Re: [Talk-us] Mappy Hour tomorrow (monday) night

2015-03-23 Thread Paul Johnson
OK

On Mon, Mar 23, 2015 at 7:53 AM, Richard Welty rwe...@averillpark.net
wrote:

  On 3/23/15 8:32 AM, Paul Johnson wrote:

 I may need access to the US chapter page to do it without screwing over
 who's gonna be running it from recording.

  i think only Martijn can add managers. i'll try wrestling with
 event interface again in a little bit.

 richard

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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread Luca Sigfrido Percich
Ciao Maxx,

scusami, non avevo capito bene. Sempre da ignorante della situazione locale
a cui ti riferisci, direi che se troviamo entrambi i segnali - accesso e
direzione - allora metterei sia access che turn restriction, come hai fatto
tu, in modo da rispettare al massimo la situazione reale.

Gli exclude nelle turn restriction che hai messo mi pare vadano benissimo e
siano in linea con quel che dice il wiki.

In questi casi di informazione doppia, per evitare che in futuro qualcuno
in vena di austerity elimini la turn restriction perché gli sembra
ridondante rispetto agli access, potremmo mettere un source=traffic_sign
sulla restriction, o almeno un tag note, che ne dite?

E' un po' OT, ma non mi sembra ci sia modo di legare la turn restriction
al/i segnale/i che la esprimono, ad esempio un role signaled_by= legato a
un node con tag highway=traffic_sign. Avrebbe senso proporlo?

Sig

Il giorno 23 marzo 2015 13:41, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto:

 Il 03/23/2015 01:16 PM, Martin Koppenhoefer scrisse:

 Ho trovato anch'io delle turn_restrictions sulla mappa, dove in realtà
 l'intenzione era quella di escludere traffico pubblico. Al solito,
 access=no non si trova nella realtà, cosa si trova molto più spesso è
 access=private (qualcuno che normalmente non siamo noi, può usare la
 strada) oppure motor_vehicle/vehicle=no. Con i turn_restrictions si
 esclude tutti, mentre con access=private qualcuno può ancora usare la
 strada.


 Nel caso specifico pero' i cartelli di direzione obbligatoria ci sono.
 Venendo da via Canova c'e' un cartello che indica l'obbligo di tirar
 dritto o di girare a sx, escluso autorizzati.
 Venedo da corso Sempione nord c'e' la segnaletica per girare a dx o a sx.
 Idem venendo da via Melzi d'Eril.

 Nel wiki si dice anche che nelle turn restriction e' possibile indicare la
 categoria di veicolo.

 Le 2 tipologie di restrizione (access o restriction) permette di inserire
 dati che danno info su 2 aspetti diversi. Con access indico una proprieta'
 lineare: in quella way vale questo. Con la restriction indico (in generale)
 una proprieta' puntuale: da quel punto non si passa.

 Quale e' piu' corretta?

 ciao

 maxx

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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread emmexx

Il 03/23/2015 01:16 PM, Martin Koppenhoefer scrisse:

Ho trovato anch'io delle turn_restrictions sulla mappa, dove in realtà
l'intenzione era quella di escludere traffico pubblico. Al solito,
access=no non si trova nella realtà, cosa si trova molto più spesso è
access=private (qualcuno che normalmente non siamo noi, può usare la
strada) oppure motor_vehicle/vehicle=no. Con i turn_restrictions si
esclude tutti, mentre con access=private qualcuno può ancora usare la
strada.


Nel caso specifico pero' i cartelli di direzione obbligatoria ci sono.
Venendo da via Canova c'e' un cartello che indica l'obbligo di tirar 
dritto o di girare a sx, escluso autorizzati.
Venedo da corso Sempione nord c'e' la segnaletica per girare a dx o a 
sx. Idem venendo da via Melzi d'Eril.


Nel wiki si dice anche che nelle turn restriction e' possibile indicare 
la categoria di veicolo.


Le 2 tipologie di restrizione (access o restriction) permette di 
inserire dati che danno info su 2 aspetti diversi. Con access indico una 
proprieta' lineare: in quella way vale questo. Con la restriction indico 
(in generale) una proprieta' puntuale: da quel punto non si passa.


Quale e' piu' corretta?

ciao
maxx

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Re: [Talk-us] Mappy Hour tomorrow (monday) night

2015-03-23 Thread Richard Welty
On 3/23/15 8:32 AM, Paul Johnson wrote:
 I may need access to the US chapter page to do it without screwing
 over who's gonna be running it from recording.

i think only Martijn can add managers. i'll try wrestling with
event interface again in a little bit.

richard

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Re: [Talk-us] Mappy Hour tomorrow (monday) night

2015-03-23 Thread Paul Johnson
I may need access to the US chapter page to do it without screwing over
who's gonna be running it from recording.

On Mon, Mar 23, 2015 at 7:04 AM, Richard Welty rwe...@averillpark.net
wrote:

  On 3/23/15 4:14 AM, Paul Johnson wrote:

 Should I make the G+ event for it or will that trip things up?

  i was a little mystified by the current G+ interface so i didn't do so.
 if you can figure it out, more power to you.

 richard

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Re: [Talk-at] Heutige Massenedits der tracktype=* im DACH-Bereich

2015-03-23 Thread Jens Steinhauser
Hallo,

Der will wohl den von ihm erkannten Geburtsfehler von OSM
korrigieren: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=492839#p492839

lg

2015-03-23 12:59 GMT+01:00  borut.mari...@borut.eu:
 Hallo!

 Mapper http://www.openstreetmap.org/user/GUFSZ führt(e) heute einige
 Massenedits der tracktype=* durch, um sozusagen die innere logische
 Konsistenz zu verbessern.

 Aus meiner Sicht wurde dabei angenommen, dass die tracktype=* falsch sind
 und die surface=* korrekt (sprich, die tracktype=* werden verändert). Ich
 frage mich, ob das ganz durchdacht ist, weil es denkbar ist, dass die
 tracktype=* korrekter sind als die surface=*.

 Ist es euch bekannt, ob diese Edits vorher auf einer der talk-DACH
 Mailinglisten durchdiskutiert worden sind?

 Habe den GUFSZ vor kurzem auch direkt gefragt und warte auf die Antwort.

 Liebe Grüße,
 Borut

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Re: [OSM-talk-be] Local chapter OSMF

2015-03-23 Thread Sander Deryckere
So what will be the local chapter?

Will OFKN as a VZW be the local chapter? Will it be a part of OFKN, or a
new VZW? I guess it needs to be some sort of organisation.

Apart from that unclear part. I fully support having a local chapter for
Belgium. It can only help with finding funds to organise stuff.

Regards,
Sander

2015-03-23 11:59 GMT+01:00 Ben Abelshausen ben.abelshau...@gmail.com:

 Hi Marc,

 On Mon, Mar 23, 2015 at 11:51 AM, Marc Gemis marc.ge...@gmail.com wrote:

 Everybody is free to do what (s)he wants, not ? :-)


 No because if we claim to represent the OSM-community in Belgium we should
 act according to what they want to do! ;-)

 Met vriendelijke groeten,
 Best regards,

 Ben Abelshausen

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Re: [Talk-us] Mappy Hour tomorrow (monday) night

2015-03-23 Thread Richard Welty
On 3/23/15 4:14 AM, Paul Johnson wrote:
 Should I make the G+ event for it or will that trip things up?

i was a little mystified by the current G+ interface so i didn't do so.
if you can figure it out, more power to you.

richard

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[OSM-talk-be] Local chapter OSMF

2015-03-23 Thread Ben Abelshausen
Hi,

As was said in one the past email-threads here, we are thinking about
becoming a local chapter of the OSMF (OpenStreetMap Foundation). I think
this is a good idea for several reasons. We will be:

- An 'official' local instance of OSMF representing OSMF in relation to
local governments, companies and media.
- It's just common sense to work together (we are already de-facto a local
chapter) [1]

I think it's our job to ask feedback before doing this. So my question is
now, is there anybody not happy with us spending our time on this?

Met vriendelijke groeten,
Best regards,

Ben Abelshausen

[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/Local_Chapters#Why_Local_Chapters.3F
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[OSM-talk-fr] Hauteur et nombre d'étages des bâtiments

2015-03-23 Thread Vincent Frison
Hello,

Comme je l'avais indiqué il y a quelques temps sur cette ML j'ai développé
un petit programme permettant l'importation de base de données avec des
hauteurs d'immeubles (véritable hauteur en mètre ou juste nombre d'étages).

A la base c'était pour importer la base de donnée de http://www.pss-archi.eu
(environ 40 000 immeubles répartis sur l'ensemble de la France) mais
finalement j'ai commencé par les données de http://opendata.paris.fr. Cette
dernière BD a l'avantage d'être complètement libre et elle contient 320 000
volumes bâtis parisiens avec leur nombre d'étage.

Voici très grossièrement le fonctionnement: du programme
- pour faire la correspondance avec les éléments d'OSM je regarde tout
simplement si leur polygone contient (fonction ST_Contains de PostGIS)
les coordonnées des bâtiments importés
- si le bâtiment OSM a déjà un tag de hauteur ou de nombre d'étages je n'y
touche pas
- s'il y a plusieurs imports qui matchent le même bâtiment OSM c'est
celui dont la surface se rapproche le plus du bâtiment OSM qui gagne
- si un import match une relation multipolygone : s'il y a un et un seul
membre outer (la grosse majorité des cas) je le met à jour, sinon je ne
fais rien (pour l'instant)

J'ai testé le programme sur la base de test avec une zone couvrant Bastille
/ Gare de Lyon / Nation et cela se passe plutôt pas mal : environ 2400
immeubles  (sur 2500 matchés) ont été mis à jour, soit quasiment tous les
immeubles de la zone concernée.
Vous pouvez voir le résultat avec JOSM par ex. en le faisant pointer sur
http://api06.dev.openstreetmap.org (éventuellement avec le plugin Kenzi3D
pour avoir un rendu 3D).

Maintenant j'aimerais avoir vos conseils pour la suite :
- dans quelle mesure dois je pousser mes tests avant de pouvoir prétendre
les appliquer en live ?
- quelles précautions à prendre pour pouvoir éventuellement rollbacker mes
changements sans trop de complications ?
- dois je demander une autorisation spéciale avant de faire des
modifications en masse sur le serveur live ?

Pour le 2e point j'imagine que ça sera possible dans la mesure où j'aurais
des changesets bien définis (ie. avec les mêmes tags source et comment)
ainsi qu'un compte utilisateur créé pour l'occasion (différent de mon
compte personnel).

Merci pour votre aide,

Vincent.
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre à Paris vendredi 27 mars

2015-03-23 Thread althio
Si vous voulez encore une louche d'Open pour le jeudi 26 :

http://sodata.org/
SO Data 3

26 mars 2015 - Paris, France

La conférence Scientific Open Data, 3e édition, se tiendra le 26 mars
prochain à l’Institut des Systèmes Complexes à Paris (113 rue Nationale,
75013 Paris Métro ligne 6 (Nationale) et 14 (Olympiades)). Cette journée
est consacrée à l’Open Data dans le milieu scientifique...
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[Talk-at] Heutige Massenedits der tracktype=* im DACH-Bereich

2015-03-23 Thread borut . maricic

Hallo!

Mapper http://www.openstreetmap.org/user/GUFSZ führt(e) heute einige 
Massenedits der tracktype=* durch, um sozusagen die innere logische 
Konsistenz zu verbessern.


Aus meiner Sicht wurde dabei angenommen, dass die tracktype=* falsch 
sind und die surface=* korrekt (sprich, die tracktype=* werden 
verändert). Ich frage mich, ob das ganz durchdacht ist, weil es denkbar 
ist, dass die tracktype=* korrekter sind als die surface=*.


Ist es euch bekannt, ob diese Edits vorher auf einer der talk-DACH 
Mailinglisten durchdiskutiert worden sind?


Habe den GUFSZ vor kurzem auch direkt gefragt und warte auf die Antwort.

Liebe Grüße,
Borut

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[Talk-cl] [WM-CL] Registro Conferencia Wikimedia Chile 2015

2015-03-23 Thread Eduardo Testart
Estimad@s miembros de la Comunidad Open Street Map Chile,


Les escribo a nombre de Wikimedia Chile, para invitarles cordialmente
a la *Conferencia
Wikimedia Chile 2015
http://www.wikimediachile.cl/Conferencia_Wikimedia_Chile_2015*.

La *Conferencia Wikimedia Chile 2015* será la primera conferencia nacional
de Wikimedia realizada en Chile. Es organizada por *Wikimedia Chile
http://www.wikimediachile.cl/Wikimedia_Chile:Acerca_de*, capítulo local
de la Fundación Wikimedia en Chile, y su objetivo es abordar diversos temas
de interés sobre Wikipedia, los demás proyectos Wikimedia, y en general, de
la cultura libre.

La conferencia se centrará en tres temas principales: los desafíos que
enfrenta Wikipedia en la actualidad, la ejecución de proyectos que
favorezcan el conocimiento libre, incluyendo los acuerdos con instituciones
culturales http://www.wikimediachile.cl/Instituciones_culturales
o «GLAM», acrónimo en inglés que significa *Galleries, Libraries, Archives
and Museums*, o en español, Galerías, Bibliotecas, Archivos y Museos, y la
ejecución de proyectos educativos
http://www.wikimediachile.cl/Educaci%C3%B3n en Wikipedia.

El evento se realizará los días 26, 27 y 28 de marzo en la Biblioteca
Nacional de Chile, y contará con expositores internacionales y nacionales.
Pueden consultar el programa completo en el siguiente enlace:
http://www.wikimediachile.cl/Conferencia_Wikimedia_Chile_2015#Programa

Además, estarán presentes: Patricio Lorente, vicepresidente de la Junta
Directiva de la Fundación Wikimedia Estados Unidos; Vlado Mirosevic
diputado de la República; Kacie Harold, Analista de Aprendizaje y
Evaluación de la Fundación Wikimedia y Melina Masnatta, encargada de
Educación de Wikimedia Argentina.

El enlace para el registro (*totalmente gratuito*) en la Conferencia es el
siguiente:
*http://conferencia-wmcl-2015.eventbrite.es
http://conferencia-wmcl-2015.eventbrite.es*

No está de más decir, que pueden compartir y enviar este enlace a otras
entidades, instituciones y corporaciones que tengan interés en el
conocimiento libre, y que formen parte de sus redes de contacto.

De antemano muchas gracias!


Atentamente,
--
Eduardo Testart Wiegand
Presidente - Wikimedia Chile
+56 98 293 52 78
http://wikimediachile.cl
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Re: [OSM-talk-be] Local chapter OSMF

2015-03-23 Thread Ben Abelshausen
Hi Marc,

On Mon, Mar 23, 2015 at 11:51 AM, Marc Gemis marc.ge...@gmail.com wrote:

 Everybody is free to do what (s)he wants, not ? :-)


No because if we claim to represent the OSM-community in Belgium we should
act according to what they want to do! ;-)

Met vriendelijke groeten,
Best regards,

Ben Abelshausen
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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread Martin Koppenhoefer
2015-03-23 9:09 GMT+01:00 Luca Sigfrido Percich luca.perc...@gmail.com:

 La turn restriction dovrebbe essere inserita solo in presenza di un
 segnale specifico di direzione obbligatoria. Non indica chi può o non può
 transitare nella way di destinazione, ma solo chi può o non può effettuare
 una certa manovra ad un incrocio.



+1
Ho trovato anch'io delle turn_restrictions sulla mappa, dove in realtà
l'intenzione era quella di escludere traffico pubblico. Al solito,
access=no non si trova nella realtà, cosa si trova molto più spesso è
access=private (qualcuno che normalmente non siamo noi, può usare la
strada) oppure motor_vehicle/vehicle=no. Con i turn_restrictions si esclude
tutti, mentre con access=private qualcuno può ancora usare la strada.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode

2015-03-23 Thread Martin Koppenhoefer
Am 23. März 2015 um 10:12 schrieb Kurt Waldhans k...@waldhans.com:

 ich bin immer noch fuer cycling=yes in Analogie zu hiking=yes
 auch als Namespace


wenn Du auf cycling bestehst, es könnte ja auch sign_type=cycling sein.
cycling=yes ist einfach nicht allgemeinverständlich.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-lt] OpenStreetMap žemėlapis geoportale

2015-03-23 Thread Andrius Balciunas
Sveiki,

autorių teisės įdėtos -
http://www.geoportal.lt/wps/poc?uri=page:6_P10C7I930GG1F0IGPAS4G33GL6.
Žemėlapių naršyklėje, apačioje kairėje paspaudus autorių teisės,
nukreipiama į visų duomenų šaltinių, kurie panaudoti kuriant pagrindo
žemėlapį, autorių teises. Čia nurodytas ir openstreetmap kaip užsienio
teritorijos duomenų šaltinis. Manau, kad reikalavimas iš esmės išpildytas.
Galima būtų parašyti pilną tekstą iškart be paspaudimo ant nuorodos, bet
įsivaizduokite, jeigu reikėtų visus surašyti, tai vietos žemėlapiui neliktų.

