Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Yo optaría sin duda por PHP (5 si pudiera ser) para empezar y luego si quieres hacerte la vida más fácil algún framework de desarrollo (CodeIgniter, Zend...) o RoR (Ruby on Rails) pero quizás los framewroks que separan MVC (Modelo Vista Controlador) sean demasiado para empezar... Yo aparcaría el Java para empezar (hablando desde el desconocimiento de este lenguaje) y el que te desaconsejo es .net, desde mi punto de vista, te vas a dar más cabezazos con los objetos Microsoft que con lo que es aprender a programar. 2008/4/25, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]: Quisiera aprender un lenguaje servidor, que me aconsejan? La idea es aprender un lenguaje tipo PHP, o ASP, o algo asi, pero no se cual es el que mas se utiliza y cual es mejor. Espero sugerencias de quienes sepan y quieran opinar :) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
El sábado, 26 abr 2008 a las 13:30, laura escribió: Mmm me salta la duda de si se pueden comparar java y php, no son cosas diferentes? lo digo pq siempre q he notado el java en una web o en una aplicacion era porque tenia que haber mucha interaccion entre el usuario y la web, como en paginas de juegos o similares. Se puede programar una web normal, con java solo? Veamos. Hablando de páginas web (que quede claro). PHP es un lenguaje de programación de servidor. Es decir lo ejecuta el servidor y vuelca el resultado al cliente. Java en el mundo web es enorme y tendríamos que diferenciar por ejemplo entre applets [1] y servlets [2]. El applet es el típico juego o aplicación Java que se carga en el navegador. El applet se ejecuta en el lado del cliente. El servlet es como el php, es un programa en lenguaje java que ejecuta el servidor y vuelca el resultado al cliente. El J2EE es un conjunto de tecnologías Java que emplea los servlets así como EJBs (programas java para acceso a Bases de datos) además de otras tecnologías que fué de los primeros exponentes del modelo Vista Controlador [3] [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Applet [2] http://es.wikipedia.org/wiki/Servlet -- /\/ / \ / \ / /\/ e t \/ i c i o u s ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Aprende todo lo que puedas de todos pero especializate en algo concreto o nunca seras bueno/a en ello, osea en algo. Cuando ves esas ofertas en las que piden que domines muchos lenguajes suele ser x 2 motivos... el que la publica no tiene ni idea de que esta pidiendo y ha hecho un copypaste de otra oferta, o, el que la publica te esta diciendo que busca alguien experimentado en el mundo de la programación... 5 años dandole al teclado por lo menos. Siempre puede aparecer un crack recien salido de la tostadora (universidad, etc), pero eso seguro que es porque desde el cole ya estaba el niño devorando manuales y haciendo sus programitas. Normalmente el que estudia info en la uni es xq cree que tiene salida o por vocacion, yo me quedo casi siempre por el de la vocacion. Se una esponja, liberate de lo mundano para seguir absorviendo lo bueno. Slt. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de laura Enviado el: viernes, 02 de mayo de 2008 0:11 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene? Hola tenia esto en el tintero... i queria decirlo :P 2008/4/29 webmaster Cada ves que hablo de lenguajes que me gustaría aprender o que un amigo me habla sobre alguno, me recuerdo mucho de este artículo que encontre una ves en el Internet, dejo el vínculo a una traducción libre. http://loro.sourceforge.net/notes/21-dias.html Muy buen aporte, gracias :P Al final lo que me queda es que los programas son caminos, pero el viaje y el destino es lo que cuenta. Si, en parte tienes mucha razon... pero cuando se ven las ofertas de empleo que hay por ahi... siempre piden que domines muchos lenguajes, cuantos mas mejor. Así que ¿no crees que debemos aprender unos cuantos aunque sea por encima? Saludos Laura ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Hola tenia esto en el tintero... i queria decirlo :P 2008/4/29 webmaster Cada ves que hablo de lenguajes que me gustaría aprender o que un amigo me habla sobre alguno, me recuerdo mucho de este artículo