Re: [Talk-de] Radweg am Kreisverkehr

2009-04-27 Diskussionsfäden Willi Rehfeld
Garry schrieb:
 http://www.informationfreeway.org/?lat=49.00275935598689lon=8.425397878456726zoom=17layers=BF000F


   
Danke für dieses Beispiel.

Das führt uns an den Anfang der Diskussion, den routingfähigen 
Garminkarten. Im Beispiel ist highway=primary und separat, der neben der 
Straße verlaufende Radweg higway=cycleway getagged.
Einfacher wäre doch den tag highway zu ergänzen mit cycleway=track (bei 
abgesetztem Radweg) oder cycleway=lane (bei Radstreifen auf Fahrbahn).

Nun meine Frage zur routingfähigen Karte.

Nach dem Kreisverkehr ist eine Fussweg als Verbindung zwischen den 
Radwegen gemapped (highway=footway Zusatz bicycle fehlt). Wie führt mich 
denn nun mein Navi ? Einmal durch den Kreisverkehr, an der 
Wolfartsweierer Straße raus, über Am Schloß Gottesaue auf den Radweg ?
Ich, als Radfahrer, würde in diesem Fall den Fussweg nehmen - ist kürzer 
;-)

Grüsse
Willi

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[Talk-de] OSM in Wiki einbinden

2009-04-27 Diskussionsfäden Markus
Auf der Seite:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:OSM_in_ein_Wiki_einbinden

Gibt es eine Fehlermeldung:
Kartenfehler: Old style tag syntax no longer supported
lat=48.975|lon=9.6|z=14|w=200|h=100|layer=osmarender

Wer mag das dort korrigieren?

Diese Seite ist noch nicht auf Deutsch übersetzt:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slippy_Map_MediaWiki_Extension

Danke, Markus


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Re: [Talk-de] gesucht: Tag f?r Nennleistung von Generatoren

2009-04-27 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 27 April 2009 schrieb Sven Sommerkamp:
  Prinzipell finde ich, das solche Zusatzinformationen niemand schaden.
  Wir haben ohne Ende Daten, die auf den ersten Blick nicht wirklich
  gebraucht werden.

 Und das ist aber schon ein Problem!
 Guck mal in deinen Keller, da räumst du auch ab und zu auf, weil du sonst
 den Überblick verlierst und nichts mehr findest.
 Bei unseren Daten sollten wir ähnlich vorgehen, sonst ist der Keller bald
 bis an die Decke voll und man findet nichtmal mehr nen Hammer.

nicht alles was hinkt, ist ein vergleich!
wenn zusaetzliche daten eindeutig getaggt sind, dann verliert man nicht den 
ueberblick. jede anwendung muss sich halt die daten rausziehen, die sie 
braucht.

 Bedingt richtig siehe Goldfischglas.
 Ich hätte jetzt ne Menge Ideen womit ich die Datenbank regelrecht zumüllen
 kann.
es geht nicht ums zumuellen.
wenn du eine bestimmte art von daten eintraegst, weil du (und vielleicht auch 
andere) dafuer eine sinnvolle anwendung haben, dann lass dich nicht davon 
abhalten.
wenns aber nur darum geht, irgendwas einzutragen, weil man's eben kann, dann 
wuerde ich das schon als zumuellen bezeichnen...



signature.asc
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Re: [Talk-de] JOSM und Radweg am Kreisverkehr

2009-04-27 Diskussionsfäden Claudius
Am 26.04.2009 11:04, Willi Rehfeld:
 Kreisverkehr wird als Fläche ausgewiesen. Jetzt versuche mal eine
 Radroute - Relation - oder Wanderweg - auch Relation - über einen
 Kreisverkehr zu führen. Wenn du da rechts abbiegst muss man den Weg
 aufsplitten, dass geht aber nicht, weil dann die Fläche nicht
 geschlossen ist und JOSM einen Fehler meldet.

Wieso soll es dewegen nicht gehen? JOSM ist keinesfalls intelligent, 
sondern wendet nur ein starres allgemeines Regelwerk an, dass diesen 
Fall nicht berücksichtigt. Einfach auftrennen und die Funktion 
Ignorieren des JOSM-Validators verwenden.

