[Talk-br] IRC e Scrollback

2015-02-02 Por tôpico Wille

Olá,

Todo mundo deve saber que temos um canal da comunidade brasileira no irc 
que pode ser acessada em http://webchat.oftc.net/#osm-br


Agora é possível acessar o chat usando também o scrollback: 
https://scrollback.io/osm-brasil/


A interface é mais legal que o do IRC, tem app pra celular, funciona 
mesmo em redes onde a porta do IRC é bloqueada. Recomendo!


wille

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Re: [Talk-br] Catalogamento de relações envolvendo fronteiras e divisas

2015-02-02 Por tôpico Vitor George
Muito bom o trabalho. Seria legal ter uma maneira de atualizar estes dados
automaticamente, já que são muitos.

2015-01-30 13:18 GMT-02:00 Vítor Rodrigo Dias vitor.d...@gmail.com:

 Pessoal,

 Não sei como está o andamento nos outros Estados, mas sugiro que comecemos
 a catalogar/revisar na wiki as relações envolvendo fronteiras e divisas.
 Refiz todo o artigo relativo à Paraíba e gostaria de eventuais sugestões:

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Para%C3%ADba/Munic%C3%ADpios

 Abraços!
 --
 Vítor Rodrigo Dias
 Revisor de textos
 Tradutor port/ing/port e port/esp/port
 Telefone: (31) 7360-9421 - TIM

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Re: [Talk-br] BR-116 split and cleanup

2015-02-02 Por tôpico Gabriel Teixeira
Hi all,

It would not be better if the relations were split on a by state basis,
like it actually happens officially?

Regards
Gabriel
Em 02/02/2015 09:10, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:

 Paul

 There is another relation that have the same problem in terms of members
 and versions, that is BR-101 (http://www.openstreetmap.org/relation/53556).
 These two and many other Brazilian highways could be split according to
 operator, as many of these are privately maintained on contracts, where the
 maintaining operator have the right to charge toll fee.

 At the moment I only have accurate information about one operator on
 BR-101, which operates on the stretch from the intersection to city of
 Mucuri, southern Bahia to the border between Espirito Santo and Rio de
 Janeiro.

 Should one split the relation like this than one would need accurate
 information about which parts are operated by whom, and maybe even contract
 lengths.

 Aun Johnsen

 On Feb 2, 2015, at 06:24, Paul Norman penor...@mac.com wrote:

 In the course of redacting some Tracksource data from the database, I came
 across a relation for BR-116 which had about 2400 members and was version
 1000. A relation like this is a problem for various practical reasons such
 as edit conflicts, getting history, and generally being impossible to work
 with.

 I've split it up into four relations with a super-relation (
 http://www.openstreetmap.org/relation/4551470), the standard method for
 dealing with very long highways.

 The parts are in the north (osm.org/relation/4551466), around Rio de
 Janerio (osm.org/relation/4551467), around Sao Paulo (
 osm.org/relation/4551468) and in the south (osm.org/relation/4551469).

 The tracksource redaction is temporarily paused, but should now be much
 faster as it doesn't have to work with that mega-relation.

 Paul Norman
 For the OSMF Data Working Group

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Re: [Talk-br] BR-116 split and cleanup

2015-02-02 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
Como o problema de relações de rota não está relacionado com o DWG não
é preciso incluí-los (DWG e Paul) nas respostas.
Também não há necessidade de continuar a discussão em inglês (já que é
a comunidade brasileira que deve decidir qual a melhor forma de manter
as relações).

O Paul gentilmente avisou sobre a divisão de uma rota apenas porque
foi necessário quebrá-la para facilitar algumas reversões e remoções
de objetos.

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Re: [Talk-br] BR-116 split and cleanup

2015-02-02 Por tôpico Lists
Paul

There is another relation that have the same problem in terms of members and 
versions, that is BR-101 (http://www.openstreetmap.org/relation/53556 
http://www.openstreetmap.org/relation/53556). These two and many other 
Brazilian highways could be split according to operator, as many of these are 
privately maintained on contracts, where the maintaining operator have the 
right to charge toll fee.

At the moment I only have accurate information about one operator on BR-101, 
which operates on the stretch from the intersection to city of Mucuri, southern 
Bahia to the border between Espirito Santo and Rio de Janeiro.

Should one split the relation like this than one would need accurate 
information about which parts are operated by whom, and maybe even contract 
lengths.

Aun Johnsen

 On Feb 2, 2015, at 06:24, Paul Norman penor...@mac.com wrote:
 
 In the course of redacting some Tracksource data from the database, I came 
 across a relation for BR-116 which had about 2400 members and was version 
 1000. A relation like this is a problem for various practical reasons such as 
 edit conflicts, getting history, and generally being impossible to work with.
 
