Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Ricardo L. A. Banffy]

Outro dia um funcionário de um cliente confessou a um colega (que veio 
me contar) que ele "me achava muito exigente e que não gostava de mim".


Eu chamei ele de lado e disse "eu não preciso gostar de você para fazer 
o meu trabalho, mas preciso que você faça o seu gostando ou não de mim".


Pablo Sánchez wrote:
Eu adoro o carinho da nossa lista... é tanto amor, tanto amor, que chega 
a ser emo. ;-)


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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Alexandre Oliva]

On Apr 27, 2007, "Marcelo Mendes" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> ainda o princípio moral de se ter o direito de usar uma plataforma
> livre

Não só isso, mas o de *não* usar Software não-Livre.

> "Free Software is not the only way, but it's a correct way."

Yep, the other way is morally wrong ;-)

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/
Red Hat Compiler Engineer   [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org}
Free Software Evangelist  [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Alexandre Oliva]

On Apr 27, 2007, Olival Júnior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Preocupações sobre segurança da entrega ou coisa semelhante são um
> pouco estranhas, já q o produto proprietário oferecido pela SRF *não*
> dá nenhuma dessas garantias. Ou alguém realmente acredita q é tão
> complicado gerar um copycat dele e distribuir por canais alternativos,
> afirmando q vem direto da SRF?

Ou interceptar comunicações com o servidor HTTP da SRF em roteadores
no meio do caminho e fazer downloads que parecem ser do site da
Receita Federal acabarem baixando binários modificados, sem qualquer
possibilidade de o usuário perceber isso.  Se pelo menos usassem
HTTPS, ou oferecessem alguma outra forma de assinatura digital para
verificação do binário, daria pra ter alguma segurança.  Mas do jeito
que é, dizer que é seguro é invocar o Santo Byte.

Sou mais São IGNUcius ;-)

> Assim, antes de questionar a segurança/confiabilidade da versão
> produzida pelo Alexandre, eu acho estranho q ninguém questione as
> mesmas coisas em relação à versão "oficial" da SRF.

Amém.

A versão que eu empacotei pelo menos tá com todo o código fonte lá.
Se tem dúvida, olhe os fontes, compare com os da SRF (oops :-) e veja
o que foi que eu mudei.  Tem dúvida sobre os binários, recompile a
partir dos fontes.  Tem dúvida sobre os componentes externos que usei,
pega lá o script que baixa cada um deles e aplica as pouquíssimas
modificações que eu fiz a eles.


Pra facilitar o processo de auditoria, até disponibilizei o binário da
SRF do qual eu parti (que a SRF silenciosamente substituiu por outro
no meio de março, mantendo inclusive o número de versão inalterado) e
os patches pra versão específica do descompilador que usei no pacote
de fontes.  E no repositório SVN tem todo o histórico das modificações
que eu fiz.

Tipo, transparência maior que isso, só se eu mesmo fosse de vidro ;-)

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Alexandre Oliva]

On Apr 27, 2007, "Fernando Palho" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> a ideia é ter um open source ao inves do java para o programa da receita

?!?

Não entendo a pergunta.

Que quer dizer "open source ao invés do java"?

Há implementações de Java que são Software Livre (tanto Free Software
quanto Open-Source Software).

> agora ter um projeto aberto, com comunidade e tal...
> bem não.seria muito legal, em relação a segurança.

Lição número zero de segurança: segredo é uma forma de dificultar a
exposição de fragilidades, não de aumentar a segurança.  Um sistema só
é seguro quando permanece invulnerável mesmo exposto.

Agora pensa bem...  Se eu, com poucos dias de esforço e sem nenhuma
motivação escusa obtive o código fonte do sistema da Receita Federal,
imagine alguém que pudesse ganhar um montão de dinheiro com uma coisa
dessas já não teria feito?

Supor que distribuir código binário está escondendo alguma coisa é
ingenuidade.  Alguém suficientemente motivado pode e vai conseguir
achar os problemas, quando eles existirem.  E a possibilidade de
ganhar uma bolada é um fator motivacional grande pra uma porção de
gente.

Fim da lição número zero.

Qual a questão de segurança envolvida, mesmo?

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Olival Júnior]

Cara . . .

Observando algumas das últimas respostas a este tópico me senti tentado 
a mandar um "não alimente os trolls". . .  Até perceber q as "perguntas" 
e comentários eram sérios(?) e não "trollagens"...



Há certas q se vc precisa perguntar, então é pq não vai entender a resposta.

