Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Buenas a todos. Voy a aprovechar el tema para presentarme porque sería muy feo opinar sin que sepan quien soy. Llevo tiempo en la lista tratando de aprender css. Trataré de explicar sobre el jaws y sobre como funciona y cual es su comportamiento con chrome. Trataré de limitarme a esto y no entraré en polémicas respecto a si los navegadores deben ser accesibles con lectores de pantalla, porque no tengo muchas ganas de discutir. Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. (en wikipedia hay un ´artículo que lo explica). Esos mensajes son convertidos en audio utilizando unmotor de voz (síntesis de voz) que es el que va como decía Ignacio hablando. De esa forma, las personas ciegas o con deficiencia visual, acceden a la información que se muestra en la pantalla. De ahí laimportancia que los softwares utilicen librerías accesibles, que permitan sumado al interceptor de video, que el jaws pueda interpretar esosmensajes y luego traducirlos a audio o a braille (en el caso de sordo ciegos que utilizan dispositivos brailles de salida). Hay otros lectores como NVDA que no usan este off screen model, sino elflat revision model y se apoyan en las MSAA de windows y en otras librerías que brindan accesibilidad para interpretar lo que se muestra en pantalla. Traduciendo igualmente con un motor de voz incorporado los mensajes en audio. Normalmente los ciegos utilizan el teclado para poder ejecutar las acciones que cualquier vidente haría relacionándose con la interfaz gráfica de un software con el mouse. De ahí laimportancia que cuando se usa java script haya alternativa a los eventos de ratón o los ciegos quedan fritos sobre todo con esos lindos menús desplegables tan monos… Bien para no distraerme. Creo que con eso es mas quesuficiente para que medio comprendan como trabaja un lector depantalla, aunque el entendimiento mas claro solo lo tendrán cuando lo vean en marcha. Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Por supuesto que con este comportamiento, importa muy poco que tan accesible y con estándares esté hecha la página, pues no lee mas nada que esto. DecíaTei: “Pero no todo el mundo esta obligado a usar Google Chrome, solo las personas a las que les guste” Sabes que pasa?.. que no se si me gusta, pues no puedo acceder a el. Si has caído en cuenta, soy ciega total… Claro que es válido decir úsalo si te gusta, pero cuando el desarrollador no me deja escoger si me gusta o no porque no da soporte de accesibilidad, ya no me resulta tan válido. Que pasa si eres ciego, y te toca ir a un cyber .. y resulta que al hombre del cyber le encanta chrome porque resulta que a el le “Gusta” y el próximo cyber me queda a 30 kms? .. A ti y al que ve le parecerá exagerado o tonto porque para desplazarse no hay problema. Y quizás a mi que llego a veces a tener paciencia de santa leyendo ciertas cosas también. Pero a otra persona quizás no le sea tan fácil. Poniendo un caso así elemental. Pero dije que no iba a entrar en polémicas. Así que corto mi opinión aquí. Espero tengan mas luz de lo que es un lector de pantalla, como trabaja el jaws y como se comporta con chrome. Ps: disculpad todos el off topic y lo extenso del correo. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Ignacio Ricci To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Monday, September 08, 2008 8:40 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Si, esta bien lo que decís en algunos casos. Pero yo creo que algo tan masivo como un navegador web, debe contemplar a todos los usuarios posibles. Y en este caso si se puede conseguir la igualdad para los usuarios. Aparte por un simple tema de marketing. Cuanto más gente lo pueda usar, más se masifica. Aparte Google supongo que tendrá el objetivo de expandir sus productos al máximo posible. Con respecto al JAWS, no se tanto técnicamente como funciona, pero en realidad habla todo. Es decir hace el windows entero hablado. Yo solo testee el JAWS en IE y en FF. La verdad que no se si el browser debe asistir al JAWS o el JAWS lo hace solo. Nacho. 2008/9/8 Tei
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
buenas. si hubiera leído este mensaje no mandaba el anterior. bastante bien explicado y con mucha empatía aunque no seas ciego total... Saludos cordiales y disculpen de nuevo el off topic. - Original Message - From: Ramón Corominas To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 3:16 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Hola, Tei y todos. Bueno, como ya te ha explicado Nacho, un lector de pantalla lee todo lo que aparece en pantalla en voz alta... Más o menos. Si no me equivoco, JAWS utiliza las propias funciones y librerías internas de Windows para reconocer los objetos que aparecen en la pantalla, para representar de la mejor manera posible lo que está sucediendo en ella. Lo habitual es que el lector de pantalla no lea absolutamente todo lo que se presenta, sino que se adapta más o menos a cada aplicación. Por ejemplo, en un navegador, inicialmente lo suyo es que lea el título de la página, quizá la URL y a continuación su contenido, pero claro, el usuario puede elegir ir a un menú y JAWS le leería las opciones del menú, o ir a una caja de texto de búsqueda, y el lector le leería el título de la caja, y cosas así. Por ejemplo, algo típico que hacen muchos usuarios de JAWS es sacar un listado de enlaces o de encabezados de la página mediante una combinación de teclas, y a continuación ir recorriendo este listado para hacerse una idea del contenido de la página (por eso es importante definir bien los encabezados e identificar bien los enlaces). Y bueno, cuando lee los contenidos va dando indicaciones de lo que está encontrando: nivel de encabezado 1, enlace gráfico, cuadro de edición, botón, elemento de lista, etc. En cuanto a la Accesibilidad, que no Usabilidad, de Google Chrome, yo creo que debería ser obligatoria, porque creo que la accesibilidad tiene que formar parte del diseño de las aplicaciones. Si un usuario de lector de pantalla ni siquiera puede usar Chrome (porque no usa métodos estándar y no informa al lector de pantalla, por lo cual JAWS no dice ni mú), es que ni siquiera puedo elegir. No se trata de que haya cosas para ciegos y cosas para no ciegos. Una cosa es que un ciego no pueda ver una imagen, y otra muy distinta es que no presentes una alternativa para que el ciego pueda obtener la información que esa imagen contiene. El ciego no pide ver la imagen, sino acceder a la información que esa imagen da. Igualmente, yo no pido que Chrome se pueda usar *como a mí me gustaría*, sino solamente que se pueda usar. Punto. Si no, ni siquiera tengo la capacidad de elegir. Además, igual que existen unas pautas de accesibilidad para las páginas web (las WCAG = Web Content Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de sitios web, también existen las UAAG (User Agent Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de agentes de usuario (navegadores). Google lo sabe, y ya ha contestado que lo tienen en cuenta, que en el futuro será accesible, y que cumplirá con las UAAG, y que está concienciado, y blablabla. Lo que a mí me parece triste es que no hayan incorporado la accesibilidad como una parte más en el diseño base del navegador, porque para mí eso significa que lo consideran algo secundario, algo que se puede añadir más tarde, con lo que una vez más están dando la idea de que no pasa nada por dejar para más tarde las necesidades de un grupo de personas. Es una exclusión, temporal, pero exclusión. Para mí, eso es como decirle a una persona en silla de ruedas: Hemos hecho este edificio tn bonito... Pero teníamos prisa y no le hemos puesto rampas, pero no se preocupe, que dentro de unos meses las haremos y también usted podrá entrar. Saludos, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome algunos comentarios personales.
Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les interese un poco aunque sea off topic... ofrezco disculpas de antemano. - Original Message - From: Tei To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome 2008/9/10 Halenita [EMAIL PROTECTED]: Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no? Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios sistemas operativos. Bueno no sabía que estuvieran sacando una versión para ciegos. No quiero ser quisquillosa .. pero a veces me parece que se enredan en unas cosas .. eso de las dos versiones, me recuerda a esas empresas que en lugar de hacer una página accesible para todos, vienen y ponen un enlace muy mono que dice cosas como versión para invidentes ..etc y entonces sacan unas páginas sin color y puro texto .. pero bueno se verá a que llega google... Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox. Es muy posible. Y una de las cosas que pueden investigar es las razones por las que JAWS o los lectores que hacen este truco de off-screen, fallan con Google Chrome, y pueden tratar de solucionarlo. pues lo mas seguro (no puedo afirmar pues no he leído tanto de la base informática de chrome) es que no incluyeran apis de accesibilidad y ya con eso basta pa dejar fuera a los lectores de pantalla Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por casualidad funciona con algunos programas. Y puede que con el proximo parche del proximo lunes, deje de funcionar para Internet Explorer, nada te garantiza que no. Que es lo que pasa cuando uno apoya una funcionalidad en una caracteristica que no es estandar. bueno, yo no diría eso sobre los lectores de pantalla... ellos no trabajan por casualidad. si eres desarrollador y tienes en cuenta la accesibilidad .. me refiero a programar usando liberías que den soporte eso de las casualidades no aplica... Respecto a que un parche le reste funcionalidad al jaws no lo he visto nunca. claro que solo llevo 5 años ciega y dos usando lector por lo que puedo perderme de algo. No hay mucha diferencia entre eso, y explotar un campo no documentado del registro para acelerar windows. Yo diría que si hay diferencia, pero no nos vamos a enfrascar en eso, verdad? No entiendo muy bien porque utilizan este sistema y no otro, como por ejemplo un proxy que capture el html ..., o bien un navegador aural nativo. mmm bueno lo primero es innecesario pues el jaws justamente toma el html y es lo que lee, de ahí lo importante de que una página esté bien maquetada. No tengo experiencia con navegadores aurales, pero por lo poco que se esto solo es un sistema que crea una hoja de estilo con soporte para síntesis de voz (resumidamente hablando) y pues imagina ..si quisiera guardar la página en mis favoritos o marcadores o el menú que corresponda al navegador, como le haría si soy ciega total y no tengo un soft que me diga que dice el menú, o la pestaña?.. en mi opinión, los sistemas de navegación web con soporte de voz son útiles en casos muy concretos, pero jamás lograrían substituir la función de un lector de pantalla... créme que si lo vieras en marcha me entenderías perfectamente. Por lo que describes de JAWS, la ventaja es que con un solo programa lo abarcas todo. Pero esto es excepcional en la informatica. Con Microsoft Word yo no soy capaz de hacer todas las cosas de la informatica. O con Photoshop. Normalmente los programas no valen para todo y hay que utilizar varios. jeje
Re: [Ovillo] Duda con longdesc
- Original Message - From: Victoria Gracia To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Wednesday, September 10, 2008 12:19 PM Subject: Re: [Ovillo] Duda con longdesc Hola Carlos, No lo he probado porque me echó para atrás el siguiente comentario de un gurú en el tema (traducido): Incluso la tecnología que más podría beneficiarse de la presencia de este atributo -tecnología asistiva tal como lectores de pantalla- hace caso omiso a la presencia de *longdesc*. Sólo Firefox parece mostrar un nivel básico de detección del atributo si hacéis click con el botón derecho del ratón sobre la imagen y seleccionáis *Propiedades* Vaya .. no se quien sea el Gurú, y no es que me tope con muchas imágenes con atributo longdesc. Pero por lo menos el jaws cuando el atributo está colocado avisa que la imagen lo tiene y que si deseas pulses enter sobre la misma para descripción larga. Dehecho cuando comencé a aprender html hice unos ejercicios colocando atributo longdesc y cuando pasas el cursor por la imagen te dice el jaws el mensajito. luego si quieres tener la descripción pulsas enter y la misma se abre en una ventana adicional (no recuerdo ahora mismo si se podía forzar que abra en la misma ventana) lees el texto referente a la imagen y luego cierras. Y recuerdo que estuvo muy bien ese ejercicio pues la página era sobre AT análisis Transaccional y me sirvió mucho para describir los gráficos sobre los estados del yo .. No se de donde sacaría el gurú semejanteafirmación pues uso mas el jaws que otros lectores y desconozco el comportamiento de todos los lectores con el longdesc .. en respuesta a como ver la descripción, pulsa doble click con el mouse a ver que sucede .. De todas maneras supongo que si lo que te preocupa es informar al usuario podrías valerte del atributo title .. Es decir, que un atributo que debería ser útil para describir imágenes para quien no puede verlas, no está implementado en las aplicaciones de esos usuarios y, por tanto, es prácticamente inútil. insisto que no se de donde salió eso .. pero hoy en día hay muchas funcionalidades el asunto a veces radica, en que no todos los usuarios conocen todas las funcionalidades y las configuran según sus necesidades. Quizás Halenita pueda ilustrarnos sobre su uso en tecnologías para invidentes, pero sin haberlo probado yo misma, a priori te diría que se queda sólo en buenas intenciones. espero que sirva mi comentario, de todas maneras, si hay muchas dudas, lo que podemos hacer es que me pasan los enlaces de lo que quieran probar y con gusto hacemos la prueba con el lector y les comento como se comporta .. Un saludo Victoria saluditos, Halenita. Carlos Acero Sánchez escribió: Tengo una duda. Cuando añado a una imagen el atributo longdesc: img id=img_2 Alt=Estrutuctura de servicios src=grupo_nuestro_valor_esquema2.es.gif longdesc=nuestro-valor-descripcion.html / ¿cómo hay que hacer para visualizarlo? He leído que la mayoría de los navegadores no soportan esta propiedad, pero por ejemplo firefox sí. Y yo veo la imagen pero no sé como acceder al html donde se describe ésta. Un saludo y gracias Carlos Acero Sánchez Departamento Sistemas - Desarrollo Web Aguirre Newman. General Lacy, 23. 28045 Madrid T +31 91 319 13 14 F +34 91 319 87 57 [EMAIL PROTECTED] www.aguirrenewman.com Sea ecológico, antes de imprimir este e-mail piense bien si es necesario hacerlo En cumplimiento de la Ley 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de Datos de Carácter Personal, le informamos que los datos de carácter personal utilizados para la presente comunicación proceden de un fichero de datos de carácter personal titularidad de Aguirre Newman, S.A., debidamente notificado ante la Agencia Española de Protección de Datos, cuya finalidad es la gestión (control, mantenimiento y archivo de la documentación) de la relación que mantiene con el GRUPO AGUIRRE NEWMAN y la comunicación con terceros. Dichos datos, por consiguiente, han sido incorporados o serán incorporados en dicho fichero para los usos y finalidades indicadas, pudiendo ser objeto de comunicación a las Compañías que integran el GRUPO AGUIRRE NEWMAN, cuya identidad podrá consultar en el aviso legal de la página web corporativa www.aguirrenewman.es, cuando sea necesario y/o pertinente para el cumplimiento de las finalidades señaladas. Si Ud. no consintiese la utilización del correo electrónico para enviarle comunicaciones electrónicas, la comunicación de sus datos de contacto al resto de empresas del GRUPO AGUIRRE NEWMAN o deseara revocar su consentimiento al tratamiento de sus datos, podrá hacerlo mediante un correo electrónico dirigido a [EMAIL PROTECTED] Asimismo, si Ud. desea ejercitar sus derechos de acceso, rectificación, cancelación y oposición podrá hacerlo dirigiéndose por escrito al
Re: [Ovillo] Correcta maquetacion de formulario
- Original Message -
From: Miguel Beltran R.
To: ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, September 10, 2008 2:19 PM
Subject: [Ovillo] Correcta maquetacion de formulario
Hola Lista, tengo poca experiencia en CSS. La ultima vez que hice algo
fue como hace 2 años y algunas cosas todavia las recuerdo. Bueno hace
unas semanas pregunte algo pero es esto es del mismo proyecto :).
