Re: [room] [JT] Re: опрос программ истов

2008-03-17 Пенетрантность Timur Batyrshin
On Mon, 17 Mar 2008 03:51:43 +0300 Денис Смирнов wrote: Кстати из того факта что начальник должен понимать в работе сотрудника несколько меньше его самого, Вовсе нет. Скорее, не обязан вникать в тонкости и детали. Здесь лучше применить условие достаточности, чем необходимости. следует что

[room] Концепция развития свободного ПО

2008-03-17 Пенетрантность Maxim Tsaryuk
http://www.securitylab.ru/news/348621.php ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность ALT Linux User
Прежде всего, хочется на примере темы про Security Hole in KDE, пояснить, почему присутствует _кажущееся_ сползание таких тем в оффтоп. С точки зрения обыкновенного пользователя (ОП), интерфейс компьютера с элементами управления (клавиатура, манипулятор типа мышь, собственные переключатели

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Mon, Mar 17, 2008 at 11:33:05AM +0300, ALT Linux User wrote: При обнаружении некой проблемы, возникает спонтанный ответ: вот и реши эту проблему сам, _у нас и так дел по горло_. IMHO, необходимо _избегать_ такого рода ответов, как разрушительно действующих на связи и атмосферу внутри

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Alexei V. Mezin
ALT Linux User пишет: С точки зрения обыкновенного пользователя (ОП), интерфейс компьютера с элементами управления (клавиатура, манипулятор типа мышь, собственные переключатели системного блока) - есть некое неделимое целое, что для него и носит название компьютер. Блин, ну сколько

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Alexei V. Mezin
ALT Linux User пишет: (Вот можете расстрелять меня, но так и вижу детей от школьников до студентов, бегающих по классу и фуёвничающих, то есть нажимающих ctrl+alt+backspace всем отошедшим на минутку соседям). Случалось ли вам в жизни видеть кнопку reset на системном блоке? А нажимать? А шнур

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Mon, Mar 17, 2008 at 12:51:38PM +0300, ALT Linux User wrote: Прошу прошения у участвующих коллег, не имею возможности участвовать в обсуждении дальше. Правильный поступок. Только мы вас уже запомнили. ___ smoke-room mailing list

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 17 Mar 2008 12:10:29 +0300 ALT Linux User wrote: 2008/3/17 Andrey Rahmatullin [EMAIL PROTECTED]: Вы на протяжении кучи времени орали, что вас что-то не устраивает, не желая при этом слушать ответы. Довольно странно видеть слово орал в отношении спокойных писем в рассылку...

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность ALT Linux User
2008/3/17 Andrey Rahmatullin [EMAIL PROTECTED]: On Mon, Mar 17, 2008 at 11:33:05AM +0300, ALT Linux User wrote: При обнаружении некой проблемы, возникает спонтанный ответ: вот и реши эту проблему сам, _у нас и так дел по горло_. IMHO, необходимо _избегать_ такого рода ответов, как

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность ALT Linux User
2008/3/17 Alexei V. Mezin [EMAIL PROTECTED]: ALT Linux User пишет: (Вот можете расстрелять меня, но так и вижу детей от школьников до студентов, бегающих по классу и фуёвничающих, то есть нажимающих ctrl+alt+backspace всем отошедшим на минутку соседям). Случалось ли вам в жизни

[room] Administrivia

2008-03-17 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Mon, Mar 17, 2008 at 12:10:29PM +0300, ALT Linux User wrote: сессию несмотря на якобы присутствующее блокирование. (Вот можете расстрелять меня, но так и вижу детей от школьников до студентов, бегающих по классу и фуёвничающих, то есть нажимающих ctrl+alt+backspace всем отошедшим на минутку

Re: [room] Administrivia

2008-03-17 Пенетрантность ALT Linux User
2008/3/17 Andrey Rahmatullin [EMAIL PROTECTED]: On Mon, Mar 17, 2008 at 12:10:29PM +0300, ALT Linux User wrote: сессию несмотря на якобы присутствующее блокирование. (Вот можете расстрелять меня, но так и вижу детей от школьников до студентов, бегающих по классу и фуёвничающих, то есть

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/3/17, ALT Linux User : 1. Ситуация с загрузкой в init 3. Нигде не присутствует предупреждения о том, что изменение runlevel приведёт к понижению уровня безопасности. не ведёт. Хотя это оказалось так, вплоть до получения доступа к файлам. ложь Оказалось, что существует