Assim, em uma lista de Software Livre, não entender a importância do 
trabalho q o Alexadre Oliva fez é, no mínimo, estranho.


Não há nada errado em ser um newbie em um assunto. Não há nada errado em 
discordar das idéias por trás do movimento SL.


Mas, já entrar de sopetão fazendo afirmações mal informadas e 
contrariando os princípios q boa parte daqueles q assinam esta lista 
devem compartilhar (ou, ao menos, entender) é um pouco rude.


Listas são como rodas de conversa: antes de falar algo, convém escutar o 
q os outros estão dizendo para não "pegar o bonde andando" e falar bobagem.


O fato principal: o programa para declaração do IRPF, ainda q escrito em 
Java, não roda em ambientes com JVMs livres. Depois de um certo esforço 
o Alex Oliva conseguiu fazê-lo rodar em um ambiente livre pra valer.


Preocupações sobre segurança da entrega ou coisa semelhante são um pouco 
estranhas, já q o produto proprietário oferecido pela SRF *não* dá 
nenhuma dessas garantias. Ou alguém realmente acredita q é tão 
complicado gerar um copycat dele e distribuir por canais alternativos, 
afirmando q vem direto da SRF?


Assim, antes de questionar a segurança/confiabilidade da versão 
produzida pelo Alexandre, eu acho estranho q ninguém questione as mesmas 
coisas em relação à versão "oficial" da SRF.



[ ]s,

OJr.


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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Marcelo Mendes]

On 4/27/07, Adler Medrado <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

O que eles se referem é que a MAQUINA VIRTUAL JAVA da Sun não é open source.
E existem algums distribuições linux que vem com Maquinas virtuais
open-source que são incompatíveis com o programa IRPF escrito em JAVA pela
Receita Federal.

Pelo menos eu entendi isso.



Exatamente, mas também há os outros problemas envolvendo a (ausência)
da licença usada pelo IRPF da receita, bem como as violações
envolvendo outros softwares, que o Oliva já citou, e ainda o princípio
moral de se ter o direito de usar uma plataforma livre, envolvendo
todos os conceitos no qual o software livre está fudamentado.

--
"Free Software is not the only way, but it's a correct way."
Marcelo Mendes ( x_madbot )
[EMAIL PROTECTED] | ICQ: 106452350

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)

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shih3kdTiOaOn9gka58DKzA=
=8/6v
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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Adler Medrado]

O que eles se referem é que a MAQUINA VIRTUAL JAVA da Sun não é open source.
E existem algums distribuições linux que vem com Maquinas virtuais
open-source que são incompatíveis com o programa IRPF escrito em JAVA pela
Receita Federal.

Pelo menos eu entendi isso.

Em 27/04/07, Fernando Palho <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


Desculpe peguei o bonde no meio e estou nadando

a ideia é ter um open source ao inves do java para o programa da
receita

tipo posso mudar de ideia .

cara como esta em java multiplataforma ta bom..

funciona no linux, win, mac e afins...

agora ter um projeto aberto, com comunidade e tal...
bem não.seria muito legal, em relação a segurança.

mas. posso mudar de ideia..


On 4/27/07, Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> On Apr 27, 2007, "Joao S. O. Bueno Calligaris" <[EMAIL PROTECTED] >
> wrote:
>
> > - executar o software (o programa da receita permite - ainda que em
> >   termos - já que a máquina java livre na qual
> >   ele roda poucos viram )
>
> Sem falar que, na ausência de licença explícita, o uso do software no
> Brasil não é permitido e, por ser o poder público o titular de direito
> autoral, cabe ao Ministério Público a obrigação de processar todos os
> infratores mesmo na ausência de queixa pelo titular.  É o que diz a
> lei, gente.  É doido, mas é assim.
>
> E tem mais, quem contrata outra pessoa pra preparar sua declaração tá
> formando quadrilha, e o cara que é pago pelo serviço está violando a
> lei de direito autoral com intuito de lucro.  Bonito, né?
>
> A tese da licença implícita poderia até funcionar aqui dentro, mas
> suponha que você vá pro exterior com o programa instalado no seu
> notebook.  Aí resolvem inspecionar seu notebook, encontram esse
> programa e perguntam cadê a licença.  E aí?
>
> --
> Alexandre Oliva 
http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
> FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/
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> Free Software Evangelist  [EMAIL PROTECTED] , gnu.org}
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  // # mas o que é ser livre?