Tengo el siguiete formulario
form class=formulario action=estado.html id=alta name=alta
onsubmit=bitacora_alta(); return false;
input type=hidden name=accion value=insertar /
ul
lispan class=tituloTALLER/span
span class=dato
input type=text name=btall size=4 /
/span
/li
lispan class=tituloRFC/span
span class=dato
input type=rfc name=brfc size=15 /
/span
/li
/ul
/form
Con esta hoja:
form.formulario {
border: 1px dotted blue;
padding: 4px;
}
.formulario ul {
list-style-type:none;
float: left;
/* border: 1px solid red;*/
}
.formulario hr {clear: both;}
.formulario li {
float: left;
margin: 2px;
padding: 0;
border: 0;
height: 3em;
}
.dato, .titulo {
display: block;
}
.titulo {
clear: right;
}
Leyendo la lista creo que esto que tengo span=titulo no es lo mejor.
¿qué me recomiendan? Lo tengo con un span=titulo porque no se me
ocurrio otra cosa. ¿Qué es lo correcto, usar p, strong, legend?
Yo diría: form
fieldset
legend/legend
label for= input/label
/fieldset/form
cada etiqueta con sus atributos y los label encerrando los input .. si te
preocupa como disponerlos con css .. pues acá te dirán mejor que yo, pero
dependiendo que quieras pues puedes colocar display bloc a los label por
ejemplo y hacer un bonito formulario .. eso si quieres que el texto del label
te quede sobre el cuadro de texto .. en fin que yo con cosas visuales mejor no
me meto mucho y que alguien mas ilustrado te comente .. Saludos cordiales,
Halenita.
--
Lo bueno de vivir un dia mas
es saber que nos queda un dia menos de vida
___
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Re: [Ovillo] Correcta maquetacion de formulario
Ok, pues gracias por explicar eso... Pensaba que el fieldset era obligatorio .. saludos Halenita. - Original Message - From: Ramón Corominas To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Wednesday, September 10, 2008 5:20 PM Subject: Re: [Ovillo] Correcta maquetacion de formulario Yo no añadiría fieldset salvo que realmente haya agrupación de controles en el formulario. Normalmente si son pocos controles no es necesario el fieldset y sólo añade complejidad sin dar nada a cambio. En cuanto a lo que dice Victoria de los que usan las propiedades tipo display: table, display: table-cell, etc., la verdad es que a veces uno está tentado de usarlas con algunas cosas que echa de menos del comportamiento de las tablas, pero vamos, lo suyo es que los datos tabulares se marquen con tablas, no con divs, jejeje. Saludos, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era: algunos comentarios personales.
Bien, primero disculpen secuestrar el hilo pero espero no genere mucho malestar. Por otro lado, gracias por el comentario. La verdad como ciega total no es de mi costumbre contestar entre líneas, de hecho me resulta molesto por el tema del lector y todo lo que verbaliza hasta que se llegan a sus respuestas, pero como he observado que entre listas de videntes es usual hacerlo de esta forma lo intenté. Mi gestor coloca la respuesta encima del mensaje al que se responde. Les pregunto, puedo contestar sobre el mensaje de los demás?.. Si la respuesta es negativa, serían tan amables de indicarme como debería hacer para que no se confundan las respuestas en todo caso?... Es que también he leído quejas sobre esta manera de hacerlo (me refiero a la respuesta sobre el hilo de mensajes) y pues intento adaptarme a lo que utilize la mayoría. Gracias por su atención y respuestas. Saludos cordiales. - Original Message - From: SkuNk To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, September 11, 2008 3:59 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome algunos comentarios personales. Lo siento Halenita, pero tus respuestas entre líneas se confunden con las del mensaje original y cuesta un poco saber que pertenece a qué, y si ya alguien hace un reply, se pierde toda la conversación al quedar todos los parráfos en el mismo nivel. Sería de agradecer que revisaras la forma en que tu cliente de correo responde a los mensajes, para diferenciar correctamente la cita original de tus respuestas. De todas formas, sólo lo comento sin ánimo de ofender, para que te entendamos mejor. Un saludín y gracias. -- Philipp Keweloh El día 10/09/08, Halenita [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les interese un poco aunque sea off topic... ofrezco disculpas de antemano. - Original Message - From: Tei To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome 2008/9/10 Halenita [EMAIL PROTECTED]: Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no? Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios sistemas operativos. Bueno no sabía que estuvieran sacando una versión para ciegos. No quiero ser quisquillosa .. pero a veces me parece que se enredan en unas cosas .. eso de las dos versiones, me recuerda a esas empresas que en lugar de hacer una página accesible para todos, vienen y ponen un enlace muy mono que dice cosas como versión para invidentes ..etc y entonces sacan unas páginas sin color y puro texto .. pero bueno se verá a que llega google... Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox. Es muy posible. Y una de las cosas que pueden investigar es las razones por las que JAWS o los lectores que hacen este truco de off-screen, fallan con Google Chrome, y pueden tratar de solucionarlo. pues lo mas seguro (no puedo afirmar pues no he leído tanto de la base informática de chrome) es que no incluyeran apis de accesibilidad y ya con eso basta pa dejar fuera a los lectores de pantalla Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por casualidad funciona con algunos programas. Y puede que con el proximo parche del proximo lunes, deje de funcionar para Internet Explorer, nada te garantiza que no. Que es lo que pasa cuando uno apoya una funcionalidad en
Re: [Ovillo] Correcta maquetacion de formulario
Buenos días ramón y todos: Entonces según lo que comentas bajo premisas de accesibilidad si es correcto anidar un elemento input en un label, pero semánticamente según comenta victoria no lo es?. disculpen pero aún me pierdo un poco con esto de los formularios. Por otro lado, quisiera hacerles una pregunta, pues si había leído en otras partes opiniones sobre como maquetar correctamente un formulario, pero todavía observo que algunos sugieren el uso de br y otros dicen que es incorrecto y he aquí mi pregunta. supongamos que quiero hacer una planilla de inscripción a un curso universitario .. esas que tienen muchos campos y datos que recolectar. como podría hacer que en pantalla se posicionen dos campos uno al lado del otro sin utilizar el br para forzar un salto de línea? intentaré explicarme mejor con un ejemplo pequeñito: form method=post action=planilla.php fieldset legendDatos Requeridos para formalizar la inscripción/legend label for=nombreNombre(s):input type=text name=nombre id=nombre size=35 maxlength=35 value= //label label for=apellidosApellido(s):input type=text name=Apellidos id=apellidos size=30 maxlength=30 value= //label label for=cedulaCédula: input type=text name=cedula id=cedula size=15 maxlength=15 value= //label label for=correoE-mail: input type=text name=correo id=correo size=50 maxlength=50 value= //label/fieldset/form en este caso, como podría hacer para que los campos nombre y apellidos queden en la línea superior y cédula y e-mail quedaran en la línea de abajo sin utilizar br /? dejándo el comportamiento por defecto de que el label quede lineal al campo de texto. he leído y realizado ejercicios sobre formularios en columnas, pero lo que he leído (quizás demasiado básico aún) es utilizar el fieldset/fieldset para agrupar los campos relacionados y luego éstos encerrarlos en un div/div y con width lograr que un fieldset quede al lado del otro. Y bueno si coloco datos personales por un lado y quizás académicos por otro me vale y solo con darle display : block; haría dos columnas, pero en ese caso tendría nombre, apellidos, cédula y email uno debajo del otro. y yo quiero lograr una dispocición en la que pueda tener dos o mas campos en una línea y quizás uno solo en la siguiente y así. Y pues claro como recién aprendo no he logrado esto sino usando br / Disculpen si es algo muy básico, pero ya que están tocando el tema me gustaría saber como se haría pues no he visto un ejemplo de esto. quizás no he sabido buscar bien, pero es que o los veo un campo bajo el otro, o en columnas con fielset y no se si por ejemplo es correcto usar divd y hacer así las columnas usando float o display inline .. espero no haberme liado demasiado. Gracias a todos por su colaboración. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Ramón Corominas To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, September 11, 2008 4:39 AM Subject: Re: [Ovillo] Correcta maquetacion de formulario Hola, Victoria y todos. Tanto en HTML 4.01 como en XHTML, incluso en sus versiones Strict, el elemento label puede contener un elemento input (y sólo uno), como se puede leer en los comentarios que hay en las propias DTD de HTML 4.01 [1] y de XHTML 1.0 [2]: Comentario en la DTD de HTML 4.01: !-- Each label must not contain more than ONE field -- Comentario en la DTD de XHTML 1.0: !-- Each label must not contain more than ONE field Label elements shouldn't be nested. -- Por si esto fuera poco, en el documento de Técnicas HTML para las WCAG 1.0 [3], sobre accesibilidad, se especifica la manera idónea de asociar implícitamente las etiquetas con sus controles de formulario: !--cita-- A label is implicitly associated with its form control either through markup or positioning on the page. The following example shows how a label and form control may be implicitly associated with markup. Example. LABEL for=firstnameFirst name: INPUT type=text id=firstname tabindex=1 /LABEL !-- fin de cita -- Puedo estar de acuerdo contigo en que, semánticamente hablando, no suena del todo bien que el control esté contenido en su etiqueta, pero vamos, que como ser es una técnica perfectamente válida y además recomendada por el W3C. Y no es necesario añadir ningún contenido extra como br / ni nada por el estilo para que ambos controles se muestren en distintas líneas, basta con ponerle un display: block; al input y arreglado. Y si quieres mostrar etiqueta y control en una sola línea basta darle ese display: block; al label. Eso sí, lo de la lista para cuando no hay estilos, me temo que no hay manera de apañarlo, jejeje. Un saludín, Ramón. [1] DTD HTML 4.01 http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd [2] DTD XHTML 1.0 http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1
Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era: algunos comentarios personales.