Taigi, autoriai tikrai neslepiami, viskas nurodytas, tik vietoje vietoje
pilno pavadinimo yra nuoroda į detalesnį aprašymą, kuris mano galva yra gal
net geriau, nei tiesiog OpenStreetMap būtų parašyta. Jeigu galvojate, kad
toks sprendimas labai netinkamas, galėtume keisti. Tik su daugeliu duomenų
teikėjų sutarėme, kad apačioje kairėje pateikiame nurodą į detalesnį
aprašymą, nes visi norėjo ant žemėlapio rašyti. Tai jei rašysime OSM, tai
reikės ir visų rašyti, na ir grįžtame prie situacijos, kad žemėlapyje
nebėra vietos žemėlapiui.

Andrius.



2015 m. kovo 23 d. 12:25, Tomas Straupis tomasstrau...@gmail.com rašė:

  ... the credit should appear in the corner of the map ...

   Iš teisinės pusės gal ir taip. Bet iš praktinės:
   1. OpenStreetMap duomenys yra antriniai, t.y. jie nėra esminis
 dalykas, vaizduojamas žemėlapyje.
   2. Žemėlapyje yra labai daug kitų duomenų tiekėjų, visi jie minimi
 vienoje vietoje, nėra jokių išimčių/išskirtinių tiekėjų. Jei visus
 tiekėjus kišti į „žemėlapio kampą“ - neliks vietos žemėlapiui.

   Žinoma galima pulti visus, naudojančius OSM duomenis, ir reikalauti,
 kad jie vidury žemėlapio riebiu šriftų parašytų „OpenStreetMap rulez“,
 tik kas ir ką iš to laimės? :-)

 --
 Tomas

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-- 
Andrius Balciunas
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Re: [OSM-talk-fr] Hauteur et nombre d'étages des bâtiments

2015-03-23 Thread dHuy Pierre
Inclus-tu les batiments pouvant avoir plusieurs étages?
Parce qu'après avoir regarder cette base c'est souvent le cas! 


 Le Lundi 23 mars 2015 11h56, Vincent Frison vincent.fri...@gmail.com a 
écrit :
   

 Hello,
Comme je l'avais indiqué il y a quelques temps sur cette ML j'ai développé un 
petit programme permettant l'importation de base de données avec des hauteurs 
d'immeubles (véritable hauteur en mètre ou juste nombre d'étages).
A la base c'était pour importer la base de donnée de http://www.pss-archi.eu 
(environ 40 000 immeubles répartis sur l'ensemble de la France) mais finalement 
j'ai commencé par les données de http://opendata.paris.fr. Cette dernière BD a 
l'avantage d'être complètement libre et elle contient 320 000 volumes bâtis 
parisiens avec leur nombre d'étage.
Voici très grossièrement le fonctionnement: du programme- pour faire la 
correspondance avec les éléments d'OSM je regarde tout simplement si leur 
polygone contient (fonction ST_Contains de PostGIS) les coordonnées des 
bâtiments importés- si le bâtiment OSM a déjà un tag de hauteur ou de nombre 
d'étages je n'y touche pas- s'il y a plusieurs imports qui matchent le même 
bâtiment OSM c'est celui dont la surface se rapproche le plus du bâtiment OSM 
qui gagne- si un import match une relation multipolygone : s'il y a un et un 
seul membre outer (la grosse majorité des cas) je le met à jour, sinon je ne 
fais rien (pour l'instant)
J'ai testé le programme sur la base de test avec une zone couvrant Bastille / 
Gare de Lyon / Nation et cela se passe plutôt pas mal : environ 2400 immeubles  
(sur 2500 matchés) ont été mis à jour, soit quasiment tous les immeubles de la 
zone concernée.Vous pouvez voir le résultat avec JOSM par ex. en le faisant 
pointer sur http://api06.dev.openstreetmap.org (éventuellement avec le plugin 
Kenzi3D pour avoir un rendu 3D). 
Maintenant j'aimerais avoir vos conseils pour la suite : - dans quelle mesure 
dois je pousser mes tests avant de pouvoir prétendre les appliquer en live ?- 
quelles précautions à prendre pour pouvoir éventuellement rollbacker mes 
changements sans trop de complications ?- dois je demander une autorisation 
spéciale avant de faire des modifications en masse sur le serveur live ? 
Pour le 2e point j'imagine que ça sera possible dans la mesure où j'aurais des 
changesets bien définis (ie. avec les mêmes tags source et comment) ainsi qu'un 
compte utilisateur créé pour l'occasion (différent de mon compte personnel).
Merci pour votre aide, 
Vincent.

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Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode

2015-03-23 Thread Florian Lohoff
On Sun, Mar 22, 2015 at 06:57:22PM +0100, Alexander Heinlein wrote:
  
   Leider macht beispielsweise das JOSM-Preset genau das. Klickt man dort 
   zwei
   mal auf cycling, dann landet ein bicycle=no am Wegweiser. Das ist ja bei 
   allen
   Preset-Checkboxen so üblich, führt in diesem Fall aber zu 
   Routing-Problemen.
  
  JOSM can mittlerweile das no auch unterdrücken. Kannst ja nach einem
  enchancement fragen.
 
 Ist aber leider auch nur eine halbe Lösung. Wenn man bicycle=no unterdrückt,
 dann ist nicht mehr ersichtlich, ob der Wegweiser keine Fahrradrouten
 enthält oder ob es bisher nur niemand eingetragen hat. Nicht vorhandene
 Beschilderungen für Fahrradrouten können dann einfach nicht mehr
 gekennzeichnet werden.

guidepost:bicycle=yes?

Ja diese namespace geschichten sind nicht formal definiert bei OSM aber
sie werden an allen ecken und enden verwendet.

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de
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Re: [Talk-us] Boundaries and verifiability (was Re: Retagging hamlets in the US)

2015-03-23 Thread Frederik Ramm
Greg,

 3. It is my belief and experience that the ground observable rule is
 something that only applies to Europe or older metropolitan areas.

I think there's a misunderstanding here.

Of course even in European metropolitan areas there will *not* be a sign
bearing the name of every stream that you drive across! That doesn't
keep Europeans from mapping the stream (the fact that there *is* one is
at least observable), or naming it according to common knowledge or
whatever the locals will tell you the name is.

We usually draw the line when it is about features that cannot be seen
on the ground; these should be in OSM only in exceptional cases (for
example we do map administrative boundaries and post code areas even if
they're invisible; the discussion about how much of a railway must still
be there to map it as abandoned is going on elsewhere; the mapping of
airways is strongly discouraged; some people map long-distance radio
links but that is not likely to catch on).

Your remark that OSM is different from the old GIS world with ESRI and
$20k GPS receivers is correct, however it is not a suitable basis for
reasoning (following the same logical path as you did, I could say they
use computers; we are different, so we should not use computers).

The ground observable rule kicks in most strongly when there's a
dispute. If one mapper happily maps an invisible boundary and another
mapper pops up and maps it differently, and they later apply to someone
to mediate in their conflict, that third person will ask whether there
is any proof for each mapper's version, and if there isn't any because
both just map from hearsay, then the feature will have to be tagged as
disputed or removed altogether.

 9. Taking Serge's example of neighborhood boundaries to the logical
 conclusion, nothing should be put in OSM because an edit war __could__
 ensue.

Again, you've misunderstood Serge; because as long as we stick to
observable things, the edit war can be resolved by fact-checking.

This is what Serge hinted at when he talked about Alice and Bob.
Crucially he also mentioned that there's a high risk that if we allow
un-substantiated mapping of neighbourhoods, this might be at the expense
of the underprivileged who seldom participate in OSM. For some, it might
make a very big difference whether their address resolves to
neighbourhood A or neighbourhood B if they live just on the border. As
long as we're talking facts there's not much that can go wrong - an
able-bodied, college-educated caucasian male can trace a stream through
the slums from Bing without being in much danger of unwittingly applying
prejudice. The same is not true for the same able-bodied,
college-educated caucasian male drawing the boundary of the
neighbourhood they are unlikely to ever set foot in.

There's actually quite a few things apart from neighbourhoods that are
not defined. For example here in Germany, if a village can advertise
themselves as being in the Black Forest, that's a plus, tourism-wise.
But the Black Forest is not a forest where you simply check the
treeline; it's a large region with not-really-well-defined boundaries.
There's places where 99% of interviewees would says clearly that's in
the Black Forest, and places where 99% would say clearly not, but a
grey band in between. The kind of area that is labelled with a curved,
wide-spaced font on old-school maps. OSM doesn't have a good mechanism
to record these; OSM only accepts precise geometries, not fuzzy ones.

 7. The ground observable rule is a barrier to new mappers. I helped a
 new mapper at a Editathon add taco stands.  She did everything wrong. I
 did say no you cannot add that node. We have not gone and surveyed that
 node exists.  I let her add the node with abbreviated street names and
 all.  She was so exited to add here research data to OSM.

There's absolutely no problem with adding Taco stands from memory as
they are observABLE (even if not observED) and if someone else starts a
fuss about the Taco stands, we can just go there and check.

People add data from memory all the time, and if it's wrong, it get
fixed. But that's not the point when discussing neighbourhood boundaries.

 I failed to
 map for months because it sounded like I had to have a GPS five years
 ago before I could map.

I think you're consistently misunderstanding the difference between
observable and observed.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
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Re: [Talk-us] Boundaries and verifiability (was Re: Retagging hamlets in the US)

2015-03-23 Thread Richard Fairhurst
Greg Morgan wrote:
 2. To quote Richard Fairhurst, Seriously, OSM in the [England] s still 
 way beyond broken.  You can open it at any random location and the map 
 is just __fictional__. Here are two random examples bing;OS StreetView  
 [2] shape is approximate. Needs proper survey as mostly built after 
 current BING imagery date [3]

I have no idea, at all, what point you are trying to make, but I would
appreciate it if you didn't make it by deliberately misquoting me. Thank
you.

Richard




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Retagging-hamlets-in-the-US-tp5837186p5838190.html
Sent from the USA mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-at] Heutige Massenedits der tracktype=* im DACH-Bereich

2015-03-23 Thread Friedrich Volkmann
On 23.03.2015 12:59, borut.mari...@borut.eu wrote:
 Mapper http://www.openstreetmap.org/user/GUFSZ führt(e) heute einige
 Massenedits der tracktype=* durch, um sozusagen die innere logische
 Konsistenz zu verbessern.
 
 Aus meiner Sicht wurde dabei angenommen, dass die tracktype=* falsch sind
 und die surface=* korrekt (sprich, die tracktype=* werden verändert). Ich
 frage mich, ob das ganz durchdacht ist, weil es denkbar ist, dass die
 tracktype=* korrekter sind als die surface=*.

So sehe ich das auch. Außerdem hat er nicht mal die Definitionen im Wiki
gelesen (z.B. dass grade1 auch unpaved sein kann). Bin für einen schnellen
Revert.

 Ist es euch bekannt, ob diese Edits vorher auf einer der talk-DACH
 Mailinglisten durchdiskutiert worden sind?

Nicht dass ich wüsste, und es wär auch sehr verwunderlich, wenn diese Edits
in irgendeiner Mailingliste für gut befunden worden wären.

-- 
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-us] Mappy Hour tomorrow (monday) night

2015-03-23 Thread Richard Welty
here is an event link which i hope works ok:

https://plus.google.com/b/113331273824393211883/events/cnsbqt4rtjjcekl2hcgc53josj0?authkey=COK7xau86urZ6gE

i may need to send invitations to people on a case by case basis;
if you have a g+ account but can't get access, send me an email
and i'll try to sort it out.

note that i teach class at UAlbany from 5:30pm to 7:05pm,
so i will be ignoring all messages until about 7:40pm, but that
gives me nearly an hour to sort things out after i get home.

richard

-- 
rwe...@averillpark.net
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 OpenStreetMap - PostgreSQL - Linux
 Java - Web Applications - Search




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Re: [Talk-at] Heutige Massenedits der tracktype=* im DACH-Bereich

2015-03-23 Thread Martin Vonwald
Am 23. März 2015 um 15:25 schrieb Friedrich Volkmann b...@volki.at:

 Bin für einen schnellen Revert.


+1
Selbe Meinung.
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Re: [Talk-us] Boundaries and verifiability (was Re: Retagging hamlets in the US)

2015-03-23 Thread Serge Wroclawski
On Mon, Mar 23, 2015 at 2:30 AM, Greg Morgan dr.kludge...@gmail.com wrote:

 1. Every time this boundary debate or accuracy debate comes up, I image that
 I am supposed to have $20,000 of GPS equipment[1]; post process the data so
 that it is accurate; before I dare put the data in OSM.

I agree with you that things which you can't verfiy without thousands
of dollars of equipment doesn't belong in a generalized dataset like
OSM.

 3. It is my belief and experience that the ground observable rule is
 something that only applies to Europe or older metropolitan areas.

Then you're going to have problems with all of OSM, since we use that rule
to handle virtually any dispute.

  I am curios what river or wash I just drove
 over.  It is not posted.  I had to go to the US government sites to find the
 information because it is useful in OSM.

It's entirely possible that the names the locals use for that river
differ from the  government dataset, in which case, OSM would prefer
you use the local name as the primary name, and not the official one.
Ground observable in this case is Local knowledge. Of course that
requires consensus, but this is why we have so many tags related to
names

 6. The ground observable rule is trying to take over the more important
 rule: Mappers with local knowledge of their area add valuable data that
 commercial mapping companies cannot always afford to add to the map.

This is based on a misunderstanding of your understanding of what the
ground observable rule is. A person who lives in an area and can talk
about it will actually trump most other sources, including signage,
but that requires that we get lots of people involved and working in a
diplomatic way.

 7. The ground observable rule is a barrier to new mappers. I helped a new
 mapper at a Editathon add taco stands.  She did everything wrong. I did say
 no you cannot add that node. We have not gone and surveyed that node exists.
 I let her add the node with abbreviated street names and all.  She was so
 exited to add here research data to OSM.

Why not help her ensure that her data be in OSM by being a teaching resource?

Also, what does sign names have to do with ground surveying?

 8. The ground observable rule is a barrier to new mappers. Most of the new
 mappers I know started mapping by signing up and adding data.

Adding data they surveyed or adding data they got from another source?

 9. Taking Serge's example of neighborhood boundaries to the logical
 conclusion, nothing should be put in OSM because an edit war __could__
 ensue.

This is quite the stawman argument you've build in my name, but it's
not my argument.

OSM has a long history of encouraging surveyed data.

 11. The ground observable rule fails to acknowledge that not every feature
 is observable but still is useful to OSM.  I had to talk the rent-a-cops out
 of arresting me for taking pictures around Chase Field [8]. I could not see
 around the building or under the 7th street bridge via satellite imagery. In
 this post 911 world, the ground observable rule is an unrealistic
 requirement.

I've never encountered a problem with law enforcement officials when
mapping, so I can't speak to your experience.

 12.I am passionate about what I do with OSM and the out reach that I do.  I
 am game to survey and map my city, county, and state.  It feels like this
 growing number of people believes that every mapper has to map just like
 Steve Coast did ten years ago. Congratulations Serge!  It is my growing
 belief that your growing number of people has stymied growth in new and
 different valuable ways of mapping data.  I failed to map for months because
 it sounded like I had to have a GPS five years ago before I could map.

Last year (or was it the year before) at SOTM US, there was discussed
with Ian Dees leading the discussion about using municipal data in a
separate dataset, and yet I don't see you being as viscous against
him.

Whether it's deliberate or not, please stop misquoting me to further
your arguments.

- Serge

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Re: [OSM-talk-fr] ?

2015-03-23 Thread Romain MEHUT
Bonjour,

Le 19 mars 2015 17:38, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Quel tag pour une forêt communale ou domaniale ? ( le problème avec
 landuse=forest c'est que ça veux dire que la forêt est partout à
 l’intérieur mais c'est pas sûr pour une forêt communale ou domaniale)


Que veux-tu dire par c'est que ça veux dire que la forêt est partout à
l’intérieur mais c'est pas sûr pour une forêt communale ou domaniale?


 c'est quoi une piscine dans osm? pour moi c'est soit un bassin plein d'eau
 soit un lieu ou l'on va pour se tremper dans un bassin plein d'eau. ça se
 traduit comment dans osm? (amenity ou leisure, swimming pool ou
 sport_centre).


Leisure est maintenant plus utilisé que amenity cf.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:leisure%3Dswimming_pool


 Tout le monde sait ce que c'est un château ou une école par exemple. Mais
 quand on veux les indiquer sous forme d'area dans osm, qu'est ce qu'on met
 dedans?


Là c'est ton interprétation qui considère que château ou école désigne un
bâtiment or à mon sens c'est bien tout ce qui est en relation. Donc
représenter une école c'est englober la cour... et un château ce sont un
éventuel parc et les dépendances... Et la plupart du temps, l'aire est
facile à identifier, il n'y a qu'à suivre les contours des murs ou grilles.


 Pour un château, c'est juste un bâtiment ou on va jusqu’à un éventuel mur,
 avec ou sans jardin, allée...
 Pour une école : salle de classe, cour, allée, parking


Romain
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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread Luca Sigfrido Percich
Il giorno 23 marzo 2015 14:49, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto:


 Senza voler riaprire un thread recente che spero tu non abbia seguito [
 :-) ], le turn restriction non hanno necessariamente corrispondenza con la
 segnaletica esistente. Anzi in molti casi viene consigliato di non inserire
 turn restriction quando le restrizioni sono implicite (ad esempio perche'
 una way e' a senso unico).