que encontre una ves en el Internet, dejo el vínculo a una traducción libre. http://loro.sourceforge.net/notes/21-dias.html Muy buen aporte, gracias :P Al final lo que me queda es que los programas son caminos, pero el viaje y el destino es lo que cuenta. Si, en parte tienes mucha razon... pero cuando se ven las ofertas de empleo que hay por ahi... siempre piden que domines muchos lenguajes, cuantos mas mejor. Así que ¿no crees que debemos aprender unos cuantos aunque sea por encima? Saludos laura ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Cada ves que hablo de lenguajes que me gustaría aprender o que un amigo me habla sobre alguno, me recuerdo mucho de este artículo que encontre una ves en el Internet, dejo el vínculo a una traducción libre. http://loro.sourceforge.net/notes/21-dias.html Al final lo que me queda es que los programas son caminos, pero el viaje y el destino es lo que cuenta. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Hola a todos Pablo Viojo escribió: On Sat, Apr 26, 2008 at 7:30 AM, laura [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/4/26 Almorca [EMAIL PROTECTED]: Java es muy bueno para proyectos web grandes, pero si tu proyecto es pequeño lo mejor es php. Ten en cuenta que hay muy pocos hosting que ofrezcan soporte para java. Mmm me salta la duda de si se pueden comparar java y php, no son cosas diferentes? lo digo pq siempre q he notado el java en una web o en una aplicacion era porque tenia que haber mucha interaccion entre el usuario y la web, como en paginas de juegos o similares. Se puede programar una web normal, con java solo? Laura: Creo que a lo que te refieres es a Javascript. Es asi? Saludos, Ya te digo yo que no: se refiere a Java. JavaScript es un lenguaje del lado del cliente, y no necesitas que un servidor te dé soporte. Tampoco es lo mismo Java que JSP, pero parece que algunos esto no lo tienen muy claro (¿es lo mismo un gato que un felino?). Y lo importante no es programar en X lenguaje, sino programar bien. Conociendo bien la orientación a objetos y sabiendo aplicar patrones de diseño: alvo rarísimas excepciones, si sabes programar en un lenguaje sabes programar en todos (o al menos en todos los lenguajes modernos), así que el que más conviene para mí es el más extendido. Y ese no es otro que PHP. Un saludo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
PHP5 sin duda. Es el lenguaje de programación ideal para aprender del lado de servidor. Ahora además tienes un framework tipo Ruby on Rails para PHP que es el Zend Framework que es muy potente y orientado al desarrollod e aplicaciones web que te ahorrará mucho tiempo en tus proyectos. En cuanto a que tipo de webs puedes afrontar con PHP, te diría que todos. Aunque por aquí se dice que para aplicaciones web grandes mejor Java, la verdad es que yo todavía estoy por encontrarme un proyecto en que se desaconseje el uso de PHP El 25/04/2008, a las 20:32, [EMAIL PROTECTED] escribió: Quisiera aprender un lenguaje servidor, que me aconsejan? La idea es aprender un lenguaje tipo PHP, o ASP, o algo asi, pero no se cual es el que mas se utiliza y cual es mejor. Espero sugerencias de quienes sepan y quieran opinar :) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Hola, Laura laura escribió: Por cierto, si encontrais una web hecha completamente en java, porfa pasadla para poder verla y comparar con una en php. :) http://www.sun.com http://www.java.com Están hechas en JSP (JavaServer Pages), tecnología que forma parte de J2EE. Por tanto están hechas en Java ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
