Re: [Ovillo] [OT] el diseñador web nace o se hac e?

[David Rodríguez]

un webmaster se hace y se crece, si ha tenido conocimientos en campo como la
psicologia, el diseño, o la fontanería, seguramente podrá aplicarlos, ahi
andamos. La web para todxs de todxs:)


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David

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   # Ni fosu nian sulkon * Cavemos nuestro surco #
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Re: [Ovillo] Listas dentro de listas: Controlando el elemento LI padre

[Abel Sutilo]

Saludos Carlos,
mi comentario abajo

carlos campderrós escribió:
> On 7/20/06, Abel Sutilo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> [...]
>>
>> 
>>> Entonces el li padre queda en negro y el li hijo queja en rojo. Podés
>>> definir cualquier propiedad para el padre siempre y cuando la
>>> contradigas para el hijo.
>>>
>>> li { display: inline; }
>>> li li { display: block; }
>>>
>>>   
>> Ya. Sin embargo mi problema es que tengo dos tipos de padres (padre
>> tipo1: Item1/Item3; padre tipo2: Item2) y un sólo tipo de hijo (se ve en
>> el enlace al gráfico [1])... y sin usar class veo que esto es imposible
>> U_U! Javascript se divisa como posible solución. A ver qué hay por la red...
>> 
>
> Creo que no. Item1/ Item3 no son padres de nada, por lo tanto les
> afectaría el "li {display: inline;}", mientras que...
>
> ah no, olvídalo... el método que propuso Martín creo que falla, como
> bien dijiste... pinta diferente los LI anidados, pero no el padre de
> dichos LI...
>
>   
Exacto, he ahi la cuestión. Llamar "padre" a Item1 y 3 era unicamente 
por situarlos en el mismo nivel que Item2 (aunque no tuveran hijos). 
Llamarlos "solteros" hubiera resultado confuso a la par que de un humor 
deficiente xD. Asi que ya ves, no se puede como comentaba...


> Lástima
>   

¡Dimelo a mi! A ver como lo hago :-S
Gracias de todos modos

Buen fin de semana,

Abel
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Re: [Ovillo] [OT] el diseñador web nace o se hac e?

[Pedro Moreno]

si la web fuese sólo cosa de los profesionales sería aburridisima. se hizo
para que cualquiera pueda generar información y presentarla.

para eso ni se nace ni se hace. ampliando la visión actual un poquito más,
se reduce a algo tan simple como tener algo que contar ;)

pedro moreno
http://www.flashmaestro.fm


2006/7/21, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 7/21/06, laura <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > hola!
> >
> > si, me levanté filosofica hoy, jeje, perdonadme :$$ , pero es serio,
> > una persona cualquiera puede llegar a crear webs que sean aceptadas
> > por la malloria? , pensais que esa persona cualquiera con una serie de
> > cursos, estudios, dedicacion, algun dia puede obtar tener grandes
> > ideas en el diseño grafico de webs? O hay que nacer para tener buen
> > gusto en colores o en diseños?
> > hasta que punto has de intentar esforzarte por aprender este oficio,
> > cuando se nota q no has nacido para ello?
>
> yo creo q todo el mundo puede, excepto yo .
>
> Cualquier persona puede aprender a hacer, en términos de código y
> marcado, buenas y accesibles páginas usando html, css y javascript.
> Eso sí, el tema del diseño y combinación de colores y tal, yo creo q
> es algo q se lleva más en los genes, eso de que lado del cerebro estás
> más desarrollado, si el creativo o el lógico y todo lo que ello
> acarrea. Como muestra, una tira del genial dilbert:
>
>
> http://pag.csail.mit.edu/~adonovan/dilbert/show.php?day=23&month=09&year=2002
>
> y vean la continuación también : )
>
> --
> Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
> desconcierta con tus gilipolleces
> ___
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Re: [Ovillo] [OT] el diseñador web nace o se hac e?

[carlos campderrós]

On 7/21/06, laura <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> hola!
>
> si, me levanté filosofica hoy, jeje, perdonadme :$$ , pero es serio,
> una persona cualquiera puede llegar a crear webs que sean aceptadas
> por la malloria? , pensais que esa persona cualquiera con una serie de
> cursos, estudios, dedicacion, algun dia puede obtar tener grandes
> ideas en el diseño grafico de webs? O hay que nacer para tener buen
> gusto en colores o en diseños?
> hasta que punto has de intentar esforzarte por aprender este oficio,
> cuando se nota q no has nacido para ello?

yo creo q todo el mundo puede, excepto yo .

Cualquier persona puede aprender a hacer, en términos de código y
marcado, buenas y accesibles páginas usando html, css y javascript.
Eso sí, el tema del diseño y combinación de colores y tal, yo creo q
es algo q se lleva más en los genes, eso de que lado del cerebro estás
más desarrollado, si el creativo o el lógico y todo lo que ello
acarrea. Como muestra, una tira del genial dilbert:

http://pag.csail.mit.edu/~adonovan/dilbert/show.php?day=23&month=09&year=2002

y vean la continuación también : )

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Re: [Ovillo] el diseñador web nace o se hace?

[Lucas Mourelle]

Laura:

No sé si te referís exactamente a esto, pero en muchos lugares, el 
Diseño Gráfico es una carrera de grado, que se puede estudiar para tener 
un acercamiento mucho más carnal con cuestiones como colores, aspectos 
morfológicos, tipografía, etc.
Por otra parte, el trabajo web tiene todo este otro costado que tiene 
que ver con la Programación, y para eso también hay carreras afines: se 
me ocurren Ingeniería en Sistemas, Analista de Sistemas, Ciencias de la 
Computación, etc.

