subject:"Re\: \[Sysadmins\] Виртуализация"

Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru writes:

 On Wed, Aug 25, 2010 at 06:48:21AM +, Vitaly Kuznetsov wrote:

 VK DRBD в Primary/Primary уже очень давно production

 А FS какая поверх?

Это отдельный вопрос. Я в своё время ocfs2 использовал.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация - kvm management

2010-08-26 Пенетрантность Anton Farygin


26.08.2010 01:11, Alexey Shabalin пишет:

Вечер добрый.
Кто чем управляет виртуальными машинами kvm?
Управление в alterator с наскока не осилил.
libvirt у нас полурабочий.


У меня всё на libvirt живёт. а в чём он полу-рабочий ?


___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-26 Пенетрантность Denis Kuznetsov

On Thursday 26 August 2010 09:06:55 Vitaly Kuznetsov wrote:
 Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru writes:
  On Wed, Aug 25, 2010 at 06:48:21AM +, Vitaly Kuznetsov wrote:
 
  VK DRBD в Primary/Primary уже очень давно production
 
  А FS какая поверх?

 Это отдельный вопрос. Я в своё время ocfs2 использовал.
global faile system еще бы понял, но какой смысл в ocfs2 поверх DRBD 
Primary/Primary   


-- 
Denis E. Kuznetsov
e-mail: kde{at}kde.kiev.ua
jabber: denis.e.kuznetsov{at}gmail.com
--
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

Denis Kuznetsov k...@kde.kiev.ua writes:

 On Thursday 26 August 2010 09:06:55 Vitaly Kuznetsov wrote:
 Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru writes:
  On Wed, Aug 25, 2010 at 06:48:21AM +, Vitaly Kuznetsov wrote:
 
  VK DRBD в Primary/Primary уже очень давно production
 
  А FS какая поверх?

 Это отдельный вопрос. Я в своё время ocfs2 использовал.
 global faile system еще бы понял, но какой смысл в ocfs2 поверх DRBD 
 Primary/Primary   

Вы, вероятно, что-то себе неверно представляете по поводу ocfs2 в том
смысле, что отличий от gfs там немного (с пользовательской точки зрения). 
ocfs2 поверх drbd позволяет смонтировать одну и ту же fs на двух узлах
на запись.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-26 Пенетрантность Denis Kuznetsov

On Thursday 26 August 2010 11:01:06 Vitaly Kuznetsov wrote:

 Вы, вероятно, что-то себе неверно представляете по поводу ocfs2 в том
 смысле, что отличий от gfs там немного (с пользовательской точки зрения).
 ocfs2 поверх drbd позволяет смонтировать одну и ту же fs на двух узлах
 на запись.
А разве ocfs2 не позволяет хранить одни и теже данные на 2-х и более нодах 
не прибегая к использованию drbd ?


-- 
Denis E. Kuznetsov
e-mail: kde{at}kde.kiev.ua
jabber: denis.e.kuznetsov{at}gmail.com
--
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-26 Пенетрантность Timur Batyrshin

On Tue, 24 Aug 2010 17:16:08 +
Vitaly Kuznetsov wrote:

   Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.
   Т.е. если отрубить питание у одного сервера второй продолжит
   работать? И пользователи даже не заметят этого?
  Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной
  машины в любом случае будет потеряно.
  Бывает, но стоит приличных денег.
 
 Т.е. содержимое памяти работающей VM постоянно зеркалируется по сети?
 Ужос.

Деталей я не знаю, см описание VMware Fault Tolerance например.


signature.asc
Description: PGP signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация - kvm management

2010-08-26 Пенетрантность Alexey Shabalin

2010/8/26 Anton Farygin:
 26.08.2010 01:11, Alexey Shabalin пишет:

 Вечер добрый.
 Кто чем управляет виртуальными машинами kvm?
 Управление в alterator с наскока не осилил.
 libvirt у нас полурабочий.

 У меня всё на libvirt живёт. а в чём он полу-рабочий ?
Последний раз пробовал использовать месяцев 8 назад. Вылезало много
ошибок (сейчас не вспомню), тогда я его забраковал.
Если сейчас всё нормально, попробую ещё раз.

-- 
Alexey Shabalin
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация - kvm management

2010-08-26 Пенетрантность Anton Farygin


26.08.2010 13:05, Alexey Shabalin пишет:

2010/8/26 Anton Farygin:

26.08.2010 01:11, Alexey Shabalin пишет:


Вечер добрый.
Кто чем управляет виртуальными машинами kvm?
Управление в alterator с наскока не осилил.
libvirt у нас полурабочий.


У меня всё на libvirt живёт. а в чём он полу-рабочий ?

Последний раз пробовал использовать месяцев 8 назад. Вылезало много
ошибок (сейчас не вспомню), тогда я его забраковал.
Если сейчас всё нормально, попробую ещё раз.


Попробуй на том kvm, что у меня в people лежит...


___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

Timur Batyrshin batyrs...@ieml.ru writes:

 On Tue, 24 Aug 2010 17:16:08 +
 Vitaly Kuznetsov wrote:

   Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.
   Т.е. если отрубить питание у одного сервера второй продолжит
   работать? И пользователи даже не заметят этого?
  Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной
  машины в любом случае будет потеряно.
  Бывает, но стоит приличных денег.
 
 Т.е. содержимое памяти работающей VM постоянно зеркалируется по сети?
 Ужос.

 Деталей я не знаю, см описание VMware Fault Tolerance например.

Там нет никакого другого варианта, кроме постоянной синхронизации памяти
по сети. Работать будет с соответствующей скоростью.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-26 Пенетрантность Stanislav Vlasov

Denis Kuznetsov k...@kde.kiev.ua writes:

 On Thursday 26 August 2010 11:01:06 Vitaly Kuznetsov wrote:

 Вы, вероятно, что-то себе неверно представляете по поводу ocfs2 в том
 смысле, что отличий от gfs там немного (с пользовательской точки зрения).
 ocfs2 поверх drbd позволяет смонтировать одну и ту же fs на двух узлах
 на запись.
 А разве ocfs2 не позволяет хранить одни и теже данные на 2-х и более
 нодах не прибегая к использованию drbd ?