On Mon, Apr 28, 2008 at 11:54:04AM +0200, laura wrote: Nono, me referia al JAVA , no al js, lo que queria enfatizar es que me parece un poco barbaro igualar java a php, por eso preguntaba, si eran equivalentes en algun aspecto. Hasta ahora el Java es para mi un completo desconocido, y el javascript un conocido que no me cae bien, y no nos relacionamos más que esporadicamente. :P El php me parece un buen lenguaje para hacer la estructura de las webs, luego el css y demàs para vestir todo el esqueleto. Por cierto, si encontrais una web hecha completamente en java, porfa pasadla para poder verla y comparar con una en php. :) A ver, como lenguaje de servidor practicamente se puede emplear de todo, desde C a JAVA, pasando por cientos de lenguajes. Esto no implica que sean lenguajes orientados a la web. JAVA Es el lenguaje por excelencia en el mundo empresarial, no hablo sólo de web, hablo de todas las apliaciones. Presenta una serie de características de seguridad y concurrencia que son díficiles de encontrar en otros lenguajes de serie. Para web puede ser algo excesivo para proyectos pequeños y medianos ya que los requerimientos para ejecutar un servidor son mayores. Servidor Apache Tomcat y más PHP El lenguaje web por excelencia, ampliamente utilizado permite combinar tanto html como código en la misma página de una forma sencilla. Es un lenguaje sucio y a partir de PHP5 ha incorporado una mayor orientación a objetos aunque los fundamentos del lenguaje son los mismos que los de PHP4. Dispone de varios framework MVC como simfony, zend o cakephp. Soporte en Apache como módulo. RUBY Aunque Ruby es un lenguaje multipropósito moderno, el boom que ha tenido Ruby on Rails lo ha colocado entre los punteros. Rails es un framework basado en MVC y que es el exponente del Agile Development, escribir poco y basarse en cosas ya hechas. Soporte en Apache como cgi aunque la recomendación es usarlo con lighttpd PYTHON Es otro lenguaje moderno con una gran variedad de librerias para múltiples funciones. Tiene la respuesta a Rails con el framework Django y ha recibido un fuerte espaldarazo al ser la única plataforma soportada, de momento, por Google AppEngine. Soporte en Apache como módulo. Otros lenguajes: ASP. Versión de PHP por Microsoft, requiere de IIS y es un proyecto muerto debido a la aparición de .NET C#. La versión de Java por Microsoft, aún en rodaje, y al igual que asp te ata a la compañia de Redmond. Javascript. No es de servidor pero se hace imprescindible, ha renacido por el tema de Ajax y ahora es impensable hacer una página sin él. Flash. Otro que no es servidor, personalmente no me gusta al no ser libre, pero también está ganando empuje. Mi recomendación: Si sólo te dedicas a web sería ir a una apuesta de futuro con Python. PHP lleva tanto tiempo en el mercado y tiene una curva de entrada tan baja que puedes encontrar programadores a patadas. -- Celso González (PerroVerd) http://mitago.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
hola On Mon, Apr 28, 2008 at 2:01 AM, Pablo Viojo wrote: On Sat, Apr 26, 2008 at 7:30 AM, laura wrote: usuario y la web, como en paginas de juegos o similares. Se puede programar una web normal, con java solo? Laura: Creo que a lo que te refieres es a Javascript. Es asi? Nono, me referia al JAVA , no al js, lo que queria enfatizar es que me parece un poco barbaro igualar java a php, por eso preguntaba, si eran equivalentes en algun aspecto. Hasta ahora el Java es para mi un completo desconocido, y el javascript un conocido que no me cae bien, y no nos relacionamos más que esporadicamente. :P El php me parece un buen lenguaje para hacer la estructura de las webs, luego el css y demàs para vestir todo el esqueleto. Por cierto, si encontrais una web hecha completamente en java, porfa pasadla para poder verla y comparar con una en php. :) Au, hasta otra Laura ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Por cierto, si encontrais una web hecha completamente en java, porfa pasadla para poder verla y comparar con una en php. :) http://www.sun.com http://www.java.com Están hechas en JSP (JavaServer Pages), tecnología que forma parte de J2EE. Por tanto están hechas en Java O, más cerquita, las de la Generalitat, http://www.gencat.net, Gobierno de Canarias, http://www.gobcan.es/, y otras instituciones ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
hola No hay mucho para aportar... En la pagina http://www.illasaron.com vas a encontrar videotutoriales de diversos lenguajes(xhtml / css / javascript / php-mysql ...). Te tenes que registrar, para bajar los video, creo que tenes la opción de bajarte por capitulo o el curso completo. Los video son muy recomendables si son principiante, van desde el comienzo y a paso firme. Suerte ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