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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Fernando Palho]

Desculpe peguei o bonde no meio e estou nadando

a ideia é ter um open source ao inves do java para o programa da receita

tipo posso mudar de ideia .

cara como esta em java multiplataforma ta bom..

funciona no linux, win, mac e afins...

agora ter um projeto aberto, com comunidade e tal...
bem não.seria muito legal, em relação a segurança.

mas. posso mudar de ideia..


On 4/27/07, Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


On Apr 27, 2007, "Joao S. O. Bueno Calligaris" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> - executar o software (o programa da receita permite - ainda que em
>   termos - já que a máquina java livre na qual
>   ele roda poucos viram )

Sem falar que, na ausência de licença explícita, o uso do software no
Brasil não é permitido e, por ser o poder público o titular de direito
autoral, cabe ao Ministério Público a obrigação de processar todos os
infratores mesmo na ausência de queixa pelo titular.  É o que diz a
lei, gente.  É doido, mas é assim.

E tem mais, quem contrata outra pessoa pra preparar sua declaração tá
formando quadrilha, e o cara que é pago pelo serviço está violando a
lei de direito autoral com intuito de lucro.  Bonito, né?

A tese da licença implícita poderia até funcionar aqui dentro, mas
suponha que você vá pro exterior com o programa instalado no seu
notebook.  Aí resolvem inspecionar seu notebook, encontram esse
programa e perguntam cadê a licença.  E aí?

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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Alexandre Oliva]

On Apr 27, 2007, "Joao S. O. Bueno Calligaris" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> - executar o software (o programa da receita permite - ainda que em
>   termos - já que a máquina java livre na qual 
>   ele roda poucos viram ) 

Sem falar que, na ausência de licença explícita, o uso do software no
Brasil não é permitido e, por ser o poder público o titular de direito
autoral, cabe ao Ministério Público a obrigação de processar todos os
infratores mesmo na ausência de queixa pelo titular.  É o que diz a
lei, gente.  É doido, mas é assim.

E tem mais, quem contrata outra pessoa pra preparar sua declaração tá
formando quadrilha, e o cara que é pago pelo serviço está violando a
lei de direito autoral com intuito de lucro.  Bonito, né?

A tese da licença implícita poderia até funcionar aqui dentro, mas
suponha que você vá pro exterior com o programa instalado no seu
notebook.  Aí resolvem inspecionar seu notebook, encontram esse
programa e perguntam cadê a licença.  E aí?

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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Joao S. O. Bueno Calligaris]

On Friday 27 April 2007 01:15, Guilherme H. S. Ostrock wrote:
> Realmente, quanto ao programa do IR não acho ser vital a
> distribuição do programa em código aberto.

Essa é  a questão - pro principio moral algumas pessoas  - muitas das 
quais nesta lista - só vão executar programas em código aberto.  

Note a parte de principio moral - que advem sobretudo de um 
entendimento da relação do ser humano com o conhecimento. Um programa 
que apenas funcione num ambiente aberto não é nem de longe 
suficiente - sequer parecido, nesses termos com um que seja Software 
Livre.

Recapitulanmdo, S.L. deve garantir as 4 liberdades básicas:
- executar o software (o programa da receita permite - ainda que em
termos - já que a máquina java livre na qual 
ele roda poucos viram ) 
- re-distribuir o programa (ok. apesar da falta de licença
explicita é prática e  senso comum
que pode-se redistribuir o programa do irpf,
 apesar de que pela legislação de direitos autorais
 isso ser estritamente não autorizado.)
- estudar e modificar o programa -  pronto - sem código fonte,
 alguém não pode ver como programa é feito. Isso
 pode não parecer tão vital - mas implica entre outras coisas
 a possibilidade da existência de código malicioso dentro dos
 binários distribuidos pela SRF> Não se pode adequaqur o 
programa para que funcione em oturas plataforma além de MsWindows, 
Mac OSX e GNU/Linux em x86  - restrições impostas pela forma como é 
distribuido, e ai por diante.
- redistribuir a cópia modificada


Ademais, se você der uma olhada anos arquivos recentes da lista, verá 
que uma pesquisa da FSF-LA detectou que o próprio programa da receita 
federal, ao menos em sua versão Java, utiliza código de várias 
bibliotecas (e aplicativos?) livres, violando sua licença ao não 
distribuir o código fonte (ou por outros meios). O número de 
violações de licença chegava a 11  e não sei se o estudo foi 
exaustivo.


js
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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Leonardo Pereira]

Em 27/04/07, Guilherme H. S. Ostrock<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

Omar, obrigado pela ajuda, ainda não me acostumei com a "dinâmica" desta
lista, por isso a falta de "netiqueta".