Two popular designs in this class of file systems are distributed
parallel (LUSTRE) and shared disk (OCFS2, GFS2). 
...
Shared disk file systems, on the other hand, scale to 100+ nodes. As the
name suggests, such file systems require a shared disk (SAN). All server
nodes in the cluster must be able to perform I/O directly and
concurrently to the disk.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и производительн ость

26 августа 2010 г. 11:59 пользователь Anton Farygin
ri...@altlinux.com написал:
 У меня показывается слишком большое превосходство хост-системы над kvm.
 Десятикратное, как минимум.

 Если 10-кратное снижение производительности - это по процессору, то он
 не используется.
 При наличии ядерного модуля накладные расходы по процессору - в
 пределах нескольких процентах.
 По-крайней мере были пару лет назад, когда экспериментировал.

 Нет, по процессору, как раз, всё хорошо...

А где тогда плохо?
Сетевая карта, диск, видео?

-- 
Stanislav
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-26 Пенетрантность Timur Batyrshin

On Thu, 26 Aug 2010 09:47:47 +
Vitaly Kuznetsov wrote:

Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.
Т.е. если отрубить питание у одного сервера второй продолжит
работать? И пользователи даже не заметят этого?
Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной
машины в любом случае будет потеряно.
Бывает, но стоит приличных денег.

Т.е. содержимое памяти работающей VM постоянно зеркалируется по
сети? Ужос.

Деталей я не знаю, см описание VMware Fault Tolerance например.

Там нет никакого другого варианта, кроме постоянной синхронизации
памяти по сети. Работать будет с соответствующей скоростью.

Не факт -- если одна и та же задача работает в одном и том же
окружении, то и результаты должны получаться одинаковые. Возможно,
достаточно всего лишь сравнивать контрольные суммы.
Но вообще производительность снижается, да.

signature.asc
Description: PGP signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-26 Пенетрантность Stanislav Vlasov

Timur Batyrshin batyrs...@ieml.ru writes:

On Thu, 26 Aug 2010 09:47:47 +
Vitaly Kuznetsov wrote:

Т.е. содержимое памяти работающей VM постоянно зеркалируется по
сети? Ужос.

Деталей я не знаю, см описание VMware Fault Tolerance например.

Я хотел сказать, что если задача активно обращается к памяти (на запись), то
скорость работы с памятью не может быть выше скорости передачи по сети
(иначе копия будет отставать).
Для не сильно изменяющейся памяти, конечно, может работать достаточно быстро.

--
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010/8/26 Vitaly Kuznetsov vi...@altlinux.ru:

 Я хотел сказать, что если задача активно обращается к памяти (на запись), то
 скорость работы с памятью не может быть выше скорости передачи по сети
 (иначе копия будет отставать).
 Для не сильно изменяющейся памяти, конечно, может работать достаточно быстро.

В случае xen4 производится периодическое копирование изменившихся
кусков, а не постоянная пересылка всего, что понапишет задача. Во
всяком cлучае, такое написано в документации.

-- 
Stanislav
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-26 Пенетрантность Stanislav Vlasov

Stanislav Vlasov stanislav@gmail.com writes:

 2010/8/26 Vitaly Kuznetsov vi...@altlinux.ru:

 Я хотел сказать, что если задача активно обращается к памяти (на запись), то
 скорость работы с памятью не может быть выше скорости передачи по сети
 (иначе копия будет отставать).
 Для не сильно изменяющейся памяти, конечно, может работать
 достаточно быстро.

 В случае xen4 производится периодическое копирование изменившихся
 кусков, а не постоянная пересылка всего, что понапишет задача. Во
 всяком cлучае, такое написано в документации.

интересно, как при этом обеспечивается консистентность памяти с точки
зрения приложений? Не видел ли кто соответствующего документа,
объясняющего принцип?

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и производительн ость

2010-08-26 Пенетрантность Anton Farygin


26.08.2010 13:55, Stanislav Vlasov пишет:

26 августа 2010 г. 11:59 пользователь Anton Farygin
ri...@altlinux.com  написал:

У меня показывается слишком большое превосходство хост-системы над kvm.
Десятикратное, как минимум.



Если 10-кратное снижение производительности - это по процессору, то он
не используется.
При наличии ядерного модуля накладные расходы по процессору - в
пределах нескольких процентах.
По-крайней мере были пару лет назад, когда экспериментировал.



Нет, по процессору, как раз, всё хорошо...


А где тогда плохо?
Сетевая карта, диск, видео?


У меня тормозило переключение контекста, при чём явно.


___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и производительн ость

26 августа 2010 г. 17:17 пользователь Anton Farygin
ri...@altlinux.com написал:
 У меня показывается слишком большое превосходство хост-системы над
 kvm.
 Десятикратное, как минимум.
 Если 10-кратное снижение производительности - это по процессору, то он
 не используется.
 При наличии ядерного модуля накладные расходы по процессору - в
 пределах нескольких процентах.
 По-крайней мере были пару лет назад, когда экспериментировал.
 Нет, по процессору, как раз, всё хорошо...

 А где тогда плохо?
 Сетевая карта, диск, видео?

 У меня тормозило переключение контекста, при чём явно.

Хм... Это точно был kvm, а не qemu?
У qemu в принципе такое может быть, если не использовать опцию --kernel-kqemu
Тогда инструкции ring0 там эмулируются, если не ошибаюсь.


-- 
Stanislav
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-26 Пенетрантность Alisher

А не подскажете ubuntu enterprise cloud на чем основан, при чтении о ней 
понял что нужны процы с поддержкой виртуализации? А может кто и отзывами 
поделится?

