Kenapa saya baru tahu sekarang, karena hampir2 keuangan saya selama beberapa minggu ini selalu plus. Sehingga fasilitas credit limit itu hanya dipakai untuk pre order. - Apa yang saya tuliskan pada tulisan pertama, adalah apa yang saya dengar dari pembicaraan telepon secara langsung. Tanpa saya tambahkan maupun saya kurangi. Saksi2 dari beberapa teman dan staff di kantor saya bisa saya berikan, karena waktu itu saya memakai speakerphone. Tulisan ini tidak bermaksud menjatuhkan siapapun, karena semua tulisan tidak mungkin saya tuliskan di milinglist kalau ada tanggapan positif dari pihak SP Surabaya. Sampai tulisan ini, saya rasa permasalahan saya sudah selesai setelah pembicaraan per telepon dengan bapak Alam. Semua tanggapan sebelumnya, silahkan dinilai sendiri. Mana yang sesungguhnya. Terimakasih kepada moderator. Terimakasih kepada anggota milis sesungguhnya.
[obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
Benar sekali... Pasar secara agregat telah bereaksi negatif terhadap kebijakan berbau capital control tsb. Bukan sekedar reaksi satu dua pihak saja. Semakin nilai tukar kita melemah, makin sulit pula indeks bursa kita untuk bergerak naik. http://unpublisheddream.blogspot.com/ --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Sirait, Di Indonesia banyak orang kaya yg dulunya mungkin sekolahnya cuman lulusan SD. Meskipun cuman lulusan SD tapi duitnya ribuan kali duitnya yg S3. Orang model begini paling bandel kalo bayar pajak karena mereka dulunya orang susah jadi sekarang pelit. Mungkin banyak dari mereka kalo bayar pajak cuman sedikit, jadi kalo dibandingin jumlah dollar yg mereka beli engga masuk akal. Jadi mereka engga mungkin beli dollar pake NPWP karena akan langsung keliatan ama pajak. Banyaknya rumor negatif menjelang pemilu, berita negatif tentang krisis yg berkepanjangan membuat mereka yg sudah mengalami kerusuhan 98 mencari jalan aman beli dollar. Semakin pemerintah melarang orang beli dollar, semakin curiga mereka, tentu ada apa apanya. Semakin mereka pengen beli dollar. Larangan membeli dollar tanpa NPWP, tentunya membuat mereka membeli dollar diluar negri. Ini akan membuat Rupiah dibanting di luar negri yg volumenya lebih tipis dari pada di JKT. sehingga rupiah turun drastis dalam sesaat. MUNGKIN ini penyebab kejatuhan rupiah yg drastis setelah pengumuman larangan beli dollar harus pake NPWP. Note: Dulu rasanya ada larangan membawa rupiah keluar negri supaya rupiah engga bisa dikerjain diluar negri ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, yokorusi yokorusi@ wrote: http://unpublisheddream.blogspot.com/ Seorang teman baik di Singapore mengirimkan sebuah email berisi pujian terhadap posisi aliran dana asing di Indonesia yang masih bertahan di daerah positif dalam hitungan total 25 minggu terakhir. Setidaknya saya berbangga dengan fakta tersebut yang (turut) membuktikan pendapat tendesius nan keliru dari JP Morgan terhadap surat hutang di Indonesia. Tetapi biarkanlah pendapat tersebut terus hadir dan bersemayam dalam berbagai situs internet sehingga semakin banyak yang mengetahui kualitas dan posisi pandang analis JP Morgan terhadap Indonesia. Terdorong dari pujian tersebut, saya coba melakukan riset kembali mengenai posisi aliran dana asing di Indonesia. Dari data yang saya dapatkan dana yang telah keluar dari Asia-6 (Indonesia, India, Thailand, Taiwan, Korea dan Philippines) sejak awal tahun telah mencapai USD 64 billion. Sedangkan Japan untuk periode yang sama telah kehilangan sebanyak USD 18.8 billion. Dari ketujuh negara tersebut, Indonesia adalah satu-satunya yang masih memiliki aliran bersih dana asing dalam posisi positif sebesar USD 1 billion. Terburuk dialami oleh Taiwan dan Korea. Tetapi fakta di atas bukan berarti posisi Indonesia secara overall dapat dikatakan aman dalam setahun ke depan. Bila ditilik lebih dalam maka sebenarnya posisi Indonesia sedang dalam posisi riskan terhadap terjadinya krisis ekonomi. Mengapa demikian? Ada beberapa faktor yang memberikan indikasi tersebut. Pertama, mengenai pertumbuhan real GDP di 2009. Dari sebuah riset dikatakan bahwa pertumbuhan real GDP hanya akan mencapai 3.5% di 2009 atau terendah sejak 1999. Ini menunjukkan bahwa aktifitas ekonomi akan segera merosot dalam beberapa bulan ke depan. Bila pertumbuhan rendah maka daya tarik investasipun akan memudar sehingga akan terjadi penghentian ataupun penundaan investasi asing. Hal yang sama terlihat dari posisi net foreign trade yang telah semakin menurun dibanding posisi awal tahun 2008 sebagai akibat dari krisis global. Kedua, tingkat suku bunga 9.5% yang terus dipertahankan oleh Bank Indonesia merupakan keputusan yang tidak tepat. Dengan jatuhnya Consumer Price Inflation di Oktober maka semakin terlihat bahwa keputusan ini hanyalah untuk mempertahankan posisi Rupiah. Ironisnya nilai tukar IDR justru semakin merosot dari hari ke hari. Depresiasi sebesar 14% hanya dalam bulan Oktober 2008. Di sisi lain, suku bunga tinggi telah membuat pasar kredit semakin lesu dan membuat putaran ekonomi semakin melambat. Lalu apa manfaatnya? Apa yang terjadi bila nilai tukar semakin lesu? Intervensi saja tidak cukup. Sudah seharusnya titik tolak dari tingkat suku bunga adalah memperbaiki dinamika perekonomian domestik sehingga akan memberikan impact terhadap daya tahan perekonomian di sektor riil. Untuk itu diperlukan suku bunga yang cukup rendah. Ketiga, keputusan Bank Indonesia untuk menerapkan kontrol terhadap pembelian mata uang asing adalah kurang tepat. Ini justru membuat pasar bergejolak dan membuat tekanan lebih besar terhadap posisi Rupiah. Lagipula Indonesia tidak memiliki pengalaman didalam capital control sehingga gejolak yang terjadi dapat melebihi antisipasi yang telah
[obrolan-bandar] Re: PER BUMI saat ini = 50% PER Indonesian Coal Sector
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, its.me.abs [EMAIL PROTECTED] wrote: Mbah.. kalau sy ini orang bodo jadi saya ambil data yg ada aja. Bener nggak nih ngitungnya. Coba anda check: - Anda ambil data PER kwartal berapa ?. - Itu mungkin PER BUMI kwartal lalu, anda harus bandingkan PER pada kwartal yg sama. - Atau coba anda ambil net profitnya dari reuter, tinggal dihitung sendiri, gampang ko...