No estoy seguro de si existen carreras que junten ambas cosas sin 
sacrificar demasiado la profundidad de cada una, pero yo creo que es 
algo que se aprende, no se nace sabiendo.
Uno puede tener mejor o peor intuición, puede tardar más o menos en 
aprender, puede terminar siendo excelente o muy bueno, pero yo creo que 
con perseverancia, casi todo se aprende.


saludos,

Lucas

-- 
===
LucasMourelle - desarrollos rgb
===
6343-1705 // 15-5052-1468
[EMAIL PROTECTED]
===




laura wrote:
> hola!
>
> si, me levanté filosofica hoy, jeje, perdonadme :$$ , pero es serio,
> una persona cualquiera puede llegar a crear webs que sean aceptadas
> por la malloria? , pensais que esa persona cualquiera con una serie de
> cursos, estudios, dedicacion, algun dia puede obtar tener grandes
> ideas en el diseño grafico de webs? O hay que nacer para tener buen
> gusto en colores o en diseños?
> hasta que punto has de intentar esforzarte por aprender este oficio,
> cuando se nota q no has nacido para ello?
>
> Si podeis opinar sobre el tema, genial, muchas gracias!
>
>
>
>
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Re: [Ovillo] el diseñador web nace o se hace?

[devta singh]

Una persona que no tenga gusto para combinar los colores, si lo sabe puede
ir a combinaciones seguras de éxito, incluso hay herramientas en la red que
dan los colores que combinan con cierto color base establecido.

Por otra parte lñas herramientas de creación de web que hay permiten
trasladar un diseño grafico a un diseño html, por supuesto que no es lo
mismo que maquetar solo en CSS y ser un virtuoso del código, pero lo hacen.

Y para acabar las webs más visitadas no lo son por su diseños sino por la
combinación de presentación + contenido o servicios utiles + actualidad o
actualización del tema + opinion / participación de la comunidad.

Por lo tanto se puede hacer un diseñador, no hace falta si como tal
definición se toma tu frase de:
"¿Una persona cualquiera puede llegar a crear webs que sean aceptadas
por la mayoria?"

Por otra parte lo único que alguien que quiera desarrollarse es saber lo que
sabe y saber lo que no sabe, ese es el problema de casi todos los humanos,
para aquel que tenga eso como virtud, no tiene límites, porque puede
dedicarse a aprender y refinar todo aquello que necesita.

Claro que conocerce los hacks de CSS para cada navegador, para eso hay que
tener otra madera.

Un saludo.

Devta

-- 
http://yogakundalini.com/
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[Ovillo] el diseñador web nace o se hace?

[laura]

hola!

si, me levanté filosofica hoy, jeje, perdonadme :$$ , pero es serio,
una persona cualquiera puede llegar a crear webs que sean aceptadas
por la malloria? , pensais que esa persona cualquiera con una serie de
cursos, estudios, dedicacion, algun dia puede obtar tener grandes
ideas en el diseño grafico de webs? O hay que nacer para tener buen
gusto en colores o en diseños?
hasta que punto has de intentar esforzarte por aprender este oficio,
cuando se nota q no has nacido para ello?

Si podeis opinar sobre el tema, genial, muchas gracias!




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Re: [Ovillo] Vertical Slide Men ú validable

[Eva del Campo]

> Buenas tardes a quien quede por ahí; ando enfrascado en un trabajo
> (http://www.optimastudio.com/index2.php) y a la hora de probar las
> primeras validaciones de html y css me encuentro con que el menú no me
> valida. Al repasarlo me doy cuenta de que está mal marcado, pero ahora
> es tarde porque el cliente quería este efecto de slide progresivo y
> soluciones alternativas como la de cssplay
> (http://www.cssplay.co.uk/menus/vertical_slide.html ) no le satisfacen..
> 
> ¿Conocéis algún ejemplo parecido al que yo he aplicado que valide?. De
> no ser así, las opciones que me quedan es marcar bien esa lista y
> meterme en el código para intentar solucionarlo, o dejarlo como está,
> cosa que me revuelve el estómago. Otra solución es adentrarme en el
> proceloso mar de las librerías js e intentar programar yo algo parecido
> al interface del online tools, aplicado a elementos de lista; pero no
> siendo programador, me produce urticaria la mera idea de ello.
> 
> De paso, decidme que os parece la página (fallos, impresiones, problemas
> cross-browserianos, etc)
> 
> Un saludo y buen fin de semana

El único fallo que le veo (y no es pequeño) es que si desactivas javascript,
desaparece el menú... Por lo demás, se ve bien en safari y firefox mac.



Eva


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Re: [Ovillo] editores css

[Juan Dárien]

topstyle pro de una!!

el notepad++ es un cañon, pero tenes que saberte todas las etiquetas y
nombresitos--- es todo un tema..

si te molestan los 79 dolarucos del topstyle pro  buscalo crackeado
por la gente de fosi y listo :D

(si me acuerdo lo subo en algun host por un rato, lo bajan y los borro)

El 21/07/06, [EMAIL PROTECTED]<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> NotePad++
> Sin duda el mejor :P
>
> Salu2.
>
> 
> mail2web ? Compruebe el correo electrónico desde la web en
> http://mail2web.com/ .
>
>
>
>
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Re: [Ovillo] No me validan ¿los enlaces?

[Pedro Moreno]

bien. así que sólo es un buscar y remplazar.

menos mal.

buen finde!

