Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
2008/7/15 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED]: (...) Mas já que o assunto é pau no Senado, porque não pau na Câmara tendo em vista que o projeto de lei federal primeiro do software livre está lá empacado há quase 10 anos? E por que não pau no STF já que a ADIN da lei do RS está lá empacada há 4 anos? Você está dizendo que uma coisa exclui a outra? Qual deveria ser a tática então? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
2008/7/13 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Não podemos aceitar para o nosso país começar pelo fim, pelo Penal sem termos estabelecido um marco legal de direitos. Ainda mais este penal, ciberfascista do Azeredo. Brilhante! Não sei do desenroscar desse argumento em direito, mas como estratégia me parece brilhante. No mínimo põe um freio no Azerenna (que anda querendo correr demais). Esse é o tipo de argumento que os outros vão querer debater (no mínimo para mostrarem proficiência no assundo). Como a pressa parece ser uma tática do Azerenna, acho que se não funcionar como estratégia principal, pelo menos pode favorecer o debate. Freiar as coisas enquanto o caso recebe a devida atenção. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
2008/7/14 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: quando vota na câmara? quais os prazos que temos? Estava acompanhando por aqui: http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/detalhes.asp?p_cod_mate=63967 http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/detalhes.asp?p_cod_mate=44045 http://www.senado.gov.br/sf/ATIVIDADE/materia/Detalhes.asp?p_cod_mate=43555 Até agora não tem nada de novo lá referente a datas e prazos. Talvez alguém de dentro (ou de fora) possa saber mais. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
Marcelo e pessoal, Só para avisar, estou trabalhando com um videomaker em Brasília, produzindo um vídeo viral para espalhar nos blogs e no orkut, a partir das seguintes análises: (1) http://idgnow.uol.com.br/internet/2008/07/11/crimes-digitais-como-a-nova-lei-pode-afetar-seu-cotidiano-virtual/ (2) http://a2kbrasil.org.br/Esclareca-suas-Duvidas-sobre-os (3) http://sociedadelivre.blogspot.com/2008/07/manifesto-o-pl-de-crime-eletrnico-e.html A intenção é construir uma página mais explicativa do PL (dizendo quais artigos mereceriam veto), e fornecer um formulário de contato com uma mensagem padrão que o cidadão pode usar para enviar diretamente aos deputados e senadores de seu estado, algo como a EFF.org já faz há anos: (4) https://secure.eff.org/site/Advocacy?JServSessionIdr009=v589vp8tq4.app6acmd=displaypage=UserActionid=383 Idéias são bem-vindas, e ajuda com o site também. (contatar em OFF, por favor) aloha, dpadua ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
Bem lembrado. E é hora de lembrar outro chavão: Política é coisa séria demais para ser deixada apenas com políticos O duro é encarar a decepção com nossos representantes. 2008/7/12 Ada Lemos [EMAIL PROTECTED]: Não vamos confundir a POLÍTICA de politicagem e quetais. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
2008/7/12 Marcus Vinicius - UOL [EMAIL PROTECTED]: O Mercadante não é da turma que manda dizer que não vai aumentar a carga tributária logo depois da rejeição da CPMF (2007) e, logo depois aumenta (2008) e diz que a promessa só valia para aquele ano ? Ou seja: ele tem a manha. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA Música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com jabber: [EMAIL PROTECTED] ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
Um reparo a fazer: Ainda não foi votado no senado a CPMF e agora com novo nome, onde a restistência a ele segue enorme, que rejeitou a CPMF ano passado. Ada 2008/7/12 Marcus Vinicius - UOL [EMAIL PROTECTED]: O Mercadante não é da turma que manda dizer que não vai aumentar a carga tributária logo depois da rejeição da CPMF (2007) e, logo depois aumenta (2008) e diz que a promessa só valia para aquele ano ? E tem gente que continua votando nele ... Edgard Piccino escreveu: Realmente o prosicionamento do Senador Mercadante foi lastimável. Proferiu um discurso emotivo baseado na pedofilia, para afirmar retoricamente que o Congresso não irá se omitir e irá legislar sobre os crimes hediondos que se praticam todos os dias na