 Visto che non possiamo risolvere il problema affidandoci al manuale o alla
prassi corrente (che ci dicono tutto e il contrario di tutto), facciamo una
scelta e rimaniamo consistenti.

Io voto per inserire il set minimo di informazioni ;)

Sarebbe possibile arrivare a definire delle regole almeno a livello locale
(penso a Milano) e formalizzarle nel wiki? Potremmo usare a tal fine la
pagina http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano ?

Grazie

Sig
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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread Martin Koppenhoefer
2015-03-23 13:41 GMT+01:00 emmexx emm...@tiscalinet.it:

 Nel caso specifico pero' i cartelli di direzione obbligatoria ci sono.
 Venendo da via Canova c'e' un cartello che indica l'obbligo di tirar
 dritto o di girare a sx, escluso autorizzati.




se legalmente non puoi girare per via di un access tag non è necessario
inserire una turn restriction. E' simile al caso dei sensi unici, anche lì
trovi le restrizioni in città, ma in OSM non le mettiamo se il senso della
restrizione già si crea dal tag oneway.

Ciao,
Martin
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[Talk-it] Deletion of relations in Sicily / Di eliminazione delle relazioni in Sicilia

2015-03-23 Thread SomeoneElse
Whilst investigating something else, I came across a large number of 
deleted relations in Sicily (1) , and wanted to check that these 
deletions had been discussed within the Italian community first. I've 
added a changeset discussion comment to it asking this, but haven't seen 
a reply yet.


I'm posting here because it seems like the most widely used OSM forum 
for the Italian community.  If it's not I'd be grateful if someone could 
post in a more widely used forum.



(In italiano con Google Translate)

Mentre indagando qualcos'altro, mi sono imbattuto in un gran numero di 
rapporti eliminati in Sicilia (1), e volevo controllare che queste 
delezioni erano stati discussi all'interno della comunità italiana 
prima. Ho aggiunto un commento changeset discussione che chiedere 
questo, ma non ho ancora visto una risposta.


Sto postando qui perché sembra che il forum OSM più utilizzato per la 
comunità italiana. Se non è sarei grato se qualcuno potrebbe postare in 
un forum più largamente usato.



Best Regards /i migliori saluti,

Andy Townsend (SomeoneElse), on behalf of the OSM Data Working Group


(1) http://www.openstreetmap.org/changeset/29645361

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[OSM-talk-fr] FFRandonnée − de quoi rire encore un moment (jaune ?)

2015-03-23 Thread JB

Bonjour,
Sans vous raconter ma vie, j'avais 3h de correspondance à perdre à Paris 
ce dimanche, et je me suis retrouvé au salon du tourisme nature ou un 
truc de ce genre au Parc des Expositions. Et finalement, j'ai regretté 
de n'avoir eu que ce temps-là, je pense que j'aurais pu y passer une 
journée…
Pour en venir au fait, forcément, le stand FFRandonnée est bien grand, 
avec du monde pour discuter (ou rigoler de l'absence de topoguide de la 
crête des Vosges/GR5… mais ça avance… depuis 2 ans, oui… mais ça 
avance…). Bon, le sujet qui me fait rire, la revendication de propriété 
intellectuelle sur les itinéraires de GR, dont la Fédération promettait 
une réponse pour fin 2014 
(https://twitter.com/cq94/status/474838237778026496, Christian, tu sais 
qui s'était engagé ?) et qui n'a rien donné 
(https://twitter.com/cq94/status/550692276205531136). Bon, le petit 
jeune croisé en premier me dira tout de suite qu'il est au bas de 
l'échelle (ses mots, pas les miens). J'abandonne ? Ho, pas tout de 
suite, j'aime rigoler… Un plus âgé, qui se cache au fond : « Pas de 
propriété intellectuelle, on met à disposition… mais faudrait quand même 
pas que des gens puissent gagner de l'argent avec… Vous savez, on a un 
service juridique, il saura mieux vous répondre, je vais la chercher… ». 
Alors ça, par contre, c'est top, il y a des gens du service juridique 
sur le salon !
Attention, je précise que je ne prononce pas le mot OSM, je n'oriente 
pas la discussion. La personne rencontrée évoque très rapidement l'arrêt 
de cour de cassation de 1998 (?) qui confirme l'originalité d'un 
itinéraire. Elle évoque les dépenses et le travail de la FFR. Et elle 
crache le mot OpenStreetMap (maintenant, j'ai découvert ce que c'est que 
de cracher des mots), « il faut pas croire, il y a aussi des contraintes 
quand on utilise leurs données (j'essaye de creuser, j'arrive pas à lui 
en faire dire plus sur ces contraintes).
Puis Base Rando, mise à disposition ? grosses dépenses ? Modèle 
économique ? À inventer ? « Il y aura des mises à dispositions avec 
l'IGN ». Sous quelle forme ? Réutilisable ? « Allez les voir, ils sont à 
coté » (et laissez moi tranquille, je crois aussi).
Demandé sous cette forme, je vais les voir de sa part, sans scrupule 
d'aborder des sujets délicats (et d'avoir des réponses, en plus !). 
L'IGN travaille/propose un service loisir (je ne sais pas s'il tourne 
déjà ou en construction avancée), y système à la CIRKWI, développé avec 
Cirkwi (code en commun, interopérabilité, circuits proposables par 
tous). Base Rando ? Gros volume de données promis pour fin 2015… mais ce 
sera en fait 50 itinéraires, 3 par départements sur les départements qui 
ont de la donnée… Et probablement rien de plus pour 2015, et pas très 
optimiste pour la suite : données au tronçon, pas à l'itinéraire, 
efficacité du relevé, de la saisie. La FFR a formé beaucoup de monde, 
mais vu depuis l'IGN, apparemment pas beaucoup de résultats. Et pas 
forcément de mise à disposition, y compris à travers le portail de l'IGN 
(les PDIPR, en gros, et elle garde le reste pour elle ?).
Et pour la route, le train n'attend pas : et le MNT de l'IGN, il sera 
libéré ? « on ne connait pas encore la vision du nouveau directeur… ».
Bon, hors sujet maintenant. Distribution gratuite de Rando Passion, le 
magazine de la FFR : même eux ne payent plus l'IGN pour représenter les 
itinéraires des circuits proposés ! Idem sur le stand de Balade. En 
gros, maintenant, pour représenter une rando, on met un vague ombrage, 
même pas forcément de CLC par dessous, 3 sommets autours, et une grosse 
trace GPS pour donner une impression de complétude… Par contre, pour 
aller randonner avec ça…

JB.

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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread emmexx

Il 03/23/2015 02:22 PM, Luca Sigfrido Percich scrisse:

scusami, non avevo capito bene. Sempre da ignorante della situazione
locale a cui ti riferisci, direi che se troviamo entrambi i segnali -
accesso e direzione - allora metterei sia access che turn restriction,
come hai fatto tu, in modo da rispettare al massimo la situazione reale.


Senza voler riaprire un thread recente che spero tu non abbia seguito [ 
:-) ], le turn restriction non hanno necessariamente corrispondenza con 
la segnaletica esistente. Anzi in molti casi viene consigliato di non 
inserire turn restriction quando le restrizioni sono implicite (ad 
esempio perche' una way e' a senso unico).


ciao
maxx

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Re: [OSM-talk-be] Local chapter OSMF

2015-03-23 Thread Pieter-Jan Pauwels
Great news! 

Of course it seems a logical step to link to the OSMF internationally, this 
might create new opportunities, not only in ways of funding OSM-be, but also in 
knowledge and creating a network on a Global and European level. 

I’m not a big hero on legal aspects, but if you can use my help in writing the 
proposal, than good :) . 

PJ

Pieter-Jan Pauwels
Community Coordinator, Open Knowledge Belgium
m: +32 476 66 27 77 tel:+32 476 66 27 77 | e: pieter-jan.pauw...@okfn.org 
mailto:pieter-jan.pauw...@okfn.org | w: okfn.be http://okfn.be/ 

 On 23 Mar 2015, at 12:31, Nicolas Pettiaux nico...@pettiaux.be wrote:
 
 
 Le Lun 23 mars 2015 12:15, Ben Abelshausen a écrit :
 Hi,
 
 On Mon, Mar 23, 2015 at 12:08 PM, Sander Deryckere sander...@gmail.com
 wrote:
 
 Will OFKN as a VZW be the local chapter? Will it be a part of OFKN, or a
 new VZW? I guess it needs to be some sort of organisation.
 
 
 Thanks for an actual question! :-)
 
 The plan is that nothing will change, we will still be a working group in
 Open Knowledge Belgium but also a local chapter.
 
 As I read the new requirements of a local chapter this is perfectly ok. It
 used to be the case that we would have to be a seperate VZW focused on
 only
 OSM but that has changed.
 
 +1
 
 I am completely in favor of such a work and I am ready to contribute as
 much as I can
 
 Thanks,
 
 Nicolas
 -- 
 Nicolas Pettiaux - nico...@pettiaux.be
 Soutenons april.org , framasoft.org et laquadrature.net
 
 
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Re: [Talk-it] Deletion of relations in Sicily / Di eliminazione delle relazioni in Sicilia

2015-03-23 Thread Martin Koppenhoefer
2015-03-23 14:34 GMT+01:00 SomeoneElse li...@atownsend.org.uk:

 http://www.openstreetmap.org/changeset/29645361



Thank you, Andy, for pointing us to this. The user has opened this account
just 2 days ago, but it looks as if it is an experienced user. Already the
fact that s/he tries to hide his/her real nickname is a bit strange. New
users typically don't come to OSM and delete 600+ relations of the same
type in a big area (IMHO qualifies very likely as an automated edit and
guidelines apply).

Cheers,
Martin
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Re: [OSM-talk] How to report spam/abuse on the wiki?

2015-03-23 Thread Bryce Nesbitt
On Sun, Mar 22, 2015 at 11:51 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 Hi,

 On 03/23/2015 06:20 AM, Bryce Nesbitt wrote:
 I noted a spam post to the wiki ( User:BrookMcIlvain ).
 How do I report that?

 Well the standard procedure would be replacing the page content with
 {{Delete|Spam}}. That takes care of the spam, and then a Wiki admin
 might or might not look at deletion requests from time to time and
 actually remove the page.

In this particular case it was a user profile, so I could not add
{{Delete|Spam}}

More generally, is there a way to write a message a wiki admin may see, in the
case where the matter may be more subtle than a simple spam delete?

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Re: [Talk-at] Heutige Massenedits der tracktype=* im DACH-Bereich

2015-03-23 Thread Borut Maricic

Ja, folgendes habe ich zu meinem Entsetzen auch bemerkt:


[...] Außerdem hat er nicht mal die Definitionen im Wiki
gelesen (z.B. dass grade1 auch unpaved sein kann).


Ich selbst trage z.B. die surface=* nie ein (und ändere eigentlich auch 
nicht), aber in meinem Kopf ist festverdrahtet - vielleicht falsch, 
aber so ist es halt - surface=unpaved gleichgesetzt mit 
surface=fine_gravel, sprich eine gute, relativ schnell befahrbare, meist 
frei zugängliche Waldstraße. Und das Mappe ich halt ausgerechnet mit 
tracktype=grade1.


Er hat mir mittlerweile beantwortet. Ich werde ihm diese meine 
Sichtweise oben in einer privaten Nachricht schildern.


Ob das ganze zum reverten ist, kann ich nicht beurteilen. Wäre 
sicherlich am einfachsten, klingt für mich persönlich aber etwas brutal. 
Wenn viele sich als betroffen melden, wird es dann klarer. Wenn vieles 
kaputt gegangen ist - ist ja DACH betroffen - wird es eh hohe Wellen 
schlagen.


Was ich vorerst machen werde: Analysieren, wie sich das auf die tracks 
um Leoben (wo ich halt bin) ausgewirkt hat. Das kann ich aber erst gegen 
Mitternacht tun.



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Re: [OSM-talk-fr] FFRandonnée − de quoi rire encore un moment (jaune ?)

2015-03-23 Thread Christian Quest
Quelle énergie perdue à recréer une version privatisée de données de
plus en plus accessible à tous et toutes.

L'investissement pour une fédération est énorme et le retour très
hypothétique. Cette logique de marchandisation et de rente touche à sa
fin, on est maintenant dans une logique de services.

So XXème siècle ;)


Le 23/03/2015 15:01, JB a écrit :
 Bonjour,
 Sans vous raconter ma vie, j'avais 3h de correspondance à perdre à
 Paris ce dimanche, et je me suis retrouvé au salon du tourisme nature
 ou un truc de ce genre au Parc des Expositions. Et finalement, j'ai
 regretté de n'avoir eu que ce temps-là, je pense que j'aurais pu y
 passer une journée…
 Pour en venir au fait, forcément, le stand FFRandonnée est bien grand,
 avec du monde pour discuter (ou rigoler de l'absence de topoguide de
 la crête des Vosges/GR5… mais ça avance… depuis 2 ans, oui… mais ça
 avance…). Bon, le sujet qui me fait rire, la revendication de
 propriété intellectuelle sur les itinéraires de GR, dont la Fédération
 promettait une réponse pour fin 2014
 (https://twitter.com/cq94/status/474838237778026496, Christian, tu
 sais qui s'était engagé ?) et qui n'a rien donné
 (https://twitter.com/cq94/status/550692276205531136). Bon, le petit
 jeune croisé en premier me dira tout de suite qu'il est au bas de
 l'échelle (ses mots, pas les miens). J'abandonne ? Ho, pas tout de
 suite, j'aime rigoler… Un plus âgé, qui se cache au fond : « Pas de
 propriété intellectuelle, on met à disposition… mais faudrait quand
 même pas que des gens puissent gagner de l'argent avec… Vous savez, on
 a un service juridique, il saura mieux vous répondre, je vais la
 chercher… ». Alors ça, par contre, c'est top, il y a des gens du
 service juridique sur le salon !
 Attention, je précise que je ne prononce pas le mot OSM, je n'oriente
 pas la discussion. La personne rencontrée évoque très rapidement
 l'arrêt de cour de cassation de 1998 (?) qui confirme l'originalité
 d'un itinéraire. Elle évoque les dépenses et le travail de la FFR. Et
 elle crache le mot OpenStreetMap (maintenant, j'ai découvert ce que
 c'est que de cracher des mots), « il faut pas croire, il y a aussi des
 contraintes quand on utilise leurs données (j'essaye de creuser,
 j'arrive pas à lui en faire dire plus sur ces contraintes).
 Puis Base Rando, mise à disposition ? grosses dépenses ? Modèle
 économique ? À inventer ? « Il y aura des mises à dispositions avec
 l'IGN ». Sous quelle forme ? Réutilisable ? « Allez les voir, ils sont
 à coté » (et laissez moi tranquille, je crois aussi).
 Demandé sous cette forme, je vais les voir de sa part, sans scrupule
 d'aborder des sujets délicats (et d'avoir des réponses, en plus !).
 L'IGN travaille/propose un service loisir (je ne sais pas s'il tourne
 déjà ou en construction avancée), y système à la CIRKWI, développé
 avec Cirkwi (code en commun, interopérabilité, circuits proposables
 par tous). Base Rando ? Gros volume de données promis pour fin 2015…
 mais ce sera en fait 50 itinéraires, 3 par départements sur les
 départements qui ont de la donnée… Et probablement rien de plus pour
 2015, et pas très optimiste pour la suite : données au tronçon, pas à
 l'itinéraire, efficacité du relevé, de la saisie. La FFR a formé
 beaucoup de monde, mais vu depuis l'IGN, apparemment pas beaucoup de
 résultats. Et pas forcément de mise à disposition, y compris à travers
 le portail de l'IGN (les PDIPR, en gros, et elle garde le reste pour
 elle ?).
 Et pour la route, le train n'attend pas : et le MNT de l'IGN, il sera
 libéré ? « on ne connait pas encore la vision du nouveau directeur… ».
 Bon, hors sujet maintenant. Distribution gratuite de Rando Passion, le
 magazine de la FFR : même eux ne payent plus l'IGN pour représenter
 les itinéraires des circuits proposés ! Idem sur le stand de Balade.
 En gros, maintenant, pour représenter une rando, on met un vague
 ombrage, même pas forcément de CLC par dessous, 3 sommets autours, et
 une grosse trace GPS pour donner une impression de complétude… Par
 contre, pour aller randonner avec ça…
 JB.

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Re: [OSM-talk-fr] FFRandonnée − de quoi rire encore un moment (jaune ?)

2015-03-23 Thread Romain MEHUT
Merci JB pour ce moment de détente.