2006/7/21, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 7/21/06, Pedro Moreno <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Hola lista
> >
> > No entiendo porque www.laregadera.com hace un momento me validaba y con
> unos
> > enlaces ya no.
> >
> > ¿Como es que influye un string de url en eso? Yo pensaba que no daban
> > problemas, que valida solo el correcto etiquetado y marcado
>
> valida, además del etiquetado y el marcado, que el texto que pongas
> cumpla con unas ciertas reglas. Una de esas reglas es usar entidades
> definidas. Una entidad es algo como >, á, ñ, & y
> varias más. Es una forma de codificar carácteres 'raros'. Las
> entidades comienzan siempre con un ampersand (&) y acaban con punto y
> coma (;). Y ese es tu fallo, que tienes algo que comienza por & y no
> es ninguna entidad válida. Así que la solución es cambiar & por &.
> Y no temas, los navegadores lo interpretarán correctamente y en la URL
> de la página de destino se verá & y no &
>
>
> > ¿Cómo lo puedo arreglar?
>
> Pues eso, cambia & por &
>
> > Gracias!
>
> de nada
>
> --
> Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
> desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] Vertical Slide Menú validable

[Hermann Kaser]

On 7/21/06, Rafa Garcia <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Buenas tardes a quien quede por ahí; ando enfrascado en un trabajo
> (http://www.optimastudio.com/index2.php) y a la hora de probar las
> primeras validaciones de html y css me encuentro con que el menú no me
> valida. Al repasarlo me doy cuenta de que está mal marcado, pero ahora
> es tarde porque el cliente quería este efecto de slide progresivo y
> soluciones alternativas como la de cssplay
> (http://www.cssplay.co.uk/menus/vertical_slide.html ) no le satisfacen.

El codigo parece bien escrito y el validador da un error al faltar un
atributo alt en una imagen. La lista esta bien...
.
>
> ¿Conocéis algún ejemplo parecido al que yo he aplicado que valide?. De
> no ser así, las opciones que me quedan es marcar bien esa lista y
> meterme en el código para intentar solucionarlo, o dejarlo como está,
> cosa que me revuelve el estómago. Otra solución es adentrarme en el
> proceloso mar de las librerías js e intentar programar yo algo parecido
> al interface del online tools, aplicado a elementos de lista; pero no
> siendo programador, me produce urticaria la mera idea de ello.
>
> De paso, decidme que os parece la página (fallos, impresiones, problemas
> cross-browserianos, etc)
>
> Un saludo y buen fin de semana
>
>
>
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[Ovillo] Vertical Slide Menú validable

[Rafa Garcia]

Buenas tardes a quien quede por ahí; ando enfrascado en un trabajo 
(http://www.optimastudio.com/index2.php) y a la hora de probar las 
primeras validaciones de html y css me encuentro con que el menú no me 
valida. Al repasarlo me doy cuenta de que está mal marcado, pero ahora 
es tarde porque el cliente quería este efecto de slide progresivo y 
soluciones alternativas como la de cssplay 
(http://www.cssplay.co.uk/menus/vertical_slide.html ) no le satisfacen..

¿Conocéis algún ejemplo parecido al que yo he aplicado que valide?. De 
no ser así, las opciones que me quedan es marcar bien esa lista y 
meterme en el código para intentar solucionarlo, o dejarlo como está, 
cosa que me revuelve el estómago. Otra solución es adentrarme en el 
proceloso mar de las librerías js e intentar programar yo algo parecido 
al interface del online tools, aplicado a elementos de lista; pero no 
siendo programador, me produce urticaria la mera idea de ello.

De paso, decidme que os parece la página (fallos, impresiones, problemas 
cross-browserianos, etc)

Un saludo y buen fin de semana



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Re: [Ovillo] Menu Inexistente!

[David Rodríguez]

creo que vi algo de lo que buscas en un enlace que ví en esta lista:

http://www.cssplay.co.uk/menus/index.html

Salud y ... paz

2006/7/21, EUGENIA JONGEWAARD DE BOER <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Hola a todos! les escribo ya como ultimo recurso porque hace dias que
> estoy buscando un ejemplo de un menu en CSS que pueda ser visto
> con javascript desabilitado que sea como el siguiente pero haciendo roll
> over:
>
> Item1   Item2  Item 3
> seccion1  seccion2 seccion3  seccion4
>
> Es decir, que al hacer over en Item1 se muetren esos botones de abajo y
> luego
> al hace over sobre Item2 o 3 suceda lo mismo pero mostrando otros botones.
> Y que al ir a una de las secciones se mantenga marcado el submenu, pero
> que
> cuando haga over denuevo me aparezca el indicado.
> Espero se entienda! y espero me puedan ayudar
>
> Muchas Gracias!
> Eugenia
> www.etnikastudio.com
> ___
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[Ovillo] Menu Inexistente!

[EUGENIA JONGEWAARD DE BOER]

Hola a todos! les escribo ya como ultimo recurso porque hace dias que
estoy buscando un ejemplo de un menu en CSS que pueda ser visto
con javascript desabilitado que sea como el siguiente pero haciendo roll
over:

Item1   Item2  Item 3
seccion1  seccion2 seccion3  seccion4

Es decir, que al hacer over en Item1 se muetren esos botones de abajo y
luego
al hace over sobre Item2 o 3 suceda lo mismo pero mostrando otros botones.
Y que al ir a una de las secciones se mantenga marcado el submenu, pero que
cuando haga over denuevo me aparezca el indicado.
Espero se entienda! y espero me puedan ayudar

Muchas Gracias!
Eugenia
www.etnikastudio.com
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Re: [Ovillo] No me validan ¿los enlaces?

