On Sat, Dec 27, 2008 at 11:25:45AM +0100, Doru Julian Bugariu wrote:
Bandbreite und Speicherplatz sollten kein Problem sein: die entwickeln
sich sowieso recht schnell weiter. Bis wir ein funktionierendes System
(die Daten und die Anwendungen, die diese Daten generieren und
verarbeiten) haben,
André Reichelt schrieb:
Doru Julian Bugariu schrieb:
Also, wann fangen wir mit OTM (Open Traffic Messages) an?
Das klingt für mich so ein bisschen nach Schnellschussplanung. So etwas
ist recht komplex. Da gehört einiges an Entwicklungsarbeit dazu.
Klar, aber bis wir (OSM) uns ueber etwas
On Sat, Dec 27, 2008 at 02:43:30PM +0100, Garry wrote:
Das entstand aber aus der Notwendigkeit heraus mit der sehr gerinen
Übertragungsrate von UKW/RDS auszukommen.
Mit den heutigen technischen Möglichkeiten ist es nicht mehr zwingend
notwendig sich so zu reduzieren.
Man kann ja ein
On Sun, Dec 28, 2008 at 10:57:15AM +0100, Doru Julian Bugariu wrote:
Der Punkt ist das Bandbreite ein RIESEN problem ist. Du willst das ja
fuer Mobile endandwender Flaechendeckend zur verfuegung steht und das
mit moeglichst geringem Aufwand d.h. sowohl was die Senderketten angeht
wieder
André Reichelt schrieb:
Ganz so einfach ist das leider nicht. Denn wenn man wirklich das Ganze
über Radio vernstalten will, kann man nur eine begrenze Menge Daten
übertragen. So etwas muss von vorne herein klar sein. Wenn man jeden
einzelnen Node adressierbar machen möchte und villeicht sogar
André Reichelt schrieb:
Die Frage ist hier, ob man überhaupt so schnell an die Daten rankommt.
Werden die Staudaten denn überhaupt fünfminütlich aktuallisiert? Ich
glaube kaum. So unzuverlässig, wie die TMC-Meldungen heute sind darf man
froh sein, wenn man überhaupt einen Stau gemeldet
Florian Lohoff schrieb:
On Sat, Dec 27, 2008 at 02:43:30PM +0100, Garry wrote:
Das entstand aber aus der Notwendigkeit heraus mit der sehr gerinen
Übertragungsrate von UKW/RDS auszukommen.
Mit den heutigen technischen Möglichkeiten ist es nicht mehr zwingend
notwendig sich so zu
Florian Lohoff schrieb:
On Sun, Dec 28, 2008 at 10:57:15AM +0100, Doru Julian Bugariu wrote:
Der Punkt ist das Bandbreite ein RIESEN problem ist. Du willst das ja
fuer Mobile endandwender Flaechendeckend zur verfuegung steht und das
mit moeglichst geringem Aufwand d.h. sowohl was die
On Sun, Dec 28, 2008 at 12:30:36PM +0100, Garry wrote:
Wieso muss man die anpassen? Fuer ein Navi gibt es single-chip UKW
loesungen die einfach mit auf eine platine geklebt werden - Die
verbrauchen 10mw und hinten plumst das RDS digital raus.
Genau diese Technik steht aber derzeit
On Sun, Dec 28, 2008 at 12:18:14PM +0100, Garry wrote:
Aber vielleicht findet sich ja ein Sponsor fuer einen 10KW
Kurzwellensender der via DRM die OSM-TMC Daten so sendet das das
Deutschlandweit geht (Vorbehaltlich der Frequenz die man braucht).
Irgendwann gibts ja vielleicht single-chip
Florian Lohoff schrieb:
Genau diese Technik steht aber derzeit nicht der Masse zur Verfügung und
ist nicht mit ein Stückchen
Software nachzurüsten. Ausserdem kostet sie Geld. Kaum einer wird sich
sein neues Mobilgerät
danach aussuchen dass es diesen Chip drin hat, die meisten setzen
On Sun, Dec 28, 2008 at 01:09:01PM +0100, Garry wrote:
Und wieviel davon lassen sich frei programmieren?
Die wohl einzigen die derzeit überhaupt OSM-Karten verwenden können sind
die von Garmin - damit hat man
aber noch lange keinen Zugriff auf die Software der Geräte.
Du meinst Hardware -
Florian Lohoff schrieb:
Dann hast du aber auch kein Mobilfunkempfang - Nachrichtentechnik teil 1
duerfe das sein. Je hoeher die Frequenz desto Daempfung ...
Nur, dass es viel mehr Mobilfunkzellen gibt als Radiosendeantennen.