Romain

Le 23 mars 2015 15:01, JB jb...@mailoo.org a écrit :

 Bonjour,
 Sans vous raconter ma vie, j'avais 3h de correspondance à perdre à Paris
 ce dimanche, et je me suis retrouvé au salon du tourisme nature ou un truc
 de ce genre au Parc des Expositions. Et finalement, j'ai regretté de
 n'avoir eu que ce temps-là, je pense que j'aurais pu y passer une journée…
 Pour en venir au fait, forcément, le stand FFRandonnée est bien grand,
 avec du monde pour discuter (ou rigoler de l'absence de topoguide de la
 crête des Vosges/GR5… mais ça avance… depuis 2 ans, oui… mais ça avance…).
 Bon, le sujet qui me fait rire, la revendication de propriété
 intellectuelle sur les itinéraires de GR, dont la Fédération promettait une
 réponse pour fin 2014 (https://twitter.com/cq94/status/474838237778026496,
 Christian, tu sais qui s'était engagé ?) et qui n'a rien donné (
 https://twitter.com/cq94/status/550692276205531136). Bon, le petit jeune
 croisé en premier me dira tout de suite qu'il est au bas de l'échelle (ses
 mots, pas les miens). J'abandonne ? Ho, pas tout de suite, j'aime rigoler…
 Un plus âgé, qui se cache au fond : « Pas de propriété intellectuelle, on
 met à disposition… mais faudrait quand même pas que des gens puissent
 gagner de l'argent avec… Vous savez, on a un service juridique, il saura
 mieux vous répondre, je vais la chercher… ». Alors ça, par contre, c'est
 top, il y a des gens du service juridique sur le salon !
 Attention, je précise que je ne prononce pas le mot OSM, je n'oriente pas
 la discussion. La personne rencontrée évoque très rapidement l'arrêt de
 cour de cassation de 1998 (?) qui confirme l'originalité d'un itinéraire.
 Elle évoque les dépenses et le travail de la FFR. Et elle crache le mot
 OpenStreetMap (maintenant, j'ai découvert ce que c'est que de cracher des
 mots), « il faut pas croire, il y a aussi des contraintes quand on utilise
 leurs données (j'essaye de creuser, j'arrive pas à lui en faire dire plus
 sur ces contraintes).
 Puis Base Rando, mise à disposition ? grosses dépenses ? Modèle économique
 ? À inventer ? « Il y aura des mises à dispositions avec l'IGN ». Sous
 quelle forme ? Réutilisable ? « Allez les voir, ils sont à coté » (et
 laissez moi tranquille, je crois aussi).
 Demandé sous cette forme, je vais les voir de sa part, sans scrupule
 d'aborder des sujets délicats (et d'avoir des réponses, en plus !). L'IGN
 travaille/propose un service loisir (je ne sais pas s'il tourne déjà ou en
 construction avancée), y système à la CIRKWI, développé avec Cirkwi (code
 en commun, interopérabilité, circuits proposables par tous). Base Rando ?
 Gros volume de données promis pour fin 2015… mais ce sera en fait 50
 itinéraires, 3 par départements sur les départements qui ont de la donnée…
 Et probablement rien de plus pour 2015, et pas très optimiste pour la suite
 : données au tronçon, pas à l'itinéraire, efficacité du relevé, de la
 saisie. La FFR a formé beaucoup de monde, mais vu depuis l'IGN, apparemment
 pas beaucoup de résultats. Et pas forcément de mise à disposition, y
 compris à travers le portail de l'IGN (les PDIPR, en gros, et elle garde le
 reste pour elle ?).
 Et pour la route, le train n'attend pas : et le MNT de l'IGN, il sera
 libéré ? « on ne connait pas encore la vision du nouveau directeur… ».
 Bon, hors sujet maintenant. Distribution gratuite de Rando Passion, le
 magazine de la FFR : même eux ne payent plus l'IGN pour représenter les
 itinéraires des circuits proposés ! Idem sur le stand de Balade. En gros,
 maintenant, pour représenter une rando, on met un vague ombrage, même pas
 forcément de CLC par dessous, 3 sommets autours, et une grosse trace GPS
 pour donner une impression de complétude… Par contre, pour aller randonner
 avec ça…
 JB.

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Re: [OSM-talk-be] Local chapter OSMF

2015-03-23 Thread Marc Gemis
On Mon, Mar 23, 2015 at 11:45 AM, Ben Abelshausen ben.abelshau...@gmail.com
 wrote:

 I think it's our job to ask feedback before doing this. So my question is
 now, is there anybody not happy with us spending our time on this?


Everybody is free to do what (s)he wants, not ? :-)
As long as I don't have to spend time on doing it, it's fine for me

regards

m
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Re: [OSM-talk-be] Local chapter OSMF

2015-03-23 Thread Ben Abelshausen
Hi,

On Mon, Mar 23, 2015 at 12:08 PM, Sander Deryckere sander...@gmail.com
wrote:

 Will OFKN as a VZW be the local chapter? Will it be a part of OFKN, or a
 new VZW? I guess it needs to be some sort of organisation.


Thanks for an actual question! :-)

The plan is that nothing will change, we will still be a working group in
Open Knowledge Belgium but also a local chapter.

As I read the new requirements of a local chapter this is perfectly ok. It
used to be the case that we would have to be a seperate VZW focused on only
OSM but that has changed.

Met vriendelijke groeten,
Best regards,

Ben Abelshausen
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Re: [OSM-talk-fr] Recherche avec orthographe approximative

2015-03-23 Thread Christian Quest
Essaye aussi ton orthographe sur: https://adresse.data.gouv.fr/map/

c'est aussi libre et aussi basé sur OSM (BANO)

Le projet (python/redis) est ici: https://github.com/etalab/addok


Le 23/03/2015 19:37, Simon a écrit :

  

 Enfin une recherche d'adresse pour ceux qui on de gros souci
 d'orthographe comme moi http://jdf.geovelo.fr/

 Si je recherche la rue sun onore, pari il me trouve bien la Rue
 Saint-Honoré, Paris 

 en plus c'est libre et c'est basé sur OSM

  

 Simon

  


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Re: [Talk-it] Deletion of relations in Sicily / Di eliminazione delle relazioni in Sicilia

2015-03-23 Thread Luca Delucchi
Hi

On 23 March 2015 at 16:31, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:



 Thank you, Andy, for pointing us to this. The user has opened this account
 just 2 days ago, but it looks as if it is an experienced user. Already the
 fact that s/he tries to hide his/her real nickname is a bit strange. New
 users typically don't come to OSM and delete 600+ relations of the same type
 in a big area (IMHO qualifies very likely as an automated edit and
 guidelines apply).


the user answer to the changeset comment, he was sure about removal of
the relations, some Sicilian guys can check if he answer the true or
not, for me seems really strange to remove more than 600 relation...
maybe a revert could be useful?

 Cheers,
 Martin



-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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Re: [OSM-talk-fr] FFRandonnée − de quoi rire encore un moment (jaune ?)

2015-03-23 Thread Greg
Dans une certaine mesure, je ne sais pas s'il est possible de cartographier
le support des marques des itinéraires de randonnée. Au final, on obtient
une carte avec des points successifs que le randonneur connecte mentalement
pour trouver l'itinéraire.

Concernant les contraintes d'OSM, oui, il y en a : il faut citer la source
et ouvrir les modifications sous la même licence.

C'est rigolo, j'ai l'impression de revoir le match
Encarta/Universalis/Wikipédia mais pour la cartographie : tout ce qui n'est
pas encore saisi le sera de toutes façons tôt ou tard.

Merci pour cette anecdote, et dommage que la correspondance n'aie pas été
plus longue :)

2015-03-23 16:56 GMT+01:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 Quelle énergie perdue à recréer une version privatisée de données de
 plus en plus accessible à tous et toutes.

 L'investissement pour une fédération est énorme et le retour très
 hypothétique. Cette logique de marchandisation et de rente touche à sa
 fin, on est maintenant dans une logique de services.

 So XXème siècle ;)


 Le 23/03/2015 15:01, JB a écrit :
  Bonjour,
  Sans vous raconter ma vie, j'avais 3h de correspondance à perdre à
  Paris ce dimanche, et je me suis retrouvé au salon du tourisme nature
  ou un truc de ce genre au Parc des Expositions. Et finalement, j'ai
  regretté de n'avoir eu que ce temps-là, je pense que j'aurais pu y
  passer une journée…
  Pour en venir au fait, forcément, le stand FFRandonnée est bien grand,
  avec du monde pour discuter (ou rigoler de l'absence de topoguide de
  la crête des Vosges/GR5… mais ça avance… depuis 2 ans, oui… mais ça
  avance…). Bon, le sujet qui me fait rire, la revendication de
  propriété intellectuelle sur les itinéraires de GR, dont la Fédération
  promettait une réponse pour fin 2014
  (https://twitter.com/cq94/status/474838237778026496, Christian, tu
  sais qui s'était engagé ?) et qui n'a rien donné
  (https://twitter.com/cq94/status/550692276205531136). Bon, le petit
  jeune croisé en premier me dira tout de suite qu'il est au bas de
  l'échelle (ses mots, pas les miens). J'abandonne ? Ho, pas tout de
  suite, j'aime rigoler… Un plus âgé, qui se cache au fond : « Pas de
  propriété intellectuelle, on met à disposition… mais faudrait quand
  même pas que des gens puissent gagner de l'argent avec… Vous savez, on
  a un service juridique, il saura mieux vous répondre, je vais la
  chercher… ». Alors ça, par contre, c'est top, il y a des gens du
  service juridique sur le salon !
  Attention, je précise que je ne prononce pas le mot OSM, je n'oriente
  pas la discussion. La personne rencontrée évoque très rapidement
  l'arrêt de cour de cassation de 1998 (?) qui confirme l'originalité
  d'un itinéraire. Elle évoque les dépenses et le travail de la FFR. Et
  elle crache le mot OpenStreetMap (maintenant, j'ai découvert ce que
  c'est que de cracher des mots), « il faut pas croire, il y a aussi des
  contraintes quand on utilise leurs données (j'essaye de creuser,
  j'arrive pas à lui en faire dire plus sur ces contraintes).
  Puis Base Rando, mise à disposition ? grosses dépenses ? Modèle
  économique ? À inventer ? « Il y aura des mises à dispositions avec
  l'IGN ». Sous quelle forme ? Réutilisable ? « Allez les voir, ils sont
  à coté » (et laissez moi tranquille, je crois aussi).
  Demandé sous cette forme, je vais les voir de sa part, sans scrupule
  d'aborder des sujets délicats (et d'avoir des réponses, en plus !).
  L'IGN travaille/propose un service loisir (je ne sais pas s'il tourne
  déjà ou en construction avancée), y système à la CIRKWI, développé
  avec Cirkwi (code en commun, interopérabilité, circuits proposables
  par tous). Base Rando ? Gros volume de données promis pour fin 2015…
  mais ce sera en fait 50 itinéraires, 3 par départements sur les
  départements qui ont de la donnée… Et probablement rien de plus pour
  2015, et pas très optimiste pour la suite : données au tronçon, pas à
  l'itinéraire, efficacité du relevé, de la saisie. La FFR a formé
  beaucoup de monde, mais vu depuis l'IGN, apparemment pas beaucoup de
  résultats. Et pas forcément de mise à disposition, y compris à travers
  le portail de l'IGN (les PDIPR, en gros, et elle garde le reste pour
  elle ?).
  Et pour la route, le train n'attend pas : et le MNT de l'IGN, il sera
  libéré ? « on ne connait pas encore la vision du nouveau directeur… ».
  Bon, hors sujet maintenant. Distribution gratuite de Rando Passion, le
  magazine de la FFR : même eux ne payent plus l'IGN pour représenter
  les itinéraires des circuits proposés ! Idem sur le stand de Balade.
  En gros, maintenant, pour représenter une rando, on met un vague
  ombrage, même pas forcément de CLC par dessous, 3 sommets autours, et
  une grosse trace GPS pour donner une impression de complétude… Par
  contre, pour aller randonner avec ça…
  JB.
 
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Re: [OSM-talk-fr] ?

2015-03-23 Thread Jérôme Amagat
Le lundi 23 mars 2015, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Le 19 mars 2015 17:38, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com
 javascript:_e(%7B%7D,'cvml','jerome.ama...@gmail.com'); a écrit :

 Bonjour,

 Quel tag pour une forêt communale ou domaniale ? ( le problème avec
 landuse=forest c'est que ça veux dire que la forêt est partout à
 l’intérieur mais c'est pas sûr pour une forêt communale ou domaniale)


 Que veux-tu dire par c'est que ça veux dire que la forêt est partout à
 l’intérieur mais c'est pas sûr pour une forêt communale ou domaniale?


Ce que je veux dire c'est qu'il peut il y avoir des clairières, des zones
plus ou moins grandes sans arbre à l'intérieur de l'emprise de la forêt
communale. Avec landuse= forest ça voudrait dire qu'il y a des arbres
partout.




 c'est quoi une piscine dans osm? pour moi c'est soit un bassin plein
 d'eau soit un lieu ou l'on va pour se tremper dans un bassin plein d'eau.
 ça se traduit comment dans osm? (amenity ou leisure, swimming pool ou
 sport_centre).


 Leisure est maintenant plus utilisé que amenity cf.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:leisure%3Dswimming_pool


Mà question c'est plus sur la différence entre un basin ou il faut leisure=
swimming pool et le lieu ou il y a 1 ou plusieurs basins et ou l'on paye
pour entrer et avoir le droit de se baigner. Sur l'emprise bâtiments plus
basin met on leisure= swimming pool avec d'autres swimming pool à
l'intérieur.
C'est écrit ça sur la page anglaise:
 Use leisure http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:leisure=sports_centre
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dsports_centre for a
fenced or covered area which may include one or more swimming pools perhaps
in combination with a sports hall, pitches, courts, a gym, fitness studio,
etc.
 Mais si c'est combiner avec rien



 Tout le monde sait ce que c'est un château ou une école par exemple. Mais
 quand on veux les indiquer sous forme d'area dans osm, qu'est ce qu'on met
 dedans?


 Là c'est ton interprétation qui considère que château ou école désigne un
 bâtiment or à mon sens c'est bien tout ce qui est en relation. Donc
 représenter une école c'est englober la cour... et un château ce sont un
 éventuel parc et les dépendances... Et la plupart du temps, l'aire est
 facile à identifier, il n'y a qu'à suivre les contours des murs ou grilles.


C'est souvent tager sur le bâtiment (sûrement vu que c'est le plus simple)
pour ces 2exemples château et Ecole. Moi pour l'école je met bâtiment plus
cour de l'école pour les enfants. Pour le château je sais pas trop ça
dépend des fois.



 Pour un château, c'est juste un bâtiment ou on va jusqu’à un éventuel
 mur, avec ou sans jardin, allée...
 Pour une école : salle de classe, cour, allée, parking


 Romain

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Re: [Talk-it] Incrocio di strada con pista nciclopedonale

2015-03-23 Thread Fabri

è una pista ciclopedonale con sedi separate o combinate?

strano che il semaforo è solo per bici, e i pedoni attraversano quando 
gli pare?


comunque per ora i tag dovrebbero essere

highway=traffic_signals
bicycle=yes

non scrivo crossing=traffic_signals poichè mi dici che non è un semaforo 
per pedoni

ci sono le strisce per l'attraversamento pedonale?

Il 21/03/2015 22:44, flaviano.ghe...@libero.it ha scritto:
Sto mappando una pista ciclo-pedonale che ad un incrocio con strada 
laterale presenta un semaforo per gli utenti ciclisti della pista.

Come devo segnalarlo nella mappa?
Grazie.

(Flaviano Ghedin: ultimo chilometro)



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Re: [Talk-br] Restrição de Manobra em U

2015-03-23 Thread Marcelo Pereira
Se por acaso encontrar alguma destas em Recife, deve ter sido eu mesmo que
inseri.

Vi um exemplo pre-existente e espalhei o erro.

Mea Culpa.

Em 23 de março de 2015 15:15, Oéslei Taborda Ribas oesleiri...@gmail.com
escreveu:

 Olá Pessoal,



 Terminei de corrigir os erros de roundabout reportados
 em [1]. Analisando os outros arquivos de erros disponibilizados por esse
 sites, encontrei vários erros como esse:

 2015/03/23 01:12:52 WARNING (RestrictionRelation):
 55137017.o5m: Turn restriction (no_u_turn)
 http://www.openstreetmap.org/relation/3924718 (at
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=-20.415043mlon=-42.900811zoom=17)
 no_u_turn with equal 'from' and 'to' way and via node is ignored

 Pelo que eu vi estão sendo criadas restrições de manobra
 em U nas quais a origem e o destino são os mesmos. Seria algo como:
 proibido retornar na mesma via. Penso que essas restrições realmente não
 sejam necessárias, pelos motivos abaixo:

 A) Geralmente restrições de manobra em U ocorrem quando
 existem duas vias paralelas em sentidos opostos e uma terceira via
 perpendicular ligando elas. Assim sinaliza-se que não é permitido usar a
 via perpendicular para fazer um retorno entre as vias opostas. Agora placa
 sinalizando que não é permitindo retornar na mesma via eu não me lembro de
 ter visto, o que também seria mais próximo de uma manobra em I do que uma
 manobra em U... rsss

 B) Se for levar ao pé da letra, nesse caso o pé da lei
 [2], é proibido retornar na mesma via quando está sobre: pontes, viadutos,
 túneis, aclives, declives, curvas e também em vias com faixas amarelas
 duplas continuas. Imagine mapear todos esses locais com restrições de
 manobra em “U”, seria insano, além do que o mapa viraria uma “Colcha de
 Retalhos”.

 C) Mesmo sem essas restrições, nos GPSs que usei até hoje
 não me lembro do GPS ter sugerido esse tipo de manobra, algo como faça
 retorno na mesma via, geralmente ele pede que você siga até um cruzamento e
 faça um retorno na quadra. Assim acredito que o próprio software do GPS
 evite sugerir manobras desse gênero.

 D) Pelas mensagens do Mkgmap essas restrições estão sendo
 ignoradas, acredito que procedimento semelhante deva ser feito por outros
 compiladores, assim na prática essas restrições de manobram não tem muita
 utilidade visto que o próprio compilador está ignorando essas informações.