Bien. Muchas Gracias a ambos .. creo que me quedaré respondiendo en la parte superior y tomaré en cuenta lo del signo mayor que cuando haya que responder entre líneas para aquellos integrantes que solo usen esta modalidad.. Espero no genere muchas molestias. gracias a Victoria y a ramón. Muchos saluditos. Halenita. - Original Message - From: Ramón Corominas To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, September 11, 2008 7:42 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era: algunos comentarios personales. Personalmente yo también prefiero las contestaciones en la parte superior, siempre que sean contestaciones globales a todo el correo, y de hecho suelo quitar el texto original si considero que la respuesta se entiende sin necesidad de su contexto inicial. Me parece lo más cómodo para alguien que sigue la lista con regularidad, y sobre todo creo que es la única manera de evitarle un infierno al usuario de lector de pantalla, jejeje (aunque conozco algún ciego que prefiere contestar entre líneas...). En casos concretos, puede ser más útil contestar entre líneas, por ejemplo cuando se responde a partes distintas de lo que dice otra persona. En esos casos, intento asegurarme de que cada línea del texto de la otra persona vaya precedida del carácter mayor qué (), que suele ser la manera más estándar en que los lectores de correo entienden y marcan el texto citado. Lo de contestar debajo, yo sólo lo haría si el texto inicial es muy cortito (normalmente procuro cortarlo para concretar lo más posible lo que decía la otra persona). Hay quien prefiere esta manera porque *si todos contestaran así* luego se podría leer el hilo completo siguiendo las respuestas en el orden en que se dieron, pero a mí me parece que quienes siguen una lista con regularidad van leyendo las respuestas a medida que aparecen, o siguiendo un orden agrupado o cronológico que pone automáticamente su lector de correo, con lo que no me parece que haya ningún problema por contestar de otras maneras. Un saludo, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era:algunos comentarios personales.
Pues utilizo outlook express y a veces microsoft outlook. He intentado con otros gestores pero el problema es que no todos son muy eficientes con las reglas de correo y eso me da algunos problemitas. Se que no son los mejores gestores según muchas opiniones, pero es que son los que mejor aplican las reglas de correo (o por lo menos donde las he podido configurar mejor). Gracias de todas maneras .. - Original Message - From: Almorca To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, September 11, 2008 7:58 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era:algunos comentarios personales. Sobre como responder la verdad es que hay muchos gustos. Hay quien dice que lo mejor es escribir al final para así poder leer primero a que se responde y hay quien prefiere escribir todo al princio (sobre todo los que usamos gmail). Yo lo que hago es escribir al principio la respuesta y solo si la respuesta es está muy relacionada con partes del mensaje lo respondo como a continuación de las partes del mensaje a las que estoy respondiendo. El problema de tu lector de email es que cuando respondes entre medias no distingue tu respuesta del mensaje original con lo que es un poco lioso seguir la conversación. Dinos que programa usas he intentaremos ayudarte. El 11 de septiembre de 2008 13:50, Halenita [EMAIL PROTECTED]escribió: Bien, primero disculpen secuestrar el hilo pero espero no genere mucho malestar. Por otro lado, gracias por el comentario. La verdad como ciega total no es de mi costumbre contestar entre líneas, de hecho me resulta molesto por el tema del lector y todo lo que verbaliza hasta que se llegan a sus respuestas, pero como he observado que entre listas de videntes es usual hacerlo de esta forma lo intenté. Mi gestor coloca la respuesta encima del mensaje al que se responde. Les pregunto, puedo contestar sobre el mensaje de los demás?.. Si la respuesta es negativa, serían tan amables de indicarme como debería hacer para que no se confundan las respuestas en todo caso?... Es que también he leído quejas sobre esta manera de hacerlo (me refiero a la respuesta sobre el hilo de mensajes) y pues intento adaptarme a lo que utilize la mayoría. Gracias por su atención y respuestas. Saludos cordiales. - Original Message - From: SkuNk To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, September 11, 2008 3:59 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome algunos comentarios personales. Lo siento Halenita, pero tus respuestas entre líneas se confunden con las del mensaje original y cuesta un poco saber que pertenece a qué, y si ya alguien hace un reply, se pierde toda la conversación al quedar todos los parráfos en el mismo nivel. Sería de agradecer que revisaras la forma en que tu cliente de correo responde a los mensajes, para diferenciar correctamente la cita original de tus respuestas. De todas formas, sólo lo comento sin ánimo de ofender, para que te entendamos mejor. Un saludín y gracias. -- Philipp Keweloh El día 10/09/08, Halenita [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les interese un poco aunque sea off topic... ofrezco disculpas de antemano. - Original Message - From: Tei To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome 2008/9/10 Halenita [EMAIL PROTECTED]: Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no? Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso
Re: [Ovillo] Sugerencia sinónimo Newsletter
Buenos días: y si colocas: Recibir nuestras novedades por E-mail. Podrías también basarte en el período de envío y qizás colocar algo como: subscribirse a nuestro semanario electrónico. (a mi no me gusta, pero los clientes a veces son peculiares). subscribirse a nuestras novedades que es aún mas simple y en todo caso ubica a cualquier persona de que trata el asunto. saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Nicolas Gómez Paz To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Friday, September 12, 2008 6:00 AM Subject: Re: [Ovillo] Sugerencia sinónimo Newsletter Hola, No podemos usar el nombre de boletín porque el nombre de la web incluye la palabra boletín y puede inducir a equívocos. Lo ideal sería: Suscríbete a nuestro boletín o boletín de novedades en tu mail... pero no gusta al cliente, de ahí que busque sugerencias. Gracias a todos. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Tei Enviado el: viernes, 12 de septiembre de 2008 12:26 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Sugerencia sinónimo Newsletter 2008/9/12 Nicolas Gómez Paz [EMAIL PROTECTED]: Hola a todos, hola En una de las páginas que estoy diseñando nos han pedido incluir un Newsletter, el típico boletín mensual con las novedades de la web al que te puedes suscribir. El caso es que no le gusta la palabra Newsletter para denominarlo ni tampoco Boletín. ¿No le gusta la palabra boletin?, y como denominarlo?. Se me ocurre varias maneras, pero asi en publico no es educado. Al boletin yo lo llamaria novedades, agenda, actualidad, o simplemente el nombre de la entidad (Inversiones Tulipandia) Cualquier nombre va a ser peor que boletin. Esto es como invitar a comer a un vagabundo y esperar que pague el. ..porque haces los saltos de carro cuadruples? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Demo de JAWS 9.0 en castellano