rede, ou algo que o valha. Os aplausos ao seu discurso foram puxados pelos parlamentares mais conservadores. Imediatamente me lembrou a tática retórica do Bush, que utilizou o 11 de setembro como motivo para reduzir direitos civis, Me lembrou também as justificativas pa os estados de exceção (eufemismo para ditadura), que sempre apontam uma grade ameaça à ordem social como o motivo para instaurar a vigilância e redução da privacidade, afim de protejer os cidadãos. Pobre da sociedade de não tem capacidade de barrar estas investidas autoritárias através do debate democrático. Pobre da sociedade em que a democracia é falar e não ouvir. Abs, Edgard 2008/7/10 Heber Maia [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: O Senador Aloísio Mercadante está sendo enganado ou está querendo nos enganar? Foi realmente deprimente. Assisti a cena. O Senador parecia um protagonista de dramalhão mexicano. Argumentos concretos e convincentes ele não apresentou nenhum. Recorreu ao uso de um discurso que apela para o emocionalismo sem tocar nas questões centrais das implicações da proposta de vigilância da internet. Será que o Senador está sendo mal assessorado ou intencionado? Se a motivação for um problema de assessoria ainda existe chance e devemos agir imediatamente. Porém, se for um desvio de intencionalidade devemos nos preparar para chorar pois vem aí mais um melodrama. A diferença é que, ao contrário das historinhas melosas dos nossos vizinhos latinos, este não trará somente alienação mas estará colocando em jogo a nossa liberdade. É hora de se mexer pois daqui a pouco pode ser tarde demais. *No caminho com Maiakóvski *(Eduardo Alves da Costa) [...] Na primeira noite eles se aproximam e roubam uma flor do nosso jardim. E não dizemos nada. Na segunda noite, já não se escondem; pisam as flores, matam nosso cão, e não dizemos nada. Até que um dia, o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa, rouba-nos a luz, e, conhecendo nosso medo, arranca-nos a voz da garganta. E já não podemos dizer nada. [...] []s Heber Everton Rodrigues escreveu: Senador Azeredo conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento pela vigilância na internet? Como tínhamos definido, fizemos uma ação durante o I Fórum Latino-Americano de Inclusão Digital - F.I.D., acontece hoje, dia 9 de julho, na Câmara Federal dos Deputados. Essa iniciativa tem como objetivo fortalecer a nossa opinião a respeito do projeto, nos alinhando com o texto do abaixo assinado online (http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html). Interessante que essa petição reuniu 10 mil assinaturas de usuários da rede mundial de computadores em apenas 3 dias. Quando confirmamos que o Senador Aloísio Mercadante estaria mesmo na mesa de abertura, decidimos que a faixa com a frase: Pelo veto ao projeto de cibercrimes - Em defesa da liberdade e do progresso do conhecimento na Internet Brasileira seria aberta durante sua fala. De fato, esticamos a faixa durante a sua fala. De início notei que ele nem nos olhava. Tudo bem. Mas, na finalização da sua fala, o nosso grande Senador Mercadante defende o projeto como um grande avanço para a sociedade. Ele se utilizou de um artíficio que está já ta ficando banal. A idéia de ganhar apoio ao projeto de controle da internet com o discurso da pedofilia. Mercadante começou dizendo: quero falar sobre a faixa que os amigos estão nos mostrando ao lado. E apontou o dedo para nós que estávamos esticando a faixa. Ele disse que a faixa não fazia sentido, porque, veto é depois do projeto ser aprovado, e como vetar algo que nem foi a votação? Tentei explicar que o veto era na verdade da sociedade civil. Quis dizer que nós estávamos vetando esse projeto do jeito como está. Dai ele diz: Por favor deixa eu falar, e depois você fala, porque senão não é democracia. Depois de sua fala ele foi embora. Tinha outras tarefas para fazer. Mas, então, pensei. Democracia no Congresso
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