 Procurando na internet encontrei esse ticket [3] no iD,
 sugerindo que seja desabilitada a opção de criar manobras como essa.
 Concordo com tudo que foi dito pelos usuários brasileiros no ticket,
 principalmente a parte que diz que a interface do iD está induzindo os
 usuários a criar essas restrições mesmo não sendo necessárias.

 Estava pensando em deletar essas restrições, pelos motivos
 acima expostos, porém antes de fazer isso gostaria de saber se vocês veem
 algum problema nisso?





 [1] - http://mapas.alternativaslibres.es/errors_Brazil.zip

 [2] -
 http://www.ctbdigital.com.br/?p=ComentariosRegistro=78campo_busca=artigo=206

 [3] - https://github.com/openstreetmap/iD/issues/2527





 Att

 Oéslei.

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São Pedro recebe Seu Lunga no céu perguntando:
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Re: [Talk-br] Restrição de Manobra em U

2015-03-23 Thread Aun Johnsen
Mostrando este erro do mkgmap no meu opinião totalmente matar o
argumento do fazer este tipo do no_u_turn.

On 3/23/15, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote:
 2015-03-23 15:15 GMT-03:00 Oéslei Taborda Ribas oesleiri...@gmail.com:
 Estava pensando em deletar essas restrições, pelos motivos
 acima expostos, porém antes de fazer isso gostaria de saber se vocês veem
 algum problema nisso?

 Não tem cara de que vão mudar isso no iD.
 Se o nó com função via não for um mini_roundabout ou algum objeto que
 indica separação de via (como traffic_calming=island), não precisa ter
 no_u_turn.

 Teve uma discussão sobre isso no meio desse tópico
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2015-February/thread.html#9447
 (erros x relações) também.

 Por mim pode apagar a relação.

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Re: [Talk-us] Boundaries and verifiability (was Re: Retagging hamlets in the US)

2015-03-23 Thread Serge Wroclawski
I agree 100% with Bryce.

- Serge

On Mon, Mar 23, 2015 at 12:29 PM, Bryce Nesbitt bry...@obviously.com wrote:
 The nice thing about mapping a neighborhood name as a point feature is:

 a) It helps people locate the neighborhood
 b) it completely sidesteps the question of the exact, possibly fuzzy,
 boundaries.

 For 10% of the hassle you map 90% of the benefit.

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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread Mauro Costantini
Il 23 marzo 2015 09:09, Luca Sigfrido Percich luca.perc...@gmail.com
ha scritto:

 sono incappato in diversi usi di oneway per taggare strade in cui un
 senso di marcia è riservato ai psv. Non è corretto.

Eppure il wiki lo riporta come esempio proprio sulla pagina della key access.
«oneway=yes + psv=opposite_lane The street is one way for cars but
there is one opposite lane for buses and taxis.»
Perché dici che non è corretto?

 E' giusto come avete
 fatto tu ed AnyFile nel tuo esempio:

 https://www.openstreetmap.org/way/333995756

 oneway=no
 access=no
 foot=yes
 bicycle:backward=yes
 emergency:backward=yes
 taxi:backward=yes
 vehicle:forward=yes

Quindi è vietato l'accesso a cavallo in entrambe le direzioni?

 Forse avrei semplificato l'accesso per le bici con:
 oneway=no
 access=no
 foot=yes
 bicycle=yes
 emergency:backward=yes
 taxi:backward=yes
 motor_vehicle:forward=yes

Questo oltre a vietare l'accesso a cavallo vieta anche il carretto a mano.


 ma solo perché mi sembra di più immediata lettura per un umano :) - non mi è
 chiaro se ci siano delle regole precise sulla modalità di espressione di
 access in casi come questo.

Come già detto esprimono concetti diversi: va solo descritta la
realtà, non inventata :)

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Re: [Talk-dk] hvad er rundkørsler?

2015-03-23 Thread Rasmus Vendelboe
Hvad er vores kriterier for rundkørsler?

En rundkørsels er ikke noget der eksisterer i færdselsloven, men der må
kræves to samtidigt. Du har A) en cirkulær vej hvor start og slutpunkt er
det samme og B) påbudstavle D12 (samt D11) ved indkørslen på vejen.

http://www.openstreetmap.org/way/8120345
Ligner noget der kan være konverteret til en privat fællesvej. Så er det
ikke nødvendigvis en rundkørsel, men en parkeringsplads/vendeplads.

http://www.openstreetmap.org/way/192952657
Er næppe en rundkørsel. Det ligner en vejforskønnelse som bruges til
optimering af parkeringspladsområde. Bør undersøges IRL.

http://www.openstreetmap.org/way/146702887
Ligner en kombineret parkeringsplads/vendeplads hvor du må køre begge veje
rundt, omend du nok kommer til at møde en del had fra de der kører højre
rundt.

I alle tre tilfælde vil det dog ikke rigtigt gøre det store om vi taggede
som rundkørsler eller ej.


Veje kan også naturlig være ensrettet, for eksempel når en vej bliver
splittet med et midterrabat.

Det bør altid være anvist med et D11 påbudsskilt? Alternativ en helle, som
det snart er 10 år siden jeg så sidst.

Med venlig hilsen
Rasmus Vendelboe

2015-03-21 21:48 GMT+01:00 Niels Elgaard Larsen elga...@agol.dk:

 Hvad er vores kriterier for rundkørsler?

 som fx:
 http://www.openstreetmap.org/way/8120345
 http://www.openstreetmap.org/way/192952657
 http://www.openstreetmap.org/way/146702887


 Jeg tror ikke, at de er skiltet som rundkørsler. Og måske ikke engang
 som ensrettede.

 På den anden side tror jeg, at man kunne komme i problemer, hvis man
 fulgte OSM og troede, at man kunne køre venstre om.

 --
 Niels Elgaard Larsen

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Re: [Talk-br] Restrição de Manobra em U

2015-03-23 Thread Nelson A. de Oliveira
2015-03-23 15:15 GMT-03:00 Oéslei Taborda Ribas oesleiri...@gmail.com:
 Estava pensando em deletar essas restrições, pelos motivos
 acima expostos, porém antes de fazer isso gostaria de saber se vocês veem
 algum problema nisso?

Não tem cara de que vão mudar isso no iD.
Se o nó com função via não for um mini_roundabout ou algum objeto que
indica separação de via (como traffic_calming=island), não precisa ter
no_u_turn.

Teve uma discussão sobre isso no meio desse tópico
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2015-February/thread.html#9447
(erros x relações) também.

Por mim pode apagar a relação.

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Re: [Talk-it] Incrocio di strada con pista nciclopedonale

2015-03-23 Thread Federico Cortese
2015-03-23 18:13 GMT+01:00 Fabri erfab...@gmail.com:
 non scrivo crossing=traffic_signals poichè mi dici che non è un semaforo per
 pedoni

Riporto di seguito alcuni estratti della wiki, in particolare della
pagina che ho linkato prima.

This tag [highway=crossing] is used for more accurately describing
specific types of pedestrian crossings across roads, and other types
of crossing over road or rail. Crossing infrastructure for the
convenience of pedestrians, cyclists etc. should first be tagged with
highway=crossing or railway=crossing as appropriate. The specific type
of crossing may be further specified with the crossing=* tag and other
properties described below.

Quindi anche gli attraversamenti ciclabili possono essere mappati con
highway=crossing.

crossing=traffic_signals
Position this tag where the crossing-traffic (pedestrian, bicycles)
have their own traffic lights.

Quindi il crossing=traffic_signals può essere usato anche per gli
attraverssamenti ciclabili e non solo per quelli pedonali.

Il tag highway=traffic_signals invece indica espressamente un semaforo
per le macchine, non per pedoni o ciclisti.

Ciao

Federico

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Re: [Talk-at] Heutige Massenedits der tracktype=* im DACH-Bereich

2015-03-23 Thread Frederik Ramm
Hi,

On 03/23/2015 12:59 PM, borut.mari...@borut.eu wrote:
 Ist es euch bekannt, ob diese Edits vorher auf einer der talk-DACH
 Mailinglisten durchdiskutiert worden sind?

Wurden sie nicht, und daher werden die Edits jetzt von mir revertiert.
Wir haben nicht viele Regeln, aber undiskutierte automatische Edits sind
eine Sache, gege die wir eine Regel haben ;)

Meiner Meinung nach wäre es besser, in einem beliebigen Qualitätstool
einen Check surface passt nicht zu tracktype einzubauen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk-fr] Recherche avec orthographe approximative

2015-03-23 Thread Pierre Béland
L'outil est intéressant. Il y aurait sûrement intérêt à perfectionner un tel 
outil. Nominatim est peu performant pour les recherches.
1 couverture

Est-il possible que cet outil ne couvre que la France? Recherche Montreal, par 
exemple,  ne retourne pas Montréal, Québec. C'est plus grand que 
Montréal-en-Gers quand même!

2. recherche autre qu'a partir du début de l'expression
La recherche est intéressante si je donne les infos à partir du début.  Y 
ajouter la recherche n'importe où dans le texte rendrait cet outil encore 
beaucoup plus performant.Exemplest-symforien me renvoi comme réponse 
Saint-Symphorien
symforien ne me renvoi pas Saint-Symphorien
  
Pierre 

  De : Simon msr...@gmail.com
 À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
 Envoyé le : Lundi 23 mars 2015 14h37
 Objet : [OSM-talk-fr] Recherche avec orthographe approximative
   
 Enfin une recherche d'adresse pour ceux qui on de gros souci d'orthographe 
comme moi http://jdf.geovelo.fr/Si je recherche la rue sun onore, pari il me 
trouve bien la Rue Saint-Honoré, Paris en plus c'est libre et c'est basé sur 
OSM Simon 
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Re: [Talk-dk] Brudte kystlinjer på Drejø

2015-03-23 Thread Rasmus Vendelboe
Hej Anders,

Jeg har i tidens løb pillet en del ved kystlinjerne og rettet op på dem. De
oprindelige er tagget med PGS og importeret i brudstykker af omkring
100-200 noder. Jeg gætter på det har været en optimalt størrelse for en
importscript? Generelt er stykkerne tagget med source=PGS af lav kvalitet.
Jeg kan se af historikken, at jeg bl.a. har blandet mig på Drejø og at den
ene del er tagget med FUGRO og den anden med PGS. Vi (der har rettet i
stykket) har sikkert kun rettet op på den ene halvdel da vi var sikre på
billedernes overenstemmelse med virkeligheden på den del. Det er helt fint,
at rette den anden halvdel til (eller det hele), nu der er ens, nye og
konsistente overflyvningsbilleder til rådighed for området

Der er to ting du bør have i mente inden du merger andre steder:
# Lange veje og veje med uoverskueligt mange noder er svære for andre
brugere at udføre QA på. Selv om jeg ikke blander mig så meget mere, kigger
jeg stadigvæk med over skulderen.
# Veje med mange noder kræver meget load og upload hver gang du rører ved
noget. Det giver en unødvendig lang historik hvis uploaderen ikke gør
arbejdet ordenligt første gang.

I det her tilfælde synes jeg bare du skal rengøre og merge de to stykker.
Det vil give fin mening.


Med venlig hilsen
Rasmus Vendelboe

2015-03-22 11:18 GMT+01:00 Anders Lund and...@alweb.dk:

 Hej,

 Drejøs kystlinje er brudt, er der nogen grund til det, eller er det OK at
 samle den? God forberedelse til at få tilføjet tags, så øen optræder med et
 navn.

 Drejø består i øvrigt lige som Avernakø af to øer samlet med et drej. Men
 hvor
 der på Avernakø er en menneskeskabt dæmning på drejet, er det på Drejø
 naturligt landfast. Avernakø har da også to kystlinjer, mens Drejø nok
 burde
 bestå af én.

 Vh,
 Anders

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[OSM-talk-fr] Rencontre à Paris vendredi 27 mars

2015-03-23 Thread Florian LAINEZ
Hello Paris,
Le rdv du dernier vendredi du mois tient toujours tous les mois ?
J'ai rien vu passer pour ce vendredi, je me demande si c'est prévu.
Dans ce cas vous vous retrouvez où d'habitude ?
++

PS [Spoiler] : je suis de retour sur Paris et content de retrouver tous les
parigos !

-- 

*Florian Lainez*
@overflorian http://twitter.com/overflorian
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Re: [OSM-talk] How to report spam/abuse on the wiki?

2015-03-23 Thread Frederik Ramm
Hi,

On 03/23/2015 06:20 AM, Bryce Nesbitt wrote:
 I noted a spam post to the wiki ( User:BrookMcIlvain ).
 How do I report that?

Well the standard procedure would be replacing the page content with
{{Delete|Spam}}. That takes care of the spam, and then a Wiki admin
might or might not look at deletion requests from time to time and
actually remove the page.

(There's quite a few pending deletion requests
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Labelled_for_deletion so I
guess Wiki admins are either understaffed or don't think this is very
important.)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode

2015-03-23 Thread Kurt Waldhans

ich bin immer noch fuer cycling=yes in Analogie zu hiking=yes
auch als Namespace

On 23-Mar-15 08:32, Alexander Heinlein wrote:


guidepost:bicycle=yes?

Ja diese namespace geschichten sind nicht formal definiert bei OSM aber
sie werden an allen ecken und enden verwendet.

Namespaces finde ich generell immer die bessere Lösung. Es ist eindeutig
worauf sie sich beziehen und Kollisionen sind ausgeschlossen.

Grüße
Alex

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre à Paris vendredi 27 mars

2015-03-23 Thread Florian LAINEZ
Salut vincent !
Dommage que ça soit jeudi, perso je suis chez Mozilla pour le Meetup Open
Transport #4
http://www.eventbrite.fr/e/billets-meetup-open-transport-4-16199576369
Je verrai d'ailleurs peut-être certains d'entre vous, qui sait.
A bientôt dans tous les cas

Le 23 mars 2015 10:38, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
écrit :

 Salut revenant :)

  De: Florian LAINEZ winner...@free.fr
 
  Hello Paris,
  Le rdv du dernier vendredi du mois tient toujours tous les mois ?
  J'ai rien vu passer pour ce vendredi, je me demande si c'est prévu.
  Dans ce cas vous vous retrouvez où d'habitude ?
  ++
 
  PS [Spoiler] : je suis de retour sur Paris et content de retrouver
  tous les parigos !

 Depuis le mois dernier on a décalé au dernier _jeudi_. Pas de lieu fixé
 pour cette fois-ci, mais ça va se préciser dans la journée.

 vincent

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[Talk-lt] OpenStreetMap žemėlapis geoportale

2015-03-23 Thread Tomas Straupis
Sveiki

  geoportal.lt panaudojo OpenStreetMap duomenis užsieniui vaizduoti. Valio :)

  
http://www.geoportal.lt/wps/portal/!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os_gAQwNnc09LYwMLA3dzA08D8yB_E4NAA3czY_1wkA5kFZaergZG5gaGHpaW7u7-HoYQeQMcwNFA388jPzdVvyA7O83RUVERAATYHL4!/dl2/d1/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnB3LzZfUDEwQzdJOTMwODBHNzBJMDdSTzQwUTAwTzI!/?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/lgii/sa-portalas/sa-aktualijos/sa-naujienos/pagrindo_map_papildytas

-- 
Tomas Straupis

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Re: [Talk-lt] OpenStreetMap žemėlapis geoportale

2015-03-23 Thread Tomas Straupis
 O atributinės info nėra?
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ

  Yra.
  Paspaudus apačioje ant nuorodos „www.geoportal.lt/copyright“:
https://www.geoportal.lt/wps/myportal/copyright randame:
  Užsienio teritorijos OpenStreetMap žemėlapis OpenStreetMap

-- 
Tomas

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Re: [Talk-lt] OpenStreetMap žemėlapis geoportale

2015-03-23 Thread Eduardas Kriščiūnas

  
  
Nelabai gerai, nes OSM reikalauja
  kitaip:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#3a._I_would_like_to_use_OpenStreetMap_maps._How_should_I_credit_you.3F
  
  Where to put it
  
  This credit needs to appear in a place reasonable to the medium
you are utilising. In other words, you should expect to credit
OpenStreetMap in the same way and with the same prominence as
would be expected by any other map supplier. Therefore:
  
  
 For a browsable electronic map (e.g. embedded in a
  web page or mobile phone application), the
credit should appear in the corner of the map, as
  commonly seen with map APIs/libraries such as Google Maps.

  
  
  
  2015.03.23 12:10, Tomas Straupis rašė:


  
O atributinės info nėra?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ

  
  
  Yra.
  Paspaudus apačioje ant nuorodos „www.geoportal.lt/copyright“:
https://www.geoportal.lt/wps/myportal/copyright randame:
  Užsienio teritorijos OpenStreetMap žemėlapis OpenStreetMap




  


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Re: [Talk-in] About having a mapping party in Koorachundu Village Panchayat - Kozhikode district - Kerala - Reg.

2015-03-23 Thread Aruna S
Hi Jaisen,

As someone who's a newcomer to mapping, I've just been introduced to some
wonderful possibilities. Thanks so much for documenting the process so
extensively, makes for very good reading and learning material. Koorachundu
is a beautiful village.