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-25 Пенетрантность Andrey Rahmatullin

On Tue, Aug 24, 2010 at 11:46:44PM +0300, Denis Kuznetsov wrote:
   Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный аналог
   vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах поднимать
   виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены? Или только
   платное ПО лучше использовать?
  VirtualBox умеет, кхе-кхе.
 А libvirt в altlinux разве умеет VirtualBox , или на костылях, постаринке??? 
Понятия не имею.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

dottedmag Злоумышленник, безо всякого отсутствия бинарников шрифтов или
компьютеров специального вида может отдавить ногу нечаянно
подошедшему пользователю.
raorn пользователь, кстати, тоже
dottedmag Пользователь может отдавить, прострелить или сломать себе ногу на
радость злоумышленнику.
dottedmag raorn: ужасно. если столько security-багов можно найти буквально
полчаса помедитировав над софтинкой - сколько ещё их неизвестных?


signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и производительн ость

2010-08-25 Пенетрантность Vitaly Kuznetsov

24.08.2010 21:41, Vitaly Kuznetsov пишет:

Alisheralisher_f...@rambler.ru writes:

24.08.2010 22:32, Vitaly Kuznetsov пишет:

Alisheralisher_f...@rambler.ru writes:

Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный

аналог

vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах поднимать
виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены? Или только
платное ПО лучше использовать?

Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.

А что предпочтительнее xen или kvm?

xen в 5ом RHEL, а KVM в 6ом. Выбирайте ;)
Если серьёзно, то похоже, что KVM это наше светлое будущее, а xen -
вполне работающее настоящее.

Виталик, а не мог бы ты, ради сравнения, прогнать такой тест:

поднять apache + php в kvm, xen и хост системе с одинаковыми конфигами.

И выполнить тривиальный benchmark:

test.php:
?PHP
phpinfo();
?

тест:
ab2 -cколичество CPU -n 1000 http://localhost/test.php

количество CPU и там и там лучше всего уравнять (в kvm через smp, в xen
не знаю как).

У меня показывается слишком большое превосходство хост-системы над kvm.
Десятикратное, как минимум.

Интересно было бы узнать это соотношение для Xen. И да, я тестировал это
весной, тогда kvm был другой, с тех пор много всего исправили.

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

Denis Kuznetsov k...@kde.kiev.ua writes:

 Доброго времени суток!
 On Tuesday 24 August 2010 20:42:26 Vitaly Kuznetsov wrote:
  Да, и для любых реализаций живой миграции необходимо, чтобы ВМ
  хранились на общем хранилище.

 или (как частный случай) drbd
 Мне тоже интересны малобюджетные решения касательно live-миграции...
 Если речь о dual-primary mode, то насколько оно живое? 

DRBD в Primary/Primary уже очень давно production

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и производительн ость

2010-08-25 Пенетрантность Michael Shigorin

On Wed, Aug 25, 2010 at 10:45:15AM +0400, Anton Farygin wrote:
 Интересно было бы узнать это соотношение для Xen. И да, я
 тестировал это весной, тогда kvm был другой, с тех пор много
 всего исправили.

Слышал про virtio, но не вдавался -- оно использовалось на сети?

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-25 Пенетрантность Michael Shigorin

On Tue, Aug 24, 2010 at 05:16:08PM +, Vitaly Kuznetsov wrote:
  Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной
  машины в любом случае будет потеряно.
  Бывает, но стоит приличных денег.
 Т.е. содержимое памяти работающей VM постоянно зеркалируется
 по сети? Ужос.

Стратусы с параллельным исполнением бывают,
но спрашивали явно другое :)

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и производительн ость

2010-08-25 Пенетрантность Stanislav Vlasov


25.08.2010 10:53, Michael Shigorin пишет:

On Wed, Aug 25, 2010 at 10:45:15AM +0400, Anton Farygin wrote:

Интересно было бы узнать это соотношение для Xen. И да, я
тестировал это весной, тогда kvm был другой, с тех пор много
всего исправили.


Слышал про virtio, но не вдавался -- оно использовалось на сети?


Я не просто так localhost указал ;)


___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и производительн ость

25 августа 2010 г. 12:45 пользователь Anton Farygin
ri...@altlinux.com написал:

 У меня показывается слишком большое превосходство хост-системы над kvm.
 Десятикратное, как минимум.

Судя по всему, нет ядерного модуля - kvm работает в режиме эмуляции
всего, включая cpu.

 Интересно было бы узнать это соотношение для Xen. И да, я тестировал это
 весной, тогда kvm был другой, с тех пор много всего исправили.

Что у меня в xen получается на моих задачах (в основном, БД +
файлообмен, хотя есть и немного веба и других инет-сервисов):
Потери 1-5% по процессору на PV DomU в зависимости от задачи и
настроек Dom0 (выделен ли один процессор монопольно Dom0 или нет), до
10-15% в HVM DomU, но тут сильно зависит от ОС (винды жрут больше,
линуксы - на пару процентов больше, чем в случае PV).
Дисковая производительность при работе с реальными дисками (вернее, с
LVM-томами) страдает не так сильно, но при этом не следует забывать,
что сторадж делится между виртуалками.

-- 
Stanislav
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и производительн ость

2010-08-25 Пенетрантность Slava Dubrovskiy


25.08.2010 15:25, Stanislav Vlasov пишет:

25 августа 2010 г. 12:45 пользователь Anton Farygin
ri...@altlinux.com  написал:


У меня показывается слишком большое превосходство хост-системы над kvm.
Десятикратное, как минимум.


Судя по всему, нет ядерного модуля -  kvm работает в режиме эмуляции
всего, включая cpu.


Ядерный модуль, конечно-же, есть.

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

 24.08.2010 19:45, Vitaly Kuznetsov пишет:
 Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.

 Т.е. если отрубить питание у одного сервера второй продолжит работать?
 И пользователи даже не заметят этого?
 Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной машины в
 любом случае будет потеряно.
Бывает http://xgu.ru/wiki/Kemari

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav



smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-25 Пенетрантность Andrei Marozau


24.08.2010 19:45, Vitaly Kuznetsov пишет:

Alisheralisher_f...@rambler.ru  writes:


Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.


Т.е. если отрубить питание у одного сервера второй продолжит работать?
И пользователи даже не заметят этого?


Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной машины в
любом случае будет потеряно.