Ich bin trotzdem gegen den Weg über Mobilfunk. Die Abdeckung
Garry schrieb:
WLAN ginge nur wenn das sehr viele im Auto hätten und man damit die
Meldungen weiterreichen könnte
- erstmal nicht realisierbar.
Da liegt das Problem. Wenn wir mal vom Optimalfall 400 m Radius
ausgehen, müssten sämtliche Daten in der Begegnungszeit auf 800 m
Strecke übertragen
Florian Lohoff schrieb:
Es wird _ein_ system geben das die daten eingefuettert bekommt - dieses
ist etabliert und das zu ersetzen wird den selben langen Atem
benoetigen
Nun ja, sonderlich gut ist TMC ja nicht. Es ist störanfällig, langsam
und man kann nicht alle Straßen beliebig adressieren.
Garry schrieb:
Bei einer genügenden Anzahl an Teilnehmern
...die Du villeicht in fünf oder zehn Jahren annähernd zusammen hast...
die Ihren Aufenhaltsort und ihre aktuelle Geschwindigkeit preis geben.
Stichwort Datenschutz.
geht das schon...
Das klingt bisher doch recht hypothetisch. Da
On Sat, Dec 27, 2008 at 06:18:47AM +0100, Marcus Wolschon wrote:
http://rdsd.berlios.de/
rdsd ist rdsd, librds, and rdsquery are in alpha state now
und seit dem 1.1.2006 mit Version 0.0.1 hat sich da nichts
getan.
Das scheint nichts funktionierendes zu sein.
Hast du es ausprobiert? RDS
On Sat, Dec 27, 2008 at 12:45:46AM +0100, Garry wrote:
Dann wird es Zeit ein OSM-TMC aufzubauen - eigentlich müssten wir das
viel genauer adressierbar hinbekommen
in dem wir jeden Node als Adresse zulassen...
Dann kannst du aber nicht das Standard TMC Protokoll nehmen. Das laesst
als
Florian Lohoff schrieb:
On Sat, Dec 27, 2008 at 12:45:46AM +0100, Garry wrote:
Dann wird es Zeit ein OSM-TMC aufzubauen -
+1
TMC ist ja gerade deshalb so pfiffig weil es mit extrem wenig daten
auskommt weil sender und empfaenger auf vordefinierte tabellen
zurueckgreifen.
Bandbreite und
Hallo.
Am Samstag, 27. Dezember 2008 schrieb Garry:
eigentlich müssten wir das
viel genauer adressierbar hinbekommen
in dem wir jeden Node als Adresse zulassen...
Keine wirklich zuverlässig Lösung, schließlich ändern sich node-IDs ab und an
mal oder werden signifikant verschoben.
Ich würde
Keine wirklich zuverlässig Lösung, schließlich ändern sich
node-IDs ab und an
mal oder werden signifikant verschoben.
das läßt sich allerdings leicht mitverfolgen
das muß man fürs routing ja auch beobachten
lg Wolfgang
___
Talk-de mailing list
Hallo.
Am Samstag, 27. Dezember 2008 schrieb Wolfgang W. Wasserburger:
das läßt sich allerdings leicht mitverfolgen
das muß man fürs routing ja auch beobachten
Nicht wirklich. Für's routing sind die Node-IDs erstmal relativ egal.
Schließlich wird jeder, der einen Router schreibt, auf
Garry schrieb:
Naja, ein Radiosignal ist nicht unbedingt hochwertig wenn es das
RDS-Signal mit ausgibt da dies ein Störsignal zur Musik ist - können
die meisten aber eh nicht
hören.
Mit hochwertig meinte ich eine unverfälschte Klangausgabe.
Selbst die Creative X-FIs zerhauen Dir noch die
Nicht wirklich. Für's routing sind die Node-IDs erstmal relativ egal.
Schließlich wird jeder, der einen Router schreibt, auf
simplifizierten Daten
arbeiten. Man braucht ja nur Kreuzungspunkte, alle zwischendrin sind
irrelevant.
Die OSM-IDs sind nach der Umwandlung meiner Meinung nach so
Also, wann fangen wir mit OTM (Open Traffic Messages) an?
Sich die Haende reibend,
Julian
Richtig super ist das erst, wenn man daraus auch Prognosen für Planungen
ableiten kann.
Das schwierigste an der Sache ist sicher, die kritische Masse an Einpflegenden
zu erreichen. Das Technische
Florian Lohoff schrieb:
Dann kannst du aber nicht das Standard TMC Protokoll nehmen. Das laesst
als abschnittsnummerierung nur 2^16 zu - d.h. wir koennen maximal 65535
adressierbare abschnitte definieren - oder in der obigen welt 2^16
nodes. Damit bekommst du vermutlich nichtmal Essen
Bernd Wurst schrieb:
Also für einen solchen Info-Service braucht man halt Daten, die auf einer
stets aktuellen Karte erzeugt werden und auch auf halbwegs alten Daten (~1
Jahr) uneingeschränkt funktionieren (ausgenommen halt neue Straßen).
