Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
2011/12/16 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: ... Si no se pide accesibilidad en las ofertas, nadie que esté aprendiendo tendrá interés por aprender accesibilidad. Es lógico, yo haría lo mismo, y me dedicaría a romperme los cuernos para aprender prototipado, usabilidad, diseño de interacción, HCI, IA, UX, HTML5, CSS3, JS, PHP, SQL, WTF, MILF y lo que se tercie. Lo que piden las empresas es solo una parte de la imagen que hay que tener. Las empresas no van a pedir cosas que van a necesitar dentro de 5 años. Pero cuando las necesiten, buscaran gente con 5 años de experiencia. El que utilice lo que piden las empresas como una guia de que estudiar, hace muy bien, pero no es suficiente. El mismo, en mi opinión, en la medida que entienda el mundillo en el que se esta metiendo, tiene que juzgar que otras tecnologias van a ser relevantes y le interesa conocer. Y a lo mejor volcarse en ellas, o por lo menos seguir su evolución. Las empresas, por otra parte, a veces no piden lo que necesitan (porque no lo saben) pero muchas veces transmiten lo que piden los clientes. Si los clientes de pronto mencionaran amenudo DHTML, esa palabra apareceria en las descripciones de solicitudes de trabajador. Las empresas demandan una cosa, pero no quita que en la entrevista de trabajo, o luego desde dentro, tu con tus conocimientos vendas lo que crees que se deberia aplicar. Todo esto lo digo con la mayor de las humildades, porque este es un tema del que carezco de suficientes experiencias. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
Y digo yo, ¿para cuando se exigiran requisitos como los conocimientos en accesibilidad?, así nos va El 16/12/2011, a las 12:32, David Fernandez escribió: Hola, En 11870.com estamos buscando un programador/a front end para que se incorpore a nuestra oficina en el centro de Madrid. Esta persona trabajará integrada en el equipo de tecnología pero en estrecha colaboración con el equipo de experiencia de usuario. *requisitos necesarios:* - conocimiento extenso y profundo de HTML, CSS y javascript, en particular jquery y prototype - interés por las disciplinas relacionadas con usabilidad / experiencia de usuario *requisitos deseables:* - conocimiento y experiencia en aplicaciones web en entorno java *contrato y salario:* - contrato indefinido - salario acorde a experiencia y capacidades - lugar de trabajo: Centro de Madrid (C/ Cedaceros) Si te interesa envíanos un e-mail presentándote, diciéndonos porqué te apetece unirte a 11870.com, acompañado de tu CV a: soyesapersona [arroba] 11870 [punto] com. Valoraremos mucho trabajos y/o experimentos realizados previos que podamos ver. También mándanos tus enlaces en redes sociales, para que sepamos un poco más de ti :-D -- David Fernández davi...@gmail.com david.fernan...@11870.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
Hola, José María y todos. Sí, lamentablemente la accesibilidad sigue viéndose como algo secundario a la hora de ofertar trabajo, y a pesar de que la Ley obliga a ser accesibles y no a ser usables, se tiende a ir por esto último por un antiguo mito que decía que lo accesible era enemigo de lo bonito... Lo más triste es que cuando hacemos ver nuestras necesidades y exigimos lo que es un derecho, encima tenemos que andar pidiendo perdón para no ofender a nadie. Por supuesto, vaya esto con todos mis respetos a David y a la empresa ofertante del trabajo, que sin duda no tratan de excluir a nadie. Esta queja es simplemente la expresión abierta de un cansancio que procede de muchas otras ofertas de trabajo similares, de la falta de respuesta a amables peticiones de hacer las cosas bien, y al seguir viendo que se olvidan de nuestras necesidades porque somos pocos. Lo siento, David, no es contra ti, pero te ha tocado a ti (guiño) Saludos, Ramón. Jose María escribió: Y digo yo, ¿para cuando se exigiran requisitos como los conocimientos en accesibilidad?, así