В новой версии Xen такая возможность есть

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26105

Интеграция кода проекта Remus, позволяющего организовать синхронизацию 
виртуальных машин на нескольких серверах и запустить синхронизированные 
гостевые окружения одновременно на нескольких хостах с целью обеспечения 
горячего резервного копирования Xen-окружений, способных на лету 
перехватить работу в случае сбоя на первичном сервере;


___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-25 Пенетрантность Serge

 Вполне правильно. Я бы еще помониторил загрузку СT с 
каждым из сервисов и
 в случае недостачи ресурсов перекинул бы его на другой 
сервер.
чем можно мониторить нагрузку?
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-25 Пенетрантность Michael Shigorin

On Wed, Aug 25, 2010 at 06:32:00PM +0300, Serge wrote:
 чем можно мониторить нагрузку?

collectd, monit, ...

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация - kvm management

2010-08-25 Пенетрантность Aleksey Avdeev

26.08.2010 01:11, Alexey Shabalin пишет:
 Вечер добрый.
 Кто чем управляет виртуальными машинами kvm?
 Управление в alterator с наскока не осилил.
 libvirt у нас полурабочий.

  А в чём именно с libvirt проблемы?

PS: Я её использую. Вроде нормально работает...

-- 

С уважением. Алексей.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-25 Пенетрантность Денис Смирнов

On Wed, Aug 25, 2010 at 06:48:21AM +, Vitaly Kuznetsov wrote:

VK DRBD в Primary/Primary уже очень давно production

А FS какая поверх?

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/



signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и производительн ость

2010-08-25 Пенетрантность Stanislav Vlasov

25 августа 2010 г. 17:54 пользователь Anton Farygin
ri...@altlinux.com написал:

 У меня показывается слишком большое превосходство хост-системы над kvm.
 Десятикратное, как минимум.

 Судя по всему, нет ядерного модуля -  kvm работает в режиме эмуляции
 всего, включая cpu.

 Ядерный модуль, конечно-же, есть.

Если 10-кратное снижение производительности - это по процессору, то он
не используется.
При наличии ядерного модуля накладные расходы по процессору - в
пределах нескольких процентах.
По-крайней мере были пару лет назад, когда экспериментировал.

-- 
Stanislav
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и производительн ость

2010-08-24 Пенетрантность Konstantin Pavlov


26.08.2010 07:34, Stanislav Vlasov пишет:

25 августа 2010 г. 17:54 пользователь Anton Farygin
ri...@altlinux.com  написал:


У меня показывается слишком большое превосходство хост-системы над kvm.
Десятикратное, как минимум.


Судя по всему, нет ядерного модуля -kvm работает в режиме эмуляции
всего, включая cpu.


Ядерный модуль, конечно-же, есть.


Если 10-кратное снижение производительности - это по процессору, то он
не используется.
При наличии ядерного модуля накладные расходы по процессору - в
пределах нескольких процентах.
По-крайней мере были пару лет назад, когда экспериментировал.


Нет, по процессору, как раз, всё хорошо...

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

On Mon, Aug 23, 2010 at 03:51:56PM +0300, Michael Shigorin wrote:
 On Mon, Aug 23, 2010 at 04:36:44PM +0400, Konstantin Pavlov wrote:
  И да, не надо про коммьюнити сборки.
 
 Типа центоса или server-light? :) [pun intended]

FYI,
http://press.redhat.com/2010/08/19/red-hat-enterprise-linux-extended-life-cycle-support-launched/

Достаточно сравнить с полутора годами поддержки Server 4.0 фактическими.

-- 
drF_ckoff AMike: man top
wRAR drF_ckoff: а кавычки зачем?
vitls_ пробел присутствует
drF_ckoff wRAR: экранирую =)


signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Michael Shigorin

On Tue, Aug 24, 2010 at 10:05:50AM +0400, Konstantin Pavlov wrote:
   И да, не надо про коммьюнити сборки.
  Типа центоса или server-light? :) [pun intended]
 FYI,
 http://press.redhat.com/2010/08/19/red-hat-enterprise-linux-extended-life-cycle-support-launched/
 Достаточно сравнить с полутора годами поддержки Server 4.0 фактическими.

Ну так и купи редхат, в чём проблема.  Я их соотношение
цена-качество уважаю, но меня оно не устраивает.

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Alex Gorbachenko

On Tue, 24 Aug 2010 09:21:37 +0300
Michael wrote:

Ну так и купи редхат, в чём проблема.  Я их соотношение
цена-качество уважаю, но меня оно не устраивает.

«Нимфа», туды ее в качель, разве товар дает? — смутно молвил гробовой
мастер. — Разве ж она может покупателя удовлетворить? Гроб — он одного
лесу сколько требует...

-- 
np: Thunderstone - Break The Emotion


signature.asc
Description: PGP signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Michael Bochkaryov

2010/8/23 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
 On Mon, Aug 23, 2010 at 04:36:44PM +0400, Konstantin Pavlov wrote:
 И да, не надо про коммьюнити сборки.

 Типа центоса или server-light? :) [pun intended]

Миш, мне на последней инсталляции пришлось для Dell R410
использовать именно CentOS. Потому как вообще с CD подняться
смог только server-light, но ядра ovz-smp на сервере виснут при
загрузке.  Съехать на ovz-rhel пробовал - ругается udev.

По результатам, HN - CentOS 5.4, CT - ALT.

-- 
Regards,
Michael Bochkaryov
Net.Style - VoIP and VAS development
www.netstyle.com.ua
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный аналог 
vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах поднимать 
виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены? Или только 
платное ПО лучше использовать?

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

Alisher alisher_f...@rambler.ru writes:

 Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный аналог
 vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах поднимать
 виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены? Или только
 платное ПО лучше использовать?

Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Кирилл Феоктистов




Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.

   
Т.е. если отрубить питание у одного сервера второй продолжит работать? И 
пользователи даже не заметят этого?

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация


Здравствуйте, Vitaly Kuznetsov! Вы писали 24.08.2010 20:32:

Alisher alisher_f...@rambler.ru writes:
Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию. 