Claudius


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[Talk-de] Autobahnauffahrt

2009-04-27 Diskussionsfäden Florian Mutter
Warum werden Autobahnauffahrten mit oneway=no getaggt? Es sollte doch  
immer so sein, dass nichts angegeben wird, wenn nichts eingeschränkt  
ist. Sonst könnte man ja noch hin schreiben tunnel=no, bridge=no,  
biergarten=no usw. Hintergrund ist, das z.B. der Routingservice von  
Cloudmate nicht über solche Straßen fährt. Man kann jetzt sagen:  
Fehler von Cloudmate, aber jeder, der sowas auch mal machen will, muss  
noch mehr Ausnahmen betrachten.

greetz Flo
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Re: [Talk-de] Ersatz fuer Namefinder

2009-04-27 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Fri, 24 Apr 2009 16:38:40 +0200, Christof Amelunxen
christof.amelun...@sbg.ac.at wrote:
 Hi Marcus,
 
 marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:
 Mal gucken, ob ich das zu PostGIS übersetzen kann.
 
 Kann das Teil sowas wie:
 
 SELECT MIN(DISTANCE(X.location, Y.location)) AS distance, X.nodeID,
 T.value
 AS placetype
 FROM Nodes X, NodeTags T WHERE 
 T.nodeID = X.nodeID AND T.key = 'place'
 und dann halt prüfen ob das resultiernde distance-Feld kleiner
 als der Radius des placetype ist?
 
 Sowas kannst du bei PostGIS z.B. mit der Bedingung
 ST_DWithin(geom1,geom2,distance) abbilden. Die Distanz zwischen zwei 
 Punkten bekommst du zwar mit ST_Distance auch heraus...wenn du allerdings
 wie in deinem Beispiel erstmal die Distanz 
 aller möglichen Kombinationen berechnen lässt und davon das Minimum
 ermitteln willst, dann läuft der SELECT ewig.


Du selektierst ja nicht über alle Places eines type
sondern nur die in einem maximalen sinnvollen Radius
für diese Typ.
Das sind im Normalfall 0, 1 oder vieleicht mal 2.


Marcus

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Re: [Talk-de] OSM Links

2009-04-27 Diskussionsfäden Sven Geggus
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:

 1. Einen JOSM-Remote-Link, mit dem man einen Bereich gleich in JOSM öffnen 
 kann.

Das kann man als Bookmarklet bauen, wär auch für Openstreetbugs hilfreich.
Wollte ich schon länger mal in Angriff nehmen, muss ich jetzt endlich mal
machen.

Sven


-- 
If you continue running Windows, your system may become unstable.
(Windows 95 BSOD)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Radweg am Kreisverkehr

2009-04-27 Diskussionsfäden Claudius
Am 27.04.2009 08:58, Willi Rehfeld:
 Nach dem Kreisverkehr ist eine Fussweg als Verbindung zwischen den
 Radwegen gemapped (highway=footway Zusatz bicycle fehlt). Wie führt mich
 denn nun mein Navi ? Einmal durch den Kreisverkehr, an der
 Wolfartsweierer Straße raus, über Am Schloß Gottesaue auf den Radweg ?
 Ich, als Radfahrer, würde in diesem Fall den Fussweg nehmen - ist kürzer

Der Router würde dich viel weiter südlich auf den Ostring leiten :-P
Im Ernst: Man muss erstmal davon ausgehen, dass alle Daten in OSM 
richtig erfasst sind (bis man vor Ort eines Besseren belehrt wird). Aus 
dem aktuellen Mapping geht für mich hervor, dass der Verbindungsweg ein 
Fußweg ohne erlaubte Radwegnutzung ist. Also würde dich der Router legal 
oben rum leiten.

Claudius


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Re: [Talk-de] Zugang über gmane-nntp gestört?

2009-04-27 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Thomas Ineichen schrieb:

 Wenn ich es richtig sehe, dann kann man seit Sonntag Mittag (26.04) über
 gmane zwar Postings in die ML verfassen, neue Nachrichten kommen dort
 aus der Liste jedoch nicht mehr an.
 