Bls: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ?
Yang bikin aq ga habis pikir, suasana bgn kok bisa rugi derivatif...ANEH BANGT... Anehnya gmn, pikir aja kl hedging kurs kan kl kursnya melemah malah untung... begitu juga dengan interest rate swap...Apa kebalik beli derivatifnya? --- Pada Sab, 15/11/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] Topik: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 15 November, 2008, 4:25 PM Sebenarnya kurs USD pada 30/09/08 masih rendah yaitu sekitar 9500, jadi seharusnya rugi kurs pun tidak sebesar itu. Tapi jika benar karena selisih kurs, seharusnya pada P/L disebut 238 miliar adalah Kerugian karena selisih kurs dan bukan Kerugian karena instrumen derivatif ?. Jika ini adalah Forex loss dari interest rate swap, apakah wajar jika fx loss melebihi beban bunganya ?. Thanks pak Armando atas penjelasan yg panjang lebar.. --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Armando Anthony armando.anthony@ ... wrote: Pak Hmin, USD-IDR 31/12/07 itu 9395, kalau Yen saya tidak tau, besok senen coba saya cek sama Auditor saya. Buat Mbah, Instrument Derivatif memang biasanya digunakan untuk hedging. Dulu saya pernah pakai salah satu instrumen hedging Interest Rate Swap. Pada waktu itu hutang perusahaan punya pricing Libor +3% (libor sekitar4% pd wkt itu). Kemudian Libor turun terus sampai sekitar 1%. Tapi karena kita sdh hedge di Libor=4% maka 3% selisihnya itu tetap menjadi beban perusahaan, dan selisih itu diposting sebagai FX loss di P/L, karena tidak bisa diamortisasi. Setiap bulan kan memang ada financial closing disemua perusahaan. Untuk yg sdh dibayar dan jatuh tempo memang menjadi realized loss, sedangkan yg belum jatuh tempo menjadi unrealized loss. Lantas pada year-end closing, seluruh FX loss itu akan di revaluasi lagi, sehingga posisi pd year itu bagaimana. Apakah perusahaan yg melakukan hedging ini tolol? TIDAK JUGA, karena dengan melakukan hedging (interest rate swap) di 4% itu perusahaan sudah happy dengan future outcomenya, karena biasanya manajemen sudah memutuskan dalam Business Plannya, bahwa dg melakukan interest rate swap di Libor 4% perusahaan akan mendptkan keuntungan sekian persen dan akan mengalami kerugian jika Libor loncat diatas 4% (katakanlah 6%). Bahkan beberapa perusahaan malah punya Master plan, yg biasanya diset untuk 5 tahunan. Sedangkan untuk kasus dibawah ini kira2 kurang lebih sama dengan kasus diperusahaan saya dulu. Kalau misalnya perushaan itu punya hutang obligasi dalam mata uang asing (misalnya dollar) dg bunga fixed rate 7% misalnya (katakanlah LIBOR/SIBOR/ INDICATIVE RATE lainnya). Kalau misalnya sekarang LIBOR/SIBOR atau INDICATIVE INTEREST RATE yg disepakati TURUN, otomatis selisihnya akan membebani P/L dan dicatat sebagai FX Loss akibat kerugian instrumen derivative itu. Apakah perusahaan menjadi rugi? belum tentu, karena mungkin Business Plannya memang sudah di sepakati begitu oleh managemennya. Perusahaan yg melakukan hedging biasanya menandatangani ISDA Agreement. Cuma karena Q3 ini in-house report, rada susah nyari detailnya, kecuali punya akses Tapi kenapa menjadi sebesar itu (238 millyar)? Kalau ini saya curiga dari Rp-USDnya juga. Mungkin ini yg gak diduga. Sebagian besar perusahaan memproyeksikan rate sekitar 9500-10,000, kalau terjadi depresiasi rupiah. Bahkan ada yg optimis sekitar 9000-an. Saya sendiri tidak menduga akan lewat 11rb bahkan sempat ke 12 rb-an lebih. Kalau saya tau akan ke 12 rb-an pasti saya juga sudah ambil posisi forward utk buy USD utk barang2 impor saya. Pada saat-saat ini sptnya tidak ada satu bankpun yg mau memberikan pricing untuk forward contract. kalaupun ada, pasti mahal sekali. Armando _ _ __ From: jsx_consultant jsx-consultant@ ... To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Saturday, November 15, 2008 5:13:53 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: Rugi atas instrumen derivatif ? --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, hendra_bujang@ ... wrote: Ruginya masih floating unrealized or realized? Kalau masih unrealized, itu hanya rugi pembukuan..faktanya company ga rugi - Sepertinya masih Floating Unrealised tapi laba bersih thn 2007 sebesar 149 miliar menjadi 8 miliar dithn 2008 - Dineraca: Selisih kurs karena penjabaran laporan keuangan untung (naik) 20 miliar dibanding 2007. Neracanya stabil, equitynya oke. Jadi apa sebenarnya: Rugi atas instrumen derivatif = 238 miliar ?. Tanpa rugi derivatif saja, ini emiten udah pincang, masa Biaya bunga mencapai 50% laba operasi. Ditambah rugi derivatif, keuntungan perusahaan tinggal 8 miliar. Best regards HB Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Ferry Wachjudi
[obrolan-bandar] Future for alternative energy ?