А Xen это не Citrix что ли?

И как это реализовано в KVM?
У VMWare и Xen сами гипервизоры бесплатны, а вот командный центр (как 
и остальные инфраструктурные навороты), отвечающий за всякие такие 
плюшки, вроде живой миграции, как раз платный.


Как это с использованием KVM реализовать?
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Pavel Zilke


24.08.2010 20:35, Alisher пишет:



Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.

Т.е. если отрубить питание у одного сервера второй продолжит работать? 
И пользователи даже не заметят этого?


Заметят. Будет простой на то время, пока ВМ перезапустится на резервном 
сервере.
Чтобы совсем не заметили, нужна поддержка Fault Tolerance, а она только 
в коммерческих продуктах, насколько мне известно.

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

Alisher alisher_f...@rambler.ru writes:

 Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.

 Т.е. если отрубить питание у одного сервера второй продолжит работать?
 И пользователи даже не заметят этого?

Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной машины в
любом случае будет потеряно.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Andrey Rahmatullin

Кирилл Феоктистов fea...@mail.ru writes:

 Здравствуйте, Vitaly Kuznetsov! Вы писали 24.08.2010 20:32:
 Alisher alisher_f...@rambler.ru writes:
 Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию. 

 А Xen это не Citrix что ли?

Citrix купила xensource если вы про это.


 И как это реализовано в KVM?
 У VMWare и Xen сами гипервизоры бесплатны, а вот командный центр
 (как и остальные инфраструктурные навороты), отвечающий за всякие
 такие плюшки, вроде живой миграции, как раз платный.

Живая миграция в Xen - это функция гипервизора


 Как это с использованием KVM реализовать?

http://www.linux-kvm.org/page/Migration

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

On Tue, Aug 24, 2010 at 10:28:25PM +0600, Alisher wrote:
 Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный аналог 
 vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах поднимать 
 виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены? Или только 
 платное ПО лучше использовать?
VirtualBox умеет, кхе-кхе.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

hiddenman gvy: реально с lilo нашим билось полканала тут, включая vsu, lioka
и остальных. не ставится оно. нужно обновить lilo. я в рассылке
писал, а FR не повесил :( еще год назад


signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Timur Batyrshin

On Tue, 24 Aug 2010 22:28:25 +0600
Alisher wrote:

 Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный
 аналог vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах
 поднимать виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены?
 Или только платное ПО лучше использовать?

VMWare ESXi есть вполне бесплатная версия. Но в бесплатной горячей
замены нет.


signature.asc
Description: PGP signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Timur Batyrshin

On Tue, 24 Aug 2010 16:45:44 +
Vitaly Kuznetsov wrote:

  Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.
 
  Т.е. если отрубить питание у одного сервера второй продолжит
  работать? И пользователи даже не заметят этого?
 
 Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной машины в
 любом случае будет потеряно.

Бывает, но стоит приличных денег.


signature.asc
Description: PGP signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

Timur Batyrshin batyrs...@ieml.ru writes:

 On Tue, 24 Aug 2010 16:45:44 +
 Vitaly Kuznetsov wrote:

  Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.
 
  Т.е. если отрубить питание у одного сервера второй продолжит
  работать? И пользователи даже не заметят этого?
 
 Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной машины в
 любом случае будет потеряно.

 Бывает, но стоит приличных денег.

Т.е. содержимое памяти работающей VM постоянно зеркалируется по сети? Ужос.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация




Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной машины в
любом случае будет потеряно.


Просто прочитал http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48202.html 
но похоже оно мертвое, с 2008 никаких новостей.

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

Alisher alisher_f...@rambler.ru writes:

 Так не бывает, это фантастика. Содержимое памяти выключенной машины в
 любом случае будет потеряно.


 Просто прочитал
 http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48202.html но похоже оно
 мертвое, с 2008 никаких новостей.

Постоянное зеркалирование памяти по сети - это, IMHO, overkill. Такую
отказоустойчивость лучше на уровне сервиса делать.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Pavel Zilke


 24.08.2010 21:00, Timur Batyrshin пишет:

On Tue, 24 Aug 2010 22:28:25 +0600
Alisher wrote:


Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный
аналог vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах
поднимать виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены?
Или только платное ПО лучше использовать?

VMWare ESXi есть вполне бесплатная версия. Но в бесплатной горячей
замены нет.

В бесплатной версии Citrix XenServer есть живая миграция, но в Citrix 
XenServer живая миграция работает только между машинами с одинаковыми 
процессорами.

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Pavel Zilke


 24.08.2010 21:25, Pavel Zilke пишет:

 24.08.2010 21:00, Timur Batyrshin пишет:

On Tue, 24 Aug 2010 22:28:25 +0600
Alisher wrote:


Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный
аналог vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах
поднимать виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены?
Или только платное ПО лучше использовать?

VMWare ESXi есть вполне бесплатная версия. Но в бесплатной горячей
замены нет.

В бесплатной версии Citrix XenServer есть живая миграция, но в Citrix 
XenServer живая миграция работает только между машинами с одинаковыми 
процессорами.
Да, и для любых реализаций живой миграции необходимо, чтобы ВМ хранились 
на общем хранилище.

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация


24.08.2010 22:32, Vitaly Kuznetsov пишет:

Alisheralisher_f...@rambler.ru  writes:

   

Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный аналог
vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах поднимать
виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены? Или только
платное ПО лучше использовать?
 

Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.

   

А что предпочтительнее xen или kvm?
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

Alisher alisher_f...@rambler.ru writes:

 24.08.2010 22:32, Vitaly Kuznetsov пишет:
 Alisheralisher_f...@rambler.ru  writes:


 Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный
 аналог
 vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах поднимать
 виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены? Или только
 платное ПО лучше использовать?
  
 Xen и KVM вполне себе поддерживают живую миграцию.


 А что предпочтительнее xen или kvm?

xen в 5ом RHEL, а KVM в 6ом. Выбирайте ;)
Если серьёзно, то похоже, что KVM это наше светлое будущее, а xen -
вполне работающее настоящее.