 Kann  ich  leider  bestätigen.  Letzter  Thread  auf  dem  Newsserver:
 Erfahrungen mit der routing Garminkarte (ohne Antworten).

Ja, aber die alten Mails trudeln nach und nach ein, hab ich den Eindruck.

Chris


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Re: [Talk-de] Autobahnauffahrt

2009-04-27 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Mon, 27 Apr 2009 10:57:16 +0200, Florian Mutter derfl...@gmail.com
wrote:
 Warum werden Autobahnauffahrten mit oneway=no getaggt?

Weil motorway/motorway_link  das Tag oneway=yes impliziert bzw. solch eine
Implikation debattiert wird.
Wenn da ein kurzes Stück mit 2 Fahrspuren in 2 Richtungen als 1 way
modelliert wurde macht das Sinn.

Marcus

 Es sollte doch  
 immer so sein, dass nichts angegeben wird, wenn nichts eingeschränkt  
 ist. Sonst könnte man ja noch hin schreiben tunnel=no, bridge=no,  
 biergarten=no usw. Hintergrund ist, das z.B. der Routingservice von  
 Cloudmate nicht über solche Straßen fährt. Man kann jetzt sagen:  
 Fehler von Cloudmate, aber jeder, der sowas auch mal machen will, muss  
 noch mehr Ausnahmen betrachten.
 
 greetz Flo
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Re: [Talk-de] Radweg am Kreisverkehr

2009-04-27 Diskussionsfäden Willi Rehfeld
Claudius schrieb:
 Der Router würde dich viel weiter südlich auf den Ostring leiten :-P
 Im Ernst: Man muss erstmal davon ausgehen, dass alle Daten in OSM 
 richtig erfasst sind (bis man vor Ort eines Besseren belehrt wird). 

Es würde mich sehr interessieren, wie du festgestellt hast, dass der 
Router mich weiter südlich geführt hätte. Wenn ich wüsste wie das 
gemacht wird, könnte ich meine nähere Umgebung doch kontrollieren. Oder ?

Willi



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Re: [Talk-de] Autobahnauffahrt

2009-04-27 Diskussionsfäden Patrick Kolesa
Ich verwende außerdem ein negiertes Tag, um zu zeigen, dass diese
Eigenschaft beachtet wurde und nicht vergessen oder übersehen wurde.
Beispielsweise:
* oneway=no bei einer Straße, die in der Mitte zu einer Einbahnstraße wird
* noexit=no an einer Straße, um zu zeigen, dass der Weg weiterführt

Gruß
Patrick



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[Talk-de] Fehler 403

2009-04-27 Diskussionsfäden Markus
Ich wollte grad ein paar Daten in die DB eintragen,
aber JOSM liefert bereits beim Herunterladen einen Fehler 403

Da die Bedeutung dieser Fehlermeldung nicht beschrieben ist,
suche ich im Wiki. Aber dort gibt es keinen Eintrag.

In Wikipedia finde ich:
forbidden - mangels Berechtigung des Clients

Und nun?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Autobahnauffahrt

2009-04-27 Diskussionsfäden Philipp
Florian Mutter schrieb:
 Man kann jetzt sagen:  
 Fehler von Cloudmate, aber jeder, der sowas auch mal machen will, muss  
 noch mehr Ausnahmen betrachten.

Verstehe ich das richtig:
Cloudmate checkt nicht die boolesche Aussage hinterm Tag sondern einfach
nur, ob das Tag existiert?

Ich meine, dann ist das wirklich ein Fehler im Programm. Und außer
Überprüfe, ob das Tag wirklich true ist sehe ich keine weiteren
Ausnahmen...

Grüße
Philipp

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Re: [Talk-de] Fehler 403

2009-04-27 Diskussionsfäden Sascha Grötzner

Am 27.04.2009 um 13:48 schrieb Markus:

 Ich wollte grad ein paar Daten in die DB eintragen,
 aber JOSM liefert bereits beim Herunterladen einen Fehler 403


Hast du eine aktuelle Version die mit der neuen API zurechtkommt?







