Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-T ópico] Olival e o Clodovil
No dia que algum usuário doméstico for condenado em sentença terminativa por ter filmes, músicas, no PC, no Brasil, essa interpretação do moribundo Código Penal pode vir a ter alguma consideração no mundo real. Rafael Kafka Dubito ergo cogito, cogito ergo sum | Justitia est constans et perpetua voluntas jus suum cuique tribuendi | **KAFKA Extreme | PENTIUM-D 930 *PRESLER* | Gigabyte 8I945GMF | X300 HM | 2x 512mb DDR2-667 Kingston Value | | LCD 17 Samsung 721s | Hitachi 160GB SATA II | X7-8600 7.1 | FreeBSD 6.1 | Gentoo GNU/Linux 2006.1 | GNU BIGLINUX 3.0 | Ubuntu GNU/Linux Dapper Drake 6.06.1 LTS | Novell SuSe GNU/Linux 10.1 X86_64 | Seja livre, use GNU/Linux! | GNU/Linux user: #393659 | Machine number #294871 | http://counter.li.org | Liberte-se! Use o Firefox.| Omar Kaminski escreveu: Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código Penal, inclusive a troca de músicas via P2P, sob qualquer formato. Se envolver lucro direto ou indireto pode dar cadeia. Nossos legisladores aprovaram assim, aumentaram as penas, aumentaram as possibilidades de cadeia e ninguém fez barulho nem houve a metade do sensacionalismo gerado pelo pl de cibercrimes. Ou seja, vamos é ficar espertos com a nossa verdade, como já sugeriu o prof Pedro. []s - Original Message - From: Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 10:33 AM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil Oi Ricardo, Em Dom, 2006-11-12 às 11:10 -0200, Ricardo L. A. Banffy escreveu: De novo, estamos mesmo recomendando pirataria nessa lista? P2P é pirataria pra ti? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-T ópico] Olival e o Clodovil
Marcelo D'Elia Branco escreveu: Em Dom, 2006-11-12 às 13:40 -0300, Omar Kaminski escreveu: Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código Penal, Sou um criminoso confesso...pra mim nao é crime Voce pode também dizer isso de uma outra forma, mais civilista e menos auto-incriminatória: você é um adepto da desobediência civil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-T ópico] Olival e o Clodovil
Omar Kaminski escreveu: É, fala isso pro guarda que tá te apontando uma arma, fala. Muito bacana ficar teorizando e inventando realidades alternativas, mas a prática dói. Pergunte a qualquer um que já levou uma botinada ou cassetada. Omar, Omar, Omar, voce hoje está danado ein??? Voce hoje está revelando umas tendências obscuras, de ética duvidosa (ah, o tal problema generalizado), a começar pelo abuso do vernáculo a pretexto do diploma que carrega. Não existe a palavra pirataria no código penal. O art. 184 fala de violação de direitos de autor. O contexto aqui é o da sua fala: copiar musica via P2P é pirataria, como se o sujeito dessa frase fosse sinônimo do predicado ou de violação de direitos de autor. E não é. Se o autor da música autoriza previamente a cópia e a distribuição, por exemplo através de uma licença CC, neste caso copiar musica via P2P não é nem pirataria nem violação do 184 do CP. E voce sabe disso. Quanto advogados como vc, e outros que escrevem na grande mídia (inclusive o tal decano do direito autoral, cujo debate comigo vc assistiu ao vivo numa lista que modera), fazem FUD com esses termos, voce aqui inovando com essa estória de arma na cabeça, botinada e cassetada, isso só reforça a desobediência civil. Desobediência civil é quando muitos cidadãos manifestam publicamente sua disposição de desobedecer uma regra social que consideram ilegitima. Neste caso, a regra é o tema desse thread, o FUD que advogados querem fazer plantar na opinião pública como sendo o que diz a Lei; como fez vc aqui nesse thread. O objetivo da Desobediência civil é que o Estado, e a opinião publica, percebam que o Estado só conseguirá coibir a regra questionada de forma seletiva. Tanto menos efetivamente quanto mais pessoas se dispuserem a desobedecê-la ao mesmo tempo. Neste caso, a desobediência civil é contra o FUD que vc e outros advogados estão praticando com o art. 184 do CP. Neste caso (FUD: copiar música via P2P = pirataria), não adianta nem tentar transferir o FUD para o tipo penal de incitação à prática de crime (a menos de corrupção na justiça), pois cabe a quem acusa (de violar o 184 do CP quem copia via P2P) provar que a cópia não foi autorizada. []s - Original Message - From: Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]; Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 9:02 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil Marcelo D'Elia Branco escreveu: Em Dom, 2006-11-12 às 13:40 -0300, Omar Kaminski escreveu: Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código Penal, Sou um criminoso confesso...pra mim nao é crime Voce pode também dizer isso de uma outra forma, mais civilista e menos auto-incriminatória: você é um adepto da desobediência civil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-T ópico] Olival e o Clodovil
Omar Kaminski escreveu:
Tendências obscuras? Ética duvidosa?
Pedro, você sabe o que está falando?
Sei
Quer medir forças, brincar de queda
de braço ou cabo de guerra?
Só até onde fizer sentido para o que imagino ser o objetivo desta lista.
Bebeu?