Tiago, Olha que eles tão constuindo um mercado azedo. hehehe. Vamos que guardar melhor o nosso leite. Everton 2008/7/10 Tiago F. Pimentel [EMAIL PROTECTED]: ...singrar mares nunca mercaDantes navegados... Mercadante Azeredou... Se podemos criar obstáculos ao acesso ao conhecimento, para que permitir a sua livre circulação e a sua difusão? A argumentação apelativa do Mercadante, pautando-se na pedofilia, lembrou demais aqueles argumentos reaças sobre pena de morte: -E se alguém entra na sua casa, muda o canal da tv com o dedão do pé, faz xixi de porta aberta e come seus danones... O que vc acha que este sujeito merece? abs, tiago 2008/7/10 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] : 2008/7/10 Jean Sestrem [EMAIL PROTECTED]: (...) azeredo azedo e mercadante (...) emocionante coadjuvante pedante -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- Everton Rodrigues Técnico em Capacitação Coordenação Nacional Projeto Casa Brasil Governo Federal www.casabrasil.gov.br Tel: (61) 34243893 E-mail: [EMAIL PROTECTED] - Outros contatos [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] GoogleTalk: [EMAIL PROTECTED] Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 Agende-se: 2009 Porto Alegre - RS - Brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
RE: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
Heber, Boa pergunta. Seria interessante a gente saber a resposta dessa pergunta, mas como não teremos a chance, então, sugiro que a gente consiga mais assintaturas em nossa petição. Que poema forte. arranca-nos a voz da garganta. E já não podemos dizer nada. Esse poema ficará comigo para ler muitas vezes. Obrigado por enviar. Everton 2008/7/10 Heber Maia [EMAIL PROTECTED]: O Senador Aloísio Mercadante está sendo enganado ou está querendo nos enganar? Foi realmente deprimente. Assisti a cena. O Senador parecia um protagonista de dramalhão mexicano. Argumentos concretos e convincentes ele não apresentou nenhum. Recorreu ao uso de um discurso que apela para o emocionalismo sem tocar nas questões centrais das implicações da proposta de vigilância da internet. Será que o Senador está sendo mal assessorado ou intencionado? Se a motivação for um problema de assessoria ainda existe chance e devemos agir imediatamente. Porém, se for um desvio de intencionalidade devemos nos preparar para chorar pois vem aí mais um melodrama. A diferença é que, ao contrário das historinhas melosas dos nossos vizinhos latinos, este não trará somente alienação mas estará colocando em jogo a nossa liberdade. É hora de se mexer pois daqui a pouco pode ser tarde demais. *No caminho com Maiakóvski *(Eduardo Alves da Costa) [...] Na primeira noite eles se aproximam e roubam uma flor do nosso jardim. E não dizemos nada. Na segunda noite, já não se escondem; pisam as flores, matam nosso cão, e não dizemos nada. Até que um dia, o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa, rouba-nos a luz, e, conhecendo nosso medo, arranca-nos a voz da garganta. E já não podemos dizer nada. [...] []s Heber Everton Rodrigues escreveu: Senador Azeredo conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento pela vigilância na internet? Como tínhamos definido, fizemos uma ação durante o I Fórum Latino-Americano de Inclusão Digital - F.I.D., acontece hoje, dia 9 de julho, na Câmara Federal dos Deputados. Essa iniciativa tem como objetivo fortalecer a nossa opinião a respeito do projeto, nos alinhando com o texto do abaixo assinado online (http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html). Interessante que essa petição reuniu 10 mil assinaturas de usuários da rede mundial de computadores em apenas 3 dias. Quando confirmamos que o Senador Aloísio Mercadante estaria mesmo na mesa de abertura, decidimos que a faixa com a frase: Pelo veto ao projeto de cibercrimes - Em defesa da liberdade e do progresso do conhecimento na Internet Brasileira seria aberta durante sua fala. De fato, esticamos a faixa durante a sua fala. De início notei que ele nem nos olhava. Tudo bem. Mas, na finalização da sua fala, o nosso grande Senador Mercadante defende o projeto como um grande avanço para a sociedade. Ele se utilizou de um artíficio que está já ta ficando banal. A idéia de ganhar apoio ao projeto de controle da internet com o discurso da pedofilia. Mercadante começou dizendo: quero falar sobre a faixa que os amigos estão nos mostrando ao lado. E apontou o dedo para nós que estávamos esticando a faixa. Ele disse que a faixa não fazia sentido, porque, veto é depois do projeto ser aprovado, e como vetar algo que nem foi a votação? Tentei explicar que o veto era na verdade da sociedade civil. Quis dizer que nós estávamos vetando esse projeto do jeito como