Somente para esclarecer, sou estudante de direito e interessa-me
principalmente a área de intersecção entre o direito e a tecnologia da
informação.

Realmente, quanto ao programa do IR não acho ser vital a distribuição do
programa em código aberto.

A "grande maioria" utiliza Windows, seja pirata ou original, logo o programa
adequa-se muito bem a necessidade da maioria da população, e é isso que a
administração deve visar, alcançar o maior números de, o caso contribuintes
visando o menor dispêndio financeiro.

O Governo não tem que atingir a maioria, e sim a todos.



A versão java é multiplataformas logo atende e satisfaz, ainda que a contra
gosto, a necessidade de todos.

Nem todos, e os usuários de plataformas onde as versões proprietárias
do java ainda não chegaram? ;)



De todos os argumentos, o mais relevante, ao meu ver, é a impossibilidade de
auditoria, o que poderia levar a fraudes por parte da receita, porém, se
permitido que cada um crie e divulgue seu próprio PGD IRPF quem garantirá o
atendimento dos padrões da receita?

A própria receita, no momento em que aceita ou não uma declaração.



Ponto importante a ser frisado é que todos os anos são acrescentadas
exigências, ou alteradas, quem se prontificará efetuá-las?

Quem se prontificou a desenvolver o software.



Caso eu utilize um programa de código aberto e este venha com um malware
qualquer, que ao inés de transmitir a declaração o envia a qualquer outro
bd, quem será responsabilizado?

Quem forneceu a você o software.



E por fim, se perceberem que a declaração enviada hoje foi feita em pgd
diverso do que determina a receita, o que acontece?


> Message: 5
> Date: Thu, 26 Apr 2007 17:06:04 -0300
> From: "Omar Kaminski" <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla
> bla bla)
> To: "Projeto Software Livre BRASIL"
> 
> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED] >
> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";
> reply-type=original
>
> Calma por favor, Ufa.
>
> O rapaz é advogado ou estudante de Direito (já o vi em outras listas da
> área), e ele não tem culpa de não comungar com os mesmos entendimentos da
> maioria desta lista. Na certa entrou e está querendo aprender mais sobre.
>
> Ostrock, comece pelas regras básicas de netiqueta: não dê replys em
digests
> sem cortar o conteúdo anterior (seu email tinha 60kb), mude o assunto,
etc.
>
> []s
>
>
> - Original Message -
> From: Ufa
> To: Projeto Software Livre BRASIL
> Sent: Thursday, April 26, 2007 4:48 PM
> Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 99
>
> > A maior parte dos contribuintes utiliza o windows e há uma versão em
java
> > atende muito bem as necessidades daqueles que utilizam outros sistemas
> > operacionais, então, pq  tanto esforço para algo que atende muito bem a
> > todos?
>
>
> Fale por você. Não coloque "todos", só pq vc acha isso.
>
>
>
>
>
>



--
Att.

Guilherme H. S. Ostrock
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[PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Guilherme H. S. Ostrock]

Omar, obrigado pela ajuda, ainda não me acostumei com a "dinâmica" desta
lista, por isso a falta de "netiqueta".

Somente para esclarecer, sou estudante de direito e interessa-me
principalmente a área de intersecção entre o direito e a tecnologia da
informação.

Realmente, quanto ao programa do IR não acho ser vital a distribuição do
programa em código aberto.

A "grande maioria" utiliza Windows, seja pirata ou original, logo o programa
adequa-se muito bem a necessidade da maioria da população, e é isso que a
administração deve visar, alcançar o maior números de, o caso contribuintes
visando o menor dispêndio financeiro.

A versão java é multiplataformas logo atende e satisfaz, ainda que a contra
gosto, a necessidade de todos.

De todos os argumentos, o mais relevante, ao meu ver, é a impossibilidade de
auditoria, o que poderia levar a fraudes por parte da receita, porém, se
permitido que cada um crie e divulgue seu próprio PGD IRPF quem garantirá o
atendimento dos padrões da receita?

Ponto importante a ser frisado é que todos os anos são acrescentadas
exigências, ou alteradas, quem se prontificará efetuá-las?

Caso eu utilize um programa de código aberto e este venha com um malware
qualquer, que ao inés de transmitir a declaração o envia a qualquer outro
bd, quem será responsabilizado?

E por fim, se perceberem que a declaração enviada hoje foi feita em pgd
diverso do que determina a receita, o que acontece?