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-23 Пенетрантность Alex Gorbachenko

Pavel Zilke pavel.zi...@gmail.com writes:

  24.08.2010 21:25, Pavel Zilke пишет:
  24.08.2010 21:00, Timur Batyrshin пишет:
 On Tue, 24 Aug 2010 22:28:25 +0600
 Alisher wrote:

 Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный
 аналог vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах
 поднимать виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены?
 Или только платное ПО лучше использовать?
 VMWare ESXi есть вполне бесплатная версия. Но в бесплатной горячей
 замены нет.

 В бесплатной версии Citrix XenServer есть живая миграция, но в
 Citrix XenServer живая миграция работает только между машинами с
 одинаковыми процессорами.
 Да, и для любых реализаций живой миграции необходимо, чтобы ВМ
 хранились на общем хранилище.

или (как частный случай) drbd

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Denis Kuznetsov

Доброго времени суток!
On Tuesday 24 August 2010 19:51:14 Andrey Rahmatullin wrote:
 On Tue, Aug 24, 2010 at 10:28:25PM +0600, Alisher wrote:
  Задам еще один вопрос по виртуализации: Существует ли свободный аналог
  vmware и citrix? Если скажем на двух физических серверах поднимать
  виртуалки и что бы они работали в режиме горячей замены? Или только
  платное ПО лучше использовать?

 VirtualBox умеет, кхе-кхе.

А libvirt в altlinux разве умеет VirtualBox , или на костылях, постаринке??? 

-- 
Denis Kuznetsov
mailto: k...@kde.kiev.ua
jabber: denis.e.kuznet...@gmail.com
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Denis Kuznetsov

Доброго времени суток!
On Tuesday 24 August 2010 20:41:50 Vitaly Kuznetsov wrote:

 xen в 5ом RHEL, а KVM в 6ом. Выбирайте ;)
 Если серьёзно, то похоже, что KVM это наше светлое будущее, а xen -
 вполне работающее настоящее.
Таки возражу. В 5-ке (RHEL) тоже KVM вполне работаеющее настоящее.


-- 
Denis Kuznetsov
mailto: k...@kde.kiev.ua
jabber: denis.e.kuznet...@gmail.com
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-24 Пенетрантность Denis Kuznetsov

Доброго времени суток!
On Tuesday 24 August 2010 20:42:26 Vitaly Kuznetsov wrote:
  Да, и для любых реализаций живой миграции необходимо, чтобы ВМ
  хранились на общем хранилище.

 или (как частный случай) drbd
Мне тоже интересны малобюджетные решения касательно live-миграции...
Если речь о dual-primary mode, то насколько оно живое? 

-- 
Denis Kuznetsov
mailto: k...@kde.kiev.ua
jabber: denis.e.kuznet...@gmail.com
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

On Mon, 23 Aug 2010 01:41:54 +0600
Alisher wrote:

А еще такой вопрос, в рассылке проскакивало про проблемы овз в
альте... Может стоит для этих целей попробовать другой дистр?

стоит взять centos/rhel. там есть обновления безопасности и реальный
lts.

-- 
np: Dave Meniketti - Cant Do Nothin' Right


signature.asc
Description: PGP signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-23 Пенетрантность Michael Shigorin

On Mon, Aug 23, 2010 at 02:45:33PM +0400, Alex Gorbachenko wrote:
 А еще такой вопрос, в рассылке проскакивало про проблемы овз в
 альте... Может стоит для этих целей попробовать другой дистр?
 стоит взять centos/rhel. там есть обновления безопасности и
 реальный lts.

И чем это важно для HN?  Не совать же туда сервисы
(+sshd не оставлять же на :22, открытом всем ветрам).

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-23 Пенетрантность Konstantin Pavlov

On Mon, Aug 23, 2010 at 03:12:19PM +0300, Michael Shigorin wrote:
On Mon, Aug 23, 2010 at 02:45:33PM +0400, Alex Gorbachenko wrote:
А еще такой вопрос, в рассылке проскакивало про проблемы овз в
альте... Может стоит для этих целей попробовать другой дистр?
стоит взять centos/rhel. там есть обновления безопасности и
реальный lts.

И чем это важно для HN? Не совать же туда сервисы
(+sshd не оставлять же на :22, открытом всем ветрам).

Например тем, что этими HN надо как-то управлять, иногда даже собирать в
HA и вообще инсталлировать (чего последний выпущенный серверный
дистрибутив с длительной поддержкой от ООО трехлетней давности давно не
умеет на ряд серверов).

И да, не надо про коммьюнити сборки.

--
* svd совсем с ума сошёл.. для отсылки мессаги по асе нажимает C-c C-c
mouse svd: самое тяжёлое, когда приходится что-то делать в виндах.
Самое тяжёлое, что нужно нажимать всякие там C-C, C-V вместо
средней кнопки мыши...

signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-23 Пенетрантность Michael Shigorin

On Mon, Aug 23, 2010 at 04:36:44PM +0400, Konstantin Pavlov wrote:
 И да, не надо про коммьюнити сборки.

Типа центоса или server-light? :) [pun intended]

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-22 Пенетрантность Konstantin Pavlov

On Mon, Aug 23, 2010 at 12:45:39AM +0600, Alisher wrote:
 Здравствуйте. Есть два сервера с Xeon 4 ГБ ОЗУ и 146ГБ SAS. На одном из 
 них хочу поднять squid, 1C+postgres, postfix, openvpn. Думаю сделать 
 каждый сервис в ovz контейнере, сервер смотрит в инет с прямым ip. 
 Насколько правильно такое решение (в плане безопасности и т.д.)? На 
 втором LDAP, puppet.

Вполне правильно. Я бы еще помониторил загрузку СT с каждым из сервисов и
в случае недостачи ресурсов перекинул бы его на другой сервер.

Ну а сервисы NAT'ить, это нормально.