Buenas a todos: Agregando algo a la información de Ramón. No les recomiendo probar el lector con el monitor encendido. No se rompe ni nada; guiño. Solo que al crear el off screen model, no se ajusta el movimiento visual de los cursores, con el jaws en marcha verbalizando, por lo que os sentireis perdidos entre el motor de voz, el cursor del teclado (cursor de windows) y el cursor del mouse. Además no podreis controlar la activación de campos de formulario tan fácilmente con el mouse. Así que para intentar recomiendo apagar el monitor o vendarse los ojitos, además de olvidar el mouse por los minutos que intenteis probar. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Ramón Corominas To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Friday, September 12, 2008 7:18 AM Subject: [Ovillo] [OT] Demo de JAWS 9.0 en castellano También, para quien quiera probar cómo se accede a un ordenador con Windows y el lector de pantalla JAWS, esta noticia del CIDAT os puede ser de interés: DEMO DE JAWS FOR WINDOWS VERSIÓN 9.0 EN CASTELLANO (12/09/08) http://cidat.once.es/home.cfm?id=492nivel=2 La demo funciona sin limitaciones de funcionalidad durante 40 minutos, pasados los cuales hay que reiniciar el PC. Nota: esta es la última versión de JAWS, lo cual no quiere decir que sea la que usan la mayoría, dado que es un programa muy caro y hay gente que no se actualiza ni lo piratea, jejeje. Nota 2: según la licencia, en teoría no se puede usar la demo para comprobar la accesibilidad de las páginas web, así que si lo hacéis no lo hagáis público guiño Saludos, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
buenas tardes: Yo no diría que tu pregunta es simple, solo que refleja que sabes poco de accesibilidad. Para responderte a ti mismo, intenta navegar en una de tus propias páginas (si eres diseñador) pero ponte un antifaz, instala un lector de pantalla, a ver que tan útil te resulta una página accesible. Puedes también cargar unos cuantos sacos pesados y luego intenta navegar en una página llena deanimaciones y marcos flotantes.. y así ..intenta simular varias discapacidades, quizás entiendas si es realmente necesario hacer páginas accesibles. Saludos Cordiales, Halenita. - Original Message - From: Daniel Gabana Arellano To: ovillo@lists.ovillo.org Sent: Sunday, September 28, 2008 2:27 PM Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad Hola a todos, es mi primera vez que escribo en esta lista y no sé si mi pregunta será demasiado simple como para ser respondidaaun así, la planteo: de verdad es tan necesario hacer páginas accesibles? me refiero a que si realmente hay tanta gente que tiene ordenadores prehistóricos que no ven las imágenes o ningún tipo de formato del texto...ya sé (o eso creo) que es necesario para que lo rastreen las arañas, bots y demás seres virtuales...Espero ser respondido 1saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
Es cierto, no solo es por discapacidad, lamento si mi tendencia es a defenderla. ciertamente no todo el mundo tiene el acceso a internet como la gente espera. Yo soy testigo de eso también acá en venezuela. Creo que hay múltiples razones que resultarían innumerables, del porqué se debe diseñar, desarrollar con accesibilidad y usabilidad... gracias victoria, enmanuelle e Isabel por recordarme esto. A veces la misma discapacidad nos hace ciegos ante otras circunstancias. saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Victoria Gracia To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Sunday, September 28, 2008 3:18 PM Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad Será que el tema nos interesa ;) Isabel, sólo añadir que a veces uno puede tener sus capacidades físicas al 100%, incluso las mentales, y sin embargo depender de Internet para poder aprender y comunicarse con el exterior. Aunque en España ha mejorado mucho la cosa, es cierto que en áreas rurales el acceso a la educación pasados los obligatorios 16 años no es trivial y mucho menos si los progenitores tienen una economía modesta y no pueden permitirse mantener al estudiante en una residencia lejana de casa. Hay países donde esta circunstancia es aún más grave puesto que no se dispone ni siquiera de una red de centros educativos suficiente para los menores. Hay otros países (luego me vino a la mente un compañero que habla de su estrecho de banda) donde el acceso a Internet es sólo para los que tienen la suerte de poder acceder a ella desde el trabajo o pagando unas sumas nada despreciables en comparación a su salario... No sólo hay que ser discapacitado para valorar los beneficios de la accesibilidad, simplemente basta con no vivir en una capital de país desarrollado (¿quizás no ser de la capital sea una discapacidad?) para saber qué quiere decir que algo no sea accesible y sentirte estafado cada vez que entras en la web de un operador móvil (que tarifican por tráfico descargado) y sólo para acceder a su página principal ya casi consumes el tope que te habías marcado para el mes; o como bien nos recordaba Emmanuelle, utilizar un dispositivo que no sea el ordenador y la pantalla sino una PDA, iPhone, o la consola de juegos (mi hijo juega en red desde su consola cuando va a la capital). Otro saludo Victoria Isabel Garay escribió: Hola Daniel Digamos que de la accesibilidad de los contenidos para la red, depende que muchos alcancen la oportunidad de estudiar o trabajar en línea, ya que no pueden salir de casa por tener alguna discapacidad. Algunos terminan a duras penas primaria, si es que tuvieron la suerte de ser incluidos en las aulas, pero en cuanto se crece, es difícil que los padres puedan trasladarlos o los costos de adecuaciones es tan alto que desisten en el camino. Es un derecho la educación y el trabajo para todos. Es un derecho el que esto sea accesible. Y los desarrolladores y diseñadores de los contenidos tienen la oportunidad de crear posibilidades de mayor participación y productividad para quienes batallan más que cualquiera para lo que a otros puede parecer fácil. Es abrir la puerta a las TIC a un 10% aproximado de personas Además, si te dedicas al área comercial o académica, debes saber que Google es ciego: sólo lee los contenidos bien hechos! Saludos desde México Isa ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Estilo para abbr
Buenos días (tardes o noches): Traduciendo lo que comentas, es mejor entonces no variar la familia de tipografía si se pretende usar smallcaps?.. Gracias por tu respuesta. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Agustin Bouillet To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Sunday, October 26, 2008 5:37 AM Subject: Re: [Ovillo] Estilo para abbr En tipografía se suele usar las versalitas (Small caps) para obtener una mejor mancha tipográfica. El uso de las versalitas dentro de un texto corrido evita que en una línea de texto muchas abreviaturas o palabras en mayúscula comiencen a cerrar el espaciado entre líneas. Cuando esto suucede los resultados suelen ser bastante feos.De todos modos cuando la cantidad de abreviaturas o palabras en mayúscula son escasas en una misma línea, no afecta prácticamente en nada. Otro tema que debe considerarse es que el smallcaps en estilos CSS es falso. Small caps es un conjunto de símbolos tipográficos diseñados con ese fin y no una mezcla de variables de cuerpo dentro de una misma variable tipográfica. La familia debería tener una variable en small caps (sc) dentro de su universo de símbolos y cabe destacar que no todas la tienen. En resumen, el small caps con CSS es de muy mala calidad. Si se usa mejor no mezlcar las cajas tipográfica. Saludos Agustín 2008/10/26 Tei [EMAIL PROTECTED] Entiendo que es una preferencia personal que algunas personas adictas a la tipografia han encontrado bastante cierta. Basandose en su experiencia, podemos aprender de ella y hacer igual. O podemos considerarla su preferencia personal. Y nosotros tener una distinta basándonos en nuestra experiencia. El articulo de esta pagina contiene este consejo que parece venir de un libro que parece coleccionar este tipo de consejos de buen gusto. Por otra parte la tipografía tiene 540 años de historia, mientras que el diseño web solo tiene 19 años, los tipógrafos son nuestros mayores y aun tenemos mucho que aprender de ellos. No en todo tenemos porque estar de acuerdo, por ejemplo, es mi preferencia personal y creo que de buen gusto, que los titulos debe usar serif, y los parrafos y textos largos una fuente sin serif. Sin embargo si coges cualquier periodico, te encuentras fuentes con serif... que parece la preferencia en parrafos impresos. 