nos va El 16/12/2011, a las 12:32, David Fernandez escribió: Hola, En 11870.com estamos buscando un programador/a front end para que se incorpore a nuestra oficina en el centro de Madrid. Esta persona trabajará integrada en el equipo de tecnología pero en estrecha colaboración con el equipo de experiencia de usuario. *requisitos necesarios:* - conocimiento extenso y profundo de HTML, CSS y javascript, en particular jquery y prototype - interés por las disciplinas relacionadas con usabilidad / experiencia de usuario *requisitos deseables:* - conocimiento y experiencia en aplicaciones web en entorno java *contrato y salario:* - contrato indefinido - salario acorde a experiencia y capacidades - lugar de trabajo: Centro de Madrid (C/ Cedaceros) Si te interesa envíanos un e-mail presentándote, diciéndonos porqué te apetece unirte a 11870.com, acompañado de tu CV a: soyesapersona [arroba] 11870 [punto] com. Valoraremos mucho trabajos y/o experimentos realizados previos que podamos ver. También mándanos tus enlaces en redes sociales, para que sepamos un poco más de ti :-D -- David Fernández davi...@gmail.com david.fernan...@11870.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
2011/12/16 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: Hola, José María y todos. Sí, lamentablemente la accesibilidad sigue viéndose como algo secundario a la hora de ofertar trabajo, y a pesar de que la Ley obliga a ser accesibles y no a ser usables, se tiende a ir por esto último por un antiguo mito que decía que lo accesible era enemigo de lo bonito... Lo más triste es que cuando hacemos ver nuestras necesidades y exigimos lo que es un derecho, encima tenemos que andar pidiendo perdón para no ofender a nadie. Por supuesto, vaya esto con todos mis respetos a David y a la empresa ofertante del trabajo, que sin duda no tratan de excluir a nadie. Esta queja es simplemente la expresión abierta de un cansancio que procede de muchas otras ofertas de trabajo similares, de la falta de respuesta a amables peticiones de hacer las cosas bien, y al seguir viendo que se olvidan de nuestras necesidades porque somos pocos. Lo siento, David, no es contra ti, pero te ha tocado a ti (guiño) Es dificil encontrar gente. Gente que sepa un poco, que no exija ser el que mas gana de toda la empresa, o que no pinche a los dos dias haciendo algo extrañisimo. Tan dificil es encontrar trabajo, como encontrar trabajadores, logicamente pues son acciones reciprocas. Supongo que en cualquier empresa del mundo recibiran a cualquier persona que venga con conocimientos de accesibilidad, añadido a todo lo demas que se pida. Que se pidan unas cosas no quita que se puntue ademas otras. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
Aparte de que no estoy de acuerdo con lo que afirmas (y te puedo asegurar que yo no cobro una barbaridad ni mucho menos), yo lo veo de la siguiente manera: Si no se pide accesibilidad en las ofertas, nadie que esté aprendiendo tendrá interés por aprender accesibilidad. Es lógico, yo haría lo mismo, y me dedicaría a romperme los cuernos para aprender prototipado, usabilidad, diseño de interacción, HCI, IA, UX, HTML5, CSS3, JS, PHP, SQL, WTF, MILF y lo que se tercie. Y, si la gente no tiene interés en aprender accesibilidad (porque no se lo piden), a lo mejor para las empresas es más difícil encontrar a gente que sepa cómo aplicarla bien. Y, para romper ese círculo, creo que son las empresas las que tienen que empezar a pedirlo, aunque sea de puntillas como un se valorará. Sobre todo, porque la Ley dice que, aunque no todas, las páginas tienen que ser accesibles, y no que tengan que tener una experiencia de usuario super--chachi-guay-divina-de-la-muerte. Saludos, Ramón. Tei comentó: 2011/12/16 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: Hola, José María y todos. Sí, lamentablemente la accesibilidad sigue viéndose como algo secundario a la hora de ofertar trabajo, y a pesar de que la Ley obliga a ser