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Damir Shayhutdinov
Прошу прошения у участвующих коллег, не имею возможности участвовать в обсуждении дальше. Только мы вас уже запомнили. Напрасно запомнили. Я лишь обезличенный рядовой пользователь. Будете двигать вперёд - таких будут тысячи. Не бывает обезличенных рядовых пользователей. Бывают

Re: [room] Administrivia

2008-03-17 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
На будущее: не надо отвечать на administrivia. On Mon, Mar 17, 2008 at 12:54:15PM +0300, ALT Linux User wrote: Даже если допустить флеймовую направленность обсуждения в Smoke-Room, мне всё же Ваши выражения кажутся чрезмерно грубыми. А вы других не понимаете. По историческому опыту, политика

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
использования пользователем _специальной_ кнопки интерфейса, предназначенной для блокирования сессии пользователя на компьютере она эту функцию выполняет, а именно - блокирует сессию пользователя. Однако, за всеми техническими вопросами, так же остаётся главный вопрос: однозначность реакция

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность ALT Linux User
Прошу прошения у участвующих коллег, не имею возможности участвовать в обсуждении дальше. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Administrivia^2

2008-03-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Mar 17, 2008 at 09:32:47AM +, Andrey Rahmatullin wrote: On Mon, Mar 17, 2008 at 12:10:29PM +0300, ALT Linux User wrote: сессию несмотря на якобы присутствующее блокирование. (Вот можете расстрелять меня, но так и вижу детей от школьников до студентов, бегающих по классу и

[room] Administrivia^2

2008-03-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Mar 17, 2008 at 09:57:04AM +, Andrey Rahmatullin wrote: Даже если допустить флеймовую направленность обсуждения в Smoke-Room, Эта рассылка задумывалась как раз не для флейма. мне всё же Ваши выражения кажутся чрезмерно грубыми. А вы других не понимаете. Ты ошибаешься. По

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность ALT Linux User
2008/3/17 Andrey Rahmatullin [EMAIL PROTECTED]: On Mon, Mar 17, 2008 at 12:51:38PM +0300, ALT Linux User wrote: Прошу прошения у участвующих коллег, не имею возможности участвовать в обсуждении дальше. Только мы вас уже запомнили. Напрасно запомнили. Я лишь обезличенный рядовой

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/3/17, ALT Linux User : Однако, за всеми техническими вопросами, так же остаётся главный вопрос: однозначность реакция ГУЯ на действие пользователя. IMHO ОППО (каким является Desktop Personal) просто _обязано_ быть прозрачным для ОП, с однозначно интерпретируемым командным ГУИ.

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Mon, Mar 17, 2008 at 12:58:27PM +0300, ALT Linux User wrote: Извините, Вашего ответа не увижу - отписался от рассылки согласно Вашей просьбе. Это действительно так. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org

Re: [room] [JT] Re: опрос программистов

2008-03-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Mar 15, 2008 at 03:15:14PM +0200, Sergey Balbeko wrote: Гораздо важнее развить в себе таланты руководителя и самому развить свой проект,и вывести его на рынок,сделать его конкурентоспособным. Скажем так -- это не менее важно. Вёсла нужны и левое, и правое, одним удаётся грести, только

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
17.03.08, Damir Shayhutdinov[EMAIL PROTECTED] написал(а): Прошу прошения у участвующих коллег, не имею возможности участвовать в обсуждении дальше. Только мы вас уже запомнили. Будете мочить в сортире? Напрасно запомнили. Я лишь обезличенный рядовой пользователь. Будете

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Mar 17, 2008 at 12:17:46PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Блин, ну сколько можно-то!!! Я в таких случаях стараюсь приучить себя лучше не отвечать, чем отвечать раздражённо. Успехи пока скромные. :) -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
17.03.08, Damir Shayhutdinov[EMAIL PROTECTED] написал(а): Напрасно запомнили. Я лишь обезличенный рядовой пользователь. Будете двигать вперёд - таких будут тысячи. Не бывает обезличенных рядовых пользователей. Бывают люди, которые считают, что все вокруг не хотят думать. 100 млн копий

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Damir Shayhutdinov
Не бывает обезличенных рядовых пользователей. Бывают люди, которые считают, что все вокруг не хотят думать. 100 млн копий Vist' ы и каждого MS знает лично ? Дык активация же :) В момент обращения в рассылку человек перестает быть обезличенным. А рядовых вообще не бывает, это все