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Re: [Talk-de] Autobahnauffahrt

2009-04-27 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Mon, 27 Apr 2009 13:53:13 +0200, Philipp li...@dodekatex.de wrote:
 Florian Mutter schrieb:
 Man kann jetzt sagen:  
 Fehler von Cloudmate, aber jeder, der sowas auch mal machen will, muss  
 noch mehr Ausnahmen betrachten.
 
 Verstehe ich das richtig:
 Cloudmate checkt nicht die boolesche Aussage hinterm Tag sondern einfach
 nur, ob das Tag existiert?

Schlimmer.
Es dürfte ja durch eine Einbahnstrasse durch.
Aber eben nur in eine Richtung.
Und für die Richtung müsste es auch auswerten ob
der Wert vieleicht auch mal reverse oder -1 ist.

Marcus

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Re: [Talk-de] Fehler 403

2009-04-27 Diskussionsfäden Markus
Hallo Sascha,

 Ich wollte grad ein paar Daten in die DB eintragen,
 aber JOSM liefert bereits beim Herunterladen einen Fehler 403
 
 Hast du eine aktuelle Version die mit der neuen API zurechtkommt?

Ich habe JOSM vor wenigen Wochen erneuert.
Aktuelle Version ist 1515.

Nun lese ich auf der JOSM-Startseite unter API-06, dass dafür mindestens 
JOSM 1529 erforderlich sei. Und damit klappt es jetzt auch.

Aber:
Könnte man (für Benutzer, die nicht auf dieser Mailingliste sind) nicht 
eine *sprechende Fehlermeldung* machen:
Seit (Datum) läuft OpenStreetMap mit einer neuen Software.
Dafür brauchst Du eine neue JOSM-Version.
Klicke auf diesen _Link_, dann wird diese automatisch installiert

Oder besser:
Gleich beim Start prüfen, ob die Version schon die richtige ist?

Und falls nicht:
Auf der Begrüssungsseite von JOSM obige Fehlermeldung anzeigen
und zur Neuinstallation den passenden Link anbieten?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Ersatz fuer Namefinder

2009-04-27 Diskussionsfäden Christof Amelunxen
Hi Marcus,

marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:
 On Fri, 24 Apr 2009 16:38:40 +0200, Christof Amelunxen
 christof.amelun...@sbg.ac.at wrote:
 Hi Marcus,

 marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:
 Mal gucken, ob ich das zu PostGIS übersetzen kann.
 Kann das Teil sowas wie:

 SELECT MIN(DISTANCE(X.location, Y.location)) AS distance, X.nodeID,
 T.value
 AS placetype
 FROM Nodes X, NodeTags T WHERE 
 T.nodeID = X.nodeID AND T.key = 'place'
 und dann halt prüfen ob das resultiernde distance-Feld kleiner
 als der Radius des placetype ist?
 Sowas kannst du bei PostGIS z.B. mit der Bedingung
 ST_DWithin(geom1,geom2,distance) abbilden. Die Distanz zwischen zwei 
 Punkten bekommst du zwar mit ST_Distance auch heraus...wenn du allerdings
 wie in deinem Beispiel erstmal die Distanz 
 aller möglichen Kombinationen berechnen lässt und davon das Minimum
 ermitteln willst, dann läuft der SELECT ewig.
 
 
 Du selektierst ja nicht über alle Places eines type
 sondern nur die in einem maximalen sinnvollen Radius
 für diese Typ.
 Das sind im Normalfall 0, 1 oder vieleicht mal 2.

...wenn du so selektierst wie von dir beschrieben (SELECT 
MIN(DISTANCE(X.location, Y.location)) AS distance...) dann 
selektierst du zwar nur einen Datensatz, aber die Datenbank selektiert, 
berechnet und sortiert intern trotzdem alles 
und das dauert genauso lange ;-)

Grüße,
Christof


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[Talk-de] Municipal GIS data for South Tyrol

2009-04-27 Diskussionsfäden Martin Raifer
I just discovered that some municipalities in South Tyrol made their GIS data 
available in the internet. The list is available under [1] (the website is 
available in Italian and German).