-- 
Коллеги, если вы курите творение под названием PHP, то
представляю для вас новый более забористый продукт - PHP5.
-- legion in devel@


signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-22 Пенетрантность Alisher




Вполне правильно. Я бы еще помониторил загрузку СT с каждым из сервисов и
в случае недостачи ресурсов перекинул бы его на другой сервер.

Ну а сервисы NAT'ить, это нормально.

   
А еще такой вопрос, в рассылке проскакивало про проблемы овз в альте... 
Может стоит для этих целей попробовать другой дистр? Прошу прощения за 
такой вопрос, но не хочется огрести грабель, это мой первый серьезный 
проект.

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-22 Пенетрантность Руслан Писарев

А по-моему поддержка овз в альте очень хороша. Конечно с RHEL не сравнить,
но уж лучше Ubuntu, где в последнем LTS просто не включили овз (

2010/8/22 Alisher alisher_f...@rambler.ru


  Вполне правильно. Я бы еще помониторил загрузку СT с каждым из сервисов и
 в случае недостачи ресурсов перекинул бы его на другой сервер.

 Ну а сервисы NAT'ить, это нормально.



 А еще такой вопрос, в рассылке проскакивало про проблемы овз в альте...
 Может стоит для этих целей попробовать другой дистр? Прошу прощения за такой
 вопрос, но не хочется огрести грабель, это мой первый серьезный проект.

 ___
 Sysadmins mailing list
 Sysadmins@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins




-- 
Не стремись познать иcтину. Если ты ее познаешь, тебе станет скучно.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-22 Пенетрантность Alexey Shabalin

2010/8/22 Alisher :

Вполне правильно. Я бы еще помониторил загрузку СT с каждым из сервисов и
в случае недостачи ресурсов перекинул бы его на другой сервер.

Ну а сервисы NAT'ить, это нормально.

А еще такой вопрос, в рассылке проскакивало про проблемы овз в альте...
Может стоит для этих целей попробовать другой дистр? Прошу прощения за такой
вопрос, но не хочется огрести грабель, это мой первый серьезный проект.
Э, какие проблемы проскальзывали? Вы уж тогда посмотрите на эти
проблемы и определитесь, насколько они критичны для Вас.
Я сейчас использую пару физических серверов с openvz.
на боевом - ядро 2.6.18 + бранч 5.1 (внутри контейнеры с сизифом)
на тестовом - последнее openvz ядро из сизифа (кажется 2.6.32 - при
переходе с 2.6.18 пришлось лимиты донастроить) + сизиф.
Работает всё без нареканий.

--
Alexey Shabalin
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация

2010-08-22 Пенетрантность Konstantin Pavlov

On Mon, Aug 23, 2010 at 01:41:54AM +0600, Alisher wrote:
 
  Вполне правильно. Я бы еще помониторил загрузку СT с каждым из сервисов и
  в случае недостачи ресурсов перекинул бы его на другой сервер.
 
  Ну а сервисы NAT'ить, это нормально.
 
 
 А еще такой вопрос, в рассылке проскакивало про проблемы овз в альте... 
 Может стоит для этих целей попробовать другой дистр? Прошу прощения за 
 такой вопрос, но не хочется огрести грабель, это мой первый серьезный 
 проект.

Да нормально вроде всё, кроме того, что стабильная серверная система никем
не поддерживается.

-- 
dvl_ hiddenman: а что за вопросы к courier, если не секрет?
hiddenman dvl_: к примеру, у меня он плодит сотни authdaemon-ов и не убивает
их.
Pilot правильно выражаться не изгоняет :)


signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация vs все в одном

2009-09-12 Пенетрантность Денис Смирнов

On Mon, Sep 07, 2009 at 01:45:00PM +0400, Eugene Prokopiev wrote:

EP Ну вот пример: нечто в духе ALTSP + 1C 8.x + PostgreSQL + разные
EP мелочи - тестировалось на OpenVZ, но в продакшн ушло монолитным, т.к.
EP hasp (то же будет с zaptel/dahdi) в VE не упихивался (dhcp/pxe при
EP желании можно было) да и написать _простую_ инструкцию для заказчика
EP не вышло.

Кстати все проблемы с dahdi/zaptel ограничиваются /proc/zaptel, которого в
VE просто нет. Если бы не это -- работа в VE вообще ничем не отличалась бы
от работы в HN.

Возможно следует просто пофиксить эту особенность.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info



signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и 1C/Hasp

2009-09-12 Пенетрантность Michael Shigorin

On Tue, Sep 08, 2009 at 04:13:18PM +0600, Шигапов Ринат wrote:
 Кхм ... а что мешает монтировать usbfs в VE туда же, где она была в VE ?
 Мешает отсутствие директории /proc/bus/usb в VE.
 mkdir -p /proc/bus/usb , или в /proc уже целая procfs смонтирована?
 Да, смонтирована.
 Может опенвз зря фильтрует, пусть бы была пустая /proc/bus/usb.
 Этого бы не помешало.

И что, никто в bugzilla.openvz.org не сходил?

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и 1C/Hasp

2009-09-12 Пенетрантность Michael Shigorin

On Tue, Sep 08, 2009 at 07:18:23PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
  Аристархов Андрей (IBM, Москва)
  06.11.2007 12:50   524964 Re: Оптимизация 1С на виртуальных серверах
  По большому счету смысла нет. Любая программная виртуализация не 
  поддержанная на аппаратном уровне дает снижение производительности.
 Хи-хи.  Товарищ явно не в теме.

Если и в теме, то впаривает серверы. :]  Или мыслит виндой/xen.

По существу -- накладные расходы от ovz в бенчах, которые видел,
составляли единицы процентов и просадка при увеличении количества
контейнеров была невелика.  Для Xen всё было куда печальней по
крайней мере в тесте HP Labs.

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и 1C/Hasp

2009-09-09 Пенетрантность Evgeny Yugov


Здравствуйте.

Чего то у меня начало треда протерялось...

Eugene Prokopiev пишет:

hasp (то же будет с zaptel/dahdi) в VE не упихивался

При желании hasp заводится в VE.