accesibles y no a ser usables, se tiende a ir por esto último por un antiguo mito que decía que lo accesible era enemigo de lo bonito... Lo más triste es que cuando hacemos ver nuestras necesidades y exigimos lo que es un derecho, encima tenemos que andar pidiendo perdón para no ofender a nadie. Por supuesto, vaya esto con todos mis respetos a David y a la empresa ofertante del trabajo, que sin duda no tratan de excluir a nadie. Esta queja es simplemente la expresión abierta de un cansancio que procede de muchas otras ofertas de trabajo similares, de la falta de respuesta a amables peticiones de hacer las cosas bien, y al seguir viendo que se olvidan de nuestras necesidades porque somos pocos. Lo siento, David, no es contra ti, pero te ha tocado a ti (guiño) Es dificil encontrar gente. Gente que sepa un poco, que no exija ser el que mas gana de toda la empresa, o que no pinche a los dos dias haciendo algo extrañisimo. Tan dificil es encontrar trabajo, como encontrar trabajadores, logicamente pues son acciones reciprocas. Supongo que en cualquier empresa del mundo recibiran a cualquier persona que venga con conocimientos de accesibilidad, añadido a todo lo demas que se pida. Que se pidan unas cosas no quita que se puntue ademas otras. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
Creo que lo correcto sería encontrar el equilibrio entre accesibilidad y usabilidad. Ningún extremo es bueno.. El 16 de diciembre de 2011 14:25, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com escribió: Aparte de que no estoy de acuerdo con lo que afirmas (y te puedo asegurar que yo no cobro una barbaridad ni mucho menos), yo lo veo de la siguiente manera: Si no se pide accesibilidad en las ofertas, nadie que esté aprendiendo tendrá interés por aprender accesibilidad. Es lógico, yo haría lo mismo, y me dedicaría a romperme los cuernos para aprender prototipado, usabilidad, diseño de interacción, HCI, IA, UX, HTML5, CSS3, JS, PHP, SQL, WTF, MILF y lo que se tercie. Y, si la gente no tiene interés en aprender accesibilidad (porque no se lo piden), a lo mejor para las empresas es más difícil encontrar a gente que sepa cómo aplicarla bien. Y, para romper ese círculo, creo que son las empresas las que tienen que empezar a pedirlo, aunque sea de puntillas como un se valorará. Sobre todo, porque la Ley dice que, aunque no todas, las páginas tienen que ser accesibles, y no que tengan que tener una experiencia de usuario super--chachi-guay-divina-de-la-muerte. Saludos, Ramón. Tei comentó: 2011/12/16 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: Hola, José María y todos. Sí, lamentablemente la accesibilidad sigue viéndose como algo secundario a la hora de ofertar trabajo, y a pesar de que la Ley obliga a ser accesibles y no a ser usables, se tiende a ir por esto último por un antiguo mito que decía que lo accesible era enemigo de lo bonito... Lo más triste es que cuando hacemos ver nuestras necesidades y exigimos lo que es un derecho, encima tenemos que andar pidiendo perdón para no ofender a nadie. Por supuesto, vaya esto con todos mis respetos a David y a la empresa ofertante del trabajo, que sin duda no tratan de excluir a nadie. Esta queja es simplemente la expresión abierta de un cansancio que procede de muchas otras ofertas de trabajo similares, de la falta de respuesta a amables peticiones de hacer las cosas bien, y al seguir viendo que se olvidan de nuestras necesidades porque somos pocos. Lo siento, David, no es contra ti, pero te ha tocado a ti (guiño) Es dificil encontrar gente. Gente que sepa un poco, que no exija ser el que mas gana de toda la empresa, o que no pinche a los dos dias haciendo algo extrañisimo. Tan dificil es encontrar trabajo, como encontrar trabajadores, logicamente pues son acciones reciprocas. Supongo que en cualquier empresa del mundo recibiran a cualquier persona que venga con conocimientos de accesibilidad, añadido a todo lo demas que se pida. Que se pidan unas cosas no quita que se puntue ademas otras. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
