Re: [Talk-at] Irreführendes Nominatim-Ergebnis
On 18.06.2020 23:52, Friedrich Volkmann wrote: Weil Nominatim nicht für Adresssuche konzipiert ist. Es ignoriert alle addr:* Tags mit Ausnahme der Hausnummer (und soweit ich weiß addr:place). Äh, am Wiki lese ich "Nominatim [...] is a tool to search OSM data *by name and address* (geocoding) [...]" - also den Anspruch scheint es schon zu stellen. Dass der Nominatim-Ansatz (danke ScubbX für die Erklärung/Verlinkung) für den aktuellen, detailreichen Datenstand zumindest in Wien nicht mehr geeignet ist, scheint allerdings evident (z.B. auch das Fehlen jeglicher Unterstützung für Address-Units, die detailliertes Adress-Tagging in Schrebergartensiedlungen, Gemeindebauten etc. für die Adressuche nutzlos machen). Ich würde gerne das Tagging verbessern Falscher Ansatz, denn der Fehler liegt nicht im Tagging, sondern in Nominatim. Verbessern müsstest du also Nominatim, oder einfacher ganz neu schreiben. Dass man den Code von Nominatim nicht mit einem langen Stecken angreifen will, wird ja schon nach wenigen Zeilen der Installationsanleitung klar: *./build/utils/setup.php* --osm-file --all *duckundweg* Im Ernst, gibt es ernstzunehmende Alternativen, bei denen man sich beteiligen könnte? Dinge wie Photon bauen ja auch auf Nominatim auf, und propagieren diese Fehler. (Aufgefallen war mir der Fehler übrigens bei einer Photon-Suche, aber da die Daten so von Nominatim kommen hatte ich das nicht erwähnt) Ganz nützlich wär vor allem eine API, in der man nach Ort/Straße/Hausnr/PLZ/Firmenname usw. in separaten Feldern (CGI-Parametern) suchen kann. Nominatim unterscheidet das alles nicht. Ob du nach 1040 Wien Alois-Drasche-Park 8 oder nach Wien 8 Alois-Drasche-Park 1040 suchst, ist Nominatim egal. Im Moment scheint mir - zumindest für den Datenstand in Wien und wahrscheinlich ganz AT (?) - auch ein "naiver" Ansatz einer direkten Suche auf Address-Nodes und Builing-Polygonen, mit Nominatim nur als Fallback, die vielversprechendere Lösung. Aber sowas ist ja nicht einmal ein "Produkt", sondern eine simple Query auf der OSM Datenbank (wenn ich nicht etwas übersehe). Mal sehen, wie weit ich mit so einem Setup komme. Noch zu Andreas Wecer: Photon, der Geocoder von komoot, funktioniert damit übrigens anscheinend problemlos, auch wenn der auch auf Nominatim-Daten aufbaut. Wobei auf der Demoseite photon.komoot.de der gleiche Fehler auftaucht, auf www.komoot.de dagegen nicht mehr und dort wird nicht nur die falsche Schelleingasse 8 herausgefiltert, sondern auch die korrekte Alois-Drasche-Park 8 gefunden. Plot Twist: der Fehler ist mir eben mit Photon aufgefallen :). Interessant allerdings, dass Komoot intern offensichtlich eine andere Version verwendet, die besser funktioniert (oder überhaupt eine andere Lösung?). Danke jedenfalls nochmal an alle, die *technische* Hinweise zur Klärung meiner Frage beigetragen haben! LG F -- Dipl.-Ing. Florian Ledermann Cartography Research Group Department of Geodesy and Geoinformation TU Wien, Vienna, Austria http://cartography.tuwien.ac.at/florian-ledermann/ https://twitter.com/floledermann ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Irreführendes Nominatim-Ergebnis
Liebe Community, hat einer für euch eine Erklärung, warum eine Suche bei Nominatim nach "Schelleingasse 8" als erstes Ergebnis die Node "Alois-Drasche-Park 8" liefert? https://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=schelleingasse+8 Die Address-Node, die hier als erstes geliefert wird, ist in OSM korrekt als "Alois-Drasche-Park 8" getagged, von Schelleingasse ist dort keine Rede. Dennoch wird im Nominatim-Ergebnis die Straße der Ergebnis-Node als "Schelleingasse" angezeigt. Das 2. Nominatim Ergebnis ist dann das korrekte Haus, leider ist es schwer das automatisiert zu erkennen da das erste Ergebnis bereits als Node "Schelleingasse 8" zurückgeliefert wird. Ich konnte ein solches Ergebnis mit keiner anderen Adressen im 4. Bezirk reproduzieren, auch die anderen Adressen in der Schelleingasse liefern das erwartete (korrekte) Ergebnis. Auffällig ist allerdings noch, dass Adress-Nodes im Alois-Drasche-Park von Nominatim anscheinend generell nicht gefunden werden (z.B. https://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Alois-Drasche-Park+8 ) - keine Ahnung ob das etwas damit zu tun hat... Ich würde gerne das Tagging verbessern, so dass das 1. Ergebnis in Nominatim die korrekte Adresse liefert, habe aber keine Idee wie ich das machen sollte, da das Tagging der Adresse mir korrekt erscheint. Wäre also über einen Hinweis oder Erklärung dankbar! LG Florian -- Dipl.-Ing. Florian Ledermann Cartography Research Group Department of Geodesy and Geoinformation TU Wien, Vienna, Austria http://cartography.tuwien.ac.at/florian-ledermann/ https://twitter.com/floledermann ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Wie weiter mit dem Troll?