[carlos campderrós]

On 7/21/06, Pedro Moreno <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola lista
>
> No entiendo porque www.laregadera.com hace un momento me validaba y con unos
> enlaces ya no.
>
> ¿Como es que influye un string de url en eso? Yo pensaba que no daban
> problemas, que valida solo el correcto etiquetado y marcado

valida, además del etiquetado y el marcado, que el texto que pongas
cumpla con unas ciertas reglas. Una de esas reglas es usar entidades
definidas. Una entidad es algo como >, á, ñ, & y
varias más. Es una forma de codificar carácteres 'raros'. Las
entidades comienzan siempre con un ampersand (&) y acaban con punto y
coma (;). Y ese es tu fallo, que tienes algo que comienza por & y no
es ninguna entidad válida. Así que la solución es cambiar & por &.
Y no temas, los navegadores lo interpretarán correctamente y en la URL
de la página de destino se verá & y no &


> ¿Cómo lo puedo arreglar?

Pues eso, cambia & por &

> Gracias!

de nada

-- 
Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
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Re: [Ovillo] No me validan ¿los enlaces?

[Daniel Torres Burriel]

El 21/07/2006, a las 14:24, Pedro Moreno escribió:

> Hola lista
>
> No entiendo porque www.laregadera.com hace un momento me validaba y 
> con unos
> enlaces ya no.
>
> ¿Como es que influye un string de url en eso? Yo pensaba que no daban
> problemas, que valida solo el correcto etiquetado y marcado
>
> ¿Cómo lo puedo arreglar?

Hola Pedro.

Tienes que poner las URLs codificadas convenientemente.

Aquí tienes la solución:

Ampersands (&'s) in URLs
http://www.htmlhelp.com/tools/validator/problems.html#amp

Saludos!!
-- 
/* Daniel Torres Burriel - www.torresburriel.com
/* Web design - Usability consulting - IT Press
/* More info & bio: www.torresburriel.com/perfil/
/* GPG key: 0x43DB2AB7
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[Ovillo] No me validan ¿los enlaces?

[Pedro Moreno]

Hola lista

No entiendo porque www.laregadera.com hace un momento me validaba y con unos
enlaces ya no.

¿Como es que influye un string de url en eso? Yo pensaba que no daban
problemas, que valida solo el correcto etiquetado y marcado

¿Cómo lo puedo arreglar?

Gracias!

P.
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Re: [Ovillo] editores css

[[EMAIL PROTECTED]]

NotePad++
Sin duda el mejor :P

Salu2.


mail2web ? Compruebe el correo electr?nico desde la web en
http://mail2web.com/ .


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Re: [Ovillo] [OT] Menu: borrar espacio vacio entre lineas

[Gonzalo Alonso \(Sentido Común\)]

Hola Eva,

Probablemente he exagerado respecto a lo de las maneras de tu respuesta
anterior.  Lo que quería hacer notar es que no dabas ninguna explicación o
pista de porqué la tabla "no viene a cuento", con lo que no arrojabas mucha
luz sobre el asunto para la persona que - supongo -  proviene del antiguo
mundo de las tablas, cosa que sí has hecho en este posterior mensaje con el
que estoy de acuerdo en todas las consideraciones que haces sobre tablas e
imágenes, por supuesto.

Y te doy la razón en que es más importante afianzar estos conceptos que
solventar problemas puntuales con un margin o un padding (touché!), pero
creo que hay que hacer un esfuerzo al contestar por ser más didácticos y
menos "censores".

Por mi parte nada más, disculpa si antes me he excedido.  Un saludo!

Gonzalo

- Original Message - 
From: "Eva del Campo" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Friday, July 21, 2006 11:55 AM
Subject: Re: [Ovillo] [OT] Menu: borrar espacio vacio entre lineas


> Hala, hasta que no me quites esas tablas estás castigado y no te
> contesto a tu pregunta... 
>
> Creo que lo primero debería ser contestar a la pregunta (creo que ya lo ha
> hecho Javier Prieto en otro mensaje) y luego explicarle a Víctor que está
> utilizando un marcado mediante tablas que está desaconsejado (que no
> prohibido).  Todo esto dicho con mejores maneras, en mi opinión.
>
> Víctor, si buscas un poco por Google, encontrarás muchos artículos
relativos
> a la maquetación sin tablas, los motivos que tiene hacerlo así y sus
> ventajas.  Seguro que lo entenderás mejor que si yo intento explicarlo.
>
> Un saludo

Hola Gonzalo, siento discrepar contigo, pero creo que en este caso te
equivocas en varios puntos, aunque reconozco que tu ironía tiene bastante
gracia 8)

- Que yo sepa, ovillo es una lista de css, y si maquetamos un sitio con css
correctamente, las tablas no es que estén desaconsejadas, sino que su uso
para maquetar contenidos no es aceptable. Vale, no está prohibido porque
nadie te va a multar, pero tampoco está prohibido "escrivir con faltas de
hortografia", aunque no es aceptable en ningún caso, ¿no?
- Al ser ésta una lista de css, cuando alguien nos presenta un marcado como
el que nos ocupa en este caso, no creo que lo mejor sea solucionar el
problema puntual que se nos plantea, porque entonces muchos podrían pensar
que es correcto utilizar tablas e imágenes de esa manera. Aquí estamos para
aprender, y una de las primeras cosas que hay que aprender para maquetar
bien con css, es que las tablas son para datos tabulares, y nunca deber ser
utilizadas para maquetar. Otra cosa importante, es que el tag img nunca debe
utilizarse para reemplazar texto, sino que se debe emplear un marcado
adecuado, y luego realizar la sustitución del texto por la imagen utilizando
css. De este modo la página sigue siendo semánticamente correcta y
accesible, y al mismo tiempo conseguimos la presentación que queremos.
- En cuanto al tono, bueno, releyendo el mensaje no veo por ninguna parte
las malas maneras que mencionas, aunque por supuesto esto subjetivo. Espero
no haber molestado a Víctor, desde luego no era mi intención. Supongo que tú
te refieres a la primera frase: "Lo primero que tienes que hacer es eliminar
esa tabla que no viene a cuento". Si te fijas, simplemente quitando la tabla
el layout no cambia en absoluto, por eso dije que no venía a cuento, porque
en este caso ni siquiera se está utilizando para maquetar, simplemente
sobra...