At least one municipality (Eppan/Appiano) made all the data completely public 
domain (the enactment is available at [2]): 
DE [...] wurde festgelegt, dass die im Eigentum der Gemeinde Eppan a.d.W. 
stehenden und im Internet veröffentlichten Daten frei und kostenlos genutzt und 
verteilt werden können.
IT [...] è stato deciso che i dati di proprietà del Comune di Appiano s.S.d.V. 
pubblicati in internet possono essere utilizzati e divulgati liberamente e 
gratuitamente.

Eppan/Appiano also made all data downloadable as shapefiles ([3]).

Now I'm not so sure what to do with all the data. I'm also confused a little 
bit, because of the fact that the provincial government is in possession of 
similar data which is not completely free to use, unfortunately (see discussion 
at [4])... It is also difficult the terms of usage for the data of the other 
municipalities.

However, it seems to be a great chance to bring the mapping process in South 
Tyrol a big step forward. 
Does anyone know the procedure how to work such data into OSM?

Best wishes, 
Martin

[1] http://gis.gvcc.net/WebGis/02/catalog.jsp
[2] http://data.gvcc.net/pdf/004_2006_a_0204.pdf
[3-de] 
http://www.eppan.eu/system/web/zusatzseite.aspx?menuonr=218651503detailonr=218623597#Grundkartografie
[3-it] 
http://www.eppan.eu/system/web/zusatzseite.aspx?menuonr=218651503detailonr=218623597sprache=3
[4] http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg38215.html


PS: I posted this in the Italian as well as the German mailing-list, as the 
South-Tyroleans seem to be active in both of them. Feel free to answer in 
Italian or German in the respective lists.



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Re: [Talk-de] Zugang über gmane-nntp gestört?

2009-04-27 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Johann H. Addicks addi...@gmx.net writes:

 Wenn ich es richtig sehe, dann kann man seit Sonntag Mittag (26.04) über
 gmane zwar Postings in die ML verfassen, neue Nachrichten kommen dort
 aus der Liste jedoch nicht mehr an.

Geht mir genauso. Da es auf anderen Listen ähnlich war vermute ich ein
Problem bei Gmane.


Gruß,


Sebastian 


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Re: [Talk-de] Ersatz fuer Namefinder

2009-04-27 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Mon, 27 Apr 2009 14:56:57 +0200, Christof Amelunxen
 Du selektierst ja nicht über alle Places eines type
 sondern nur die in einem maximalen sinnvollen Radius
 für diese Typ.
 Das sind im Normalfall 0, 1 oder vieleicht mal 2.
 
 ...wenn du so selektierst wie von dir beschrieben (SELECT
 MIN(DISTANCE(X.location, Y.location)) AS distance...) dann 
 selektierst du zwar nur einen Datensatz, aber die Datenbank
selektiert,
 berechnet und sortiert intern trotzdem alles 
 und das dauert genauso lange ;-)

Sie sollte zuerst den Index mit dem kleinsten CostFactor anwenden
(also entweder den Vergleich auf key und value in Tag oder
die Bounding-Box auf location). Eine gute Datenbank wird das
Ergebniss mit dem zweiten Index weiter verkleinern können, eine
weniger gute muss da schon anfangen alle Ergebnisse auf die weiteren
Bedingungen hin zu testen.

Da eine Geodatenbank wohl sinnvoll einen Punkt oder einen Linestring
nach Enthaltensein in einer Bounding-Box/in einem Kreis testen kann
sehe ich hier kein Problem.
(The details are left as an exercise to the reader.)

Marcus

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Re: [Talk-de] Ersatz fuer Namefinder

2009-04-27 Diskussionsfäden Christof Amelunxen
Hi Marcus,

marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:
 On Mon, 27 Apr 2009 14:56:57 +0200, Christof Amelunxen
 Du selektierst ja nicht über alle Places eines type
 sondern nur die in einem maximalen sinnvollen Radius
 für diese Typ.
 Das sind im Normalfall 0, 1 oder vieleicht mal 2.
 ...wenn du so selektierst wie von dir beschrieben (SELECT
 MIN(DISTANCE(X.location, Y.location)) AS distance...) dann 
 selektierst du zwar nur einen Datensatz, aber die Datenbank
 selektiert,
 berechnet und sortiert intern trotzdem alles 
 und das dauert genauso lange ;-)
 
 Sie sollte zuerst den Index mit dem kleinsten CostFactor anwenden
 (also entweder den Vergleich auf key und value in Tag oder
 die Bounding-Box auf location). Eine gute Datenbank wird das
 Ergebniss mit dem zweiten Index weiter verkleinern können, eine
 weniger gute muss da schon anfangen alle Ergebnisse auf die weiteren
 Bedingungen hin zu testen.