Hola, ¿por qué han de estar enfrentadas la accesibilidad y la usabilidad? no entiendo por qué tienen que ser extremos diferentes y no ir de la mano. El 16/12/2011, a las 19:02, Emmanuel Elmoni escribió: Creo que lo correcto sería encontrar el equilibrio entre accesibilidad y usabilidad. Ningún extremo es bueno.. El 16 de diciembre de 2011 14:25, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com escribió: Aparte de que no estoy de acuerdo con lo que afirmas (y te puedo asegurar que yo no cobro una barbaridad ni mucho menos), yo lo veo de la siguiente manera: Si no se pide accesibilidad en las ofertas, nadie que esté aprendiendo tendrá interés por aprender accesibilidad. Es lógico, yo haría lo mismo, y me dedicaría a romperme los cuernos para aprender prototipado, usabilidad, diseño de interacción, HCI, IA, UX, HTML5, CSS3, JS, PHP, SQL, WTF, MILF y lo que se tercie. Y, si la gente no tiene interés en aprender accesibilidad (porque no se lo piden), a lo mejor para las empresas es más difícil encontrar a gente que sepa cómo aplicarla bien. Y, para romper ese círculo, creo que son las empresas las que tienen que empezar a pedirlo, aunque sea de puntillas como un se valorará. Sobre todo, porque la Ley dice que, aunque no todas, las páginas tienen que ser accesibles, y no que tengan que tener una experiencia de usuario super--chachi-guay-divina-de-la-muerte. Saludos, Ramón. Tei comentó: 2011/12/16 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: Hola, José María y todos. Sí, lamentablemente la accesibilidad sigue viéndose como algo secundario a la hora de ofertar trabajo, y a pesar de que la Ley obliga a ser accesibles y no a ser usables, se tiende a ir por esto último por un antiguo mito que decía que lo accesible era enemigo de lo bonito... Lo más triste es que cuando hacemos ver nuestras necesidades y exigimos lo que es un derecho, encima tenemos que andar pidiendo perdón para no ofender a nadie. Por supuesto, vaya esto con todos mis respetos a David y a la empresa ofertante del trabajo, que sin duda no tratan de excluir a nadie. Esta queja es simplemente la expresión abierta de un cansancio que procede de muchas otras ofertas de trabajo similares, de la falta de respuesta a amables peticiones de hacer las cosas bien, y al seguir viendo que se olvidan de nuestras necesidades porque somos pocos. Lo siento, David, no es contra ti, pero te ha tocado a ti (guiño) Es dificil encontrar gente. Gente que sepa un poco, que no exija ser el que mas gana de toda la empresa, o que no pinche a los dos dias haciendo algo extrañisimo. Tan dificil es encontrar trabajo, como encontrar trabajadores, logicamente pues son acciones reciprocas. Supongo que en cualquier empresa del mundo recibiran a cualquier persona que venga con conocimientos de accesibilidad, añadido a todo lo demas que se pida. Que se pidan unas cosas no quita que se puntue ademas otras. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
Hola, primero quisiera aclarar que no poseo mucha experiencia... pero a lo que me refería lo pongo con un ejemplo... suponiendo que desarrollo algo muy bonito que se ve bien en Firefox y Chrome pero no en IE, entonces estaría restando puntos en accesibilidad ya que los usuarios de IE lo verán de cualquier forma o posiblemente ni lo vean...entonces tendría que encontrar un equilibrio para que tanto los usuarios de Firefox, Chrome e IE tengan acceso a la información de la web en cuestión y que se vea lo más bonito posible...insisto no poseo mucha experiencia...a lo mejor tengo conceptos errados de lo que es accesibilidad y usabilidad...por lo pronto pienso que es eso ¿no? El 16 de diciembre de 2011 15:09, Jose María Ortiz Silva jortiz...