está. Dai ele diz: Por favor deixa eu falar, e depois você fala, porque senão não é democracia. Depois de sua fala ele foi embora. Tinha outras tarefas para fazer. Mas, então, pensei. Democracia no Congresso Nacional é: os senadores falam e nós escutamos, e quando nós falamos eles não estão lá para ouvir. Acho que vou mandar um áudio em formato . Isso, reforça a idéia de que o Congresso Nacional está muito distante do povo brasileiro, e, por isso, muitas vezes fazem projeto sem qualquer debate com a sociedade, apenas como fruto de acordos de interesses constrõem aberrações como este projeto. Continuando o discurso Mercadante diz: Temos que combater os crimes digitais. Temos que prender corruptores de crianças e grupos que se organizam para cometerem crimes contra nossas criaças. Temos que prender esses sujeitos da escória da sociedade. Só faltou chorar. Faltou bem pouco. Nesse momento lembrei da estratégia que Joerge W Bush que utilizou o atentado de 11 de setembro para justificar a invasão de países que supostamente apoiam terroristas, além de retirar as liberdades civis. Com isso finalizou e foi embora. Tenho uma filha de 10 anos, e sei que vigiar a internet não irá resolver o problema. Combater a pedofilia envolve muitos temas, como por exemplo a educação das crianças para o acesso a conteúdos e uso da tecnologia. As nossas leis já identicam pedófilos como criminosos, e não é preciso de uma nova lei para isso. O debate de fundo é que estão usando a pedofilia, que é um
RE: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
Edgard, Disseste tudo. Mercadante entrou no conto. Resta saber se foi consciente ou foi enrrolado. Se foi enrrolado é porque não conhece o tema. Se foi consciente é porque nào ta do nosso lado. é isso. Everton 2008/7/10 Edgard Piccino [EMAIL PROTECTED]: Realmente o prosicionamento do Senador Mercadante foi lastimável. Proferiu um discurso emotivo baseado na pedofilia, para afirmar retoricamente que o Congresso não irá se omitir e irá legislar sobre os crimes hediondos que se praticam todos os dias na rede, ou algo que o valha. Os aplausos ao seu discurso foram puxados pelos parlamentares mais conservadores. Imediatamente me lembrou a tática retórica do Bush, que utilizou o 11 de setembro como motivo para reduzir direitos civis, Me lembrou também as justificativas pa os estados de exceção (eufemismo para ditadura), que sempre apontam uma grade ameaça à ordem social como o motivo para instaurar a vigilância e redução da privacidade, afim de protejer os cidadãos. Pobre da sociedade de não tem capacidade de barrar estas investidas autoritárias através do debate democrático. Pobre da sociedade em que a democracia é falar e não ouvir. Abs, Edgard 2008/7/10 Heber Maia [EMAIL PROTECTED]: O Senador Aloísio Mercadante está sendo enganado ou está querendo nos enganar? Foi realmente deprimente. Assisti a cena. O Senador parecia um protagonista de dramalhão mexicano. Argumentos concretos e convincentes ele não apresentou nenhum. Recorreu ao uso de um discurso que apela para o emocionalismo sem tocar nas questões centrais das implicações da proposta de vigilância da internet. Será que o Senador está sendo mal assessorado ou intencionado? Se a motivação for um problema de assessoria ainda existe chance e devemos agir imediatamente. Porém, se for um desvio de intencionalidade devemos nos preparar para chorar pois vem aí mais um melodrama. A diferença é que, ao contrário das historinhas melosas dos nossos vizinhos latinos, este não trará somente alienação mas estará colocando em jogo a nossa liberdade. É hora de se mexer pois daqui a pouco pode ser tarde demais. *No caminho com Maiakóvski *(Eduardo Alves da Costa) [...] Na primeira noite eles se aproximam e roubam uma flor do nosso jardim. E não dizemos nada. Na segunda noite, já não se escondem; pisam as flores, matam nosso cão, e não dizemos nada. Até que um dia, o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa, rouba-nos a luz, e, conhecendo nosso medo, arranca-nos a voz da garganta. E já não podemos dizer nada. [...] []s Heber Everton Rodrigues escreveu: Senador Azeredo conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento pela vigilância na internet? Como tínhamos definido, fizemos uma ação durante o I Fórum Latino-Americano de Inclusão Digital - F.I.D., acontece hoje, dia 9 de julho, na