Es ist ja dafür nötig, dass ein mobiles Gerät, mit
Bei Autobahnen wäre es relativ einfach adressierbar -
Autobahnnummer+Kilometer+Richtung.
Zumindest in Österreich gibt es da noch die Doppel- und Fehlkilometer
aufgrund von Umplanungen, Begradigungen, Umbauten etc. Das ist also
zumindest hierzulande kein eindeutiges Bezugssystem ;-)
lg Wolfgang
Hallo.
Am Samstag, 27. Dezember 2008 schrieb Garry:
Du wirst anderst darüber denken wenn Du 2h 500m vor der nächsten
Ausfahrt stehst... hatte ich erst vor kurzem.
Wie hoch denkst du, ist die erreichbare zeitliche Auflösung eines solchen
Info-Systems?
Und welche zeitliche Auflösung bräuchte
Doru Julian Bugariu schrieb:
Also, wann fangen wir mit OTM (Open Traffic Messages) an?
Das klingt für mich so ein bisschen nach Schnellschussplanung. So etwas
ist recht komplex. Da gehört einiges an Entwicklungsarbeit dazu.
Außerdem brauchen alle Teilnehmer ein PNA, dass wahlweise W-LAN fähig
Bernd Wurst schrieb:
Wie hoch denkst du, ist die erreichbare zeitliche Auflösung eines solchen
Info-Systems?
Und welche zeitliche Auflösung bräuchte man um einen Voll-Stau so genau zu
spezifizieren? Ich denke mehr als irgendwie 5 Minuten wird man auf absehbare
Zeit nicht hinbekommen. Das
André Reichelt schrieb:
Doru Julian Bugariu schrieb:
Also, wann fangen wir mit OTM (Open Traffic Messages) an?
Das klingt für mich so ein bisschen nach Schnellschussplanung. So etwas
ist recht komplex. Da gehört einiges an Entwicklungsarbeit dazu.
Außerdem brauchen alle Teilnehmer
Garry schrieb:
Der Übertragungsweg und die Datenverarbeitung in einem OSM-TMC-Tool sind
voneinander völlig unabhängig.
Ganz so einfach ist das leider nicht. Denn wenn man wirklich das Ganze
über Radio vernstalten will, kann man nur eine begrenze Menge Daten
übertragen. So etwas muss von vorne
Garry schrieb:
Auch bei einer Auflösung von 5Minuten bekommt man eine Aussage hin ob
und wie schnell der Stau wächst
und ob vorne die Autos abfliessen oder gar nichts mehr geht..
Die Frage ist hier, ob man überhaupt so schnell an die Daten rankommt.
Werden die Staudaten denn überhaupt
Marcus Wolschon schrieb:
Wäre toll das implementieren zu können.
Das stimmt in der Tat.
Achja, falls es noch nicht nicht durchgesickert ist:
Navteq hat im November T-Systems Traffic (also TMCpro) aufgekauft.
HD-Traffic = TomTom (TeleAtlas) in Zusammenarbeit mit Vodafone
TMCpro = Navteq (Nokia)
Am 26.12.08 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
Marcus Wolschon schrieb:
Wäre toll das implementieren zu können.
Das stimmt in der Tat.
Achja, falls es noch nicht nicht durchgesickert ist:
Navteq hat im November T-Systems Traffic (also TMCpro) aufgekauft.
HD-Traffic =
Marcus Wolschon schrieb:
Beide kostenpflichtig und brauchen eine Mobilfunk-Verbindung.
Ich weiß, wollte nur eine kurze Übersicht einbringen. Ich schätze
aber, dass man die Daten jetzt eh nicht mehr für dritte Zwecke
verwenden kann.
Zur Einbindung von TMC in NMEA 2.0 habe ich was gefunden.
TMCpro = Navteq (Nokia) in Zusammenarbeit mit Projekt Mobile
Millennium
Beide kostenpflichtig und brauchen eine Mobilfunk-Verbindung.
TMCpro ist kostenpflichtig, ja. Allerdings einmalig pro ausgeliefertem Gerät
bzw. Software vom Navihersteller, eine Mobilfunkverbindung wird nicht
Am 26.12.08 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
Andersrum kann ich dir übrigens helfen: Für RDS in FM gibt
es mittlerweile sehr gute Software :-)
Sotware?
Gibts da ein einheitliches Protokoll, wie ein Consumer-Empfänger
das in einen Computer übergibt?