On Sat, Apr 26, 2008 at 7:30 AM, laura [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/4/26 Almorca [EMAIL PROTECTED]: Java es muy bueno para proyectos web grandes, pero si tu proyecto es pequeño lo mejor es php. Ten en cuenta que hay muy pocos hosting que ofrezcan soporte para java. Mmm me salta la duda de si se pueden comparar java y php, no son cosas diferentes? lo digo pq siempre q he notado el java en una web o en una aplicacion era porque tenia que haber mucha interaccion entre el usuario y la web, como en paginas de juegos o similares. Se puede programar una web normal, con java solo? Laura: Creo que a lo que te refieres es a Javascript. Es asi? Saludos, -- Pablo Viojo [EMAIL PROTECTED] http://pviojo.net Saludos Laura ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Java es muy bueno para proyectos web grandes, pero si tu proyecto es pequeño lo mejor es php. Ten en cuenta que hay muy pocos hosting que ofrezcan soporte para java. Yo te recomiendo aprender php ya que es de lo más usado y tienes un montón de tutoriales y de código por la web y una vez sepas programar bien en un lenguaje pasar a otro es bastante sencillo. El día 26 de abril de 2008 5:34, [EMAIL PROTECTED] escribió: muchas gracias Reynier (me encanta tu nombre!!) tenia alguna idea pero no estaba segura. Ese seria bueno aprender, no? y PHP El 25/04/08, Reynier Perez Mira [EMAIL PROTECTED] escribió: Java es un lenguaje de programación muy poderoso (estoy por ponerme a aprender algo en estos días) con el cual se puede programar muchas cosas desde aplicaciones Desktop hasta aplicaciones Web. Para mayor información: http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguaje_de_programaci%C3%B3n_Java Salu2 Ing. Reynier Pérez Mira Grupo Soporte al Desarrollo - Dirección Técnica IP -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, April 25, 2008 03:33 pm To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Subject: Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene? Disculpen mi ignorancia, pero siempre me mezclo los java , Jscript, Java se que son distintos el JScript, es el que se usa para realizar eventos en las web, y el otro? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- We don't need no education - Pink Floyd ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Coincido plenamente con Almorca... Ademas de que la curva de aprendizaje de Java es mucho mayor al ser un lenguaje más complejo, la inmensa mayoria de Hostings ofrecen soporte para PHP, cosa que no ocurre con Java. Y con PHP se pueden hacer proyectos muy serios: de hecho muchos gestores de contenidos estan desarrollados con PHP (textpattern, wordpress, etc.). Algo signifacara, ¿no? Saludos, Ernesto Frías | www.ex7.org ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
2008/4/26 Almorca [EMAIL PROTECTED]: Java es muy bueno para proyectos web grandes, pero si tu proyecto es pequeño lo mejor es php. Ten en cuenta que hay muy pocos hosting que ofrezcan soporte para java. Mmm me salta la duda de si se pueden comparar java y php, no son cosas diferentes? lo digo pq siempre q he notado el java en una web o en una aplicacion era porque tenia que haber mucha interaccion entre el usuario y la web, como en paginas de juegos o similares. Se puede programar una web normal, con java solo? Saludos Laura ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Claro¡ Pero es como matar moscas a cañonazos :-) On Sat, Apr 26, 2008 at 1:30 PM, laura [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/4/26 Almorca [EMAIL PROTECTED]: Java es muy bueno para proyectos web grandes, pero si tu proyecto es pequeño lo mejor es php. Ten en cuenta que hay muy pocos hosting que ofrezcan soporte para java. Mmm me salta la duda de si se pueden comparar java y php, no son cosas diferentes? lo digo pq siempre q he notado el java en una web o en una aplicacion era porque tenia que haber mucha interaccion entre el usuario y la web, como en paginas de juegos o similares. Se puede programar una web normal, con java solo? Saludos Laura ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Alvaro Trapote escribió: Claro¡ Pero es como matar moscas a cañonazos :-) On Sat, Apr 26, 2008 at 1:30 PM, laura [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/4/26 Almorca [EMAIL PROTECTED]: Java es muy bueno para proyectos web grandes, pero si tu proyecto es pequeño lo mejor es php. Ten en cuenta que hay muy pocos hosting que ofrezcan soporte para java. Mmm me salta la duda de si se pueden comparar java y php, no son cosas diferentes? lo digo pq siempre q he notado el java en una web o en una aplicacion era porque tenia que haber mucha interaccion entre el usuario y la web, como en paginas de juegos o similares. Se puede programar una web normal, con java solo? Saludos Laura ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Veo que casi todos no decantamos entre Java y PHP :-) Lo ideal sería aprender los dos lenguajes. Ahora, si la idea es trabajar como freelance, PHP esta fuera de competencia. Por otra parte, los programadores de J2EE son los mas solicitados (y pagos también) a nivel empresas grandes. Basta con abrir alguna página de búsqueda de trabajos para comprobarlo. Así que en definitiva la decisión final depende de lo que se quiere hacer con el conocimiento de programación. Charly_75ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
PHP como lenguaje del lado del servidor. JSP para entornos empresariales en donde las licencias libres (quizás) no importen mucho Recordando que JSP es el lenguaje del lado del servidor tipo Java, con la misma sintaxis y semántica que este contempla y con la gran cantidad de librerías (bibliotecas) que Java trae consigo. Java antes no lo recomendaba pero ahora que veo que es un lenguaje GNU/GPL pienso que debe aprenderse, sobre todo para aquellos que necesitamos la potencia de aplicaciones gráficas utilizando entornos GUI avanzados para escritorio y con la facilidad de portar el código entre diferentes sistemas operativos sin sacrificar mucho la portabilidad. Volviendo al tema del lenguaje del servidor si yo fuera tu comenzaría a aprender PHP5 y orientación a objetos. En internet existe mucho material. Deseándole la mejor de las suertes me despido 2008/4/26 Karén Nalbandian [EMAIL PROTECTED]: Alvaro Trapote escribió: Claro¡ Pero es como matar moscas a cañonazos :-) On Sat, Apr 26, 2008 at 1:30 PM, laura [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/4/26 Almorca [EMAIL PROTECTED]: Java es muy bueno para proyectos web grandes, pero si tu proyecto es pequeño lo mejor es php. Ten en cuenta que hay muy pocos hosting que ofrezcan soporte para java. Mmm me salta la duda de si se pueden comparar java y php, no son cosas diferentes? lo digo pq siempre q he notado el java en una web o en una aplicacion era porque tenia que haber mucha interaccion entre el usuario y la web, como en paginas de juegos o similares. Se puede programar una web normal, con java solo? Saludos Laura ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Veo que casi todos no decantamos entre Java y PHP :-) Lo ideal sería aprender los dos lenguajes. Ahora, si la idea es trabajar como freelance, PHP esta fuera de competencia. Por otra parte, los programadores de J2EE son los mas solicitados (y pagos también) a nivel empresas grandes. Basta con abrir alguna página de búsqueda de trabajos para comprobarlo. Así que en definitiva la decisión final depende de lo que se quiere hacer con el conocimiento de programación. Charly_75ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Lcdo. Wilfredo Rafael Rodríguez Hernández msn,googletalk = [EMAIL PROTECTED] cv = http://wilfredor.googlepages.com blog = http://wilfredor.blogspot.com fotos = http://picasaweb.google.com/wilfredor/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