Hallo zusammen,
ich wollte mal die Frage in den Raum stellen, wie die Mailingliste
gedenkt mit der Situation umzugehen, dass eine Person hier
kontinuierlich die Liste (und OSM selbst, aber das ist ein etwas anderes
Thema) zur Befriedigung ihrer psychologischen Bedürfnisse missbraucht,
ohne auch nur irgendwie Bereitschaft zu zeigen auf die etablierten
Regeln und Wünsche der Gemeinschaft Rücksicht zu nehmen.
Ich lurke hier überwiegend nur und versuche generell sehr tolerant
gegenüber Meinungen und Verhaltensweisen zu sein, die ich persönlich
nicht gutheisse, aber die Zeit die ich aufwenden muss um Talk-at
durchzusehen und mich zu ärgern wird mir langsam zu viel. Wenn man
durchschnittliche Stundensätze der Listmembers ansetzt, ist hier auch
sicher schon ein beträchtlicher "volkswirtschaftlicher" Schaden entstanden.
Wenn ihr es für richtig haltet die Person einfach nur zu ignorieren um
das ganze nicht weiter anzuheizen ("don't feed the troll") dann verstehe
ich das, dann ignoriert auch diese Mail gerne. Ich wollte euch nur
wissen lassen, dass ich mich ernsthaft mit dem Gedanken spiele, die
Liste zu verlassen.
Best Grüße,
Flo L.
___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Adressimport Wien
+1 und ich muss hier echt aufpassen dass mir nicht der Kragen platzt - eine Diskussion zu einem spammigen Changeset mehr oder weniger als Erpressung zu missbrauchen um die etablierte OSM-Community in ein Online-Forum zwingen zu wollen, gehört schon zu den krasseren Sachen, die ich in dem Umfeld erlebt habe. Wer im Internet oder auf OSM Daten publizieren will sollte es schaffen, sich auf einer Mailingliste anzumelden - insbesondere im Streit- oder Diskussionsfall. Ich bewundere euch wirklich, wie viel Geduld und Einsicht ihr mit solchen Typen aufbringt (von denen im Gegenzug diese sicher nicht zu erwarten wären). Aber man kann sich auch nicht unbegrenzt auf der Nase herumtanzen lassen! f/0 On 05.02.2018 09:33, Frederik Ramm wrote: Hallo, On 04.02.2018 13:50, Michael Reichert wrote: Hallo Nakaner, als "Angeklagter" darf ich um eine fairen Diskussionsraum bitten. Die talk-at Plattform bittet für meine Argumentation keine geeigneten grafischen Fähigkeiten. Das ist keine akzeptable Ausrede. Einem "normalen Mapper" ist es ja freigestellt, wo er sich beteiligen möchte und wo nicht, aber ein großflächiger Daten-Importierer muss sich aktiv darum kümmern, über seinen eigenen Community-Tellerrand zu schauen. Ansonsten - Import bleiben lassen. Dass hier keine ausreichende Community-Konsultation stattgefunden hat, beweist doch schon sowas wie https://www.openstreetmap.org/changeset/55841635 wo massenhaft aus existierenden "addr:housenumber" ein "addr:unit" wurde - das hätte ihm jeder Mapper, egal ob im Forum oder in der Mailingliste, sagen können, dass das ein Schmarrn ist. Bye Frederik -- Dipl.-Ing. Florian Ledermann Cartography Research Group Department of Geodesy and Geoinformation TU Wien, Vienna, Austria http://cartography.tuwien.ac.at/ https://twitter.com/floledermann ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Ampelpärchen Wien
Hier habe ich doch im Wiki noch was gefunden: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtraffic_signals#Traffic_signals_for_pedestrians - Es wurden also schon ein paar keys mit dem prefix trafix_signals: vorgeschlagen (e.g. traffic_signals:sound=yes), vielleicht sollte ein ggf. neuer tag auch dieses prefix bekommen... LG, Flo Am 19.05.2015 um 09:26 schrieb Florian Ledermann: Hm, interessant. In Wikipedia findet sich im Artikel Ampelmännchen Dokumentation zu internationalen Beispielen besonderer Fußgängerampelgestaltung - Berlin natürlich, Dresden, Prag, Dänemark, und auch die Wiener Ampelpärchen sind dort schon dokumentiert. [1] Der Link zur englischsprachigen Version führt zu einer Seite mit dem Titel Ampelmännchen, wo allerdings nur auf die Berliner Situation eingegangen wird. [2] Ich lese das als Hinweis darauf, dass es keine englische Übersetzung für den Begriff gibt