Suerte y buen rollito par [EMAIL PROTECTED]

Eva


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Re: [Ovillo] editores css

[carlos campderrós]

On 7/21/06, Pablo Suárez León <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> [...]
> Cada uno se sentirá más comodo con un editor concreto. Hay quien
> aprecia la sugerencia de código al escribir, hay quien aprecia el coloreado
> de la sintaxis, hay quien aprecia poder elegir las propiedades visualmente y
> los hay que adoran vi...

Yo personalmente ADORO vi. No tiene 'auto-completion' (lo siento, no
se me ocurre nada en castellano que no suene muy muy raro... de todas
formas, creo que en la versión 7 sí que tiene), ni ocultación de
partes de código ni muchas otras cosas, pero es sencillamente genial:
búsquedas con expresiones regulares, rápidez de movimiento por el
fichero y muchas otras cosas... aunque es muy dificil de aprender a
manejar.

-- 
Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] [OT] Menu: borrar espacio vacio entre lineas

[Eva del Campo]

> Hala, hasta que no me quites esas tablas estás castigado y no te
> contesto a tu pregunta... 
> 
> Creo que lo primero debería ser contestar a la pregunta (creo que ya lo ha
> hecho Javier Prieto en otro mensaje) y luego explicarle a Víctor que está
> utilizando un marcado mediante tablas que está desaconsejado (que no
> prohibido).  Todo esto dicho con mejores maneras, en mi opinión.
> 
> Víctor, si buscas un poco por Google, encontrarás muchos artículos relativos
> a la maquetación sin tablas, los motivos que tiene hacerlo así y sus
> ventajas.  Seguro que lo entenderás mejor que si yo intento explicarlo.
> 
> Un saludo

Hola Gonzalo, siento discrepar contigo, pero creo que en este caso te
equivocas en varios puntos, aunque reconozco que tu ironía tiene bastante
gracia 8)

- Que yo sepa, ovillo es una lista de css, y si maquetamos un sitio con css
correctamente, las tablas no es que estén desaconsejadas, sino que su uso
para maquetar contenidos no es aceptable. Vale, no está prohibido porque
nadie te va a multar, pero tampoco está prohibido "escrivir con faltas de
hortografia", aunque no es aceptable en ningún caso, ¿no?
- Al ser ésta una lista de css, cuando alguien nos presenta un marcado como
el que nos ocupa en este caso, no creo que lo mejor sea solucionar el
problema puntual que se nos plantea, porque entonces muchos podrían pensar
que es correcto utilizar tablas e imágenes de esa manera. Aquí estamos para
aprender, y una de las primeras cosas que hay que aprender para maquetar
bien con css, es que las tablas son para datos tabulares, y nunca deber ser
utilizadas para maquetar. Otra cosa importante, es que el tag img nunca debe
utilizarse para reemplazar texto, sino que se debe emplear un marcado
adecuado, y luego realizar la sustitución del texto por la imagen utilizando
css. De este modo la página sigue siendo semánticamente correcta y
accesible, y al mismo tiempo conseguimos la presentación que queremos.
- En cuanto al tono, bueno, releyendo el mensaje no veo por ninguna parte
las malas maneras que mencionas, aunque por supuesto esto subjetivo. Espero
no haber molestado a Víctor, desde luego no era mi intención. Supongo que tú
te refieres a la primera frase: "Lo primero que tienes que hacer es eliminar
esa tabla que no viene a cuento". Si te fijas, simplemente quitando la tabla
el layout no cambia en absoluto, por eso dije que no venía a cuento, porque
en este caso ni siquiera se está utilizando para maquetar, simplemente
sobra...

Suerte y buen rollito par [EMAIL PROTECTED]

Eva


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Re: [Ovillo] Listas dentro de listas: Controlando el elemento LI padre

[carlos campderrós]

On 7/20/06, Abel Sutilo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> [...]
>
> > Entonces el li padre queda en negro y el li hijo queja en rojo. Podés
> > definir cualquier propiedad para el padre siempre y cuando la
> > contradigas para el hijo.
> >
> > li { display: inline; }
> > li li { display: block; }
> >
>
> Ya. Sin embargo mi problema es que tengo dos tipos de padres (padre
> tipo1: Item1/Item3; padre tipo2: Item2) y un sólo tipo de hijo (se ve en
> el enlace al gráfico [1])... y sin usar class veo que esto es imposible
> U_U! Javascript se divisa como posible solución. A ver qué hay por la red...

Creo que no. Item1/ Item3 no son padres de nada, por lo tanto les
afectaría el "li {display: inline;}", mientras que...

ah no, olvídalo... el método que propuso Martín creo que falla, como
bien dijiste... pinta diferente los LI anidados, pero no el padre de
dichos LI...

Lástima
-- 
Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
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Re: [Ovillo] editores css

[Marcos Vidal]

sn wrote:
> salud a la comunidad;
> yo trabajo a pelo con el notepad a la hora de editar mis hojas de estilo.
> me gustaría saber si vosotros utilizáis algún editor de css específico que
> resulte recomendable. cualquier opinión será bien recibida.
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
>   
Eclipse WST (Web Standards Tools) es un subproyecto de Eclipse muy, muy 
completo.