2008/10/26 Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]: Si no se, eso ya es discutible. 2008/10/25 Reignerok [EMAIL PROTECTED] Igualmente no entiendo el por qué del uso de versales para las abreviaturas. No entiendo por qué las hace más legibles. El 25 de octubre de 2008 19:34, Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED] escribió: El small-caps distingue mayúsculas y minúsculas. Small caps = versalita (usando en diseño editorial) 2008/10/25 Reignerok [EMAIL PROTECTED] No entiendo el por qué de este estilo para las ABBR. Además, podríamos encontrarnos con abreviaturas en las que alguna letra esté en minúscula (caso del partido político UPyD). El 25 de octubre de 2008 17:03, Tei [EMAIL PROTECTED] escribió: Durante mis navegaciones por internet, he encontrado este articulo, sobre como estilar ABBR para que resulte mas legible. Es un pequeño articulo, pero curioso. http://www.xfront.com/marking-up-and-styling-abbreviations/ -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Estilo para abbr
Muuchas gracias Agustín por tu explicación. Ahora si me ha quedado todo claro. Si sabía que colocar smallcaps hace que se vean las letras en mayúsculas pequeñas, pero no sabía que al usarlo en css causaba ese efecto. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Agustin Bouillet To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Sunday, October 26, 2008 8:42 AM Subject: Re: [Ovillo] Estilo para abbr La familia tipográfica nunca la deberías cambiar (a menos que esa sea tu intensión). Digamos que si trabajas con Arial y esa familia tipográfica no tiene una variable smallcaps el navegador forzará la Arial para que emule una variable smallcaps. El efecto es una mayúscula con un cuerpo tipográfico menor. Si tu texto base era 12 pixels, tus versalitas serán mayúsculas en cuerpo 10. Cuando sugiero no usar versalitas con caja mixta digo lo siguiente. Las versalitas (por decirlo mal y pronto) reemplazan las minúsculas por mayúsculas pequeñas. Cuando usas una familia tipogáfica que incluye las variables smallcaps el diseño de las mayúsculas pequeñas y las grandes son coherentes en sus trazos. En cambio, al forzar las smallcaps (como sucede con CSS) la diferencia en los trazos es disgustantemente notoria. Si escribes Elenita (con la primera letra en Mayúsculas y el resto en minúsculas) y le aplicas el estilo smallcaps, notarás que la letra E en relación con el resto será más oscura. Es por esto que digo de no mezclar las cajas tipográficas. Si aplicas el estilo, depende la familia tipográfica puedes también agregarle Font-weight:bold; ó si usas un texto de base gris, digamos #555, podrías usar para las versalitas #000 (negro 100%). De este modo compensarás algo el defecto de sistema. Espero no haber complicado más las cosas. Agustín 2008/10/26 Halenita [EMAIL PROTECTED] Buenos días (tardes o noches): Traduciendo lo que comentas, es mejor entonces no variar la familia de tipografía si se pretende usar smallcaps?.. Gracias por tu respuesta. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Agustin Bouillet To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Sunday, October 26, 2008 5:37 AM Subject: Re: [Ovillo] Estilo para abbr En tipografía se suele usar las versalitas (Small caps) para obtener una mejor mancha tipográfica. El uso de las versalitas dentro de un texto corrido evita que en una línea de texto muchas abreviaturas o palabras en mayúscula comiencen a cerrar el espaciado entre líneas. Cuando esto suucede los resultados suelen ser bastante feos.De todos modos cuando la cantidad de abreviaturas o palabras en mayúscula son escasas en una misma línea, no afecta prácticamente en nada. Otro tema que debe considerarse es que el smallcaps en estilos CSS es falso. Small caps es un conjunto de símbolos tipográficos diseñados con ese fin y no una mezcla de variables de cuerpo dentro de una misma variable tipográfica. La familia debería tener una variable en small caps (sc) dentro de su universo de símbolos y cabe destacar que no todas la tienen. En resumen, el small caps con CSS es de muy mala calidad. Si se usa mejor no mezlcar las cajas tipográfica. Saludos Agustín 2008/10/26 Tei [EMAIL PROTECTED] Entiendo que es una preferencia personal que algunas personas adictas a la tipografia han encontrado bastante cierta. Basandose en su experiencia, podemos aprender de ella y hacer igual. O podemos considerarla su preferencia personal. Y nosotros tener una distinta basándonos en nuestra experiencia. El articulo de esta pagina contiene este consejo que parece venir de un libro que parece coleccionar este tipo de consejos de buen gusto. Por otra parte la tipografía tiene 540 años de historia, mientras que el diseño web solo tiene 19 años, los tipógrafos son nuestros mayores y aun tenemos mucho que aprender de ellos. No en todo tenemos porque estar de acuerdo, por ejemplo, es mi preferencia personal y creo que de buen gusto, que los titulos debe usar serif, y los parrafos y textos largos una fuente sin serif. Sin embargo si coges cualquier periodico, te encuentras fuentes con serif... que parece la preferencia en parrafos impresos. 2008/10/26 Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]: Si no se, eso ya es discutible. 2008/10/25 Reignerok [EMAIL PROTECTED] Igualmente no entiendo el por qué del uso de versales para las abreviaturas. No entiendo por qué las hace más legibles. El 25 de octubre de 2008 19:34, Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED] escribió: El small-caps distingue mayúsculas y minúsculas. Small caps = versalita (usando en diseño editorial) 2008/10/25 Reignerok [EMAIL PROTECTED
Re: [Ovillo] [OT] Cómo contruir un menú animad o como el que se muestra en Google Korea
Hola a todos: Bueno, ni yo ni mi lector lo ven tampoco. Pero yo les pregunto: Hay forma de tener un menú animado pero que tenga texto?.. porque es que si me plantean a mi, pues si no puedo verlo, como accedo a la información? Gracias por su atención. Saludos, Halenita. - Original Message - From: Ramón Corominas To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Wednesday, October 29, 2008 2:56 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Cómo contruir un menú animado como el que se muestra en Google Korea Pues no sé cómo lo habrán hecho, pero no debe estar muy bien, porque yo no veo ningún menú animado en ninguna parte... ¿Dónde debería estar? He probado con IE 6 y Firefox 3 y nada... Saludos, Ramón. Pues eso, si mira esta dirección. http://www.google.co.kr/ Verán un bonito menú animado deabjo de la caja de búsqueda( las opciones Gmail... Picasa, YouTube) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Cómo contruir un menú animad o como el que se muestra en Google Korea