@gmail.com escribió: Hola, ¿por qué han de estar enfrentadas la accesibilidad y la usabilidad? no entiendo por qué tienen que ser extremos diferentes y no ir de la mano. El 16/12/2011, a las 19:02, Emmanuel Elmoni escribió: Creo que lo correcto sería encontrar el equilibrio entre accesibilidad y usabilidad. Ningún extremo es bueno.. El 16 de diciembre de 2011 14:25, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com escribió: Aparte de que no estoy de acuerdo con lo que afirmas (y te puedo asegurar que yo no cobro una barbaridad ni mucho menos), yo lo veo de la siguiente manera: Si no se pide accesibilidad en las ofertas, nadie que esté aprendiendo tendrá interés por aprender accesibilidad. Es lógico, yo haría lo mismo, y me dedicaría a romperme los cuernos para aprender prototipado, usabilidad, diseño de interacción, HCI, IA, UX, HTML5, CSS3, JS, PHP, SQL, WTF, MILF y lo que se tercie. Y, si la gente no tiene interés en aprender accesibilidad (porque no se lo piden), a lo mejor para las empresas es más difícil encontrar a gente que sepa cómo aplicarla bien. Y, para romper ese círculo, creo que son las empresas las que tienen que empezar a pedirlo, aunque sea de puntillas como un se valorará. Sobre todo, porque la Ley dice que, aunque no todas, las páginas tienen que ser accesibles, y no que tengan que tener una experiencia de usuario super--chachi-guay-divina-de-la-muerte. Saludos, Ramón. Tei comentó: 2011/12/16 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: Hola, José María y todos. Sí, lamentablemente la accesibilidad sigue viéndose como algo secundario a la hora de ofertar trabajo, y a pesar de que la Ley obliga a ser accesibles y no a ser usables, se tiende a ir por esto último por un antiguo mito que decía que lo accesible era enemigo de lo bonito... Lo más triste es que cuando hacemos ver nuestras necesidades y exigimos lo que es un derecho, encima tenemos que andar pidiendo perdón para no ofender a nadie. Por supuesto, vaya esto con todos mis respetos a David y a la empresa ofertante del trabajo, que sin duda no tratan de excluir a nadie. Esta queja es simplemente la expresión abierta de un cansancio que procede de muchas otras ofertas de trabajo similares, de la falta de respuesta a amables peticiones de hacer las cosas bien, y al seguir viendo que se olvidan de nuestras necesidades porque somos pocos. Lo siento, David, no es contra ti, pero te ha tocado a ti (guiño) Es dificil encontrar gente. Gente que sepa un poco, que no exija ser el que mas gana de toda la empresa, o que no pinche a los dos dias haciendo algo extrañisimo. Tan dificil es encontrar trabajo, como encontrar trabajadores, logicamente pues son acciones reciprocas. Supongo que en cualquier empresa del mundo recibiran a cualquier persona que venga con conocimientos de accesibilidad, añadido a todo lo demas que se pida. Que se pidan unas cosas no quita que se puntue ademas otras. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
Buenas, pues con respecto a la accesibilidad estás en lo cierto, con respecto a la usabilidad, en mi opinión, no. Yo consideraría la usabilidad como la facilidad que tienen los usuarios de utilizar eso tan bonito que has hecho. Un saludo. El 16/12/2011, a las 19:21, Emmanuel Elmoni escribió: Hola, primero quisiera aclarar que no poseo mucha experiencia... pero a lo que me refería lo pongo con un ejemplo... suponiendo que desarrollo algo muy bonito que se ve bien en Firefox y Chrome pero no en IE, entonces estaría restando puntos en accesibilidad ya que los usuarios de IE lo verán de cualquier forma o posiblemente ni lo vean...entonces tendría que encontrar un equilibrio para que tanto los usuarios de Firefox, Chrome e IE tengan acceso a la información de la web en cuestión y que se vea lo más bonito posible...insisto no poseo mucha experiencia...a lo mejor tengo conceptos errados de lo que es accesibilidad y usabilidad...por lo pronto pienso que es eso ¿no? El 16 de diciembre de 2011 15:09, Jose María Ortiz Silva jortiz...