http://marketoracle.co.uk/Article7320.html Hope for a Dismal Economy Stock Market? Stock-Markets / Stocks Bear Market Nov 15, 2008 - 09:56 AM By: Joseph_Dancy The World Will Struggle To Meet Growing Energy Demand . Next month the International Energy Agency (IEA) will release it first-ever assessment of the condition of the world's largest 400 oil fields. It is expected to conclude that future crude supplies will be ‘far tighter' that previously believed. In addition, depletion rates in these existing oilfields are much higher than anticipated. Experts have disputed the actual decline rates of existing fields for years. The consensus has been that on average crude oil production in existing fields declined three to five percent per year. The IEA found that existing fields declined on average at 6.4% per year if companies invested heavily to maintain production – and declined 9.1% without such investments. These decline rates are much higher than anticipated, a number some would describe as ‘stunning'. Because the world produces about 74 million barrels of crude oil per day this decline rate means that at least 4.7 million barrels per day need to be found just to keep global production stable – and global demand has been growing at roughly 2% per year. Adding to IEA concerns, energy projects are very capital intensive so the credit squeeze will reduce expenditures in both existing and new fields. This will make it much more difficult for crude oil production to grow in any meaningful manner in the near future. Global demand meanwhile is expected to continue to increase, with a gain of 0.8% expected in 2009 according to the IEA. The chart at right by Chad Brand, using Energy Information Administration data, reflects the longer term demand trends (theoildrum.com). Keep in mind a severe global economic contraction may create a short term demand decline. The IEA concludes that elevated depletion rates, increasing costs, the credit crunch, and demand growth all factor into a world that will have increasing difficulty meeting crude oil demand – and a world in which we could see sharply higher energy prices. With regard to natural gas, production from the average unconventional shale well in the U.S. declines roughly 50% in the first year. A Barnett shale well produces around 65% of its gas in the first year and around 80% in the first two years according to industry estimates. The only way to replace that steep fall in production is to drill more wells – but the credit crunch and weak natural gas prices are causing many operators to scale back or cancel their drilling plans. Storage levels for natural gas are 3.3% lower than last year at this time and 1.7% lower than two years ago at this time. Depending on the weather, history tells us that next week will be the last week for injections of any size. Canadian imports of natural gas, as well as liquefied natural gas imports – our two import sources of the fuel – have declined steeply. Roughly one-third of the Gulf of Mexico's natural gas production remains shut-in after the summer hurricanes. Heating season – the major use for natural gas during the winter months – is just beginning. Both the crude oil and natural gas futures markets are in steep ‘contango' – meaning that future production is more expensive in the market than current production. This condition is an indication that we do not have a glut of either commodity waiting to be sold, and is bullish for prices. Warren Buffett has noted that his best investments have been in profitable, well positioned companies in attractive sectors. In our opinion, the long term trends in the energy sector make it a very attractive sector for investors.
RE: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Inilah postingan 'netral' yang sangat baik Salut buat bung DE, JSX Trader atas postingan2 anda yg sgt informatif Mereka ini cocok dijadikan panutan semua org. Jgn pernah bosan ya, bimbing kita semua Salam hormat G-MAN
Re: [obrolan-bandar] Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
- Original Message - From: Kezia To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 16, 2008 12:22 AM Subject: Re: [obrolan-bandar] Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata Saya lihat di tv BI minta pemerintah memainkan kebijakan fiskal, indikasi BI mulai kewalahan memainkan moneter? bisa ya bisa tidak pak.. masing2 baik bank sentral maupun pemerintah,memiliki peranan nya masing2 dalam ekonomi modern, kebijakan fiskal yang dimaksud cakupan nya adalah penyusaian tingkat pengeluaran pemerintah dan perpajakan,sedangkan fungsi bank sentral adalah mengendalikan penawaran uang dan tingkat bunga ( kebijakan nya namanya kebijakan moneter )..dan keduanya memang harus terkordinir dengan baik,tidak bisa jalan sendiri2,cuman memang di indonesia sinkronisasi kebijakan moneter dan fiskal nya masih belum terlalu padu, karna belanja pemerintah yang diharapkan dapat mempengaruhi pengeluaran untuk konsumsi belum begitu terasa, sedangkan dari sisi perpajakan nya juga belum terlalu signifikan impact nya untuk memberi ruang bagi unit bisnis dalam melakukan usaha nya ( keran dari sisi kebijakan fiskal memang masih belum terbuka lebar ).fungsi pemerintahan pada sistem ekonomi modern seharus nya dapat mengendalikan perekonomian dengan mempengaruhi tingkat keseluruhan konsumsi,investasi dan pengeluaran pemerintah. beberapa variabel yang biasa dimainkan dalam merumuskan kebijakan fiskal dan moneter setau saya ( maap kalo salah/mohondi koreksi ya pak ),ini ilustrasi sangat sederhanya soalnya : -bisa dengan naikan belanja pemerintah, biar lapangan kerja jadi ada,atau kurangin pajak...biar orang punya duit dan sehingga konsumsi nya tinggi( kebijakan fiskal ) -atau dengan menaikan penawaran uang,biar bank mau mengucurkan kredit, dan tingkat suku bunga turun, atau bisa juga turunkan tingkat suku bunga secara langsung dan mengurangi tingkat discount ( ini kebijakan moneter ). - atau semua variabel di adjust bersama2.. masalah utama dalam sistem ini kan perimbangan penganguran dan inflasi, kalau mau mengatasi inflasi ada beberapa cara sebenernya bisa menurunkan tingkat penawaran uang lalu menaikan tingkat suku bunga,tapi impact nya roda ekonomi nya melambat ,pengagnguran nya naik, cepat lambat atau lambat ngerembet ke inflasi lagi. Kalo inflasi di kita kasus nya kan karna naiknya harga komodity dunia ( imbas dari subsidi BBM yang dicabut ),berarti efort nya harus lebih besar dari kebijakan fiskal ( turunkan harga BBM nya ) atau perbaharui mekanisme perpajakan nya, baru sektor rill nya jalan dan inflasi mungkin bisa turun..ini juga kan mulai berlaku awal desember nanti tho..kalo berharap adjusment dari kebijakan moneter,gak akan mempan..kalo memang mo nyelesain inflasi yang tinggi lho ya... Kalo kebijakan moneter dengan cara membuat tingkat suku bunga tetap,saya rasa bagus mengingat kondisi yang ada, masalah utama yang timbul kan ketakuatan pelemahan rupiah terhadap us $ akibat larinya dana asing (risk Aversion dari para investor asing), selama bulan okt rupiah melemah 14%.,ini kemungkinan akan berlanjut jika tidak adanya peraturan capital control yang disebut pak socrates,dari sisi itu sih,mengenai kebijakan capital control, saya kok melihatnya masih sebagai suatu hal yang positif ya pak,karna memang di pasar valas belakangan mulai banyak di isi oleh spekulan retail yang memanfaat kan momentum pelemahan nilai tukar untuk bebrburu dollar,mengingat sensitifitas nilai tukar ini,bagi industri, jika tidak di atur seperti itu mungkin malah jadi tambah menarik untuk spekulasi.Selain itu Untuk menilai efektif tidak nya capital control yang dilakukan pemerintah,saya pikir kita juga harus melihat variable2 ekonomi global secara keseluruhan terutama trend penguatan US $ di semua mata uang,soal nya kita kan ngikut arus global.. Kalo bukti pelemahan lebih lanjut dari rupiah pasca kebijakan capital control,bisa jadi akibat masih tidak stabil nya pasar keuangan global,mengakibatkan gonjang ganjing nilai tukar sangat besar,tapi harus nya bisa jadi juga kebijakan capital control ini bisa menstabilkan rupiah dalam jangka panjang. Lebih lanjut mungkin bisa baca link artikel dibawah ini: http://www.bi.go.id/NR/rdonlyres/A1FBF696-805C-4EC3-9F31-AB5BBC12FB92/15004/TKMNovember2008.pdf http://www.eiu.com/index.asp?layout=VWArticleVW3article_id=1473962332region_id=42442refm=vwRegpage_title=Latest+analysisrf=0 http://www.eiu.com/index.asp?layout=VWArticleVW3article_id=1483962333region_id=42442refm=vwRegpage_title=Latest+analysis wah saya kepanjangan cerita nih...hehehe,maklum saya tertarik banget nih sama topic yang dilempar oleh pak socrates, dan pada beberapa bagian saya sependapat dengan pak socrates, thnx banget lho pak buat analisa nya ( terutama hati2 dengan potensi penurunan gdp pada tahun 2009 nanti ). .
Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways
Hahaha, DE ntar Mbah diomelin Tuhan tuh, masa ngotorin ke langit hehehe Hv a nice weekend All, SB Sent from my BlackBerry � wireless device -Original Message- From: Embah [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 15 Nov 2008 19:56:36 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Buat yang belum nyadar: market lagi sideways Pak DE, Kambingnya kencing. Embah balikin kambingnya biar engga ngotorin lantai... hehehe...
Bls: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold
Boss bussBerry Kemarin sudah connect, tapi kok hari tidak bisa connect ya? Tcp setting (APN) untuk Telkomsel diisi apa ya? Tks boss Dari: bussBerry™ [EMAIL PROTECTED] Kepada: OB-Yahoo obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sabtu, 15 November, 2008 18:55:20 Topik: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Tcp settingnya harus diisi, sol Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life. com From: riil_investor@ yahoo.com Date: Sat, 15 Nov 2008 05:54:26 + To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ngga bisa boz! aali.jk error Powered by Telkomsel BlackBerry® From: ibanlubis97@ gmail.com Date: Sat, 15 Nov 2008 05:11:30 + To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Simbol pake aali.jk pak Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry® From: danny.eugene@ yahoo.co. uk Date: Sat, 15 Nov 2008 05:07:52 + To: Obrolan Bandarobrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Thank untuk sharingnya. Saya sudah download tapi tidak bisa pakai. Semisal mau liat AALI simbolnya apa ya? Maklum ga ngerti teknologi. Thx. Powered by Telkomsel BlackBerry® From: bussBerry™ bussindonesia@ yahoo.com Date: Sat, 15 Nov 2008 01:45:52 + To: OB-Yahooobrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold http://www.marketfi lters.com/ widgets/MarketFi lters.jad Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life. com From: Rookie Kabu rookie.kabu@ yahoo.co. id Date: Sat, 15 Nov 2008 09:35:35 +0800 (SGT) To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ada yg tahu nggak software seperti Yahoo!go atau Netstock yg bisa diinstal di BB Bold yg bisa tracking harga saham (tidak masalah kalau delay), untuk monitor pergerakan stock kalau sedang binis trip.. Saya sudah check Yahoo!go tidak bisa diinstall di BB Bold. Thanks All. Rgds Dapatkan nama yang Anda sukai! Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail. com. ___ Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
[obrolan-bandar] Diduga Penyebar Isu Likuiditas Perbankan, Pegawai Bahana Securities Ditangkap
*Jakarta* - Mabes Polri menangkap seseorang yang diduga sebagai pelaku penyebar rumor kasus likuidasi perbankan nasional. Pelaku yang ditangkap adalah Erik Ardiansyah dari PT Bahana Securities. Demikian disampaikan Direktur II Ekonomi Khusus Bareskris Mabes Polri Brigjenpol Edmond Ilyas ketika dihubungi *detikcom*, Minggu (16/11/2008). Sudah ditangkap, satu pelaku, dari PT Bahana Securities, Erik Ardiansyah, jabatannya saya lupa, katanya. Belum jelas bagaimana Mabes Polri akhirnya menangkap pelaku tersebut. Namun Mabes Polri berencana menjelaskan penangkapan ini di Bareskrim Mabes Polri, Jl Trunojoyo, Jakarta Selatan pukul 13.00 WIB. Bank Indonesia memang meminta kepolisian untuk menangkap http://www.detikfinance.com/read/2008/11/14/204045/1037205/5/penyebar-rumor-bank-kesulitan-likuiditas-ditangkap pihak-pihak yang diduga menyebarkan isu tentang likuidasi perbankan nasional. Rumor-rumor yang beredar di masyarakat ini dinilai sangat meresahkan dan bisa memperburuk kondisi ekonomi nasional. *(lih/lih)*
Re: Bls: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold
Telkomsel aja pak, pasword di kosongin aja, di saya jalan kok pak Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: Rookie Kabu [EMAIL PROTECTED] Date: Sun, 16 Nov 2008 12:26:01 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Bls: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Boss bussBerry Kemarin sudah connect, tapi kok hari tidak bisa connect ya? Tcp setting (APN) untuk Telkomsel diisi apa ya? Tks boss Dari: bussBerry™ [EMAIL PROTECTED] Kepada: OB-Yahoo obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sabtu, 15 November, 2008 18:55:20 Topik: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Tcp settingnya harus diisi, sol Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life. com From: riil_investor@ yahoo.com Date: Sat, 15 Nov 2008 05:54:26 + To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ngga bisa boz! aali.jk error Powered by Telkomsel BlackBerry® From: ibanlubis97@ gmail.com Date: Sat, 15 Nov 2008 05:11:30 + To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Simbol pake aali.jk pak Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry® From: danny.eugene@ yahoo.co. uk Date: Sat, 15 Nov 2008 05:07:52 + To: Obrolan Bandarobrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Thank untuk sharingnya. Saya sudah download tapi tidak bisa pakai. Semisal mau liat AALI simbolnya apa ya? Maklum ga ngerti teknologi. Thx. Powered by Telkomsel BlackBerry® From: bussBerry™ bussindonesia@ yahoo.com Date: Sat, 15 Nov 2008 01:45:52 + To: OB-Yahooobrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold http://www.marketfi lters.com/ widgets/MarketFi lters.jad Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life. com From: Rookie Kabu rookie.kabu@ yahoo.co. id Date: Sat, 15 Nov 2008 09:35:35 +0800 (SGT) To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ada yg tahu nggak software seperti Yahoo!go atau Netstock yg bisa diinstal di BB Bold yg bisa tracking harga saham (tidak masalah kalau delay), untuk monitor pergerakan stock kalau sedang binis trip.. Saya sudah check Yahoo!go tidak bisa diinstall di BB Bold. Thanks All. Rgds Dapatkan nama yang Anda sukai! Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail. com. ___ Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