Das Problem ist die aggregate function MIN in Kombination mit Distance(x,y), 
denn hierfür müssen zunächst einmal alle 
Kombinationen ausgerechnet werden, da hilft dir auch kein räumlicher Index 
weiter, denn die werden bei dieser Abfrage 
nicht benutzt (zumindest nicht bei PostGIS oder Oracle Spatial).

 Da eine Geodatenbank wohl sinnvoll einen Punkt oder einen Linestring
 nach Enthaltensein in einer Bounding-Box/in einem Kreis testen kann
 sehe ich hier kein Problem.
 (The details are left as an exercise to the reader.)

Deshalb mein Hinweis auf ST_DWithin statt MIN(Distance(x,y)), denn genau dafür 
ist die Funktion da. Mit Distance(x,y) 
klappt das nicht und da wollte ich nur drauf hinweisen.


Grüße,
Christof


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Re: [Talk-de] Autobahnauffahrt

2009-04-27 Diskussionsfäden Florian Mutter
Am 27.04.2009 um 14:04 schrieb marcus.wolsc...@googlemail.com:
 On Mon, 27 Apr 2009 13:53:13 +0200, Philipp li...@dodekatex.de  
 wrote:

 Verstehe ich das richtig:
 Cloudmate checkt nicht die boolesche Aussage hinterm Tag sondern  
 einfach
 nur, ob das Tag existiert?

 Schlimmer.
 Es dürfte ja durch eine Einbahnstrasse durch.
 Aber eben nur in eine Richtung.
 Und für die Richtung müsste es auch auswerten ob
 der Wert vieleicht auch mal reverse oder -1 ist.

Ich habe Cloudmade bereits auf den Fehler hingewiesen. Sie sagen auch,  
dass das ein Fehler von ihrer Software ist.

 Ich verwende außerdem ein negiertes Tag, um zu zeigen, dass diese
 Eigenschaft beachtet wurde und nicht vergessen oder übersehen wurde.
 Beispielsweise:
 * oneway=no bei einer Straße, die in der Mitte zu einer  
 Einbahnstraße wird
 * noexit=no an einer Straße, um zu zeigen, dass der Weg weiterführt

Ich versteh nicht, warum das bei Autobahnauffahrten so gemacht werden  
muss. Es ist doch viel logischer, wenn eine Straße nicht mit  
oneway=yes getaggt ist, ist sie keine Einbahnstraße. Sonst müsste man  
ja bei jeder Straße alle Tags eintragen, damit jeder sieht: hier wurde  
nichts vergessen.

 Weil motorway/motorway_link  das Tag oneway=yes impliziert bzw.  
 solch eine
 Implikation debattiert wird.
 Wenn da ein kurzes Stück mit 2 Fahrspuren in 2 Richtungen als 1 way
 modelliert wurde macht das Sinn.

Aber warum gerade bei motorway_link? Soll das dann bei alle Straßen,  
die nur 1 way sind dazu kommen? Bei motorway kann ich das  
nachvollziehen, da hier der Standart ist: 2 ways. Aber bei  
motorway_link sehen ich das nicht gegeben. Ich hab keine Statistik,  
aber ich vermute, dass die hälfte oder mehr Autobahnauffahrten eine  
gemeinsames Stück bestizen.

Konkret ging es bei dem Fehler um diese Auffahrt:
http://maps.cloudmade.com/?lat=48.907009lng=8.653069zoom=18directions=48.90699105053876,8.652918934822083,48.90768918224722,8.653364181518555travel=carstyleId=1

Gruß Florian



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Re: [Talk-de] gesucht: Tag f?r Nennleistung von Generatoren

2009-04-27 Diskussionsfäden Stefan Schwan
Hallo!