 I've split it up into four relations with a super-relation 
 (http://www.openstreetmap.org/relation/4551470), the standard method for 
 dealing with very long highways.
 
 The parts are in the north (osm.org/relation/4551466), around Rio de Janerio 
 (osm.org/relation/4551467), around Sao Paulo (osm.org/relation/4551468) and 
 in the south (osm.org/relation/4551469).
 
 The tracksource redaction is temporarily paused, but should now be much 
 faster as it doesn't have to work with that mega-relation.
 
 Paul Norman
 For the OSMF Data Working Group
 
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Re: [Talk-br] toll=yes na Anhanguera

2015-02-02 Por tôpico Márcio Vinícius Pinheiro
Li essa discussão toda e deixe me dar meus dois centavos.

Considero que em hipótese alguma deve-se incluir informações erradas, nem
por aproximações (a menos que o método do mapeamento previsto inclua
aproximações e elas possuam tags indicando isso, como por exemplo em
numeração de endereços).

Dito isso, considero errado colocar indiscriminadamente toll:yes em uma
rodovia inteira incluindo trechos em que se pode trafegar sem se pagar
pedágio.

Considerando as características gerais das rodovias brasileiras, parece
fazer pouco sentido o emprego da tag toll, pois ela só poderá ser empregada
em curtíssimos trechos próximos às praças de pedágio, onde, espera-se, tem
o node com toll-booth.

A redundância me parece óbvia e é muito difícil no Brasil termos o
levantamento preciso de quais trechos exatamente são completamente taxados
(além da própria praça de pedágio). Por exemplo, eu que passo
frequentemente no trecho citado da Dutra onde tem cobrança na saída, não
sabia que não havia cobrança no sentido Rio, vejo pedágio ao longe e sempre
acreditei que eu seria cobrado se passasse por lá. Com toll=yes em toda a
rodovia, eu teria um aplicativo me confirmando esse informação errada.

Resumindo: podemos/devemos colocar ambas as tags (toll e toll-booth), a
parte difícil será precisar a extensão do trecho que realmente merece a
toll=yes (se você conhece bem o trecho, vá em frente, mas se não conhece
vai correr o risco de incluir informação errada no mapa).

P.S.: Isso que não entramos no mérito de se estamos mapeando para o
aplicativo ou não.

Atenciosamente,
Márcio Vinícius Pinheiro.
http://about.me/Doideira
Em 01/02/2015 21:03, Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com escreveu:

  Stereo respondeu, ele concordou que nas áreas onde o tráfego é livre a
 tag toll=yes deve ser retirada.
 Eu retirei próximo a Ribeirão onde não tem pedágios. Alguém se habilita em
 corrigir o resto?

 Atenciosamente,
 Roger.

 --
 On 01-02-2015 01:26, Roger C. Soares wrote:


 Minha opnião é o que o ideal seria manter as duas formas de mapear. Tem
 gente que gosta de mostrar uma cor diferente nos trechos pagos, foi a única
 razão que encontrei para justificar a tag toll=yes até agora.. eu tb sempre
 usei a toll_booth, mas como as duas tags estão em uso, idealmente seria
 mapear as duas..

 Dito isso, eu não vou colocar toll=yes em torno de todos os pedágios, mas
 se alguém se prontificar a fazer eu agradeço. Eu escrevi para o mapeador
 que adicionou a tag e dependendo da resposta, eu no máximo posso retirar a
 tag de toda a Anhanguera ou só do trecho próximo a Ribeirão.

 Se alguém quiser fazer o trabalho difícil, é bom dar uma olhada no
 turbopass, tem mais coisas para corrigir..

 Atenciosamente,
 Roger.

 --
 On 31-01-2015 23:13, Lists wrote:

 Marcio

  Concordo que o ideal e barrier=toll_booth

  para adicionar toll=yes por volta do 387 pedágios e um bom trabalho, mas
 não um tarefa maior que muitos dos importações que fizemos e ainda fazemos.
 Se consenso este lista e que devemos usar toll=yes por volta do
 barrier=toll_booth podemos fazer este em uma vez so, e depois somente com
 manutenção, sem consenso este vai vira um assunto complicado.