Si, torpe y de mi parte medio ignorante. Pero les pregunto, porque yo si no tengo nada de resto visual: ¿el menú animado solo es de los enlaces pikasa y youtube? Es que mi lector en muchos enlaces solo lee enlace? pero no se si se debe al koreano o si la animación tiene que ver también. Y me parece curioso, porque en otros menús animados (será por la técnica que usan quizás) el lector se comporta un tanto extraño, pero acá no a excepción de no reconocer el texto del enlace. Disculpen si es off topic. Pero bueno usstedes son los que manejan ese tipo de herramientas, si no les pregunto a ustedes, entonces a quien? Gracias por su atención. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Ramón Corominas To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Wednesday, October 29, 2008 3:18 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Cómo contruir un menú animado como el que se muestra en Google Korea Aaaah-cabáramos... Torpe que es uno, jejeje. Gracias guiño Martin Etxauri escribió: Tienes que clickar en la opción de google en koreano porque te la sacará en inglés o en castellano según tengas las preferencias del navegador, y ahí no hay animaciones ni na. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Maquetar sitio para discapacitados visuales
Buenas a todos: un par de detalles nada mas. Mauricio, lindo que quieras incluir a las personas con discapacidad visual, pero mejor aún si pensaras en todo usuario. De paso decirte, que no solo los ciegos totales se ven afectados con un diseño excluyente (por llamarlo de alguna manera) las personas que tienen resto visual, padecen bastante también de esa clase de diseños. Los discapacitados visuales no solo utilizan lectores de pantalla, quienes tienen resto visual suelen usar magnificadores por ejemplo. algunos otros tienen problemas de percepción de color. Pero para no extenderme demasiado y ser concreta, si quieres colaborar, empieza por hacer código html o xhtml limpio, pues es lo que detectan los lectores de pantalla. El que utilizes jaws para probar tus desarrollos no implica que usuarios de linux o mac queden fuera si sigues los estándares. No puedo hablar mucho por Mac, porque no tengo un imac para probar el voice over .. perocreo que son pocos los ciegos totales dedicados únicamente a usar mac. Respecto a NVDA, no funciona en linux, ya que está desarrollado para windows. Si desarrollas web dinámicas, intenta no abusar (por mi diría que nadie lo use pero no quiero ser extremista) de los flash y las animaciones que hacen que las páginas se muevan; tampoco eso de refrescar las páginas es muy grato. Normalmente la mayoría de lectores trabajan utilizando un foco y si la página se mueve constantemente el foco se pierde y con él, el usuario. Espero te sirva la información. Ojo que esas cosas no solo afectan a los ciegos y deficientes visuales, pero como te centraste en eso, salté. Saludos cordiales, Hale. - Original Message - From: jEsuSdA 8) To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Monday, January 26, 2009 6:26 PM Subject: Re: [Ovillo] Maquetar sitio para discapacitados visuales El Lunes, 26 de Enero de 2009 23:08:50 Mauricio Dulce escribió: Vale Gracias Ignacio, pero no existe alguna opcion diferente digamos si soy usuario linux o mac no podria usar este tipo de solosion, seguire investigando Te dejo un par de links: Uno a un libro sobre accesibilidad (WCAG 1.0) en castellano y bien detallado: http://www.jesusda.com/docs/ebooks/#book-disenno-paginas-web-accesibles Y otro referente a herramientas para desarollo de páginas web sobre Linux: http://www.jesusda.com/docs/linuxwebdesign/index.html Salu2 de jEsuSdA 8) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?
Buenas a todos: Primero Agradecer las respuestas. La opción de David es la que mas se acerca a lo que quiero hacer/aprender, Porque acá no tengo usuarios ya registrados, ni quiero usar JS, pues si algún usuario no lo tiene habilitado ya no sirve hacer esto, verdad?.. Sin embargo, aunque sigo las instrucciones que me comenta el enlace ( también lo leí en español) me da error tanto en apache como en php. No se si sea porque en el caso mío estoy haciendo pruebas con un servidor local y no tengo un dominio real. Seguiré indagando a ver como puedo hacer esto. Muchas gracias a todos. Halenita. - Original Message - From: David Pardo To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Wednesday, January 28, 2009 3:16 PM Subject: Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja de estilos css usando php? Hola Halena, Se puede hacer sin problemas. Lo que tendrías que hacer es un formulario con un selector de hojas de estilo y almacenar la que el usuario escoja en su sesión. Por otro lado, cada vez que sirvas una página, compruebas el valor de la variable de sesión y, si es una hoja de estilos válida, sobreescribes el código html o css para que incluya la que ha seleccionado. Hay un artículo de A List Apart que cuenta exactamente como hacerlo (en inglés) en http://www.alistapart.com/articles/phpswitch/ Un saludo, David Halena Rojas escribió: Buenas a todos: Disculpen el off topic, pero he preguntado en otros sitios y buscado en google y no consigo mucha información que me explique si es posible y como, lograr que un usuario pueda cambiar la hoja de estilos utilizando php. Si alguno tiene información al respecto que me pueda orientar se lo agradecería, pues consigo métodos usando javascript, ajax pero no php solamente. Ya se que esta es una lista sobre css, pero como dije he preguntado en otras y no me responden mas que use ajax. Agradezco su comprensión y colaboración. Saludos cordiales, halenita. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?
Buenos días: Y con la solución que me ofreces usando JS como resuelvo cuando el usuario lo tenga desahbilitado? Gracias, Halenita. - Original Message - From: stripTM To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, January 29, 2009 4:25 AM Subject: Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja de estilos css usando php? J.Enrique Montiel P. escribió: Buenocada quien tiene una forma de hacerlo. Tu tienes esa es valido. Solo di una forma a Halena. Y eso decide cual. Efectivamente, pero lo que intento, ya que Halena no está muy puesta en el tema, es explicarla una forma sencilla y frente a una solución javascript + servidor y una que solo necesita javascript a primera vista la segunda parece menos complicada. La solución que comentaba es simplemente lanzar un nodoLinkDelCss.disabled = false o nodoLinkDelCss.disabled = true para cambiar una u otra hoja de estilos. -- Saludos -=stripTM=- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?
Hola: Muchas gracias por tu respuesta . en otro mail, te preguntaba como hacer si usara js con los usuarios que lo tengan deshabilitado. Probaré esto y luego les cuento. Saluditos, Halenita. - Original Message - From: stripTM To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, January 29, 2009 4:33 AM Subject: Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja de estilos css usando php? Halenita escribió: Buenas a todos: Primero Agradecer las respuestas. La opción de David es la que mas se acerca a lo que quiero hacer/aprender, Porque acá no tengo usuarios ya registrados, ni quiero usar JS, pues si algún usuario no lo tiene habilitado ya no sirve hacer esto, verdad?.. Sin embargo, aunque sigo las instrucciones que me comenta el enlace ( también lo leí en español) me da error tanto en apache como en php. No se si sea porque en el caso mío estoy haciendo pruebas con un servidor local y no tengo un dominio real. Seguiré indagando a ver como puedo hacer esto. En el head tendrás algo así para referenciar a los 2 css: link rel=alternate stylesheet type=text/css href=primerEstilo.css title=Primer estilo / link rel=stylesheet type=text/css href=segundoEstilo.css title=Segundo estilo / Lo que tienes que hacer es añadir al atributo rel el alternate a la/las hoja/s de estilos que no quieres que aparezcan por defecto y dejar únicamente stylesheet a la que quieras que sea la que se ve por defecto. En php podría ser algo así: ?php $estado[0] = 'alternate '; $estado[1] = ''; ? link rel=?=$estado[0]?stylesheet type=text/css href=primerEstilo.css title=Primer estilo / link rel=?=$estado[1]?stylesheet type=text/css href=segundoEstilo.css title=Segundo estilo / -- Saludos -=stripTM=- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?