Câmara Federal dos Deputados. Essa iniciativa tem como objetivo fortalecer a nossa opinião a respeito do projeto, nos alinhando com o texto do abaixo assinado online ( http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html). Interessante que essa petição reuniu 10 mil assinaturas de usuários da rede mundial de computadores em apenas 3 dias. Quando confirmamos que o Senador Aloísio Mercadante estaria mesmo na mesa de abertura, decidimos que a faixa com a frase: Pelo veto ao projeto de cibercrimes - Em defesa da liberdade e do progresso do conhecimento na Internet Brasileira seria aberta durante sua fala. De fato, esticamos a faixa durante a sua fala. De início notei que ele nem nos olhava. Tudo bem. Mas, na finalização da sua fala, o nosso grande Senador Mercadante defende o projeto como um grande avanço para a sociedade. Ele se utilizou de um artíficio que está já ta ficando banal. A idéia de ganhar apoio ao projeto de controle da internet com o discurso da pedofilia. Mercadante começou dizendo: quero falar sobre a faixa que os amigos estão nos mostrando ao lado. E apontou o dedo para nós que estávamos esticando a faixa. Ele disse que a faixa não fazia sentido, porque, veto é depois do projeto ser aprovado, e como vetar algo que nem foi a votação? Tentei explicar que o veto era na verdade da sociedade civil. Quis dizer que nós estávamos vetando esse projeto do jeito como está. Dai ele diz: Por favor deixa eu falar, e depois você fala, porque senão não é democracia. Depois de sua fala ele foi embora. Tinha outras tarefas para fazer. Mas, então, pensei. Democracia no Congresso Nacional é: os senadores falam e nós escutamos, e quando nós falamos eles não estão lá para ouvir. Acho que vou mandar um áudio em formato . Isso, reforça a idéia de que o Congresso Nacional está muito distante do povo brasileiro, e, por isso, muitas vezes fazem projeto sem qualquer debate com a sociedade, apenas como fruto de acordos de interesses constrõem aberrações como este projeto. Continuando o discurso Mercadante diz: Temos que combater os crimes
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
Discordo de VC, Pedro. Quem sabe fazer POLÍTICA tem responsabilidade de atender ao Bem Comum, portanto nem Política sabem fazer.São dotados de, no mínimo, traço de estadista e altruísmo Se vc quis dizer POLITICAGEM, ai posso concordar, aquela práticada politicalha que tira proveito pessoal, para alguns, para o bolso,em projetos de gupelhos, de compadrios,etc e não atuando com o equilíbrio necessários pra fazer trabalho que possa vigir algo pensando no todo e tb nos diferentes em suas excepcionalidades, etc, etc Claro que Mercadante, preparado como é, sabe o que faz neste assunto, Azeredo, idem. Mercadante tem assessoria é da academia sabe procurar informar-se e tudo o mais. Claro que é como a maioria susceptível ao pano de funda, a connjuntura Não sei como será um encontro nosso. Provavelmente não vou conseguir segurar a língua e o questionarei, só quero ver e anotar as suas respostas. Qto mais preparado, mais responsável pelo que faz, por suas escolhas. atitudes, etc Mercadante é um homens escolado e traquejado, pode, alem de ser candidato ao senado por SP, como candidato a governador. Não é um senador de província sem muito lustro e experiência, inclusive comospolita. Não vamos confundir a POLÍTICA de politicagem e quetais. Abs, Ada 2008/7/11 Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED]: Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2008/7/11 Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] mailto: [EMAIL PROTECTED]: Disseste tudo. Mercadante entrou no conto. Resta saber se foi consciente ou foi enrrolado. Se foi enrrolado é porque não conhece o tema. Se foi consciente é porque nào ta do nosso lado. Duvido da ignorância dele enquanto o assunto. É gente que sabe se informar quando precisa. Não tem como eles não saberem da ineficácia do projeto a essa altura o campeonato. Só dá para imaginar que eles estão interessados em possíveis exploits no texto (ou alguém está fazendo com que fiquem interessados). Os caras são bons, temos que tirar o chapéu para eles. Eles são bons naquilo que sabem fazer: Política. Eles não são bons em assumir responsabilidade individual ou coletiva pelo resultado do que fazem: Desigualdade social, neocolonialismo, etc. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