  Aun Johnsen

  On Jan 31, 2015, at 22:04, thunder...@gpsinfo.com.br 
 thunder...@gpsinfo.com.br wrote:

   Aun Johnsen,
 acredito que a maioria aqui trafega bastante pelo Brasil por estradas
 pedagiadas e todos sabem que estrada pedagiada no Brasil é complicado
 porque as vias que estão sendo entregues a Concessionárias não foram
 construídas para serem pedagiadas e por isso existem inúmeras entradas e
 saídas delas.
 Algumas Concessionárias estão  retirando alguns acessos que não passam por
 cabines, mas a quantidade deles é muito grande e o bloqueio de alguns gera
 um problema social muito sério. Colocar Tool=yes em trechos onde não
 existem saídas vai gerar muito mais trabalho do que se aplicar o
 barrier=toll_booth  que por sinal é o recomendado na página PT-BR em
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Tag:barrier%3Dtoll_booth que
 reproduzo aqui:

 Como mapear
 Basta adicionar a tag barrier=*toll_booth* para o nó onde o pedágio está
 localizado
 Até agora contamos com 387 pedágios. Sei porque geramos pontos de alerta e
 Pedágio é um deles escolhido pelos utilizadores dos navegadores conhecidos
 no Brasil para GPS automotivo e/ou smarthphone.
 Modificar a regra do jogo na altura do campeonato não é recomendável na
 minha opinião.
 Não tenho conhecimento de todos os aplicativos que geram mapa do Brasil,
 mas conheço alguns e recebo constantemente “feedback” deles nos sites que
 administramos.
 Qual o aplicativo que você empregou em seu teste que não reconheceu o
 barrier=toll_booth  e em qual lugar? Iremos pesquisar em nossos sites com
 os utilizadores desse aplicativo.

 []s
 Marcio


  *From:* Lists li...@gimnechiske.org
 *Sent:* Saturday, January 31, 2015 10:36 PM
 *To:* OpenStreetMap no Brasil talk-br@openstreetmap.org
 *Subject:* Re: [Talk-br] toll=yes na Anhanguera

  Marcio,

 O 

Re: [Talk-br] toll=yes na Anhanguera

2015-02-02 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2015-02-02 12:43 GMT-02:00 Márcio Vinícius Pinheiro
marcioviniciu...@gmail.com:
 Resumindo: podemos/devemos colocar ambas as tags (toll e toll-booth), a
 parte difícil será precisar a extensão do trecho que realmente merece a
 toll=yes (se você conhece bem o trecho, vá em frente, mas se não conhece vai
 correr o risco de incluir informação errada no mapa).

toll=yes só estará presente entre a última saída da via (antes do
pedágio) e a praça de pedágio.
Esta última saída costuma ser um retorno/trevo/entroncamento e pode
apresentar um aviso: http://goo.gl/maps/aQPdd

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Re: [Talk-br] toll=yes na Anhanguera

2015-02-02 Por tôpico thundercel

Amigos,
onde existe cabines de cobrança (toll-booth) existe a Praça do Pedágio

As cabines podem atuar em somente uma pista da via (cobrança em um sentido 
somente) ou em ambas as pistas (cobrança nos dois sentidos).


Quando uma via é de pista simples, sentido duplo, a concessionária constrói 
a praça do pedágio tornando aquele trecho a via em pista dupla. Assim deve 
ser retratado no mapa com trecho de pista dupla na Praça do Pedágio.


Acredito que em uma primeira fase poderíamos definir a aplicação da 
toll=yes somente na abertura para a Praça do Pedágio. Com isso não nos 
preocuparíamos com saídas antes dessa Praça.


Assim procedem os editores do mapa Tracksource.

[]s
Marcio

-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira

Sent: Monday, February 2, 2015 12:52 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] toll=yes na Anhanguera

2015-02-02 12:43 GMT-02:00 Márcio Vinícius Pinheiro
marcioviniciu...@gmail.com:

Resumindo: podemos/devemos colocar ambas as tags (toll e toll-booth), a
parte difícil será precisar a extensão do trecho que realmente merece a
toll=yes (se você conhece bem o trecho, vá em frente, mas se não conhece 
vai

correr o risco de incluir informação errada no mapa).


toll=yes só estará presente entre a última saída da via (antes do
pedágio) e a praça de pedágio.
Esta última saída costuma ser um retorno/trevo/entroncamento e pode
apresentar um aviso: http://goo.gl/maps/aQPdd

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[Talk-br] BR-116 split and cleanup

2015-02-02 Por tôpico Paul Norman
In the course of redacting some Tracksource data from the database, I 
came across a relation for BR-116 which had about 2400 members and was 
version 1000. A relation like this is a problem for various practical 
reasons such as edit conflicts, getting history, and generally being 
impossible to work with.


I've split it up into four relations with a super-relation 
(http://www.openstreetmap.org/relation/4551470), the standard method for 
dealing with very long highways.


The parts are in the north (osm.org/relation/4551466), around Rio de 
Janerio (osm.org/relation/4551467), around Sao Paulo 
(osm.org/relation/4551468) and in the south (osm.org/relation/4551469).


The tracksource redaction is temporarily paused, but should now be much 
faster as it doesn't have to work with that mega-relation.


Paul Norman
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