On Fri, Apr 25, 2008 at 8:32 PM, [EMAIL PROTECTED] wrote: Quisiera aprender un lenguaje servidor, que me aconsejan? La idea es aprender un lenguaje tipo PHP, o ASP, o algo asi, pero no se cual es el que mas se utiliza y cual es mejor. Espero sugerencias de quienes sepan y quieran opinar :) PHP es ideal para una programacion con filosofias UNIX. Estas filosofias hacen muy facil programar cualquier cosa. Cosas como trabajo en redes o ficheros o memoria o dispositivos, son triviales en UNIX, pero no tan triviales en otras filosofias, como Windows. ASP, o mejor dicho ASP.NET (hacer algo en ASP hoy en dia no tendria sentido), esta muy bien tambien, si vas a trabajar sobre el Visual Studio, que es muy buen IDE, de forma visual, ...la complejidad viene por otra parte. Tambien interesantes opciones de flexibilidad. Tengo amigos que trabajan con .NET y me cuentan cosas muy interesantes. PHP4 es una basura de lenguaje, comparativamente con cualquier lenguaje rico en caracteristicas, pero se programa deprisa con el, y si haces cosas con el, lo que veran los usuarios son programas escritos rapidamente, bien, bonitos, que aguantan la carga que les heches,.. no veran que esos programas estan escritos con un lenguaje sin sintax sugar. Esta carencia casi absoluta de features hace que PHP les resulte muy facil de usar para gente que no quiere aprender nada de programacion. Igual que en la programacion de escritorio BASIC fue un hito, PHP lo esta siendo en la programacion web, porque permite a cualquiera hacer temas dinamicos. Por otra parte, hace tiempo ya salio PHP5 que aporta bastantes caracteristicas de programacion orientada a objetos, que pueden permitir esa mayor flexibilidad que puede interesar. No hay un mejor o un peor. Ambos son iguales inicialmente, pero si profundizas en ellos, veras que tienen sus puntos fuertes en puestos opuestos de un tablero de ajedrez. Personalmente uso PHP, porque para hay dias que las cosas ya son complicadas de por si, para que nos hagan la vida dificil, pero ya si lo tuyo es la filosofia windows, pues ASP.NET es muy buena cosa. ... Realmente en un servidor se puede programar en cualquier cosa, como si quieres usar QUEEG, o ensamblador Z80, pero utilizar lenguajes populares suele tener ventajas de reutilizacion de codigos y modulos. En esto PHP tiene mucha mas cultura que ASP, dado que PHP esta enclavado en el mundo del software libre donde compartir es la filosofia. Es posible que si eliges ASP todo te lo tengas que hacer tu, y comertelo tu, porque no se ha tenido esta filosofia de compartir historicamente (creo que Microsoft esta intentando arreglar eso, y ya hay algunas iniciativas, pero hay bastantes años de retraso y es posible que nunca se llegue a un nivel interesante) Ademas existen UNIX ligeros (como el que llevara el OLPC, el Linux), y los hosting que llevan de estos son mas baratos. Tienes un precio para Linux y PHP y otro precio mas caro para Windows y PHP + ASP, si usas PHP puedes ponerlo donde quieras.. obviamente cogeras Linux porque es mas barato. Si coges ASP, estas obligado a Windows (en los hostings), que es mas caro, y es posible que si quieres usar la variante ASP.NET, pues te cueste encontrar un hosting (lease: y tengas que conformarte con el precio del que encuentres). Pero yo creo que este no es el factor mas importante. Es una ventaja de PHP... una vez que has elegido PHP, pero no se debe elegir PHP porque los editores sean gratuitos, y los hostings mas baratos. Si uno es mas afin a la forma de programar de C# y un editor grafico como Visual Studio, debe coger esta opcion. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Popularidad de los lenguajes de programación En este artículohttp://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.htmlofrecen un interesante ranking sobre la popularidad de los distintos lenguajes de programación. El ranking lo hacen en base al número de ingenieros cualificados en todo el mundo, cursos, proveedores y búsquedas en los principales buscadores. Parece claro que el lenguaje más popular es Java, seguido por C y Visual basic. En lo que respecta a otros lenguajes de programación más directamente relacionados con la web (en realidad con casi cualquiera de ellos se podría hacer una web), las posiciones son muy reveladoras: - 3. Visual Basic - 4. PHP - 8. C# - 9. Rubi - 11. Javascript - 20. Coldfusion - 23. Actionscript Me llama la atención que .Net, entre VB y C#, le moje la oreja a PHP. Que Actionscript (Flash) parece prácticamente en desuso? y que Ruby esté siguiendo de cerca a .Net.! La información me la ha proporcionado mi compañero Rafa Comino http://toreando.blogspot.com/(Toreando y programando en .Net) *Fuente: * http://www.tripix.net/2008/04/26/popularidad-de-los-lenguajes-de-programacion/ -- Roger Romero Palau