Сетевой клиент хаспа? ;) Разумеется, но есть другие проблемы:

1) из VE не видно железяки, подключенной по usb - поэтому сервер хаспа


Если речь о VE = openvz/vserver то похоже что так, а вот насчет, xen 
vps, делал проброс usb устройства, работало.



будет жить только в HN
2) сервер 1С 8.х требует локального, а не сетевого hasp - и поэтому
сервер 1С 8.х в VE тоже не жилец

А если половину сервисов приходится вытаскивать в HN, то смысл
виртуализации теряется напрочь



--
Добрый системный администратор -- это оксюморон...
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация vs все в одном


Eugene Prokopiev пишет:

мелочи - тестировалось на OpenVZ, но в продакшн ушло монолитным, т.к.
hasp (то же будет с zaptel/dahdi) в VE не упихивался (dhcp/pxe при
желании можно было) да и написать _простую_ инструкцию для заказчика
не вышло.

  


При желании hasp заводится в VE.

--
С уважением,
   Шигапов Ринат
   инженер-программист ООО Невод
   тел. (342)2196960
   JabberID: dxist эт ya.ru 



___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и 1C/Hasp


Eugene Prokopiev пишет:

hasp (то же будет с zaptel/dahdi) в VE не упихивался
  

При желании hasp заводится в VE.



Сетевой клиент хаспа? ;) Разумеется, но есть другие проблемы:

1) из VE не видно железяки, подключенной по usb - поэтому сервер хаспа
будет жить только в HN
2) сервер 1С 8.х требует локального, а не сетевого hasp - и поэтому
сервер 1С 8.х в VE тоже не жилец

А если половину сервисов приходится вытаскивать в HN, то смысл
виртуализации теряется напрочь

  
usb-ключ пробрасывается внутрь ve. Только это требует подмены 
/proc/bus/usb внутри бинарника aksusbd, потому что часть proc 
смонтировать нельзя.


--
С уважением,
   Шигапов Ринат
   инженер-программист ООО Невод
   тел. (342)2196960
   JabberID: dxist эт ya.ru 



___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и 1C/Hasp

2009-09-08 Пенетрантность Max Ivanov

 usb-ключ пробрасывается внутрь ve. Только это требует подмены /proc/bus/usb
 внутри бинарника aksusbd, потому что часть proc смонтировать нельзя.

Никогда не сталкивался с HASP и чем-то подобным, но /proc/bus/usb это
usbfs и её можно смонтировать куда угодно. Только что проделал:
# mkdir /tmp/usb
# mount -t usbfs usbfs /tmp/usb
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и 1C/Hasp

2009-09-08 Пенетрантность Eugene Prokopiev


Max Ivanov пишет:

usb-ключ пробрасывается внутрь ve. Только это требует подмены /proc/bus/usb
внутри бинарника aksusbd, потому что часть proc смонтировать нельзя.



Никогда не сталкивался с HASP и чем-то подобным, но /proc/bus/usb это
usbfs и её можно смонтировать куда угодно. Только что проделал:
# mkdir /tmp/usb
# mount -t usbfs usbfs /tmp/usb
___
  

Только в aksusbd расположение usbfs hard coded.

--
С уважением,
   Шигапов Ринат
   инженер-программист ООО Невод
   тел. (342)2196960
   JabberID: dxist эт ya.ru 



___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и 1C/Hasp

2009/9/8 Шигапов Ринат s...@nevod.ru:
 Max Ivanov пишет:

 usb-ключ пробрасывается внутрь ve. Только это требует подмены
 /proc/bus/usb
 внутри бинарника aksusbd, потому что часть proc смонтировать нельзя.


 Никогда не сталкивался с HASP и чем-то подобным, но /proc/bus/usb это
 usbfs и её можно смонтировать куда угодно. Только что проделал:
 # mkdir /tmp/usb
 # mount -t usbfs usbfs /tmp/usb

 Только в aksusbd расположение usbfs hard coded.

Кхм ... а что мешает монтировать usbfs в VE туда же, где она была в VE ?

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и 1C/Hasp

2009-09-08 Пенетрантность Mykola S. Grechukh


Eugene Prokopiev пишет:

2009/9/8 Шигапов Ринат s...@nevod.ru:
  

Max Ivanov пишет:


usb-ключ пробрасывается внутрь ve. Только это требует подмены
/proc/bus/usb
внутри бинарника aksusbd, потому что часть proc смонтировать нельзя.



Никогда не сталкивался с HASP и чем-то подобным, но /proc/bus/usb это
usbfs и её можно смонтировать куда угодно. Только что проделал:
# mkdir /tmp/usb
# mount -t usbfs usbfs /tmp/usb
  

Только в aksusbd расположение usbfs hard coded.



Кхм ... а что мешает монтировать usbfs в VE туда же, где она была в VE ?

  

Мешает отсутствие директории /proc/bus/usb в VE.

--
С уважением,
   Шигапов Ринат
   инженер-программист ООО Невод
   тел. (342)2196960
   JabberID: dxist эт ya.ru 



___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и 1C/Hasp

2009/9/8 Шигапов Ринат :
 Eugene Prokopiev пишет:

 2009/9/8 Шигапов Ринат s...@nevod.ru:


 Max Ivanov пишет:


 usb-ключ пробрасывается внутрь ve. Только это требует подмены
 /proc/bus/usb
 внутри бинарника aksusbd, потому что часть proc смонтировать нельзя.



 Никогда не сталкивался с HASP и чем-то подобным, но /proc/bus/usb это
 usbfs и её можно смонтировать куда угодно. Только что проделал:
 # mkdir /tmp/usb
 # mount -t usbfs usbfs /tmp/usb


 Только в aksusbd расположение usbfs hard coded.


 Кхм ... а что мешает монтировать usbfs в VE туда же, где она была в VE ?



 Мешает отсутствие директории /proc/bus/usb в VE.

mkdir -p /proc/bus/usb , или в /proc уже целая procfs смонтирована?

Может опенвз зря фильтрует, пусть бы была пустая /proc/bus/usb.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins

Re: [Sysadmins] Виртуализация и 1C/Hasp