Marcus
Marcus Wolschon schrieb:
Sotware?
Gibts da ein einheitliches Protokoll, wie ein Consumer-Empfänger
das in einen Computer übergibt?
Klar, RDS-TCM halt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Radio_Data_System
Mit Plastiksoundkarten (Creative) geht das aber nicht. Brauchst
schon hochwertigere, die das
Andreas Pothe schrieb:
TMCpro ist kostenpflichtig, ja. Allerdings einmalig pro ausgeliefertem Gerät
bzw. Software vom Navihersteller, eine Mobilfunkverbindung wird nicht
benötigt, da es genau wie TMC über Radiosender übertragen wird.
Über wessen UKW-Frequenzen kommen die denn?
Tobias Wendorff:
Andreas Pothe schrieb:
TMCpro ist kostenpflichtig, ja. Allerdings einmalig pro
ausgeliefertem Gerät bzw. Software vom Navihersteller, eine
Mobilfunkverbindung wird nicht benötigt, da es genau wie TMC über
Radiosender übertragen wird.
Über wessen UKW-Frequenzen kommen die
On Fri, Dec 26, 2008 at 07:14:34PM +0100, Tobias Wendorff wrote:
Klar, RDS-TCM halt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Radio_Data_System
Mit Plastiksoundkarten (Creative) geht das aber nicht. Brauchst
schon hochwertigere, die das Ausgangssignal nicht manipulieren.
Es gibt mit ein bischen suchen
Am 26.12.08 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
Marcus Wolschon schrieb:
Sotware?
Gibts da ein einheitliches Protokoll, wie ein Consumer-Empfänger
das in einen Computer übergibt?
Klar, RDS-TCM halt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Radio_Data_System
Mit Plastiksoundkarten
On Fri, Dec 26, 2008 at 08:33:51PM +0100, Marcus Wolschon wrote:
Klingt jetzt nach einer Bastel-Lösung.
Was gibt es, was Otto Normalverbraucher im
Laden kaufen kann, wo TMC drauf steht
und wie binde ich das in mein Java-Navi ein?
Du brauchst einen UKW Empfaenger der dir den RDS Subchannel
2008/12/26, Florian Lohoff f...@rfc822.org:
On Fri, Dec 26, 2008 at 08:33:51PM +0100, Marcus Wolschon wrote:
Klingt jetzt nach einer Bastel-Lösung.
Was gibt es, was Otto Normalverbraucher im
Laden kaufen kann, wo TMC drauf steht
und wie binde ich das in mein Java-Navi ein?
Du brauchst einen
On Fri, Dec 26, 2008 at 09:53:03PM +0100, Marcus Wolschon wrote:
* Driver for USB radios for the Silicon Labs Si470x FM Radio Receivers:
* - Silicon Labs USB FM Radio Reference Design
* - ADS/Tech FM Radio Receiver (formerly Instant FM Music) (RDX-155-EF)
Die dinger spucken
Tobias Wendorff schrieb:
Marcus Wolschon schrieb:
Sotware?
Gibts da ein einheitliches Protokoll, wie ein Consumer-Empfänger
das in einen Computer übergibt?
Klar, RDS-TCM halt:
Nee, das gibt es nicht bei Tchibo und heisst daher immer noch TMC wie
Traffic Message Channel... ;-)
Marcus Wolschon schrieb:
Weniger wichtig: Kannst du mir ein Gerät zum Kaufen zeigen?
Probiers mal hier:
http://www.gns-gmbh.com/index.php?id=78
Oder was meinst Du?
Garry
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
Garry schrieb:
Dann wird es Zeit ein OSM-TMC aufzubauen - eigentlich müssten wir das
viel genauer adressierbar hinbekommen
in dem wir jeden Node als Adresse zulassen...
Dann brauchst Du aber mehrere Institutionen, die mit uns zusammen
arbeiten. Zum einen natürlich Radiosender, die unsere
André Reichelt schrieb:
Garry schrieb:
Dann wird es Zeit ein OSM-TMC aufzubauen - eigentlich müssten wir das
viel genauer adressierbar hinbekommen
in dem wir jeden Node als Adresse zulassen...
Dann brauchst Du aber mehrere Institutionen, die mit uns zusammen
arbeiten. Zum einen
2008/12/26, Florian Lohoff f...@rfc822.org:
On Fri, Dec 26, 2008 at 09:53:03PM +0100, Marcus Wolschon wrote:
* Driver for USB radios for the Silicon Labs Si470x FM Radio
Receivers:
* - Silicon Labs USB FM Radio Reference Design
* - ADS/Tech FM Radio Receiver (formerly Instant FM
52 matches
Mail list logo