Web Developer Skype/Yahoo/Gtalk: regoremor ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Cuántas opiniones (y muchas interesantes) En fin, no hay lenguajes mejores/peores para cosas grandes / cosas pequeñas; un lenguaje / tecnología no es sino una herramienta; y cómo tal, hay que saberla utilizar. Por otro lado, sobre qué aprender... Depende a qué te quieras orientar; sí quieres orientarte a soluciones en entornos web (esto es, que se ejecuten en navegador), desde luego, y a día de hoy, la elección pasa por varias tecnologías fundamentales: - Plataformas Linux con servidores Open Source ó - Plataformas Windows con servidores IIS + .NET Ahí está la primera elección, en mi opinión; optar por tecnologías open source, o bien por soluciones propietarias de microsoft. Sí optas por soluciones open source (mi más sincera recomendación, de hecho), a día de hoy existen 3 tecnologías principales - Lenguaje Ruby - Lenguaje Python - Lenguaje PHP Otros cómo pueden ser Perl, ya han quedado bastante atrás, y no se utilizan tanto como se utilizaron; y Java, personalmente, cada día me gusta menos... Pero no solo te tienes que quedar con el lenguaje; en el desarrollo moderno, no se concibe desarrollar soluciones sin el apoyo de un Framework; para cualquiera de los 3 anteriores, tienes: - Ruby: RoR (Ruby on Rails), un auténtico boom - Python; Django - PHP: Symfony -para mi el mejor para PHP-, cakePHP, PRADO, Zend Framework... más aquí: http://phpframeworks.com/index.php5 Y por supuesto, no tiene sentido conocer ni un lenguaje de scripting de servidor, y un framework de apoyo, sin conocer aunque sea lo más básico, de bases de datos (en algún sitio hay que guardar la información...) - MySQL - PostgreSQL Y, claro está, sin olvidarnos del front-end... (x)HTML, CSS, javascript, uso de librerías como Prototype, jQuery, MooTools. Bueno, así es como lo veo yo, en líneas muy generales, y escribiendo deprisa; y ahora, unas cuántas líneas sobre Java... Java empezó como una gran promesa, allá al principio de los 90, sí mal no recuerdo; era la panacea, escribir el código una vez, y ejecutarlo en dónde quieras; la idea era muy buena (aunque no era nueva), y además se vendió como la nueva solución para incorporar lógica a electrodomésticos, y toda clase de artilugios eléctricos (y olvidarse de la tediosa programación de PLCs)... En fin, todas ideas muy buenas y novedosas. A día de hoy, han pasado más de 15 años, y vemos en qué se ha convertido el mundo Java; es una de las tecnologías más fuertes en desarrollo de aplicaciones para móviles, y dispositivos de mano; se utiliza bastante para desarrollo de aplicaciones de escritorio, utilizando cualquiera de las librerías gráficas que tiene (AWT, Swing, SWT...); pero sin embargo, para web, yo creo que ya no se usa tanto como se utilizó entre el 95-2000; sí bien el soporte transaccional que tiene, es brutal. Entre los programadores RoR, es muy común llamar a Java el Cobol de los 90.. Y yo no puedo menos que estar de acuerdo :) Pero, cómo ya dije antes, no hay tecnologías ni buenas, ni malas, ni pequeñas, ni grandes; siempre hay tecnologías que tienen puntos fuertes, y puntos débiles; la elección de una o de otra, dependerá de la solución que quieras desarrollar :) Saludos Roger Romero escribió: Popularidad de los lenguajes de programación En este artículohttp://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.htmlofrecen un interesante ranking sobre la popularidad de los distintos lenguajes de programación. El ranking lo hacen en base al número de ingenieros cualificados en todo el mundo, cursos, proveedores y búsquedas en los principales buscadores. Parece claro que el lenguaje más popular es Java, seguido por C y Visual basic. En lo que respecta a otros lenguajes de programación más directamente relacionados con la web (en realidad con casi cualquiera de ellos se podría hacer una web), las posiciones son muy reveladoras: - 3. Visual Basic - 4. PHP - 8. C# - 9. Rubi - 11. Javascript - 20. Coldfusion - 23. Actionscript Me llama la atención que .Net, entre VB y C#, le moje la oreja a PHP. Que Actionscript (Flash) parece prácticamente en desuso? y que Ruby esté siguiendo de cerca a .Net.! La información me la ha proporcionado mi compañero Rafa Comino http://toreando.blogspot.com/(Toreando y programando en .Net) *Fuente: * http://www.tripix.net/2008/04/26/popularidad-de-los-lenguajes-de-programacion/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Que bueno!! me alegra haber recibido tantas opiniones, realmente me sirven de guia y mucho. Les agradezco a todos haberme dado de su tiempo. Creo que de momento me decantare por el PHP 5, por lo menos a primera vista, les cuento luego. Muchisimas gracias!!! :)) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