[obrolan-bandar] Re: Diduga Penyebar Isu Likuiditas Perbankan, Pegawai Bahana Securities Ditangkap
Penyebar rumor isue perbankan lewat SMS akan kena delik apa ? - Cyber law seperti penyebaran isue diinternet ?. - Delik pidana meresahkan masyarakat ?. - Delik subversif ?. Akan kena delik yg mana ?. Mending kalo untung ngeshort BCIC, BCIC udah mentok di 50...hehehe.. Sekarang NULIS musti ATI ATI BANGET !!! --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Benny Soerjono [EMAIL PROTECTED] wrote: *Jakarta* - Mabes Polri menangkap seseorang yang diduga sebagai pelaku penyebar rumor kasus likuidasi perbankan nasional. Pelaku yang ditangkap adalah Erik Ardiansyah dari PT Bahana Securities. Demikian disampaikan Direktur II Ekonomi Khusus Bareskris Mabes Polri Brigjenpol Edmond Ilyas ketika dihubungi *detikcom*, Minggu (16/11/2008). Sudah ditangkap, satu pelaku, dari PT Bahana Securities, Erik Ardiansyah, jabatannya saya lupa, katanya. Belum jelas bagaimana Mabes Polri akhirnya menangkap pelaku tersebut. Namun Mabes Polri berencana menjelaskan penangkapan ini di Bareskrim Mabes Polri, Jl Trunojoyo, Jakarta Selatan pukul 13.00 WIB. Bank Indonesia memang meminta kepolisian untuk menangkap http://www.detikfinance.com/read/2008/11/14/204045/1037205/5/penyebar -rumor-bank-kesulitan-likuiditas-ditangkap pihak-pihak yang diduga menyebarkan isu tentang likuidasi perbankan nasional. Rumor-rumor yang beredar di masyarakat ini dinilai sangat meresahkan dan bisa memperburuk kondisi ekonomi nasional. *(lih/lih)*
Re: [obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
Embah, kalau membeli valuta asing harus memilik syarat (seperti mencantumkan NPWP) seperti bukan hal baru di berbagai negara maju atau negara berkembang. Saya pikir ini bukan capital control. Memang transaksi valuta asing di Indonesia terlalu bebas selama ini, dan (katanya) menjadi negara yang paling bebas di dunia. Inggris, Perancis juga pernah menerapkan hal serupa, bahkan China sangat ketat dalam perdagangan valuta asing. Dengan cara ini pemerintah melindungan ekonomi negaranya, dan terbukti negara mereka tetap maju berkembang. Saya merasa aneh, kok justru rakyat Indonesia sendiri yang menggerutu ketika perdagangan valuta asing diatur (untuk menangkis spekulasi valas), apa mereka tidak berpikir kalau negaranya babak belur mereka juga akan hidup susah (seperti 1998). Siapapun yang duduk di pemeritahan, seharusnya kita dukung dalam kondisi seperti saat ini, bukan selalu mengeritik, mengungkit bahkan menyerang tanpa solusi yang baik secara keseluruhan (bukan sepotong-potong dalam bagian kepentingan makro). Situasi seperti saat ini seharusnya semua lapisan masyarakat bisa bersatu (contohnya rakyat Jepang, walaupun tabungan di bank bunganya 0%, bahkan masih nombok biaya administrasi di tahun 80-an akhir karena tidak ada pertumbuhan ekonomi, mereka tetap menabung di bank), pinjam istilah Pak DE, RAPATKAN BARISAN! Salam, TJ - Original Message - From: jsx_consultant To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 15, 2008 11:44 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata Pak Sirait, Di Indonesia banyak orang kaya yg dulunya mungkin sekolahnya cuman lulusan SD. Meskipun cuman lulusan SD tapi duitnya ribuan kali duitnya yg S3. Orang model begini paling bandel kalo bayar pajak karena mereka dulunya orang susah jadi sekarang pelit. Mungkin banyak dari mereka kalo bayar pajak cuman sedikit, jadi kalo dibandingin jumlah dollar yg mereka beli engga masuk akal. Jadi mereka engga mungkin beli dollar pake NPWP karena akan langsung keliatan ama pajak. Banyaknya rumor negatif menjelang pemilu, berita negatif tentang krisis yg berkepanjangan membuat mereka yg sudah mengalami kerusuhan 98 mencari jalan aman beli dollar. Semakin pemerintah melarang orang beli dollar, semakin curiga mereka, tentu ada apa apanya. Semakin mereka pengen beli dollar. Larangan membeli dollar tanpa NPWP, tentunya membuat mereka membeli dollar diluar negri. Ini akan membuat Rupiah dibanting di luar negri yg volumenya lebih tipis dari pada di JKT. sehingga rupiah turun drastis dalam sesaat. MUNGKIN ini penyebab kejatuhan rupiah yg drastis setelah pengumuman larangan beli dollar harus pake NPWP. Note: Dulu rasanya ada larangan membawa rupiah keluar negri supaya rupiah engga bisa dikerjain diluar negri ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, yokorusi [EMAIL PROTECTED] wrote: http://unpublisheddream.blogspot.com/ Seorang teman baik di Singapore mengirimkan sebuah email berisi pujian terhadap posisi aliran dana asing di Indonesia yang masih bertahan di daerah positif dalam hitungan total 25 minggu terakhir. Setidaknya saya berbangga dengan fakta tersebut yang (turut) membuktikan pendapat tendesius nan keliru dari JP Morgan terhadap surat hutang di Indonesia. Tetapi biarkanlah pendapat tersebut terus hadir dan bersemayam dalam berbagai situs internet sehingga semakin banyak yang mengetahui kualitas dan posisi pandang analis JP Morgan terhadap Indonesia. Terdorong dari pujian tersebut, saya coba melakukan riset kembali mengenai posisi aliran dana asing di Indonesia. Dari data yang saya dapatkan dana yang telah keluar dari Asia-6 (Indonesia, India, Thailand, Taiwan, Korea dan Philippines) sejak awal tahun telah mencapai USD 64 billion. Sedangkan Japan untuk periode yang sama telah kehilangan sebanyak USD 18.8 billion. Dari ketujuh negara tersebut, Indonesia adalah satu-satunya yang masih memiliki aliran bersih dana asing dalam posisi positif sebesar USD 1 billion. Terburuk dialami oleh Taiwan dan Korea. Tetapi fakta di atas bukan berarti posisi Indonesia secara overall dapat dikatakan aman dalam setahun ke depan. Bila ditilik lebih dalam maka sebenarnya posisi Indonesia sedang dalam posisi riskan terhadap terjadinya krisis ekonomi. Mengapa demikian? Ada beberapa faktor yang memberikan indikasi tersebut. Pertama, mengenai pertumbuhan real GDP di 2009. Dari sebuah riset dikatakan bahwa pertumbuhan real GDP hanya akan mencapai 3.5% di 2009 atau terendah sejak 1999. Ini menunjukkan bahwa aktifitas ekonomi akan segera merosot dalam beberapa bulan ke depan. Bila pertumbuhan rendah maka daya tarik investasipun akan memudar sehingga akan terjadi penghentian ataupun penundaan investasi asing. Hal yang sama terlihat dari posisi net foreign trade yang telah
[obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
Yang embah lagi bicarakan ialah: Efek pemberlakuan beli Valas pake NPWP terhadap gejolak kurs kemarin. Policy moneter yg REAKTIF pada keadaan tidak normal akan mengakibatkan TAMBAHAN gejolak yg tidak perlu apalagi saat ini kesadaran bayar pajak masih rendah. Coba anda bayangkan kalo: - Ibu ibu kepasar beli sayur harus pake NPWP, yg engga punya NPWP engga boleh beli sayur. Apa akibatnya ? Pilihan jawaban: 1. Ibu ibu antri minta NPWP ke kantor pajak atau 2. Harga sayur akan naik RATUSAN PERSEN jika polisi mengenforce peraturan ini dengan mengawasi tukang sayur jualan. Note: - Kebijaksanaan beli valas pake NPWP wajar2 aja, tapi jangan diberlakukan secara REAKTIF. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Tommy Jayamudita [EMAIL PROTECTED] wrote: Embah, kalau membeli valuta asing harus memilik syarat (seperti mencantumkan NPWP) seperti bukan hal baru di berbagai negara maju atau negara berkembang. Saya pikir ini bukan capital control. Memang transaksi valuta asing di Indonesia terlalu bebas selama ini, dan (katanya) menjadi negara yang paling bebas di dunia. Inggris, Perancis juga pernah menerapkan hal serupa, bahkan China sangat ketat dalam perdagangan valuta asing. Dengan cara ini pemerintah melindungan ekonomi negaranya, dan terbukti negara mereka tetap maju berkembang. Saya merasa aneh, kok justru rakyat Indonesia sendiri yang menggerutu ketika perdagangan valuta asing diatur (untuk menangkis spekulasi valas), apa mereka tidak berpikir kalau negaranya babak belur mereka juga akan hidup susah (seperti 1998). Siapapun yang duduk di pemeritahan, seharusnya kita dukung dalam kondisi seperti saat ini, bukan selalu mengeritik, mengungkit bahkan menyerang tanpa solusi yang baik secara keseluruhan (bukan sepotong- potong dalam bagian kepentingan makro). Situasi seperti saat ini seharusnya semua lapisan masyarakat bisa bersatu (contohnya rakyat Jepang, walaupun tabungan di bank bunganya 0%, bahkan masih nombok biaya administrasi di tahun 80-an akhir karena tidak ada pertumbuhan ekonomi, mereka tetap menabung di bank), pinjam istilah Pak DE, RAPATKAN BARISAN! Salam, TJ - Original Message - From: jsx_consultant To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 15, 2008 11:44 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata Pak Sirait, Di Indonesia banyak orang kaya yg dulunya mungkin sekolahnya cuman lulusan SD. Meskipun cuman lulusan SD tapi duitnya ribuan kali duitnya yg S3. Orang model begini paling bandel kalo bayar pajak karena mereka dulunya orang susah jadi sekarang pelit. Mungkin banyak dari mereka kalo bayar pajak cuman sedikit, jadi kalo dibandingin jumlah dollar yg mereka beli engga masuk akal. Jadi mereka engga mungkin beli dollar pake NPWP karena akan langsung keliatan ama pajak. Banyaknya rumor negatif menjelang pemilu, berita negatif tentang krisis yg berkepanjangan membuat mereka yg sudah mengalami kerusuhan 98 mencari jalan aman beli dollar. Semakin pemerintah melarang orang beli dollar, semakin curiga mereka, tentu ada apa apanya. Semakin mereka pengen beli dollar. Larangan membeli dollar tanpa NPWP, tentunya membuat mereka membeli dollar diluar negri. Ini akan membuat Rupiah dibanting di luar negri yg volumenya lebih tipis dari pada di JKT. sehingga rupiah turun drastis dalam sesaat. MUNGKIN ini penyebab kejatuhan rupiah yg drastis setelah pengumuman larangan beli dollar harus pake NPWP. Note: Dulu rasanya ada larangan membawa rupiah keluar negri supaya rupiah engga bisa dikerjain diluar negri ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, yokorusi yokorusi@ wrote: http://unpublisheddream.blogspot.com/ Seorang teman baik di Singapore mengirimkan sebuah email berisi pujian terhadap posisi aliran dana asing di Indonesia yang masih bertahan di daerah positif dalam hitungan total 25 minggu terakhir. Setidaknya saya berbangga dengan fakta tersebut yang (turut) membuktikan pendapat tendesius nan keliru dari JP Morgan terhadap surat hutang di Indonesia. Tetapi biarkanlah pendapat tersebut terus hadir dan bersemayam dalam berbagai situs internet sehingga semakin banyak yang mengetahui kualitas dan posisi pandang analis JP Morgan terhadap Indonesia. Terdorong dari pujian tersebut, saya coba melakukan riset kembali mengenai posisi aliran dana asing di Indonesia. Dari data yang saya dapatkan dana yang telah keluar dari Asia-6 (Indonesia, India, Thailand, Taiwan, Korea dan Philippines) sejak awal tahun telah mencapai USD 64 billion. Sedangkan Japan untuk periode yang sama telah kehilangan sebanyak USD 18.8 billion. Dari ketujuh negara tersebut, Indonesia adalah satu-satunya yang masih memiliki aliran bersih dana asing dalam posisi positif sebesar USD 1 billion. Terburuk dialami
Re: [obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