On Mon, Mar 23, 2015 at 9:49 AM, Yogesh योगि 
yog...@karnatakaeducation.org.in wrote:

  Hi Jaisen,

 On Saturday 21 March 2015 07:38 PM, Jaisen Nedumpala wrote:
  Hai,
 
  I have written a blog post, about the background, and the need of the
 mapping experiments held at Koorachundu Village Panchayat.
 
  Here is the link:
 
 
 http://blog.smc.org.in/mapping-efforts-in-an-unsurveyed-land-koorachundu/

 One of the fine examples of using OSM at the grassroots level.
 Well documented with nice pictures, will certainly help other local
 governments engaged in similar efforts. :) Loved the Malayalam map and
 GNOME being used in Malayalam. :) :)




 --
 Yogesh K S
 Sent from an Electronic Device



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Re: [Talk-us] Mappy Hour tomorrow (monday) night

2015-03-23 Thread Paul Johnson
Should I make the G+ event for it or will that trip things up?

On Sun, Mar 22, 2015 at 9:19 PM, Richard Welty rwe...@averillpark.net
wrote:

 in the traditional 8:30pm ET slot - Martijn is traveling so i get
 to pick the time.

 i'll post a link here when i have it.

 richard

 --
 rwe...@averillpark.net
  Averill Park Networking - GIS  IT Consulting
  OpenStreetMap - PostgreSQL - Linux
  Java - Web Applications - Search



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Re: [Talk-lt] OpenStreetMap žemėlapis geoportale

2015-03-23 Thread Ramas
O atributinės info nėra?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ

On 23 March 2015 at 11:55, Tomas Straupis tomasstrau...@gmail.com wrote:

 Sveiki

   geoportal.lt panaudojo OpenStreetMap duomenis užsieniui vaizduoti.
 Valio :)


 http://www.geoportal.lt/wps/portal/!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os_gAQwNnc09LYwMLA3dzA08D8yB_E4NAA3czY_1wkA5kFZaergZG5gaGHpaW7u7-HoYQeQMcwNFA388jPzdVvyA7O83RUVERAATYHL4!/dl2/d1/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnB3LzZfUDEwQzdJOTMwODBHNzBJMDdSTzQwUTAwTzI!/?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/lgii/sa-portalas/sa-aktualijos/sa-naujienos/pagrindo_map_papildytas

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 Tomas Straupis

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Re: [Talk-lt] OpenStreetMap žemėlapis geoportale

2015-03-23 Thread Ramas
Nepanašu, kad būtų įgyvendinti OSM licenzijos reikalavimai.

2015-03-23 12:10 GMT+02:00 Tomas Straupis tomasstrau...@gmail.com:

  O atributinės info nėra?
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ

   Yra.
   Paspaudus apačioje ant nuorodos „www.geoportal.lt/copyright“:
 https://www.geoportal.lt/wps/myportal/copyright randame:
   Užsienio teritorijos OpenStreetMap žemėlapis OpenStreetMap

 --
 Tomas

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Re: [Talk-lt] OpenStreetMap žemėlapis geoportale

2015-03-23 Thread Tomas Straupis
 ... the credit should appear in the corner of the map ...

  Iš teisinės pusės gal ir taip. Bet iš praktinės:
  1. OpenStreetMap duomenys yra antriniai, t.y. jie nėra esminis
dalykas, vaizduojamas žemėlapyje.
  2. Žemėlapyje yra labai daug kitų duomenų tiekėjų, visi jie minimi
vienoje vietoje, nėra jokių išimčių/išskirtinių tiekėjų. Jei visus
tiekėjus kišti į „žemėlapio kampą“ - neliks vietos žemėlapiui.

  Žinoma galima pulti visus, naudojančius OSM duomenis, ir reikalauti,
kad jie vidury žemėlapio riebiu šriftų parašytų „OpenStreetMap rulez“,
tik kas ir ką iš to laimės? :-)

-- 
Tomas

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Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode

2015-03-23 Thread Alexander Heinlein
 Gesendet: Montag, 23. März 2015 um 08:26 Uhr
 Betreff: Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode

 On Sun, Mar 22, 2015 at 06:57:22PM +0100, Alexander Heinlein wrote:
   
Leider macht beispielsweise das JOSM-Preset genau das. Klickt man dort 
zwei
mal auf cycling, dann landet ein bicycle=no am Wegweiser. Das ist ja 
bei allen
Preset-Checkboxen so üblich, führt in diesem Fall aber zu 
Routing-Problemen.
   
   JOSM can mittlerweile das no auch unterdrücken. Kannst ja nach einem
   enchancement fragen.
  
  Ist aber leider auch nur eine halbe Lösung. Wenn man bicycle=no unterdrückt,
  dann ist nicht mehr ersichtlich, ob der Wegweiser keine Fahrradrouten
  enthält oder ob es bisher nur niemand eingetragen hat. Nicht vorhandene
  Beschilderungen für Fahrradrouten können dann einfach nicht mehr
  gekennzeichnet werden.
 
 guidepost:bicycle=yes?
 
 Ja diese namespace geschichten sind nicht formal definiert bei OSM aber
 sie werden an allen ecken und enden verwendet.

Namespaces finde ich generell immer die bessere Lösung. Es ist eindeutig
worauf sie sich beziehen und Kollisionen sind ausgeschlossen.

Grüße
Alex

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Re: [Talk-us] Boundaries and verifiability (was Re: Retagging hamlets in the US)

2015-03-23 Thread Greg Morgan
On Sun, Mar 22, 2015 at 2:04 PM, Minh Nguyen m...@nguyen.cincinnati.oh.us
wrote:

 tl;dr: I'm against a blanket rule when it comes to administrative
 boundaries. They're really nuanced, and so should we.

 On 2015-03-22 04:32, Serge Wroclawski wrote:

 Imagine if Bob and Alice conflict on where a neighborhood boundary is
 inside OSM. The issue escalates to an edit war and the DWG is called
 in to resolve the conflict. Let's say that Frank is our DWG member.
 How is Frank supposed to resolve the conflict between Alice and Bob?
 Often neighborhoods don't have administrative recognition, or
 administrative recognition is not in alignment with the people. I
 imagine this would be especially an issue with neighborhoods where
 lots of the under-represented populations live.


 This is an important consideration. As I mentioned in a footnote earlier,
 even a city with strong neighborhood organization can have boundary
 disputes. However, the problem exists for administrative boundaries in
 general, all the way up to admin_level=2 boundaries that cut right across
 ethnic fault lines.

 My point was that we should map neighborhood boundaries in cities where
 doing so requires little editorial judgment, thanks to signage, distinctive
 lamp posts, etc. And we are quite clear (via the tag value
 administrative) that this isn't the only way by which a community can be
 delimited. As numerous threads have pointed out, the USPS has very
 different ideas of location (ZIP codes), but that's OK.

 When it comes to all our discussions around *administrative* boundaries, I
 like this two-point test as a rule of thumb:

 1. Are people or property governed differently on one side versus the
 other?

 2. Is this distinction observable on the ground?

 Municipalities generally pass both points. Congressional districts pass #1
 but not #2. CDPs generally fail both. School districts can be observed, but
 not with the granularity required for mapping a boundary. City
 neighborhoods may pass one, both, or neither. Maybe all the locals you
 interview can agree on the name of a neighborhood but not its shape -- in
 which case it should be nothing more than a POI.

 Which brings me to Serge's other point:

  First, there are a growing number of people who believe that
 administrative data is very useful, but breaks OSM's ground
 observable rule. That is, someone who is present on the ground should
 be able to observe the data in OSM. It's usually not possible to do
 that with administrative boundaries.


 SteveA has responded more forcefully on this point, and so have I in the
 past. [1] Fortunately, Alice and Bob's disagreement sounds pretty
 clear-cut. If the city didn't go through the trouble of demarcating any
 part of the boundary in some way, perhaps the general public shouldn't
 expect OSM to reproduce their two neighborhoods' boundaries at all. But I
 see no reason why such a decision would impact boundaries with very
 different characteristics.



tl;dr: I'm against blanket rules especially when they don't reflect the
realities of the world or how far we have come in ten years.  These rules
prevent progress and new ways of thinking about solutions.  Imagine the
changes OSM, OpenLayers, Leafet, MapBox have made.  The ESRI rule said that
we shouldn't do it that way.  You should spend large amounts of money to do
GIS things. Based on my ESRI analogy, the ground observable rule feels
like using ArcGIS Desktop to do mapping.  Is that a reality anymore?  In
actuality, the OSM and ESRI way complement each other and can be used
together.

1. Every time this boundary debate or accuracy debate comes up, I image
that I am supposed to have $20,000 of GPS equipment[1]; post process the
data so that it is accurate; before I dare put the data in OSM.

2. To quote Richard Fairhurst, Seriously, OSM in the [England] s still way
beyond broken.  You can open it at any random location and the map is just
__fictional__. Here are two random examples bing;OS StreetView  [2] shape
is approximate. Needs proper survey as mostly built after current BING
imagery date [3]  I thought Bing was so bad that it is broken.  What is
happening with this growing number of people is they say or imply that
England, the birth place of OSM, is the bee's knees for accuracy because it
was surveyed the old fashioned way.  I find no difference in these two
examples in England than adding an approximate area in the US based on a
subdivision or some other locally named area.

3. It is my belief and experience that the ground observable rule is
something that only applies to Europe or older metropolitan areas.
There's a number of times that I have read on the US list that either the
signs are missing, stolen, or never posted.  One of the reasons I map what
I do is because the signs are missing.  I am curios what river or wash I
just drove over.  It is not posted.  I had to go to the US government sites
to find the information because it is useful in OSM.  So what do you want

Re: [OSM-talk] How to report spam/abuse on the wiki?

2015-03-23 Thread Jochen Topf
On Mo, Mär 23, 2015 at 07:51:13 +0100, Frederik Ramm wrote:
 On 03/23/2015 06:20 AM, Bryce Nesbitt wrote:
  I noted a spam post to the wiki ( User:BrookMcIlvain ).
  How do I report that?
 
 Well the standard procedure would be replacing the page content with
 {{Delete|Spam}}. That takes care of the spam, and then a Wiki admin
 might or might not look at deletion requests from time to time and
 actually remove the page.
 
 (There's quite a few pending deletion requests
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Labelled_for_deletion so I
 guess Wiki admins are either understaffed or don't think this is very
 important.)

I recently used the {{Delete}} template on a few pages and the next day they
were gone. So somebody is working on that. I suspect some cases are easy and
are handled quickly, others need some investigation or maybe links to those
pages need to be removed first, and so they need some more time. But spam
should be obvious and quickly dealt with.

Jochen
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Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.jochentopf.com/  +49-173-7019282

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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread Luca Sigfrido Percich
Ciao Maxx,

non conosco la situazione specifica, ma a giudicare dai dati e da quello
che mi pare di aver capito, dovrebbero bastare le limitazioni di accesso
(il cartello di cui parli è un divieto di accesso).

La turn restriction dovrebbe essere inserita solo in presenza di un segnale
specifico di direzione obbligatoria. Non indica chi può o non può
transitare nella way di destinazione, ma solo chi può o non può effettuare
una certa manovra ad un incrocio.

Tornando al subject (oneway), in questi giorni, sistemando i  dati di
Milano, sono incappato in diversi usi di oneway per taggare strade in cui
un senso di marcia è riservato ai psv. Non è corretto. E' giusto come avete
fatto tu ed AnyFile nel tuo esempio:

https://www.openstreetmap.org/way/333995756

oneway=no
access=no
foot=yes
bicycle:backward=yes
emergency:backward=yes
taxi:backward=yes
vehicle:forward=yes

Forse avrei semplificato l'accesso per le bici con:
oneway=no
access=no
foot=yes
bicycle=yes
emergency:backward=yes
taxi:backward=yes
motor_vehicle:forward=yes

ma solo perché mi sembra di più immediata lettura per un umano :) - non mi
è chiaro se ci siano delle regole precise sulla modalità di espressione di
access in casi come questo.

Buona giornata

Sig

Il giorno 21 marzo 2015 16:44, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto:

 Il 10/24/2014 06:13 PM, Any File scrisse:

 Per rispondere al quesito se spezzare o meno la way dove inizia la
 striscia gialla, se sei sicuro fai pure (io non ho capito esattamente
 dove sia il punto)


 Scusate se interesso la lista per una situazione molto locale ma la
 mappatura e' abbastanza complessa.

 Ho fatto le modifiche che risultavano dalla discussione di qualche mese fa.

 Al momento di farle mi sono tornati un po' di dubbi relativamente a cio'
 che era stato consigliato di fare.
 Ad esempio qualcuno suggeriva di usare delle restriction (turn restriction
 immagino) mentre io avrei usato access=no. Non ho capito bene quale sia la
 differenza. Cioe' la differenza mi e' chiara ma quale delle 2 e' meglio
 usare?
 Ho preferito mettere comunque anche access=no con relativi eccezioni in
 modo che ci sia anche un feedback visivo sul fatto che li' c'e' una
 restrizione d'accesso pero' l'impressione e' che spesso ci siano info
 ridondanti che rendono piu' difficile mantenere le info aggiornate e
 corrette.

 Ho anche sistemato alcuni altri problemi nell'incrocio corso
 sempione/canova, melzi d'eril.
 Ho inserito delle turn restriction per impedire inversioni ad u ahli
 incroci ed alla fine degli sparti-traffico. Anche qui credo si dovrebbe
 inserire o un tag esplicito o qualche convenzione nel wiki per distinguere
 restrizioni dovute alla presenza di cartelli rispetto a quelle derivanti
 dal codice della strada senza necessita' di cartelli (es. inversione ad u
 agli incroci quando non c'e' un nodo che agisce come way nella relazione
 ma una o piu' way).

 Per chi conosce il posto:

 http://www.openstreetmap.org/?mlat=45.47787mlon=9.16952#
 map=19/45.47787/9.16952

 Le varie restrizioni erano state descritte in questo thread, non le ripeto.

 grazie

 maxx


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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre à Paris vendredi 27 mars

2015-03-23 Thread Vincent de Château-Thierry
Salut revenant :)

 De: Florian LAINEZ winner...@free.fr
 
 Hello Paris,
 Le rdv du dernier vendredi du mois tient toujours tous les mois ?
 J'ai rien vu passer pour ce vendredi, je me demande si c'est prévu.
 Dans ce cas vous vous retrouvez où d'habitude ?
 ++
 
 PS [Spoiler] : je suis de retour sur Paris et content de retrouver
 tous les parigos !

Depuis le mois dernier on a décalé au dernier _jeudi_. Pas de lieu fixé pour 
cette fois-ci, mais ça va se préciser dans la journée.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Hauteur et nombre d'étages des bâtiments

2015-03-23 Thread Vincent de Château-Thierry


Le 23/03/2015 21:27, Vincent Frison a écrit :


Mon programme ne rajoute pas ou ne découpe de bâtiment, il rajoute juste
des tags sur des bâtiments déjà existants dans OSM.

Si un bâtiment a plusieurs étages il y aura à coup sûr plusieurs
bâtiments dans la base d'OpenDataParis (ODP) car effectivement cette
dernière possède un découpage extrêmement précis des bâtiments (plus de
300 000 volumes bâtis !!), bien plus que le découpage des bâtiments d'OSM.

Imaginons un bâtiment de 8 étages collé à un autre de 5 étages. Si il y
a déjà un découpage en 2 bâtiments dans OSM, ça va coller nickel. Sinon
ça sera une simplification : si OSM n'a qu'a seul bâtiment pour
représenter ces 2 immeubles alors il faudra choisir, 5 ou 8 étages. Mais
comme je regarde les surfaces et ça sera le bâtiment d'ODP qui aura la
surface la plus proche du bâtiment d'OSM qui sera pris en compte. C'est
donc une simplification et dans l'idéal il faudrait découper le bâtiment
d'OSM en 2 bâtiments mais c'est pas ce que fait mon programme.

N'hésitez pas à regarder le résultat sur la zone de test entre Bastille
et Nation pour vérifier des cas concrets.


En enregistrant le résultat de tes programmes, non en base OSM, mais 
dans des fichiers au format .osm, mis ensuite à disposition, tu rendrais 
possible plusieurs aspects :
- le contrôle a priori, chacun ayant le loisir d'inspecter un fichier 
_avant_ que ses modifs ne soient en base
- la répartition du travail : on peut imaginer un lotissement par pâté 
de maisons, feuille cadastrale, ou autre segmentation, ce qui ouvre la 
possibilité d'un travail coordonné comme ça existe déjà sur d'autres sujets
- la mise en évidence de divergences entre les bâtis attendus et ceux 
trouvés dans OSM, comme dans ton exemple ci-dessus. Rien n'oblige à 
appliquer des tags en cherchant un critère d'affectation à tout prix. 
Devant une ambiguïté, on peut imaginer un signalement directement dans 
les fichiers mis à disposition, sous forme de tag fixme par exemple.


vincent

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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2015-03-23 at 18:42:19 +0100, Luca Sigfrido Percich wrote:
 Invece mi scuso per i cavalieri e i conducenti di carretto a mano, che vedo
 circolare sempre più abbondanti nella mia cara metropoli. Mi è stato più
 volte ribadito di essere parsimonioso con gli access=no, ma ci casco
 sempre. Quindi, per essere propositivi, anziché access=no nei nostri casi
 (milano, strada con marciapiede, apparentemente nessun divieto a veicoli a
 trazione animale, carretti a braccio, biciclette), meglio usare sempre un
 motor_vehicle=no?

attenzione che i carretti a mano e quelli trainati da cavalli sono veicoli 
e i divieti non altrimenti specificati si applicano anche a loro, 
così come alle biciclette.

http://www.altalex.com/index.php?idnot=34124#titolo

-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread emmexx

Il 03/23/2015 09:48 PM, Elena ``of Valhalla'' scrisse:

attenzione che i carretti a mano e quelli trainati da cavalli sono veicoli
e i divieti non altrimenti specificati si applicano anche a loro,
così come alle biciclette.