Echale un vistazo a la página, http://www.eclipse.org/webtools/

Si te decides a probarlo bajate la version que viene con los plugins ya 
incluidos.

saludos.
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Re: [Ovillo] editores css

[kemie guaida]

está la versión lite 
(http://www.newsgator.com/NGOLProduct.aspx?ProdId=TopStyle&ProdView=lite), 
pero no tiene ni la mitad de las funciones.
 El tiempo que me ha ahorrado topstyle los ultimos dos años ha valido 
mucho más que 79 dólares.
:)

saludos!

kemie

...:| kemie |:...
.:| www.monolinea.com  |:.



sn wrote:
> joder, sin duda esta parece una buenísima opción.
> kemie, conoces algun otro programa con unas características similares pero
> freeware?
> lo siento pero esque leí lo de 79 dólares y mi bolsillo aún continúa
> gritando. jiesjies
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
>   
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Re: [Ovillo] IExplorer, un mundo diferente, como no

[Javier Prieto]

La etiqueta form tb pone unos margenes por defecto (perdona pero no he 
podido mirar en detalle la pagina, ya sabes, el jefe al lado y esas cosas).

Si pones margin: 0px; padding: 0px; en el forma te eliminará ese margen 
y a lo mejor con ellos el scroll

Good luck 2!!


cmik22 escribió:
> ¿Por qué no le quitas el "overflow:auto" al div?
>
> 2006/7/21, zebra astur <[EMAIL PROTECTED]>:
>   
>> ya.. pero es que no sé si es un bug del explorer el que dé tanto espacio
>> al
>> form, ya te digo que en firefox i demás se ve bien. el div no es tan
>> grande
>> como para que salga scroll. No sé.. seguro
>> ___
>> Lista de distribución Ovillo
>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
>> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>>
>> 
> ___
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> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
>
> __ Información de NOD32, revisión 1.1671 (20060720) __
>
> Este mensaje ha sido analizado con  NOD32 antivirus system
> http://www.nod32.com
>
>
>
>   

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Re: [Ovillo] IExplorer, un mundo diferente, como no

[zebra astur]

ojú !! ( verwnza )

gracias, muchas gracias..
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Re: [Ovillo] IExplorer, un mundo diferente, como no

[cmik22]

¿Por qué no le quitas el "overflow:auto" al div?

2006/7/21, zebra astur <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> ya.. pero es que no sé si es un bug del explorer el que dé tanto espacio
> al
> form, ya te digo que en firefox i demás se ve bien. el div no es tan
> grande
> como para que salga scroll. No sé.. seguro
> ___
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> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] IExplorer, un mundo diferente, como no

[zebra astur]

seguro que es una chorrada que no me doy cuenta.. pero es que de tanto leer
el código, ahora sólo veo ovejitas y esas cosas. Ya me entiendes...
preferiría no cambiar la dimensión de los input.. pero si no se puede hacer
de otra manera..
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Re: [Ovillo] IExplorer, un mundo diferente, como no

[zebra astur]

ya.. pero es que no sé si es un bug del explorer el que dé tanto espacio al
form, ya te digo que en firefox i demás se ve bien. el div no es tan grande
como para que salga scroll. No sé.. seguro
___
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Re: [Ovillo] editores css

[sn]

joder, sin duda esta parece una buenísima opción.
kemie, conoces algun otro programa con unas características similares pero
freeware?
lo siento pero esque leí lo de 79 dólares y mi bolsillo aún continúa
gritando. jiesjies
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Re: [Ovillo] editores css

[Pablo Suárez León]

Yo creo que con los editores pasa lo que con los gustos, no hay nada
escrito. Cada uno se sentirá más comodo con un editor concreto. Hay quien
aprecia la sugerencia de código al escribir, hay quien aprecia el coloreado
de la sintaxis, hay quien aprecia poder elegir las propiedades visualmente y
los hay que adoran vi...
Lo importante es saber lo que se está escribiendo y lo que se quiere hacer.
El resto es elegir la herramienta que más cómoda resulte para ello y ahí ya
entran en juego las preferencias, manias, gustos y posibilidades... Pero,
insisto, lo importante es el resultado y no el editor...  


Pablo Suárez León
Analista Programador
Technosite - Grupo Fundosa
Tel: 91 121 03 30
Fax: 91 375 70 51
www.technosite.es

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de sn
Enviado el: viernes, 21 de julio de 2006 9:34
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] editores css

eso es justo lo que quería, que cada uno cuente su experiencia propia.
así nos juntamos con una buena colección de opiniones para poder valorar
objetivamente y elegir la opción más conveniente.
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Re: [Ovillo] editores css

[kemie guaida]

Yo uso topstyle pro (que es bastante más completo que la versión light). 
Lo que más me gusta:
-Autocompletado (incluso personalizado. por ejemplo, yo lo he 
configurado para que si escribo b1ps me lo cambie a border:1px solid y 
ttu me lo cambie a text-transform:uppercase;)
-Manejo de colores. Puedo arrastrar desde una lista de colores que he 
usado en la hoja de estilo, y muy facilmente puedo editar un color, 
haciendolo más claro u oscuro.
-Chequeo de hojas de estilo- Validacion y chequeo contra diferentes 
especificaciones, soporte de navegadores, etc.
-Previsualizacion dentro del editor- Puedes especificar un html para 
visualizar, o si no automaticamente te genera una hoja con los elementos 
que especificas. Puedes usar mozilla o ie para previsualizar.
-Formateo automatico - puedes configurar como quieres que formatee tus 
hojas de estilo en cuanto a saltos de linea, espacio en blanco, etc.

Y tiene muchas otras funciones que no utilizo tanto pero pueden ser muy 
utiles (edicion html, php y otros lenguajes, manejo de sitios y links, etc.)

ampliamente recomendado:
http://www.newsgator.com/NGOLProduct.aspx?ProdID=TopStyle

saludos!