@gmail.com escribió: Hola, ¿por qué han de estar enfrentadas la accesibilidad y la usabilidad? no entiendo por qué tienen que ser extremos diferentes y no ir de la mano. El 16/12/2011, a las 19:02, Emmanuel Elmoni escribió: Creo que lo correcto sería encontrar el equilibrio entre accesibilidad y usabilidad. Ningún extremo es bueno.. El 16 de diciembre de 2011 14:25, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com escribió: Aparte de que no estoy de acuerdo con lo que afirmas (y te puedo asegurar que yo no cobro una barbaridad ni mucho menos), yo lo veo de la siguiente manera: Si no se pide accesibilidad en las ofertas, nadie que esté aprendiendo tendrá interés por aprender accesibilidad. Es lógico, yo haría lo mismo, y me dedicaría a romperme los cuernos para aprender prototipado, usabilidad, diseño de interacción, HCI, IA, UX, HTML5, CSS3, JS, PHP, SQL, WTF, MILF y lo que se tercie. Y, si la gente no tiene interés en aprender accesibilidad (porque no se lo piden), a lo mejor para las empresas es más difícil encontrar a gente que sepa cómo aplicarla bien. Y, para romper ese círculo, creo que son las empresas las que tienen que empezar a pedirlo, aunque sea de puntillas como un se valorará. Sobre todo, porque la Ley dice que, aunque no todas, las páginas tienen que ser accesibles, y no que tengan que tener una experiencia de usuario super--chachi-guay-divina-de-la-muerte. Saludos, Ramón. Tei comentó: 2011/12/16 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: Hola, José María y todos. Sí, lamentablemente la accesibilidad sigue viéndose como algo secundario a la hora de ofertar trabajo, y a pesar de que la Ley obliga a ser accesibles y no a ser usables, se tiende a ir por esto último por un antiguo mito que decía que lo accesible era enemigo de lo bonito... Lo más triste es que cuando hacemos ver nuestras necesidades y exigimos lo que es un derecho, encima tenemos que andar pidiendo perdón para no ofender a nadie. Por supuesto, vaya esto con todos mis respetos a David y a la empresa ofertante del trabajo, que sin duda no tratan de excluir a nadie. Esta queja es simplemente la expresión abierta de un cansancio que procede de muchas otras ofertas de trabajo similares, de la falta de respuesta a amables peticiones de hacer las cosas bien, y al seguir viendo que se olvidan de nuestras necesidades porque somos pocos. Lo siento, David, no es contra ti, pero te ha tocado a ti (guiño) Es dificil encontrar gente. Gente que sepa un poco, que no exija ser el que mas gana de toda la empresa, o que no pinche a los dos dias haciendo algo extrañisimo. Tan dificil es encontrar trabajo, como encontrar trabajadores, logicamente pues son acciones reciprocas. Supongo que en cualquier empresa del mundo recibiran a cualquier persona que venga con conocimientos de accesibilidad, añadido a todo lo demas que se pida. Que se pidan unas cosas no quita que se puntue ademas otras. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a
Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
conocimiento extenso y profundo de HTML, CSS y javascript Si tienes un conocimiento extenso y profundo como piden serás capaz de hacer aplicaciones accesibles, además una web accesible también suele ser amiga de los buscadores, creo que 11870 lo tendrá bastante en cuenta a la hora de contratar gente. No se, me parece que no venía a cuento, una respuesta así. Saludos. El día 16 de diciembre de 2011 13:04, Jose María Ortiz Silva jortiz...@gmail.com escribió: Y digo yo, ¿para cuando se exigiran requisitos como los conocimientos en accesibilidad?, así nos va El 16/12/2011, a las 12:32, David Fernandez escribió: Hola, En 11870.com estamos buscando un programador/a front end para que se incorpore a nuestra oficina en el centro de Madrid. Esta persona trabajará integrada en el equipo de tecnología pero en estrecha colaboración con el equipo de experiencia de usuario. *requisitos necesarios:* - conocimiento extenso y profundo de HTML, CSS y javascript, en particular jquery y prototype - interés por las disciplinas relacionadas con usabilidad / experiencia de usuario *requisitos deseables:* - conocimiento y experiencia en aplicaciones web en entorno java *contrato y salario:* - contrato indefinido - salario acorde a experiencia y capacidades - lugar de trabajo: Centro de Madrid (C/ Cedaceros) Si te interesa envíanos un e-mail presentándote, diciéndonos porqué te apetece unirte a 11870.com, acompañado de tu CV a: soyesapersona [arroba] 11870 [punto] com. Valoraremos mucho trabajos y/o experimentos realizados previos que podamos ver. También mándanos tus enlaces en redes sociales, para que sepamos un poco más de ti :-D -- David Fernández davi...