In effetti nel caso in questione il problema sono le definizioni per il 
senso opposto a quello dell'accesso con restrizioni.


Attendiamo la proposta più economica, nel senso di numero di tag, per 
comprendere tutti i veicoli e non possibili.
Comincia a capire chi aveva suggerito di sdoppiare in 2 way a senso 
unico quel breve tratto.


ciao
maxx

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Re: [OSM-talk-fr] Hauteur et nombre d'étages des bâtiments

2015-03-23 Thread Vincent Frison
Le 23 mars 2015 16:21, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :

 Inclus-tu les batiments pouvant avoir plusieurs étages?
 Parce qu'après avoir regarder cette base c'est souvent le cas!


Tout dépend ce qu'il y a déjà dans OSM.

Mon programme ne rajoute pas ou ne découpe de bâtiment, il rajoute juste
des tags sur des bâtiments déjà existants dans OSM.

Si un bâtiment a plusieurs étages il y aura à coup sûr plusieurs bâtiments
dans la base d'OpenDataParis (ODP) car effectivement cette dernière possède
un découpage extrêmement précis des bâtiments (plus de 300 000 volumes
bâtis !!), bien plus que le découpage des bâtiments d'OSM.

Imaginons un bâtiment de 8 étages collé à un autre de 5 étages. Si il y a
déjà un découpage en 2 bâtiments dans OSM, ça va coller nickel. Sinon ça
sera une simplification : si OSM n'a qu'a seul bâtiment pour représenter
ces 2 immeubles alors il faudra choisir, 5 ou 8 étages. Mais comme je
regarde les surfaces et ça sera le bâtiment d'ODP qui aura la surface la
plus proche du bâtiment d'OSM qui sera pris en compte. C'est donc une
simplification et dans l'idéal il faudrait découper le bâtiment d'OSM en 2
bâtiments mais c'est pas ce que fait mon programme.

N'hésitez pas à regarder le résultat sur la zone de test entre Bastille et
Nation pour vérifier des cas concrets.
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Re: [Talk-dk] adresseposition

2015-03-23 Thread Stephen Møller
Hej Niels

Det er fordi adressen findes både i Sorø og Kalundborg kommune.

Dette problem findes også andre steder i landet.


Kalundborg Kommune burde fjerne deres fordi adresse er i postnummer 4293
Dianalund som er en del af Sorø Kommune.

Jeg har før fået en adresse node slettet i AWS ved at skrive på Twitter til
@DKAdresser.

Mvh Stephen



2015-03-23 0:24 GMT+01:00 Niels Elgaard Larsen elga...@agol.dk:

 Hvad er der sket med:

 http://www.openstreetmap.org/node/3391506535

 Når jeg slår op på AWS får jeg

  koordinater: [
   11.4397830479696,
   55.5713548335101
 ],

 Hvilket er meget tæt på den position knuden havde i OSM fra 13 til 10
 dage siden.

 --
 Niels Elgaard Larsen

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Re: [OSM-talk] Major Update to OpenRouteService 2.0

2015-03-23 Thread Alexander Zipf (HD)

Sure we do like them ;-)
but we still had some issues with available ressources, but are working 
on it.

I think it's already quite a step from europe only.
(ps. you understand that all this is no funded work, so we can't always 
do as much and what/how we would like to do, but one small step after 
the other)



best az

http://uni-heidelberg.de/gis
http://OpenRouteService.org

https://www.facebook.com/GIScienceHeidelberg
https://twitter.com/GIScienceHD

*Robert Kaiser*  kairo at kairo.at  
mailto:talk%40openstreetmap.org?Subject=Re%3A%20%5BOSM-talk%5D%20Major%20Update%20to%20OpenRouteService%202.0In-Reply-To=%3Cmeklk2%24dn3%241%40ger.gmane.org%3E

Alexander Zipf (HD) schrieb:

/  - OpenRouteService is now available for all of Europe, Asia, Africa and

//  Oceania/Australia !
/
Why not for the Americas? Don't you like them?

KaiRo


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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre à Paris jeudi 26 mars

2015-03-23 Thread Ab_fab
Vraiment pas loin de Mozilla
jdçjdr

Le 23 mars 2015 22:17, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :


 Le 23/03/2015 12:02, althio a écrit :

 Si vous voulez encore une louche d'Open pour le jeudi 26 :


 N'en jetez plus :)

 Pour la rencontre parisienne de jeudi, ce sera finalement chez Papa, 153
 rue Montmartre :
 http://www.openstreetmap.org/node/2695378308
 Rdv à partir de 19:00, les premiers arrivés prennent une table au 1er
 étage...

 À jeudi,
 vincent

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [Talk-hr] scripta za OSM Notes (samo svoje nerjesene)

2015-03-23 Thread hbogner

PS. Njemci su spomenuli tvoje djelo:
http://blog.openstreetmap.de/blog/2015/02/wochennotiz-nr-237/
Pod sekcijom Programme

On 03/22/2015 03:37 PM, hbogner wrote:

Matija, daj ono što si ovdje i na talk@ listi objavio napiši tako da je
prilagođeno kao post za http://osm-hr.org pa da i tmao objavimo.

Hrvoje

On 02/01/2015 05:35 PM, Matija Nalis wrote:

Za zainteresirane koji imaju isti problem kao ja: koriste dosta
OSM Notes, ali neke bugove ne uspiju odmah rijesiti, pa onda isti
ostanu zauvijek zatrpani medju onima rijesenima (a nikad vam se ne da
browsati kroz desetine/stotine stranica OSM-a da ih nadjete)

Slijedeca scripta ce pokazati samo nerjesene OSM Notes za zadani
username. Mozete ju isprobati na:
https://torres.voyager.hr/~mnalis/my-osm-notes/

source code je objavljen na https://github.com/osm-hr/my-osm-notes
(GPLv3+)
(trebalo bi je uploadati na nas server u nekom trenu vjerojatno)

Komentari/prijedlozi/pull requestovi/itd dobrodosli...

On Tue, Jan 20, 2015 at 02:33:38PM +0100, Matija Nalis wrote:

Meni bi bilo lakse za pratiti da mogu vidjeti vlastite OTVORENE
notes. :(

https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/issues/832
Zna netko za neki 3rd party web da to moze pokazati?






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Re: [Talk-hr] scripta za OSM Notes (samo svoje nerjesene)

2015-03-23 Thread hbogner

PPS. A i weeklyosm
http://www.weeklyosm.eu/archives/2388
Pod sekcijom Software

On 03/23/2015 10:46 PM, hbogner wrote:

PS. Njemci su spomenuli tvoje djelo:
http://blog.openstreetmap.de/blog/2015/02/wochennotiz-nr-237/
Pod sekcijom Programme




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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre à Paris jeudi 26 mars

2015-03-23 Thread Vincent de Château-Thierry


Le 23/03/2015 12:02, althio a écrit :

Si vous voulez encore une louche d'Open pour le jeudi 26 :


N'en jetez plus :)

Pour la rencontre parisienne de jeudi, ce sera finalement chez Papa, 
153 rue Montmartre :

http://www.openstreetmap.org/node/2695378308
Rdv à partir de 19:00, les premiers arrivés prennent une table au 1er 
étage...


À jeudi,
vincent

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Re: [Talk-us] Boundaries and verifiability (was Re: Retagging hamlets in the US)

2015-03-23 Thread Bryce Nesbitt
The nice thing about mapping a neighborhood name as a point feature is:

a) It helps people locate the neighborhood
b) it completely sidesteps the question of the exact, possibly fuzzy,
boundaries.

For 10% of the hassle you map 90% of the benefit.
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[OSM-talk] About Open Street Map

2015-03-23 Thread Carlos Arturo Fyu
Hi everyone I´m new in this project; i´m actually working with open data sets 
of my city and I wish to map the information aboutbirths, deaths and many 
others; how can I Translate it to OSM? Thanks for your help!CarlosArturoFyu 
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Re: [Talk-it] Inserimento nomi vie da tabella

2015-03-23 Thread Francesco Pelullo
Ciao a tutti,

riesumo questa discussione per chiarirmi le idee.

In definitiva: questo tabellone è liberamente utilizzabile o no?
https://dl.dropboxusercontent.com/u/20901490/Cerignola_Stradario.jpg

Ciao
/niubii/


Il giorno 28 agosto 2012 14:22, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:

 2012/8/28 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com:
  On 2012-08-28 at 13:25:44 +0200, Federico Cozzi wrote:
  2012/8/28 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
   IMHO un tabellone con l'elenco delle vie non è un'opera creativa
   D'accordo, però in questo caso potrebbe essere protteto dalla
   direttiva europeo sui database, al meno in europa.
  No, perché un tabellone fisico non è una banca dati, e quindi non è
  coperto dalla direttiva europea.
 
  una cartina stampata (tipo tuttocittà) da cosa e` coperta?
  non è poi così diversa dal tabellone.


 sono coperti da copyright classico, e da diritto d'autore.

 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread Luigi Toscano
On Monday 23 of March 2015 17:54:34 Mauro Costantini wrote:
 Il 23 marzo 2015 09:09, Luca Sigfrido Percich luca.perc...@gmail.com
 
 ha scritto:
  sono incappato in diversi usi di oneway per taggare strade in cui un
  senso di marcia è riservato ai psv. Non è corretto.
 
 Eppure il wiki lo riporta come esempio proprio sulla pagina della key
 access. «oneway=yes + psv=opposite_lane The street is one way for cars but
 there is one opposite lane for buses and taxis.»
 Perché dici che non è corretto?

Aggiungo: ricordo quella regola almeno dal 2008. È cambiato la modalità di 
mappatura di queste (frequenti) situazioni?

Ciao
-- 
Luigi


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Re: [Talk-it] Incrocio di strada con pista nciclopedonale

2015-03-23 Thread Federico Cortese
2015-03-21 22:44 GMT+01:00 flaviano.ghe...@libero.it
flaviano.ghe...@libero.it:

 Sto mappando una pista ciclo-pedonale che ad un incrocio con strada laterale 
 presenta un semaforo per gli utenti ciclisti della pista.
 Come devo segnalarlo nella mappa?

Se ho ben capito la situazione, userei i tag descritti dal wiki qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:crossing

quindi:

highway=crossing (in corrispondenza del nodo di intersezione tra la
pista e la strada)
crossing=traffic_signals (sempre sul nodo per indicare la presenza del semaforo)
cycleway=crossing (per la parte di pista ciclabile che attraversa la strada)

Ciao

Federico

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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread emmexx

Il 03/23/2015 05:54 PM, Mauro Costantini scrisse:

Quindi è vietato l'accesso a cavallo in entrambe le direzioni?


Posso chiedere di essere piu' propositivi?
Ho scritto apposta qui perche' sono poco esperto di tag access. E 
spendere ore ad interpretare email e wiki non e' divertente.


Avevo descritto la situazione a suo tempo. Ripeto:

Provenendo da nord all'inizio dell'ultimo tratto di corso Sempione c'e' 
un cartello di divieto d'accesso:

http://www.emmexx.it/varie/osm/sempione/DSC_0061.JPG

Divieto eccetto tram, mezzi di soccorso e bici.
A terra c'e' anche scritto TAXI.
La corsia ha le strisce gialle delle preferenziali solo per 30 metri poi 
spariscono. In direzione opposta non ci sono preferenziali.
Chi entra da altri punti puo' percorrere la via in entrambe le 
direzioni, a parte quei 30 metri iniziali in direzione sud-est.


grazie
maxx

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Re: [Talk-us] Boundaries and verifiability (was Re: Retagging hamlets in the US)

2015-03-23 Thread Clifford Snow
On Mon, Mar 23, 2015 at 10:29 AM, Bryce Nesbitt bry...@obviously.com
wrote:

 The nice thing about mapping a neighborhood name as a point feature is:

 a) It helps people locate the neighborhood
 b) it completely sidesteps the question of the exact, possibly fuzzy,
 boundaries.

 For 10% of the hassle you map 90% of the benefit.


Except when it reports you are in a different neighborhood than you
actually are. When neighborhoods are not clearly defined then yes, a point
is the best choice. But when neighborhoods have defined boundaries then
they should be added. Just going up the admin level to city level, points
work until it says you are in a different city. We can not see city
boundaries but OSM has thousands of city boundaries. The simple solution is
if the neighborhood boundaries are clearly defined they belong in OSM as
polygons. If neighborhood boundaries are not clearly defined then they
should be represented by points.

For the supporters of no admin boundaries in OSM, build the case on the
mailing lists instead of just saying there is a growing support for no
boundaries. In some parts of the US there is a growing support that climate
change is a hoax. That doesn't make it true. Build a case for removing
admin boundaries (and please include landuse.)

Ideally in the future we can have a fuzzy boundary. But until then I think
what I proposed is an acceptable solution.

Clifford


-- 
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Re: [Talk-at] Heutige Massenedits der tracktype=* im DACH-Bereich

2015-03-23 Thread Norbert Wenzel
On 03/23/2015 04:53 PM, Borut Maricic wrote:
 Ob das ganze zum reverten ist, kann ich nicht beurteilen. Wäre
 sicherlich am einfachsten, klingt für mich persönlich aber etwas brutal.

Die Sache ist doch klar: Wenn er großflächig (automatisiert) editiert,
ohne es abzusprechen, dann wird das reverted. Es kann nicht sein, dass
jeder schnell mal automatisiert was macht und dann unzählige Leute
mühsam in jedem Edit vielleicht doch was Sinnvolles suchen müssen, bevor
der reverted wird. Das bindet einen Haufen Leute nur weil sich einer
nicht die Arbeit machen wollte, die Edits kleinräumig und kontrolliert
zu machen.

Das mag jetzt für dich vielleicht brutal wirken, aber die Regeln gibt's
ja für jeden lesbar im Wiki. Wenn er es bis dorthin noch nichtmal
geschafft hat zu lesen, dann muss er halt damit umgehen lernen, dass ihm
sein Edit genauso schnell wieder reverted wird.

Und je länger man damit wartet umso unwahrscheinlicher wird es, dass der
Revert genauso automatisiert (und damit für andere zeitsparend) geht.

Norbert


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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2015-03-23 Thread Luca Sigfrido Percich
Ciao cari,

rispondo brevemente e senza quotare, pedonatemi.

Perché oneway no: perché non sono strade a senso unico. Se il bus passa
nell'altro senso allora è una strada a doppio senso di marcia. Se con
separazione fisica, sono due carreggiate a senso unico. E' vero che la wiki
riporta il vecchio tagging scheme dei busway, che prevedeva
busway=opposite_lane: ma per il codice della strada è oneway=no.

Invece mi scuso per i cavalieri e i conducenti di carretto a mano, che vedo
circolare sempre più abbondanti nella mia cara metropoli. Mi è stato più
volte ribadito di essere parsimonioso con gli access=no, ma ci casco
sempre. Quindi, per essere propositivi, anziché access=no nei nostri casi
(milano, strada con marciapiede, apparentemente nessun divieto a veicoli a
trazione animale, carretti a braccio, biciclette), meglio usare sempre un
motor_vehicle=no?

Grazie

Sig



Il giorno 23 marzo 2015 18:28, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto:

 Il 03/23/2015 05:54 PM, Mauro Costantini scrisse:

 Quindi è vietato l'accesso a cavallo in entrambe le direzioni?


 Posso chiedere di essere piu' propositivi?
 Ho scritto apposta qui perche' sono poco esperto di tag access. E spendere
 ore ad interpretare email e wiki non e' divertente.

 Avevo descritto la situazione a suo tempo. Ripeto:

 Provenendo da nord all'inizio dell'ultimo tratto di corso Sempione c'e' un
 cartello di divieto d'accesso:
 http://www.emmexx.it/varie/osm/sempione/DSC_0061.JPG

 Divieto eccetto tram, mezzi di soccorso e bici.
 A terra c'e' anche scritto TAXI.
 La corsia ha le strisce gialle delle preferenziali solo per 30 metri poi
 spariscono. In direzione opposta non ci sono preferenziali.
 Chi entra da altri punti puo' percorrere la via in entrambe le direzioni,
 a parte quei 30 metri iniziali in direzione sud-est.

 grazie
 maxx


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Re: [OSM-talk] About Open Street Map

2015-03-23 Thread Richard Weait
On Mon, Mar 23, 2015 at 1:16 PM, Carlos Arturo Fyu
spark_...@hotmail.com wrote:
 Hi everyone
 I´m new in this project; i´m actually working with open data sets of my city
 and I wish to map the information about
 births, deaths and many others; how can I Translate it to OSM?
 Thanks for your help!
 CarlosArturoFyu

Hi Carlos,

Welcome to the OpenStreetMap project, and thanks for your interest.