Realmente o prosicionamento do Senador Mercadante foi lastimável. Proferiu um discurso emotivo baseado na pedofilia, para afirmar retoricamente que o Congresso não irá se omitir e irá legislar sobre os crimes hediondos que se praticam todos os dias na rede, ou algo que o valha. Os aplausos ao seu discurso foram puxados pelos parlamentares mais conservadores. Imediatamente me lembrou a tática retórica do Bush, que utilizou o 11 de setembro como motivo para reduzir direitos civis, Me lembrou também as justificativas pa os estados de exceção (eufemismo para ditadura), que sempre apontam uma grade ameaça à ordem social como o motivo para instaurar a vigilância e redução da privacidade, afim de protejer os cidadãos. Pobre da sociedade de não tem capacidade de barrar estas investidas autoritárias através do debate democrático. Pobre da sociedade em que a democracia é falar e não ouvir. Abs, Edgard 2008/7/10 Heber Maia [EMAIL PROTECTED]: O Senador Aloísio Mercadante está sendo enganado ou está querendo nos enganar? Foi realmente deprimente. Assisti a cena. O Senador parecia um protagonista de dramalhão mexicano. Argumentos concretos e convincentes ele não apresentou nenhum. Recorreu ao uso de um discurso que apela para o emocionalismo sem tocar nas questões centrais das implicações da proposta de vigilância da internet. Será que o Senador está sendo mal assessorado ou intencionado? Se a motivação for um problema de assessoria ainda existe chance e devemos agir imediatamente. Porém, se for um desvio de intencionalidade devemos nos preparar para chorar pois vem aí mais um melodrama. A diferença é que, ao contrário das historinhas melosas dos nossos vizinhos latinos, este não trará somente alienação mas estará colocando em jogo a nossa liberdade. É hora de se mexer pois daqui a pouco pode ser tarde demais. *No caminho com Maiakóvski *(Eduardo Alves da Costa) [...] Na primeira noite eles se aproximam e roubam uma flor do nosso jardim. E não dizemos nada. Na segunda noite, já não se escondem; pisam as flores, matam nosso cão, e não dizemos nada. Até que um dia, o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa, rouba-nos a luz, e, conhecendo nosso medo, arranca-nos a voz da garganta. E já não podemos dizer nada. [...] []s Heber Everton Rodrigues escreveu: Senador Azeredo conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento pela vigilância na internet? Como tínhamos definido, fizemos uma ação durante o I Fórum Latino-Americano de Inclusão Digital - F.I.D., acontece hoje, dia 9 de julho, na Câmara Federal dos Deputados. Essa iniciativa tem como objetivo fortalecer a nossa opinião a respeito do projeto, nos alinhando com o texto do abaixo assinado online (http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html). Interessante que essa petição reuniu 10 mil assinaturas de usuários da rede mundial de computadores em apenas 3 dias. Quando confirmamos que o Senador Aloísio Mercadante estaria mesmo na mesa de abertura, decidimos que a faixa com a frase: Pelo veto ao projeto de cibercrimes - Em defesa da liberdade e do progresso do conhecimento na Internet Brasileira seria aberta durante sua fala. De fato, esticamos a faixa durante a sua fala. De início notei que ele nem nos olhava. Tudo bem. Mas, na finalização da sua fala, o nosso grande Senador Mercadante defende o projeto como um grande avanço para a sociedade. Ele se utilizou de um artíficio que está já ta ficando banal. A idéia de ganhar apoio ao projeto de controle da internet com o discurso da pedofilia. Mercadante começou dizendo: quero falar sobre a faixa que os amigos estão nos mostrando ao lado. E apontou o dedo para nós que estávamos esticando a faixa. Ele disse que a faixa não fazia sentido, porque, veto é depois do projeto ser aprovado, e como vetar algo que nem foi a votação? Tentei explicar que o veto era na verdade da sociedade civil. Quis dizer que nós estávamos vetando esse projeto do jeito como está. Dai ele diz: Por favor deixa eu falar, e depois você fala, porque senão não é democracia. Depois de sua fala ele foi embora. Tinha outras tarefas para fazer. Mas, então, pensei. Democracia no Congresso Nacional é: os senadores falam e nós escutamos, e quando nós falamos eles não estão lá para ouvir. Acho que vou mandar um áudio em formato . Isso, reforça a idéia de que o Congresso Nacional está muito distante do povo brasileiro, e, por isso, muitas vezes fazem projeto sem qualquer debate com a sociedade, apenas como fruto de acordos de interesses constrõem aberrações como este projeto. Continuando o discurso Mercadante diz: Temos que combater os crimes digitais. Temos que prender corruptores de crianças e grupos que se organizam para cometerem crimes contra nossas criaças. Temos que prender esses sujeitos da escória da sociedade. Só faltou chorar. Faltou bem pouco. Nesse momento lembrei da estratégia que Joerge W Bush que