bzw. dass das Phänomen unterschiedlicher Gestaltung von Fußgängerampel-Ikonographie im englischsprachigen Raum unbekannt ist (?) Verwandte Konzepte wären noch die animierten Xiaoluren in Taiwan, bzw. auch die an manchen Fußgängerampeln angebrachten Countdowns (in Wien z.B. auf der Schmelz afair) Wenn man einen neuen Tag einführt, dann vielleicht ampelmaennchen=male_couple ampelmaennchen=female_couple oder, falls man die nicht trennen will ampelmaennchen=gay_couple (wobei für mich die nicht zwingend gay sein müssen, nur weil sie händchenhalten, aber egal) in anderen Städten mit Besonderheiten könnte man dann eigene values einführen. Oder ist es besser alle zusammenzufassen, zu ampelmaennchen=special o.ä.? Animationen und countdowns wären wohl in separaten tags besser aufgehoben, animated=yes/countdown=yes etc. LG, Flo [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Ampelm%C3%A4nnchen#Besonderheiten [2] http://en.wikipedia.org/wiki/Ampelm%C3%A4nnchen Am 19.05.2015 um 07:13 schrieb Stephan Bösch-Plepelits: Hi! Ihr habt vielleicht mitbekommen, dass in Wien jetzt an manchen Fußgänger-Ampeln spezielle Motive angebracht wurden: Pärchen, teilweise hetero- oder homosexuell. Seit gestern ist bekannt, dass diese Motive sogar permanent bleiben werden: http://derstandard.at/216005136/Vassilakou-Ampelpaerchen-bleiben Ich würd' die Ampeln gerne in der OpenStreetMap speziell taggen - die Frage ist nur, wie? Hat jemand eine Idee, welches Tagging da passend wäre? gruesse, Stephan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Ampelpärchen Wien
Hm, interessant. In Wikipedia findet sich im Artikel Ampelmännchen Dokumentation zu internationalen Beispielen besonderer Fußgängerampelgestaltung - Berlin natürlich, Dresden, Prag, Dänemark, und auch die Wiener Ampelpärchen sind dort schon dokumentiert. [1] Der Link zur englischsprachigen Version führt zu einer Seite mit dem Titel Ampelmännchen, wo allerdings nur auf die Berliner Situation eingegangen wird. [2] Ich lese das als Hinweis darauf, dass es keine englische Übersetzung für den Begriff gibt bzw. dass das Phänomen unterschiedlicher Gestaltung von Fußgängerampel-Ikonographie im englischsprachigen Raum unbekannt ist (?) Verwandte Konzepte wären noch die animierten Xiaoluren in Taiwan, bzw. auch die an manchen Fußgängerampeln angebrachten Countdowns (in Wien z.B. auf der Schmelz afair) Wenn man einen neuen Tag einführt, dann vielleicht ampelmaennchen=male_couple ampelmaennchen=female_couple oder, falls man die nicht trennen will ampelmaennchen=gay_couple (wobei für mich die nicht zwingend gay sein müssen, nur weil sie händchenhalten, aber egal) in anderen Städten mit Besonderheiten könnte man dann eigene values einführen. Oder ist es besser alle zusammenzufassen, zu ampelmaennchen=special o.ä.? Animationen und countdowns wären wohl in separaten tags besser aufgehoben, animated=yes/countdown=yes etc. LG, Flo [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Ampelm%C3%A4nnchen#Besonderheiten [2] http://en.wikipedia.org/wiki/Ampelm%C3%A4nnchen Am 19.05.2015 um 07:13 schrieb Stephan Bösch-Plepelits: Hi! Ihr habt vielleicht mitbekommen, dass in Wien jetzt an manchen Fußgänger-Ampeln spezielle Motive angebracht wurden: Pärchen, teilweise hetero- oder homosexuell. Seit gestern ist bekannt, dass diese Motive sogar permanent bleiben werden: http://derstandard.at/216005136/Vassilakou-Ampelpaerchen-bleiben Ich würd' die Ampeln gerne in der OpenStreetMap speziell taggen - die Frage ist nur, wie? Hat jemand eine Idee, welches Tagging da passend wäre? gruesse, Stephan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Render-Styles Beispiele
Stephan Plepelits wrote: - http://osm.kyblsoft.cz/3dmapa/?zoom=17lat=75.75078lon=14.31372layers=B wow. ... auch bei den featured images war einiges fuer mich dabei. auch die legende von felix ist recht impressive, allerdings nicht ganz das was ich fuer jetzt gerade suche... danke! flo ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