Adding information to the OpenStreetMap database from another dataset,
like city data, is a very advanced activity.  I can't recommend it for
somebody who is in a hurry.  :-)

Adding data that you observe, about the things that interest you, is
much simpler, and I can recommend that everybody start their
involvement with the OpenStreetMap project by doing exactly that; map
your neighbourhood.  Make sure that your favourite restaurant and
grocery store are included in the OpenStreetMap database.

There are some guidelines:  The best data to include is verifiable,
permanent and significant.  Ideally, we don't include data that is
personal or private in some way, data that is too rapidly changing,
not significant, or that is opinion.

The personal aspect of the births and deaths data that you mention
may be an issue.  I imagine that there will be objections to including
death-location data into the OpenStreetMap database.  There are
potential objections based on the accuracy (how precisely is it know
where a person died?) and on privacy, and perhaps on other grounds.

On the other hand, if you have data about a street address where a
person died, it would be acceptable to confirm that the street address
is properly included in the OpenStreetMap database.

If you want to know more about including data from external sources in
the OpenStreetMap database, please start your reading here[1].  The
Import page on the wiki and several connected pages from there, will
give you some details on the required steps before you begin.

If you want to know more about how to map your neighbourhood, and that
is a great way to get started participating in OpenStreetMap, then
have a look at the beginners' guide[2]

Best Regards and Happy Mapping,

Richard

[1] http://wiki.osm.org/wiki/Import

[2] http://wiki.osm.org/wiki/Beginners%27_Guide

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[OSM-talk-fr] Recherche avec orthographe approximative

2015-03-23 Thread Simon
 

Enfin une recherche d'adresse pour ceux qui on de gros souci
d'orthographe comme moi http://jdf.geovelo.fr/ 

Si je recherche la rue sun onore, pari il me trouve bien la Rue
Saint-Honoré, Paris 

en plus c'est libre et c'est basé sur OSM 

Simon 
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[Talk-br] Restrição de Manobra em U

2015-03-23 Thread Oéslei Taborda Ribas
Olá Pessoal,



Terminei de corrigir os erros de roundabout reportados em
[1]. Analisando os outros arquivos de erros disponibilizados por esse
sites, encontrei vários erros como esse:

2015/03/23 01:12:52 WARNING (RestrictionRelation):
55137017.o5m: Turn restriction (no_u_turn)
http://www.openstreetmap.org/relation/3924718 (at
http://www.openstreetmap.org/?mlat=-20.415043mlon=-42.900811zoom=17)
no_u_turn with equal 'from' and 'to' way and via node is ignored

Pelo que eu vi estão sendo criadas restrições de manobra em
U nas quais a origem e o destino são os mesmos. Seria algo como: proibido
retornar na mesma via. Penso que essas restrições realmente não sejam
necessárias, pelos motivos abaixo:

A) Geralmente restrições de manobra em U ocorrem quando
existem duas vias paralelas em sentidos opostos e uma terceira via
perpendicular ligando elas. Assim sinaliza-se que não é permitido usar a
via perpendicular para fazer um retorno entre as vias opostas. Agora placa
sinalizando que não é permitindo retornar na mesma via eu não me lembro de
ter visto, o que também seria mais próximo de uma manobra em I do que uma
manobra em U... rsss

B) Se for levar ao pé da letra, nesse caso o pé da lei [2],
é proibido retornar na mesma via quando está sobre: pontes, viadutos,
túneis, aclives, declives, curvas e também em vias com faixas amarelas
duplas continuas. Imagine mapear todos esses locais com restrições de
manobra em “U”, seria insano, além do que o mapa viraria uma “Colcha de
Retalhos”.

C) Mesmo sem essas restrições, nos GPSs que usei até hoje
não me lembro do GPS ter sugerido esse tipo de manobra, algo como faça
retorno na mesma via, geralmente ele pede que você siga até um cruzamento e
faça um retorno na quadra. Assim acredito que o próprio software do GPS
evite sugerir manobras desse gênero.

D) Pelas mensagens do Mkgmap essas restrições estão sendo
ignoradas, acredito que procedimento semelhante deva ser feito por outros
compiladores, assim na prática essas restrições de manobram não tem muita
utilidade visto que o próprio compilador está ignorando essas informações.

Procurando na internet encontrei esse ticket [3] no iD,
sugerindo que seja desabilitada a opção de criar manobras como essa.
Concordo com tudo que foi dito pelos usuários brasileiros no ticket,
principalmente a parte que diz que a interface do iD está induzindo os
usuários a criar essas restrições mesmo não sendo necessárias.

Estava pensando em deletar essas restrições, pelos motivos
acima expostos, porém antes de fazer isso gostaria de saber se vocês veem
algum problema nisso?





[1] - http://mapas.alternativaslibres.es/errors_Brazil.zip

[2] -
http://www.ctbdigital.com.br/?p=ComentariosRegistro=78campo_busca=artigo=206

[3] - https://github.com/openstreetmap/iD/issues/2527





Att

Oéslei.
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Re: [Talk-at] Heutige Massenedits der tracktype=* im DACH-Bereich

2015-03-23 Thread Friedrich Volkmann
On 23.03.2015 16:53, Borut Maricic wrote:
 Ich selbst trage z.B. die surface=* nie ein (und ändere eigentlich auch
 nicht), aber in meinem Kopf ist festverdrahtet - vielleicht falsch, aber
 so ist es halt - surface=unpaved gleichgesetzt mit surface=fine_gravel,
 sprich eine gute, relativ schnell befahrbare, meist frei zugängliche
 Waldstraße. Und das Mappe ich halt ausgerechnet mit tracktype=grade1.

surface=unpaved is alles, was nicht paved ist, also ein Überbegriff für
alles mögliche von Schotter bis Sumpf. Aber wenn du es eh nicht taggst, ist
deine falsche Vorstellung kein Problem. ;-)

Die meisten falschen oder inkonsistenten Tags werden von Leuten eingetragen,
die einen Editor benutzen, in dem sie über Listboxes alles mögliche
auswählen können, und da wählen sie halt was aus, um quasi die Fragen
bestmöglich zu beantworten, auch wenn sie gar nicht wissen, was überhaupt
gemeint ist. Das offenbart sich auch an überflüssigen access-Tags,
oneway=no, cycleway=no usw. Und wer weiß, ob nicht mancher Editor sich die
zuletzt ausgewählten Werte für tracktype und surface merkt und den nächsten
track gleich damit vorbefüllt...

 Ob das ganze zum reverten ist, kann ich nicht beurteilen. Wäre sicherlich am
 einfachsten, klingt für mich persönlich aber etwas brutal.

Das finde ich überhaupt nicht brutal, denn die rückgängig gemachten Edits
sind ja keine, wo jemand viel Schweiß und Blut hineingesteckt hat, und es
sind auch keine, bei denen irgendwelche neuen Daten oder Informationen
eingepflegt wurden.

 Wenn viele sich
 als betroffen melden, wird es dann klarer. Wenn vieles kaputt gegangen ist -
 ist ja DACH betroffen - wird es eh hohe Wellen schlagen.

Wer soll sich als betroffen melden und bei wem? Wenn ich in meiem Leben
1 Tracks angelegt habe und bei dem Massenedit wurden 100 davon
umgetaggt, dann merke ich das vielleicht erst in ein paar Monaten oder
Jahren, wenn ich zufällig wieder einen davon im Editor anschaue.

-- 
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [OSM-talk-fr] Hauteur et nombre d'étages des bâtiments

2015-03-23 Thread dHuy Pierre
Effectivement, si tu fais ça, ça serait uploader des données erronées si tu le 
fais directement... C'est un travail minutieux que de cartographier les 
volumes, ça sert ensuite pour mettre en place une visualisation 3D et une 
erreur sur ces datas provoquera, une erreur dans la visualisation et réduira 
conséquemment l'appréciation d'osm pour ce type de données, alors qu'à Paris de 
nombreux cartographes y travaillent (jette un oeil à Cité).Librement,
 


 Le Lundi 23 mars 2015 23h38, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net 
a écrit :
   

 
Le 23/03/2015 21:27, Vincent Frison a écrit :

 Mon programme ne rajoute pas ou ne découpe de bâtiment, il rajoute juste
 des tags sur des bâtiments déjà existants dans OSM.

 Si un bâtiment a plusieurs étages il y aura à coup sûr plusieurs
 bâtiments dans la base d'OpenDataParis (ODP) car effectivement cette
 dernière possède un découpage extrêmement précis des bâtiments (plus de
 300 000 volumes bâtis !!), bien plus que le découpage des bâtiments d'OSM.

 Imaginons un bâtiment de 8 étages collé à un autre de 5 étages. Si il y
 a déjà un découpage en 2 bâtiments dans OSM, ça va coller nickel. Sinon
 ça sera une simplification : si OSM n'a qu'a seul bâtiment pour
 représenter ces 2 immeubles alors il faudra choisir, 5 ou 8 étages. Mais
 comme je regarde les surfaces et ça sera le bâtiment d'ODP qui aura la
 surface la plus proche du bâtiment d'OSM qui sera pris en compte. C'est
 donc une simplification et dans l'idéal il faudrait découper le bâtiment
 d'OSM en 2 bâtiments mais c'est pas ce que fait mon programme.

 N'hésitez pas à regarder le résultat sur la zone de test entre Bastille
 et Nation pour vérifier des cas concrets.

En enregistrant le résultat de tes programmes, non en base OSM, mais 
dans des fichiers au format .osm, mis ensuite à disposition, tu rendrais 
possible plusieurs aspects :
- le contrôle a priori, chacun ayant le loisir d'inspecter un fichier 
_avant_ que ses modifs ne soient en base
- la répartition du travail : on peut imaginer un lotissement par pâté 
de maisons, feuille cadastrale, ou autre segmentation, ce qui ouvre la 
possibilité d'un travail coordonné comme ça existe déjà sur d'autres sujets
- la mise en évidence de divergences entre les bâtis attendus et ceux 
trouvés dans OSM, comme dans ton exemple ci-dessus. Rien n'oblige à 
appliquer des tags en cherchant un critère d'affectation à tout prix. 
Devant une ambiguïté, on peut imaginer un signalement directement dans 
les fichiers mis à disposition, sous forme de tag fixme par exemple.

vincent

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Re: [Talk-at] Openstreetmap Urheberrechtshinweis

2015-03-23 Thread Markus Mayr

Ist diese Mail schon weg?


Am 2015-03-21 um 18:52 schrieb Paul Wölfel:

Hallo,

wie es scheint verwendet ihr Openstreetmap Daten auf eurer Homepage, 
allerdings ohne Hinweis auf deren Ursprung. Laut der Lizenz von 
Openstreetmap sind die Daten zwar als Open Data verfügbar, jedoch 
muss der Hinweis auf die Quelle genannt werden.


Bitte dies dementsprechend beachten.

Hier die Infos zu der Lizenz von Openstreetmap:
http://www.openstreetmap.org/copyright/de


BTW: sollte auf einer österreichischen Website nicht ein 
österreichischer Urheberrechtshinweis anstatt eines US Copyrights sein?




Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

Email p...@woelfel.at mailto:p...@woelfel.at
Tel. +43 664 88 533 801
Lindengasse 31/1/11
1070 Wien
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Re: [Talk-it] Deletion of relations in Sicily / Di eliminazione delle relazioni in Sicilia

2015-03-23 Thread SomeoneElse

On 23/03/2015 21:46, Luca Delucchi wrote:
the user answer to the changeset comment, he was sure about removal of 
the relations, some Sicilian guys can check if he answer the true or 
not, for me seems really strange to remove more than 600 relation... 
maybe a revert could be useful? 


At the very least, an edit that deleted 683 relations should have been 
discussed with the community first, if for no other reason because it 
was rude not to do so.  I've added another comment to the discussion


http://www.openstreetmap.org/changeset/29645361

trying to get that across.  If (after checking with people on the ground 
locally) the Italian OSM community wants to see this changeset reverted 
and someone from within the community is happy to do that then please go 
ahead.  If you'd like help with the revert, then please ask and I'm sure 
that we'll be able to sort something out.


Best Regards,

Andy Townsend (SomeoneElse), on behalf of the OSM Data Working Group

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[Talk-br] relação ROTA Rodovia Washington Luís (BR-040)

2015-03-23 Thread thundercel
Amigos,
estava eu analisando problemas de não roteamento do Rio de Janeiro para 
Brasília e iniciei a analise pela relação Rota Rodovia Washington Luís.

Por culpa minha mesmo, quando inseri os novos trechos da rodovia na serra, no 
Rio de Janeiro, deixei de excluir os antigos trechos da relação e inserir os 
novos. Foi feito agora.

Na continuidade de analise da relação para o norte cheguei a cidade de 
Paraopeba e ali não entendi porque excluíram da relação a rodovia e nela 
inseriram as vias de acesso, internas e de saída da cidade.

Exemplo de caminho inserido na relação:  
http://www.openstreetmap.org/way/294898358

Foi equívoco ou tem alguma razão?

[]s
Marcio ___
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Re: [OSM-talk-fr] Hauteur et nombre d'étages des bâtiments

2015-03-23 Thread Jérôme Amagat
ça améliore pas mal les données mais il y a des inexactitudes donc c'est
mauvais d’après toi. (réaction que j'ai déjà vu ici sur d'autres types de
données).
d’après ce qui a été dit il ne touche pas aux bâtiments avec déjà des tags
de hauteur et rien n’empêche que d'autres contributeurs n’améliore se qui a
déjà été touché par son script.

je n'y connais pas grand chose en import mais ce que j'ai compris :
- pour l'importation il faut le faire à partir un compte dédié à l'import
(un compte normale mais avec sur sa page une description de ce qui est
importé.)
- vu que c'est sur la France il faut en discuter ici

Apres, je suis aller voir les données rapidement là
http://api06.dev.openstreetmap.org/api/
(pour ceux qui ne savent pas comme moi il y a quelque minutes, dans josm,
préférence, mettre cette adresse comme serveur où se connecter puis charger
la zone modifié (une zone couvrant Bastille / Gare de Lyon / Nation)).
on voit dans l'historique que tu as fais plusieurs passages qui modifies
plusieurs fois les level pour certains building, j'ai pa

Le 24 mars 2015 00:24, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :

 Effectivement, si tu fais ça, ça serait uploader des données erronées si
 tu le fais directement... C'est un travail minutieux que de cartographier
 les volumes, ça sert ensuite pour mettre en place une visualisation 3D et
 une erreur sur ces datas provoquera, une erreur dans la visualisation et
 réduira conséquemment l'appréciation d'osm pour ce type de données, alors
 qu'à Paris de nombreux cartographes y travaillent (jette un oeil à Cité).
 Librement,



   Le Lundi 23 mars 2015 23h38, Vincent de Château-Thierry 
 v...@laposte.net a écrit :



 Le 23/03/2015 21:27, Vincent Frison a écrit :
 
  Mon programme ne rajoute pas ou ne découpe de bâtiment, il rajoute juste
  des tags sur des bâtiments déjà existants dans OSM.
 
  Si un bâtiment a plusieurs étages il y aura à coup sûr plusieurs
  bâtiments dans la base d'OpenDataParis (ODP) car effectivement cette
  dernière possède un découpage extrêmement précis des bâtiments (plus de
  300 000 volumes bâtis !!), bien plus que le découpage des bâtiments
 d'OSM.
 
  Imaginons un bâtiment de 8 étages collé à un autre de 5 étages. Si il y
  a déjà un découpage en 2 bâtiments dans OSM, ça va coller nickel. Sinon
  ça sera une simplification : si OSM n'a qu'a seul bâtiment pour
  représenter ces 2 immeubles alors il faudra choisir, 5 ou 8 étages. Mais
  comme je regarde les surfaces et ça sera le bâtiment d'ODP qui aura la
  surface la plus proche du bâtiment d'OSM qui sera pris en compte. C'est
  donc une simplification et dans l'idéal il faudrait découper le bâtiment
  d'OSM en 2 bâtiments mais c'est pas ce que fait mon programme.
 
  N'hésitez pas à regarder le résultat sur la zone de test entre Bastille
  et Nation pour vérifier des cas concrets.


 En enregistrant le résultat de tes programmes, non en base OSM, mais
 dans des fichiers au format .osm, mis ensuite à disposition, tu rendrais
 possible plusieurs aspects :
 - le contrôle a priori, chacun ayant le loisir d'inspecter un fichier
 _avant_ que ses modifs ne soient en base
 - la répartition du travail : on peut imaginer un lotissement par pâté
 de maisons, feuille cadastrale, ou autre segmentation, ce qui ouvre la
 possibilité d'un travail coordonné comme ça existe déjà sur d'autres sujets
 - la mise en évidence de divergences entre les bâtis attendus et ceux
 trouvés dans OSM, comme dans ton exemple ci-dessus. Rien n'oblige à
 appliquer des tags en cherchant un critère d'affectation à tout prix.
 Devant une ambiguïté, on peut imaginer un signalement directement dans
 les fichiers mis à disposition, sous forme de tag fixme par exemple.

 vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Encore une carte OSM dans la presse...

2015-03-23 Thread Vincent Pottier

Le 23/03/2015 23:40, Vincent Pottier a écrit :

Bonsoir,

Le journal La Croix se met à OSM :

http://www.la-croix.com/Actualite/France/Le-poids-des-nouvelles-regions-francaises-2015-03-23-1294236?xtor=EPR-9-%5B1300815577%5D 


Et aussi :
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Elections-departementales-2015-tour-de-France-des-departements-a-enjeux-2015-03-09-1289194
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