Kalau masalah waktu pelaksanaan yang bersifat reaktif, saya setuju 100% dengan Embah. - Original Message - From: jsx_consultant To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 16, 2008 12:48 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata Yang embah lagi bicarakan ialah: Efek pemberlakuan beli Valas pake NPWP terhadap gejolak kurs kemarin. Policy moneter yg REAKTIF pada keadaan tidak normal akan mengakibatkan TAMBAHAN gejolak yg tidak perlu apalagi saat ini kesadaran bayar pajak masih rendah. Coba anda bayangkan kalo: - Ibu ibu kepasar beli sayur harus pake NPWP, yg engga punya NPWP engga boleh beli sayur. Apa akibatnya ? Pilihan jawaban: 1. Ibu ibu antri minta NPWP ke kantor pajak atau 2. Harga sayur akan naik RATUSAN PERSEN jika polisi mengenforce peraturan ini dengan mengawasi tukang sayur jualan. Note: - Kebijaksanaan beli valas pake NPWP wajar2 aja, tapi jangan diberlakukan secara REAKTIF. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Tommy Jayamudita [EMAIL PROTECTED] wrote: Embah, kalau membeli valuta asing harus memilik syarat (seperti mencantumkan NPWP) seperti bukan hal baru di berbagai negara maju atau negara berkembang. Saya pikir ini bukan capital control. Memang transaksi valuta asing di Indonesia terlalu bebas selama ini, dan (katanya) menjadi negara yang paling bebas di dunia. Inggris, Perancis juga pernah menerapkan hal serupa, bahkan China sangat ketat dalam perdagangan valuta asing. Dengan cara ini pemerintah melindungan ekonomi negaranya, dan terbukti negara mereka tetap maju berkembang. Saya merasa aneh, kok justru rakyat Indonesia sendiri yang menggerutu ketika perdagangan valuta asing diatur (untuk menangkis spekulasi valas), apa mereka tidak berpikir kalau negaranya babak belur mereka juga akan hidup susah (seperti 1998). Siapapun yang duduk di pemeritahan, seharusnya kita dukung dalam kondisi seperti saat ini, bukan selalu mengeritik, mengungkit bahkan menyerang tanpa solusi yang baik secara keseluruhan (bukan sepotong- potong dalam bagian kepentingan makro). Situasi seperti saat ini seharusnya semua lapisan masyarakat bisa bersatu (contohnya rakyat Jepang, walaupun tabungan di bank bunganya 0%, bahkan masih nombok biaya administrasi di tahun 80-an akhir karena tidak ada pertumbuhan ekonomi, mereka tetap menabung di bank), pinjam istilah Pak DE, RAPATKAN BARISAN! Salam, TJ - Original Message - From: jsx_consultant To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 15, 2008 11:44 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata Pak Sirait, Di Indonesia banyak orang kaya yg dulunya mungkin sekolahnya cuman lulusan SD. Meskipun cuman lulusan SD tapi duitnya ribuan kali duitnya yg S3. Orang model begini paling bandel kalo bayar pajak karena mereka dulunya orang susah jadi sekarang pelit. Mungkin banyak dari mereka kalo bayar pajak cuman sedikit, jadi kalo dibandingin jumlah dollar yg mereka beli engga masuk akal. Jadi mereka engga mungkin beli dollar pake NPWP karena akan langsung keliatan ama pajak. Banyaknya rumor negatif menjelang pemilu, berita negatif tentang krisis yg berkepanjangan membuat mereka yg sudah mengalami kerusuhan 98 mencari jalan aman beli dollar. Semakin pemerintah melarang orang beli dollar, semakin curiga mereka, tentu ada apa apanya. Semakin mereka pengen beli dollar. Larangan membeli dollar tanpa NPWP, tentunya membuat mereka membeli dollar diluar negri. Ini akan membuat Rupiah dibanting di luar negri yg volumenya lebih tipis dari pada di JKT. sehingga rupiah turun drastis dalam sesaat. MUNGKIN ini penyebab kejatuhan rupiah yg drastis setelah pengumuman larangan beli dollar harus pake NPWP. Note: Dulu rasanya ada larangan membawa rupiah keluar negri supaya rupiah engga bisa dikerjain diluar negri ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, yokorusi yokorusi@ wrote: http://unpublisheddream.blogspot.com/ Seorang teman baik di Singapore mengirimkan sebuah email berisi pujian terhadap posisi aliran dana asing di Indonesia yang masih bertahan di daerah positif dalam hitungan total 25 minggu terakhir. Setidaknya saya berbangga dengan fakta tersebut yang (turut) membuktikan pendapat tendesius nan keliru dari JP Morgan terhadap surat hutang di Indonesia. Tetapi biarkanlah pendapat tersebut terus hadir dan bersemayam dalam berbagai situs internet sehingga semakin banyak yang mengetahui kualitas dan posisi pandang analis JP Morgan terhadap Indonesia. Terdorong dari pujian tersebut, saya coba melakukan riset kembali mengenai posisi aliran dana asing di Indonesia. Dari data yang saya
Re: [obrolan-bandar] Re: Hari Begini Mainan Capital Control - Ajaib Tapi Nyata
Pak, maaf maksud bapak pasar disini apakah artinya masyarakat umum, atau pelaku pasar modal? Kalau maksudnya pelaku pasar modal, jika memang mereka bereaksi negatif maka sektor finansial harusnya jatuh. Tapi beberapa bulan terakhir -bisa dilihat dari chart- sektor komoditi yang dihajar habis-habisan, ditambah lagi beberapa importir dari india mangkirhttp://www.antara.co.id/arc/2008/11/10/batalkan-kontrak-cpo-30-perusahaan-india-diblack-list/kontrak CPOnya. Sedangkan finansial, infra dan cons. goods cukup defensif. Defensif dalam artian, kalaupun turun, reboundnya juga cepet. Padahal, dengan lemahnya rupiah, bukankah eksportir diuntungkan? Ternyata tidak. Harga komoditinya jatuh lebih dalam dibanding penguatan USD. Jadi saya tidak sependapat kalau penurunan IHSG kemarin karena pelemahan rupiah. Mungkin terbalik, justru pelemahan rupiah adalah akibat adanya capital outflow dari pasar saham/obligasi, yang salah satu pemicunya adalah kasus reponya anu (mesti pake kode inisial nih, takut diciduk..heheh, kaya jaman orba jadinya). Satu lagi.. Dengan rupiah yang lemah, maka harga saham kita LEBIH MURAH (undervalued) di mata asing. Obligasi pun -dengan bunga tinggi- udah super diskon. *Irresistible Indonesia.