Hola: Gracias por tu respuesta. si no te molesta dejaré el asunto acá para no salirme mas del tema de la lista y cualquier cosa te pregunto por privado. Muchas gracias a todos por su tolerancia y colaboración. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: stripTM To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, January 29, 2009 9:38 PM Subject: Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja de estilos css usando php? Halenita escribió: Buenos días: Y con la solución que me ofreces usando JS como resuelvo cuando el usuario lo tenga desahbilitado? Lo que yo haría es: En las páginas unos enlaces para seleccionar el css a href=seleccioncss.php?id=0 / a href=seleccioncss.php?id=1 / ... seleccioncss.php lo que hace es establecer por ejemplo en una cookie un valor que indique que hoja de estilo es la seleccionada y devolver a la página desde la que se le llamó. En todas las páginas, generar la parte de los links a los css con rel=stylesheet en la que está seleccionada y con rel=alternate stylesheet el resto. [ Ángel no leas esto, voy a hablar de javascript ;-) ] Para evitar la recarga de la página capturas los eventos click de los enlaces, anulas su comportamiento de ir a seleccioncss.php, estableces el valor de la cookie para que cuando visite otra página permanezca el estilo y dejas activo (disabled=false) el link / que corresponda y disabled=true al resto. Espero que manejes con el php y javascript porque eso si que es OffTopic en la lista. La cosa es que te quedes con la idea. -- Saludos -=stripTM=- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Código correcto para mostrar direcció n de contacto
Hola: Problemas de que tipo?.. Pregunto porque me causa curiosidad. Es primera vez que leeo que alguien tiene problemas de estilo con esa etiqueta, pero como soy tan neófita. Por cierto, disculpas por haber respondido antes sin leer. Saluditos, Halenita. - Original Message - From: david0152 To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' Sent: Friday, February 06, 2009 6:24 AM Subject: Re: [Ovillo]Código correcto para mostrar dirección de contacto Yo tuve el mismo problema en su momento. Al principio intenté usar el tag address, pero me dio problemas de estilos. Al final me decidí por una lista de definición, (dl - dt - dd) -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de Nacho F. Carreño Enviado el: viernes, 06 de febrero de 2009 11:49 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: [Ovillo] Código correcto para mostrar dirección de contacto Buenas a t...@s, Estoy maquetando una Web y tengo que poner la dirección con el formato: C/ Dirección de la calle, 3 - 4ºB 28000 - Ciudad Provincia - Pais Tfno: 999 999 999 Mail info@ midominio.com Estoy pensando meterlo en un parrafo y forzar los saltos de línea con un br / pero estoy pensando que no estaría cumpliendo con el estandar ¿no? ¿Cual sería la forma más correcta de hacerlo? Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] C ó digo correcto para mostrar direcci ó n de contacto
Muchas gracias a todos por la información que dieron. aunque no me corresponde a mi porque caí de metiche en este hilo, me sirve de bastante ahora. saludos, Halenita. - Original Message - From: Rafael Garc í a Lepper To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Friday, February 06, 2009 6:36 AM Subject: Re: [Ovillo] C ó digo correcto para mostrar direcci ó n de contacto Hola, Lo mejor que puedes hacer para marcar una dirección es usar el microformato hcard[1] es bastante fácil si usas el creador de hcard[2]. Si la dirección es la del dueño de la web o el webmaster debes usar la etiqueta address [3] aunque la definición esta clara el nombre de la etiqueta confunde y es bastante discutida porque está muy limitada. Con hcard puedes controlar el aspecto desde css porque los microformatos usan simples nombres de clase, así que por favor cada vez que quieras saltar de línea, usa una etiqueta con display: block; y no la cochinada del br / que aunque cumple estándares (como verás lo usan en el enlace a la w3schools) es usar una etiqueta para el aspecto, que es algo que debemos tratar de evitar . [1] http://microformats.org/wiki/hcard [2] http://microformats.org/code/hcard/creator [3] http://www.w3schools.com/TAGS/tag_address.asp Saludos Rafa Rafael G. Lepper Responsable de Tecnologías Para Diseño Web Motorpress Ibérica Nacho F. Carreño escribió: Buenas a t...@s, Estoy maquetando una Web y tengo que poner la dirección con el formato: C/ Dirección de la calle, 3 - 4ºB 28000 - Ciudad Provincia - Pais Tfno: 999 999 999 Mail info@ midominio.com Estoy pensando meterlo en un parrafo y forzar los saltos de línea con un br / pero estoy pensando que no estaría cumpliendo con el estandar ¿no? ¿Cual sería la forma más correcta de hacerlo? Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Código correcto para mostrar direcció n de contacto
Hola:
Hasta donde yo sabía, las direcciones se colocan entre address/addres.
Luego ya con el css es que decides como lo presentas
address {
text-align: ;
font-size: ;
font-family: ;
}
Y le agregas las propiedades que requieras según el diseño que tenga tu
página.
Bueno creo yo que es así.
Saluditos,
Halenita.
- Original Message -
From: Nacho F. Carreño
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Sent: Friday, February 06, 2009 6:18 AM
Subject: [Ovillo] Código correcto para mostrar dirección de contacto
Buenas a t...@s,
Estoy maquetando una Web y tengo que poner la dirección con el formato:
C/ Dirección de la calle, 3 - 4ºB
28000 - Ciudad
Provincia - Pais
Tfno: 999 999 999
Mail info@ midominio.com
Estoy pensando meterlo en un parrafo y forzar los saltos de línea con un
br / pero estoy pensando que no estaría cumpliendo con el estandar
¿no? ¿Cual sería la forma más correcta de hacerlo?
Un saludo!
___
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Re: [Ovillo] Código correcto para mostrar direcció n de contacto
Hola: sip ya lo leí, ese mensaje lo esc´ribí antes de leer los anteriores. Ya ofrecí disculpas y de paso me quedo con el aprendizaje. Saludos, Halenita. - Original Message - From: Angel Martin Alganza To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Friday, February 06, 2009 6:58 AM Subject: Re: [Ovillo]Código correcto para mostrar dirección de contacto Hola, On Fri, Feb 06, 2009 at 06:47:09AM -0430, Halenita wrote: Hasta donde yo sabía, las direcciones se colocan entre address/addres. La dirección de contacto, generalmente del desarrollador del sitio. Las direcciones deberían ser marcadas con microformatos, como ya han apuntado varias personas en otros mensajes. Un saludo, Ángel ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Ejemplo HTML 100% - Para el que lo quiera
Hola a todos: Y que te hace pensar que las personas discapacitadas desactivamos los estilos css?.. Yo por ejemplo no lo hago. entonces me quedaré sin poder leer tus encabezados o forzosamente tengo que desactivar el css y tener una página sin estilo para poder acceder a la info?. No me queda muy claro la aplicación de la accesibilidad en eso. Es solo a manera de información. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Rafael Ferrero Rodríguez To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Friday, February 27, 2009 3:09 AM Subject: Re: [Ovillo] Ejemplo HTML 100% - Para el que lo quiera Ignacio... los display:none que tú comentas están ahí por algo... no es por antojo ... si te fijas es para los H1, H2, etc... que, desde el punto de vista de la accesibilidad, están pensados para que una persona discapacitada, a la hora de desactivar los estilos CSS (pruébalo en Mozilla) el JAW lo pueda ir leyendo... Al menos hasta donde me llegan mis conocimientos de Accesibilidad... gracias de todos modos por la aportación. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