@gmail.com david.fernan...@11870.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- http://www.linkedin.com/in/josegalisteo http://jose.gr ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFF-TOPIC] Oferta de empleo, 11870.com
Hola, quiero pedir disculpas públicamente a David y a todos por el tono de mi respuesta. Sinceramente no tuve la intención en ningún momento de parecer borde o agresivo. Con respecto a lo que dice José Galisteo, una persona puede tener muchos conocimientos teóricos en CSS, HTML, JS y en muchas cosas más y no tener ni idea de utilizarlos de forma accesible, créeme que he visto muchos casos. Mi contestación viene dada por las muchas decepciones que llevo de probar aplicaciones y sitios que me interesan y que por mi discapacidad y por no estar desarrollados con criterios de accesibilidad, no puedo utilizar. Por supuesto, esta respuesta no iba dirigida concretamente y directamente a la gente de 11870.com y lo tendría que haber especificado, por eso reitero las disculpas. Pero lo que si dejo claro es que hoy en día son muy pocas las empresas que piensan en las personas con discapacidad como un posible nicho de mercado y eso es una pena, por que a mi también me puede interesar localizar un establecimiento cerca de donde me encuentro y dejar comentarios sobre el mismo. No querría yo que esto se extendiera demasiado al no ser un tema propio de la lista, simplemente quería pedir disculpas a David y aclarar esto. Un saludo a todos. El 16/12/2011, a las 20:47, José Galisteo escribió: conocimiento extenso y profundo de HTML, CSS y javascript Si tienes un conocimiento extenso y profundo como piden serás capaz de hacer aplicaciones accesibles, además una web accesible también suele ser amiga de los buscadores, creo que 11870 lo tendrá bastante en cuenta a la hora de contratar gente. No se, me parece que no venía a cuento, una respuesta así. Saludos. El día 16 de diciembre de 2011 13:04, Jose María Ortiz Silva jortiz...@gmail.com escribió: Y digo yo, ¿para cuando se exigiran requisitos como los conocimientos en accesibilidad?, así nos va El 16/12/2011, a las 12:32, David Fernandez escribió: Hola, En 11870.com estamos buscando un programador/a front end para que se incorpore a nuestra oficina en el centro de Madrid. Esta persona trabajará integrada en el equipo de tecnología pero en estrecha colaboración con el equipo de experiencia de usuario. *requisitos necesarios:* - conocimiento extenso y profundo de HTML, CSS y javascript, en particular jquery y prototype - interés por las disciplinas relacionadas con usabilidad / experiencia de usuario *requisitos deseables:* - conocimiento y experiencia en aplicaciones web en entorno java *contrato y salario:* - contrato indefinido - salario acorde a experiencia y capacidades - lugar de trabajo: Centro de Madrid (C/ Cedaceros) Si te interesa envíanos un e-mail presentándote, diciéndonos porqué te apetece unirte a 11870.com, acompañado de tu CV a: soyesapersona [arroba] 11870 [punto] com. Valoraremos mucho trabajos y/o experimentos realizados previos que podamos ver. También mándanos tus enlaces en redes sociales, para que sepamos un poco más de ti :-D -- David Fernández davi...@gmail.com david.fernan...@11870.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- http://www.linkedin.com/in/josegalisteo http://jose.gr ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