* Ibaratnya air (baca=dana), mengalir dari tempat yang tinggi (mahal) ke tempat yang rendah (murah). Dari sisi politik dan keamanan, tingginya inflasi *ditakutkan* meningkatkan *social unrest*/keresahan yang berbuntut ketidakpercayaan pada pemerintah. Ini berbahaya, dan asing sangat memperhatikan hal ini sebagai komponen *country risk *dalam investasi. Kalau asing melihat tidak kondusif, mereka ogah balik lagi. Orang lebih seneng bisnis di tempat yang kondusif, tenang, stabil, dan pelanggan jujur walaupun sewanya mahal. Daripada tempat yang macet, becek, banyak preman, pelanggannya ngemplang walopun sewanya murah. *Wah ribet deh, jadi menjalar kemana-mana nih. Pokonya all the best for us all sajalah* Regards, DE Pada 16 November 2008 08:06, yokorusi [EMAIL PROTECTED] menulis: Benar sekali... Pasar secara agregat telah bereaksi negatif terhadap kebijakan berbau capital control tsb. Bukan sekedar reaksi satu dua pihak saja. Semakin nilai tukar kita melemah, makin sulit pula indeks bursa kita untuk bergerak naik. http://unpublisheddream.blogspot.com/ --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Sirait, Di Indonesia banyak orang kaya yg dulunya mungkin sekolahnya cuman lulusan SD. Meskipun cuman lulusan SD tapi duitnya ribuan kali duitnya yg S3. Orang model begini paling bandel kalo bayar pajak karena mereka dulunya orang susah jadi sekarang pelit. Mungkin banyak dari mereka kalo bayar pajak cuman sedikit, jadi kalo dibandingin jumlah dollar yg mereka beli engga masuk akal. Jadi mereka engga mungkin beli dollar pake NPWP karena akan langsung keliatan ama pajak. Banyaknya rumor negatif menjelang pemilu, berita negatif tentang krisis yg berkepanjangan membuat mereka yg sudah mengalami kerusuhan 98 mencari jalan aman beli dollar. Semakin pemerintah melarang orang beli dollar, semakin curiga mereka, tentu ada apa apanya. Semakin mereka pengen beli dollar. Larangan membeli dollar tanpa NPWP, tentunya membuat mereka membeli dollar diluar negri. Ini akan membuat Rupiah dibanting di luar negri yg volumenya lebih tipis dari pada di JKT. sehingga rupiah turun drastis dalam sesaat. MUNGKIN ini penyebab kejatuhan rupiah yg drastis setelah pengumuman larangan beli dollar harus pake NPWP. Note: Dulu rasanya ada larangan membawa rupiah keluar negri supaya rupiah engga bisa dikerjain diluar negri ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, yokorusi yokorusi@ wrote: http://unpublisheddream.blogspot.com/ Seorang teman baik di Singapore mengirimkan sebuah email berisi pujian terhadap posisi aliran dana asing di Indonesia yang masih bertahan di daerah positif dalam hitungan total 25 minggu terakhir. Setidaknya saya berbangga dengan fakta tersebut yang (turut) membuktikan pendapat tendesius nan keliru dari JP Morgan terhadap surat hutang di Indonesia. Tetapi biarkanlah pendapat tersebut terus hadir dan bersemayam dalam berbagai situs internet sehingga semakin banyak yang mengetahui kualitas dan posisi pandang analis JP Morgan terhadap Indonesia. Terdorong dari pujian tersebut, saya coba melakukan riset kembali mengenai posisi aliran dana asing di Indonesia. Dari data yang saya dapatkan dana yang telah keluar dari Asia-6 (Indonesia, India, Thailand, Taiwan, Korea dan Philippines) sejak awal tahun telah mencapai USD 64 billion. Sedangkan Japan untuk periode yang sama telah kehilangan sebanyak USD 18.8 billion. Dari ketujuh negara tersebut, Indonesia adalah satu-satunya yang masih memiliki aliran bersih dana asing dalam posisi positif sebesar USD 1 billion. Terburuk dialami oleh Taiwan dan Korea. Tetapi fakta di atas bukan
Bls: Bls: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold
Untuk APN-nya, kalau telkomsel memang jalan, tapi saya disuruh input blackberry.net oleh customer service Telkomsel karena subscribe paket unlimited untuk Corporate. Apa kalau input APN telkomsel akan kena beban data (gprs) diluar paket yg unlimited ya? Bingung... Dari: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Minggu, 16 November, 2008 11:37:49 Topik: Re: Bls: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Telkomsel aja pak, pasword di kosongin aja, di saya jalan kok pak Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry® From: Rookie Kabu rookie.kabu@ yahoo.co. id Date: Sun, 16 Nov 2008 12:26:01 +0800 (SGT) To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Bls: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Boss bussBerry Kemarin sudah connect, tapi kok hari tidak bisa connect ya? Tcp setting (APN) untuk Telkomsel diisi apa ya? Tks boss Dari: bussBerry™ bussindonesia@ yahoo..com Kepada: OB-Yahoo obrolan-bandar@ yahoogroups. com Terkirim: Sabtu, 15 November, 2008 18:55:20 Topik: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Tcp settingnya harus diisi, sol Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life. com From: riil_investor@ yahoo.com Date: Sat, 15 Nov 2008 05:54:26 + To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ngga bisa boz! aali.jk error Powered by Telkomsel BlackBerry® From: ibanlubis97@ gmail.com Date: Sat, 15 Nov 2008 05:11:30 + To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Simbol pake aali.jk pak Tks Iban Powered by Telkomsel BlackBerry® From: danny.eugene@ yahoo.co. uk Date: Sat, 15 Nov 2008 05:07:52 + To: Obrolan Bandarobrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Thank untuk sharingnya. Saya sudah download tapi tidak bisa pakai. Semisal mau liat AALI simbolnya apa ya? Maklum ga ngerti teknologi. Thx. Powered by Telkomsel BlackBerry® From: bussBerry™ bussindonesia@ yahoo.com Date: Sat, 15 Nov 2008 01:45:52 + To: OB-Yahooobrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold http://www.marketfi lters.com/ widgets/MarketFi lters.jad Powered by bussBerry® buss offers a comprehensive holistic proven business model for entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution business. www.buss-life. com From: Rookie Kabu rookie.kabu@ yahoo.co. id Date: Sat, 15 Nov 2008 09:35:35 +0800 (SGT) To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] Software untuk tracking saham di Blackberry Bold Ada yg tahu nggak software seperti Yahoo!go atau Netstock yg bisa diinstal di BB Bold yg bisa tracking harga saham (tidak masalah kalau delay), untuk monitor pergerakan stock kalau sedang binis trip.. Saya sudah check Yahoo!go tidak bisa diinstall di BB Bold. Thanks All. Rgds Dapatkan nama yang Anda sukai! Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail. com. Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! ___ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail.. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