Kemie

...:| kemie |:...
.:| www.monolinea.com  |:.



sn wrote:
> salud a la comunidad;
> yo trabajo a pelo con el notepad a la hora de editar mis hojas de estilo.
> me gustaría saber si vosotros utilizáis algún editor de css específico que
> resulte recomendable. cualquier opinión será bien recibida.
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
>   
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Re: [Ovillo] IExplorer, un mundo diferente, como no

[Javier Prieto]

zebra astur escribió:
Si quieres eliminar las barras de scroll en Explorer lo que te aconsejo 
es que le des estilos a los input del formulario para reducir la altura 
y anchura.

El otro dia estuve haciendo uno pequeño y al darle dimensiones a los 
input conseguí dejarlos menos altos, por lo que el formulario se hará 
más pequeño y las barras desaparecerán

Prueba a ver

Suerte!!


> Buenos dias !
>
> Tengo un problemilla con IE en esta web.
> http://www.zebrastur.com/formulario.html <-
>
> La cuestión es que en el formulario tengo unas barras de desplazamiento
> horribles, y no doy con ello. Si alguien me pudiera ayudar.. estaría
> eternamente agradecida.
> Se ve perfectamente en Firefox, Safari y Opera. Está comprobado.
>
> Muchas gracias !
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
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> __ Información de NOD32, revisión 1.1671 (20060720) __
>
> Este mensaje ha sido analizado con  NOD32 antivirus system
> http://www.nod32.com
>
>
>
>   

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Re: [Ovillo] editores css

[sn]

eso es justo lo que quería, que cada uno cuente su experiencia propia.
así nos juntamos con una buena colección de opiniones para poder valorar
objetivamente y elegir la opción más conveniente.
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[Ovillo] IExplorer, un mundo diferente, como no

[zebra astur]

Buenos dias !

Tengo un problemilla con IE en esta web.
http://www.zebrastur.com/formulario.html <-

La cuestión es que en el formulario tengo unas barras de desplazamiento
horribles, y no doy con ello. Si alguien me pudiera ayudar.. estaría
eternamente agradecida.
Se ve perfectamente en Firefox, Safari y Opera. Está comprobado.

Muchas gracias !
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Re: [Ovillo] editores css

[Yurk!]

2006/7/21, sn <[EMAIL PROTECTED]>:
> salud a la comunidad;
> yo trabajo a pelo con el notepad a la hora de editar mis hojas de estilo.
> me gustaría saber si vosotros utilizáis algún editor de css específico que
> resulte recomendable. cualquier opinión será bien recibida.
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
Saludos, si te interesa que coloree el codigo, ademas de contraer y
expandir secciones de codigo, tambien completar codigo (aqui en
realidad lo que hace es digamos si ya habias escrito "margin" algunas
lineas mas arriba, y luego quieres escribir margin otra vez apenas
escribas la letra inicial te listara todas las palabras que ya
escribiste que empiecen con m, ojo que sugiere solo lo que incialmente
haz escrito, no llega a ser como otros editores) SciTE[1] es para ti,
ademas puedes programar en varios lenguajes(ruby,php, html, perl,
python.. etc), y por si fuera poco es ligerito, apenas unos kb's, esta
disponible tanto para cualquier distribucion de Linux y windows.


[1] http://www.scintilla.org/SciTE.html
___
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Re: [Ovillo] [OT] Menu: borrar espacio vacio entre lineas

[Gonzalo Alonso \(Sentido Común\)]

Hala, hasta que no me quites esas tablas estás castigado y no te
contesto a tu pregunta... 

Creo que lo primero debería ser contestar a la pregunta (creo que ya lo ha
hecho Javier Prieto en otro mensaje) y luego explicarle a Víctor que está
utilizando un marcado mediante tablas que está desaconsejado (que no
prohibido).  Todo esto dicho con mejores maneras, en mi opinión.

Víctor, si buscas un poco por Google, encontrarás muchos artículos relativos
a la maquetación sin tablas, los motivos que tiene hacerlo así y sus
ventajas.  Seguro que lo entenderás mejor que si yo intento explicarlo.

Un saludo

- Original Message - 
From: "Eva del Campo" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Thursday, July 20, 2006 10:41 PM
Subject: Re: [Ovillo] Menu: borrar espacio vacio entre lineas


> Tengo un menu que funciona todo bien, pero no puedo eliminar el espacio
> entre los botones (que son una lista) y la siguiente linea de texto normal
o
> una imagen. Gracias por cualquier sugerencia.
> Pueden verlo funcionando
en:http://www.disaster-info.net/testzone/testmenu/
> Y una imagen de lo que quiero lograr en
> http://www.disaster-info.net/testzone/testmenu/menuError.jpg
>

Hola

Lo primero que tienes que hacer es eliminar esa tabla que no viene a cuento.
Tampoco deberías utilizar imágenes para los encabezados, prueba con hx y si
quieres una imagen, utiliza alguna de las técnicas que se han mencionado por
aquí constantemente (sifr, imagen de fondo y márgenes negativos, etc.).
Luego juega con margin y padding para conseguir el efecto deseado, no
debería costarte demasiado, pero si te lías, pregunta de nuevo 8)

Suerte


Eva


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Re: [Ovillo] CSS:Visualización de formulario en fi refox

[jaume op]

Nosoy ningun experto, pero una cosa me llama la atencion.
en#menuizquierda4,,5, veo que usas un hack por la anchura del div de 180px
lo dejas en 160px, no veo porque,pues tienes un padding-top de 20px que  no
creo afecte a la achura del div de no ser que las intenciones sean otras