Re: [room] [JT] Re: опрос программ истов

2008-03-17 Пенетрантность Damir Shayhutdinov
MG Исключения бывают, но на всех Непейводы не напасёшься :) У нас в городе пока ещё есть и аэропорт и железнодорожный вокзал :) И чемоданы продаются всем желающим? ;) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org

Re: [room] Administrivia^2

2008-03-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Mar 17, 2008 at 12:17:08PM +, Andrey Rahmatullin wrote: А вы других не понимаете. Ты ошибаешься. Ему сто раз указали, где он не прав, но это было проигнорировано. Это и есть на разной волне. Мы можем сто раз сказать, что технически нормально, если жигуль не заводится с

Re: [room] [JT] Re: опрос программистов

2008-03-17 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Mon, 17 Mar 2008 16:27:44 +0300 Damir Shayhutdinov wrote: DS И чемоданы продаются всем желающим? ;) Ммм... наверно, да :) Однако чемодан, вроде как, принято покупать в месте отправления, а не прибытия :) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED]

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Timur Batyrshin
On Mon, 17 Mar 2008 12:10:29 +0300 ALT Linux User wrote: _Возможно_, для школьных дистрибутивов смысл в чем-то и есть из перечисленного: 1. Ситуация с загрузкой в init 3. Нигде не присутствует предупреждения о том, что изменение runlevel приведёт к понижению уровня безопасности. Хотя это

Re: [room] Administrivia^2

2008-03-17 Пенетрантность Artem Zolochevskiy
Michael Shigorin wrote: On Mon, Mar 17, 2008 at 09:32:47AM +, Andrey Rahmatullin wrote: On Mon, Mar 17, 2008 at 12:10:29PM +0300, ALT Linux User wrote: сессию несмотря на якобы присутствующее блокирование. (Вот можете расстрелять меня, но так и вижу детей от школьников до студентов,

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Mar 17, 2008 at 02:45:26PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: PNSХм. Юрист из меня слабенький, но сдаётся мне, что практически PNS весь софт, проприетарный и свободный, распространяется как есть PNS и баги устраняются или в следующем релизе или сервис-паке. Вот если PNS Вам его делали на

Re: [room] [JT] Re: опрос программистов

2008-03-17 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Mar 17, 2008 at 12:59:14PM +0200, Michael Shigorin wrote: SB 'Лучше глупые подчиненные,чем глупое начальство'(с) Спорный вопрос :) Глупое начальство, если оно хотя бы достаточно умно чтобы будучи посланными нах не искать дорого назад, обычно, не мешает работать. MS Это уже не глупое,

Re: [room] [JT] Re: опрос программистов

2008-03-17 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Mar 17, 2008 at 09:52:21AM +0300, Timur Batyrshin wrote: Кстати из того факта что начальник должен понимать в работе сотрудника несколько меньше его самого, TB Вовсе нет. Скорее, не обязан вникать в тонкости и детали. TB Здесь лучше применить условие достаточности, чем необходимости. В

Re: [room] [JT] Re: опрос программистов

2008-03-17 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Mar 18, 2008 at 12:34:19AM +0300, Денис Смирнов wrote: А вот если подчиненные глупы, то приходится работать за десятерых. Это тоже бесполезные (а глуп -- тот, кто работает за десятерых, ага). Точно :) Бывает исключение -- работа в компании где плохой отдел кадров. Это не

Re: [room] [JT] Re: опрос программистов

2008-03-17 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Mar 17, 2008 at 11:40:38PM +0200, Michael Shigorin wrote: А вот если подчиненные глупы, то приходится работать за десятерых. Это тоже бесполезные (а глуп -- тот, кто работает за десятерых, ага). Точно :) Бывает исключение -- работа в компании где плохой отдел кадров. MS Это не

Re: [room] [JT] Re: опрос программистов

2008-03-17 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Mar 17, 2008 at 11:42:23PM +0200, Michael Shigorin wrote: Но голова, она не резиновая. MS BTW http://mas.kiev.ua/time.html -- не со всем, но со многим MS согласен. Гениально! -- С уважением, Денис http://freesource.info

Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?

2008-03-17 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 17 Mar 2008 20:38:12 +0300 Timur Batyrshin wrote: On Mon, 17 Mar 2008 12:10:29 +0300 ALT Linux User wrote: _Возможно_, для школьных дистрибутивов смысл в чем-то и есть из перечисленного: Мне кажется, что именно для _школьного_ дистрибутива это не существенно. 1.