Message: 5

Date: Thu, 26 Apr 2007 17:06:04 -0300
From: "Omar Kaminski" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla
bla bla)
To: "Projeto Software Livre BRASIL"

Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";
reply-type=original

Calma por favor, Ufa.

O rapaz é advogado ou estudante de Direito (já o vi em outras listas da
área), e ele não tem culpa de não comungar com os mesmos entendimentos da
maioria desta lista. Na certa entrou e está querendo aprender mais sobre.

Ostrock, comece pelas regras básicas de netiqueta: não dê replys em
digests
sem cortar o conteúdo anterior (seu email tinha 60kb), mude o assunto,
etc.

[]s


- Original Message -
From: Ufa
To: Projeto Software Livre BRASIL
Sent: Thursday, April 26, 2007 4:48 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 99

> A maior parte dos contribuintes utiliza o windows e há uma versão em
java
> atende muito bem as necessidades daqueles que utilizam outros sistemas
> operacionais, então, pq  tanto esforço para algo que atende muito bem a
> todos?


Fale por você. Não coloque "todos", só pq vc acha isso.









--
Att.

Guilherme H. S. Ostrock
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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Leonardo Pereira]

k,

ou melhor,

buá, buá!

Em 26/04/07, Pablo Sánchez<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

Eu adoro o carinho da nossa lista... é tanto amor, tanto amor, que chega a
ser emo. ;-)


Em 26/04/07, Omar Kaminski <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Calma por favor, Ufa.
>
> O rapaz é advogado ou estudante de Direito (já o vi em outras listas da
> área), e ele não tem culpa de não comungar com os mesmos entendimentos da
> maioria desta lista. Na certa entrou e está querendo aprender mais sobre.
>
> Ostrock, comece pelas regras básicas de netiqueta: não dê replys em
digests
> sem cortar o conteúdo anterior (seu email tinha 60kb), mude o assunto,
etc.
>
> []s
>
>
> - Original Message -
> From: Ufa
> To: Projeto Software Livre BRASIL
> Sent: Thursday, April 26, 2007 4:48 PM
> Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 99
>
> > A maior parte dos contribuintes utiliza o windows e há uma versão em
java
> > atende muito bem as necessidades daqueles que utilizam outros sistemas
> > operacionais, então, pq  tanto esforço para algo que atende muito bem a
> > todos?
>
>
> Fale por você. Não coloque "todos", só pq vc acha isso.
>
>
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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Pablo Sánchez]

Eu adoro o carinho da nossa lista... é tanto amor, tanto amor, que chega a
ser emo. ;-)

Em 26/04/07, Omar Kaminski <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


Calma por favor, Ufa.

O rapaz é advogado ou estudante de Direito (já o vi em outras listas da
área), e ele não tem culpa de não comungar com os mesmos entendimentos da
maioria desta lista. Na certa entrou e está querendo aprender mais sobre.

Ostrock, comece pelas regras básicas de netiqueta: não dê replys em
digests
sem cortar o conteúdo anterior (seu email tinha 60kb), mude o assunto,
etc.

[]s


- Original Message -
From: Ufa
To: Projeto Software Livre BRASIL
Sent: Thursday, April 26, 2007 4:48 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 99

> A maior parte dos contribuintes utiliza o windows e há uma versão em
java
> atende muito bem as necessidades daqueles que utilizam outros sistemas
> operacionais, então, pq  tanto esforço para algo que atende muito bem a
> todos?


Fale por você. Não coloque "todos", só pq vc acha isso.


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Re: [PSL-Brasil] IR livre x IR em java (era: Re: Digest bla bla bla)

[Omar Kaminski]

Calma por favor, Ufa.

O rapaz é advogado ou estudante de Direito (já o vi em outras listas da 
área), e ele não tem culpa de não comungar com os mesmos entendimentos da 
maioria desta lista. Na certa entrou e está querendo aprender mais sobre.


Ostrock, comece pelas regras básicas de netiqueta: não dê replys em digests 
sem cortar o conteúdo anterior (seu email tinha 60kb), mude o assunto, etc.


[]s


- Original Message - 
From: Ufa

To: Projeto Software Livre BRASIL
Sent: Thursday, April 26, 2007 4:48 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 99

A maior parte dos contribuintes utiliza o windows e há uma versão em java 
atende muito bem as necessidades daqueles que utilizam outros sistemas 
operacionais, então, pq  tanto esforço para algo que atende muito bem a 
todos?



Fale por você. Não coloque "todos", só pq vc acha isso.


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