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
2008/7/10 Jean Sestrem [EMAIL PROTECTED]: (...) azeredo azedo e mercadante (...) emocionante coadjuvante pedante -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
...singrar mares nunca mercaDantes navegados... Mercadante Azeredou... Se podemos criar obstáculos ao acesso ao conhecimento, para que permitir a sua livre circulação e a sua difusão? A argumentação apelativa do Mercadante, pautando-se na pedofilia, lembrou demais aqueles argumentos reaças sobre pena de morte: -E se alguém entra na sua casa, muda o canal da tv com o dedão do pé, faz xixi de porta aberta e come seus danones... O que vc acha que este sujeito merece? abs, tiago 2008/7/10 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/7/10 Jean Sestrem [EMAIL PROTECTED]: (...) azeredo azedo e mercadante (...) emocionante coadjuvante pedante -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
2008/7/10 Tiago F. Pimentel [EMAIL PROTECTED]: A argumentação apelativa do Mercadante, pautando-se na pedofilia, lembrou demais aqueles argumentos reaças sobre pena de morte: -E se alguém entra na sua casa, muda o canal da tv com o dedão do pé, faz xixi de porta aberta e come seus danones... O que vc acha que este sujeito merece? Alguém é um termo muito amplo. Eu entro na minha casa; mudo o canal de tv com o dedão do pé; não costumo fechar as portas dos cômodos da minha casa para nada; e como meus danones. Eu sou alguém. E acho que mereço pilhas mais duráveis. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
Achei estranho o posicionamento do Mercadante, visto o que a Bianca Santanna publicou esta semana: http://portuguesilha.wordpress.com/2008/07/08/resposta-do-gabinete-do-mercadante/ http://portuguesilha.wordpress.com/2008/07/08/emendas-do-mercadante/ aloha, dpadua 2008/7/10 Tiago F. Pimentel [EMAIL PROTECTED]: ...singrar mares nunca mercaDantes navegados... Mercadante Azeredou... Se podemos criar obstáculos ao acesso ao conhecimento, para que permitir a sua livre circulação e a sua difusão? A argumentação apelativa do Mercadante, pautando-se na pedofilia, lembrou demais aqueles argumentos reaças sobre pena de morte: -E se alguém entra na sua casa, muda o canal da tv com o dedão do pé, faz xixi de porta aberta e come seus danones... O que vc acha que este sujeito merece? abs, tiago 2008/7/10 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] : 2008/7/10 Jean Sestrem [EMAIL PROTECTED]: (...) azeredo azedo e mercadante (...) emocionante coadjuvante pedante -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- daniel pádua ~ imaginarios.net/dpadua * agenciabrasil.gov.br * seuestrelo.art.br * estudiolivre.org * metareciclagem.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azere do conseguiu convencer Senador Mercadante a aderir ao movimen to pela vigilância na internet?
poizé, Glauber, mesmo a casa sendo sua, mesmo a tv sendo sua, mesmo o danone sendo seu... esse projeto, como já apontaram, tem uma solução bestial: Colocar câmeras de vigilância e detector de metais na porta de todos os aposentos de todas as casas abs, tiago 2008/7/10 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/7/10 Tiago F. Pimentel [EMAIL PROTECTED]: A argumentação apelativa do Mercadante, pautando-se na pedofilia, lembrou demais aqueles argumentos reaças sobre pena de morte: -E se alguém entra na sua casa, muda o canal da tv com o dedão do pé, faz xixi de porta aberta e come seus danones... O que vc acha que este sujeito merece? Alguém é um termo muito amplo. Eu entro na minha casa; mudo o canal de tv com o dedão do pé; não costumo fechar as portas dos cômodos da minha casa para nada; e como meus danones. Eu sou alguém. E acho que mereço pilhas mais duráveis. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