2006/7/20, Verónica Fernández <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Hola a Todos!!!
>
> Abajo les copio el código css con el cual estoy trabajando pero en la
> página
> donde tengo armado un formulario , en el IE no tengo problemas para verlo
> pero cuando lo veo en el Firefox, parte del formulario pisa por afuera el
> div contenido2 y por ende el div que tengo como footer.
> El formulario lo tengo incluido en el div contenido2. Espero puedan
> ayudarme, Saludos! Vero
>
> body {
>background-image: url(fondo1.gif);
>background-repeat: repeat-x;
>font-size: 0.8em;
>font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;
>padding:0px;
>margin:0px;
>margin-left: 0px;
>margin-top: 0px;
>margin-right: 0px;
>margin-bottom: 0px;
>background-color: #CC;
>
> }
>
> h1 {
> font-size: 1.4em;
> color:#CC;
> padding:0px;
> margin:0px }
>
> h2 {
> font-size: 1.2em;
> color:#00;
> padding:0px;
> margin:0px }
>
> h3 {
> font-size: 1.1em;
> color:#66;
> padding:0px;
> margin:0px }
>
> form {
>border: thin dotted #CC;
>height: 500px;
>padding: 10px;
>overflow:visible;
> }
>
> label {
>font-family: Arial, Helvetica, sans-serif;
>margin-left:30px;
>font-size: 1em;
>color: #CC;
>size:50px;
> }
>
>
> h4 {
>font-family: Arial, Helvetica, sans-serif;
>font-size: 1em;
>color: #33;
>list-style-type: decimal;
>list-style-position: outside;
> }
>
>
>
> #contenedor {
>position:relative;
>width: 760px;
>padding:0px;
>margin: 0 auto;
>height:auto;
>background-image: url(fondo1.gif);
>background-repeat: repeat-x;
>
> }
>
> #cabezal {
>margin: 0px 0px 0px 0px;
>padding-top:2px;
>text-align: right;
>border: 0px dotted #ccc;
>background: #000;
>height: 34; /* Comienza hack para IE 5 */
>voice-family: "\"}\"";
>voice-family:inherit;
>height: 20px;
>}
> html>body #cabezal {
>height: 20px; /* Fin hack para IE 5 */
>}
>
> #menuizquierda {
>position: absolute;
>top: 150px;
>left: 0px;
>   padding-top:20px;
>border: 1px solid #fff;
>background: #d3d3d3;
>width: 180px;/* Empieza el hack para IE  Windows:  */
>voice-family: "\"}\"";
>voice-family:inherit;
>width: 160px;
>background-image:url(Imagenes/images/servicios_01.gif);
>background-position:top;
>background-repeat:no-repeat;
>float:left;
>overflow:auto;
>
>}
> html>body #menuizquierda {
>width: 160px; /* fin del hack para IE5 - Windows */
>}
> #menuizquierda2 {
>position: absolute;
>top: 290px;
>left: 0px;
>padding-top:20px;
>border: 1px solid #fff;
>background: #d3d3d3;
>width: 180px;/* Empieza el hack para IE  Windows:  */
>voice-family: "\"}\"";
>voice-family:inherit;
>width: 160px;
>background-image:url(Imagenes/images/presupuesto_01.gif);
>background-position:top;
>background-repeat:no-repeat;
>float:left;
>overflow:hidden;
>
>}
> html>body #menuizquierda2 {
>width: 160px; /* fin del hack para IE5 - Windows */
>}
> #menuizquierda3 {
>position: absolute;
>top: 410px;
>left: 0px;
>padding-top:20px;
>border: 1px solid #fff;
>background: #d3d3d3;
>width: 180px;/* Empieza el hack para IE  Windows:  */
>voice-family: "\"}\"";
>voice-family:inherit;
>width: 160px;
>background-image:url(Imagenes/images/noticias_01.gif);
>background-position:top;
>background-repeat:no-repeat;
>float:left;
>overflow:hidden;
>
>}
> html>body #menuizquierda3 {
>width: 160px; /* fin del hack para IE5 - Windows */
>}
> #menuizquierda4 {
>position: absolute;
>top: 480px;
>left: 0px;
>padding-top:20px;
>border: 1px solid #fff;
>background: #d3d3d3;
>width: 180px;/* Empieza el hack para IE  Windows:  */
>voice-family: "\"}\"";
>voice-family:inherit;
>width: 160px;
>background-image:url(Imagenes/images/colaboradores_01.gif);
>background-position:top;
>background-repeat:no-repeat;
>float:left;
>overflow:hidden;
>
>
>}
> html>body #menuizquierda4 {
>width: 160px; /* fin del hack para IE5 - Windows */
>}
> #menuizquierda5 {
>position: absolute;
>top: 530px;
>left: 0px;
>padding-top:20px;
>border: 1px solid #f

Re: [Ovillo] editores css

[Daniel Erola]

Yo las escribo a mano directamente en Dreamweaver, también estuve una
temporada usando un programa que se llamaba Topstyle o algo así y estaba
bastante completito.

Un saludo

-- 
Daniel Erola
// Diseño web & Publicidad
// www.erola.es/blog

2006/7/21, sn <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> salud a la comunidad;
> yo trabajo a pelo con el notepad a la hora de editar mis hojas de estilo.
> me gustaría saber si vosotros utilizáis algún editor de css específico que
> resulte recomendable. cualquier opinión será bien recibida.
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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Re: [Ovillo] editores css

[Daniel Torres Burriel]

El 21/07/2006, a las 8:58, sn escribió:

> salud a la comunidad;
> yo trabajo a pelo con el notepad a la hora de editar mis hojas de 
> estilo.
> me gustaría saber si vosotros utilizáis algún editor de css específico 
> que
> resulte recomendable. cualquier opinión será bien recibida.

¿Para qué plataforma?

Yo en Mac trabajo con SkEdit y me lava muy blanco :-)

http://www.skti.org/skEdit.php

Saludos!!
-- 
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