Não nos últimos quatorze anos.
Acho que você começa a resvalar por um caminho perigoso.
Idem.
Comigo não, campeão.
Então meça suas palavras. Não sou campeão de nada.
É simples: há quem entenda, quem não queira entender e quem insista em
entender por uma ótica própria.
Óbvio.
Não quero ficar brincando de jogos de palavras nem de tergiversações
para iniciados. Meu desafio é o contrário, e o seu, o contrário do meu,
já que você gosta de um bom jogo de palavras.
Dito de outra forma, detesto hipocrisia.
Especialmente em troças não provocadas.
Disse jogar para a torcida porque você me conhece o suficiente e mesmo
assim fica questionando algumas colocações como se tivesse a obrigação
de achar defeito em tudo e em todos, na base do tropeçou eu chuto.
Procuro escolher bem o que responder nesta lista.
Tenho que priorizar meu tempo.
Tentei inverter um pouco, já que a merda há de respingar em quem está no
front. Se atingi seu ego, lamento.
Voce não atingiu meu ego.
Voce atingiu as chances das pessoas que estão nos lendo compreender
melhor o problema da pirataria.
Principalmente por ser advogado.
Quer continuar, vamos lá.
Só até onde possa me sentir útil para ajudar quem nos lê a entender
melhor o problema da pirataria
Mas acho
que há coisas mais inteligentes a serem feitas do que continuar em uma
contumaz caça às bruxas.
Me parece que caça às bruxas se aplica melhor a quem vê infração do
art. 184 do CP em toda e qualquer cópia de música via P2P
Não queremos descambar para o Fahrenheit 451.
Ninguém vai deixar. Espero.
Não entendo o que vc está querendo dizer na frase acima, mas sei ler o
que voce teria escrito em
http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2006-November/016777.html
A msg linkada acima tem seu nome e endereço como remetente e é a msg
citada mais adentro nesse subthread.
O FUD veio dela e, por isso, vou repetir seu conteúdo na íntegra, para
que possamos seguir o rito processual devido.
Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código
Penal, inclusive a troca de músicas via P2P, sob qualquer formato.
???
Se envolver lucro direto ou indireto pode dar cadeia.
Nossos legisladores aprovaram assim, aumentaram as penas, aumentaram as
possibilidades de cadeia e ninguém fez barulho nem houve a metade do
sensacionalismo gerado pelo pl de cibercrimes.
Ou seja, vamos é ficar espertos com a nossa verdade, como já sugeriu o
prof Pedro.
Veja a ironia de como eu sou nela citado, dado a situação em que estamos
aqui. Omar, por favor, não piore a situação. Não desvie o assunto. Pare
de bancar a vítima ou o valentão. Recapitule o que aconteceu:
O Marcelo respondeu à msg sua que cito acima (ao citá-la, ele cortou a
parte do FUD); eu respondi a ele; e voce respondeu aos dois com o tal
revolver na cabeça, cacetete e o escambau. Voce nos respondeu SEM FAZER
NENHUMA REFERENCIA AlÉM dessas tres msgs: a sua que cito acima, a dele e
a minha. Ao fazê-lo, vc não fez referência a NENHUMA OUTRA MSG SUA.
Portanto, Omar, tenha brios. Não venha se fazer de louco metendo agora
uma referência que não havia na minha resposta, que não está nos
autos. Se estou jogando com as palavras, ali e agora, estou rebatendo
as que vc jogou em cima do meu nome. Respeite quem se respeita.
Agora, volte à sua msg que cito acima, à qual o Marcelo respondeu.
Leia-a na íntegra, especialmente a parte que grifo em baixo.
Agora, junte-a com a resposta que vc deu ao Marcelo e a mim.
E agora?
Agora, das duas, tres:
- Ou voce mostra que não postou aquela msg, e eu lhe peço desculpas;
- ou voce mostra que o que eu escrevi em resposta a ela e à sua seguinte
distorce o que voce disse NELAS, e eu vou aprender a jogar palavras com
mais cuidado;
- ou voce assume a responsabilidade pelo que escreveu NELAS. Por
exemplo, explicando por que diabos usou a palavra troca entre aspas.
Ou então, porque falou ali em formato (totalmente irrelevante), ao invés
de licença (totalmente necessário)
Paz e amor, boa semana.
Ditto.
[]s
- Original Message - From: Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED]
To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Sent: Sunday, November 12, 2006 10:14 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o
Clodovil
Omar Kaminski escreveu:
É, fala isso pro guarda que tá te apontando uma arma, fala.
Muito bacana ficar teorizando e inventando realidades alternativas, mas
a prática dói. Pergunte a qualquer um que já levou uma botinada ou
cassetada.
Omar, Omar, Omar, voce hoje está danado ein???
Voce hoje está revelando umas tendências obscuras, de ética duvidosa
(ah, o tal problema
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT] [Fora-de-T ópico] Olival e o Clodovil
Sei lá. Sobre filmes, acabei de ver O Grande Truque (The Prestige) e recomendo. []s - Original Message - From: Rafael Kafka [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 1:38 AM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT] [Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil Certamente o Otto caçaria mniha foto no orkut e ficaria encantado com meu cavanhaque como o Olival, mas não jogo no time deles. Rafael Kafka ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