La respuesta a mi pregunta, diria que ha sido unanime!! PHP5 lleva la delantera y JAVA, lo sigue. Con este panorama, me decido por PHP y ya cuando lo maneje bien, me meto en Java. Los mantengo informados Muchisimas gracias a todos por su tiempo!!! Saludos! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
[EMAIL PROTECTED] escribió: Quisiera aprender un lenguaje servidor, que me aconsejan? La idea es aprender un lenguaje tipo PHP, o ASP, o algo asi, pero no se cual es el que mas se utiliza y cual es mejor. Espero sugerencias de quienes sepan y quieran opinar :) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Si debes elegir entre estos dos lenguajes, sin dudar el PHP, ya que es uno de los mas difundidos. ASP (no el ASP .NET) ya casi se murió. Ahora, si quieres ir tras algo mas empresarial, te diría Java... Charly_75ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Disculpen mi ignorancia, pero siempre me mezclo los java , Jscript, Java se que son distintos el JScript, es el que se usa para realizar eventos en las web, y el otro? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Java es un lenguaje de programación muy poderoso (estoy por ponerme a aprender algo en estos días) con el cual se puede programar muchas cosas desde aplicaciones Desktop hasta aplicaciones Web. Para mayor información: http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguaje_de_programaci%C3%B3n_Java Salu2 Ing. Reynier Pérez Mira Grupo Soporte al Desarrollo - Dirección Técnica IP -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, April 25, 2008 03:33 pm To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Subject: Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene? Disculpen mi ignorancia, pero siempre me mezclo los java , Jscript, Java se que son distintos el JScript, es el que se usa para realizar eventos en las web, y el otro? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
muchas gracias Reynier (me encanta tu nombre!!) tenia alguna idea pero no estaba segura. Ese seria bueno aprender, no? y PHP El 25/04/08, Reynier Perez Mira [EMAIL PROTECTED] escribió: Java es un lenguaje de programación muy poderoso (estoy por ponerme a aprender algo en estos días) con el cual se puede programar muchas cosas desde aplicaciones Desktop hasta aplicaciones Web. Para mayor información: http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguaje_de_programaci%C3%B3n_Java Salu2 Ing. Reynier Pérez Mira Grupo Soporte al Desarrollo - Dirección Técnica IP -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, April 25, 2008 03:33 pm To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Subject: Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene? Disculpen mi ignorancia, pero siempre me mezclo los java , Jscript, Java se que son distintos el JScript, es el que se usa para realizar eventos en las web, y el otro? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?
Hola Alejandra: muchas gracias Reynier (me encanta tu nombre!!) Pues nada, ahí lo tienes. ... y PHP Bueno con PHP llevo 5 años ya trabajando pero como no me puedo casar con una sola tecnología estoy un poco indeciso entre si aprender Ruby o Java ambos dos puedo desarrollarlos desde Eclipse que ya lo he usado bastante en conjunto con el plugin PDT para PHP. Me quedan otras como C# y ASP .NET (siempre desde Linux) usando Mono. Pero bueno poco a poco quiero irme soltando un poco del PHP, sin dejar de programar con él claro está y ponerme un poco para los otros lenguajes. Salu2 Ing. Reynier Pérez Mira Grupo Soporte al Desarrollo - Dirección Técnica IP ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