Am 27. April 2009 05:46 schrieb Sven Sommerkamp s_sommerk...@gmx.de:
 Prinzipell finde ich, das solche Zusatzinformationen niemand schaden.
 Wir haben ohne Ende Daten, die auf den ersten Blick nicht wirklich
 gebraucht werden.
 Und das ist aber schon ein Problem!
 Guck mal in deinen Keller, da räumst du auch ab und zu auf, weil du sonst den
 Überblick verlierst und nichts mehr findest.
 Bei unseren Daten sollten wir ähnlich vorgehen, sonst ist der Keller bald bis
 an die Decke voll und man findet nichtmal mehr nen Hammer.

Bei einem Keller kann das passieren, bei der DB nicht. Dafür haben wir
ja die API: Die sucht den Hammer aus dem Gerümpel raus - ich muss
dafür noch nicht mal die Treppe runter.

/0.6/node/[tool=hammer][bbbox=mein Keller und der vom Nachbarn]

 OSM kann auch f?r jeden Zweck eingesetzt werden - ist aber auch f?r
 keinen bestimmten Zweck geeignet.
 Naja, aber es gibt Zwecke für die OSM sehr geeignet erscheint und für die
 viele Leute ein großes Interesse entwickeln.
 Wie z.B. gedruckte Karten und Navigation mit Autorouting.

Auf einen Keller übertragen müsste also gelten: Vielen Leuten scheint
ein Keller sehr geeignet dazu, ihr Werkzeug dort zu lagern - Bier,
alte Akten und sonstiges Gerümpel gehören also grundsätzlich nicht in
Keller, weil man sonst länger nach dem Werkzeug suchen muss?

 ?ber die implizite Gew?hrleistung der Marktreife oder der
 Verwendbarkeit f?r einen bestimmten Zweck muss man sich vielleicht
 Gedanken machen, wenn man mit den Werbeslogan 100% Abdeckung und
 immer beste Routen oder entsprechenden Produkten und Garantien
 ankommen m?chte - das ist aber nicht unser Anspruch, sondern nur das
 Sammeln und bereitstellen von Geodaten.
 Das ist auch schon dumm solche Werbeslogans zu verwenden und reines Marketing.
 Karten decken nie 100% ab.
 Es ändern sich ständig Dinge.

Stimmt. Ich hätte 95% oder ein ähnlich vages Versprechen als Beispiel
nehmen sollen. Es geht darum, dass wir eben nicht eine Datenbank mit
dem Ziel Autonavigation oder Kartenzeichnen oder Kraftwerknetze
simulieren aufbauen wollen, sondern eine die offen für alle
Anwendungen ist.
Wir können, genau wie die GPL, keine Garantien über die
Verwendbarkeit für einen bestimmten Zweck abgeben - nicht mal zu
100%, auch wenn unsere Daten das defacto hergeben würden.


Gruß,
Stefan

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Re: [Talk-de] Autobahnauffahrt

2009-04-27 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag 27 April 2009 16:56:51 schrieb Florian Mutter:
  Weil motorway/motorway_link  das Tag oneway=yes impliziert bzw.
  solch eine
  Implikation debattiert wird.
  Wenn da ein kurzes Stück mit 2 Fahrspuren in 2 Richtungen als 1 way
  modelliert wurde macht das Sinn.
 Aber warum gerade bei motorway_link? Soll das dann bei alle Straßen,
 die nur 1 way sind dazu kommen? Bei motorway kann ich das
 nachvollziehen, da hier der Standart ist: 2 ways. Aber bei
 motorway_link sehen ich das nicht gegeben. Ich hab keine Statistik,
 aber ich vermute, dass die hälfte oder mehr Autobahnauffahrten eine
 gemeinsames Stück bestizen.

Nicht in den OSM-Daten.

Es ist der persönlichen Präferenz des Mappers überlassen ob er die 
typischerweise dort vorhandene doppelte oder dicke Trennlinie als Grund nimmt 
um die Fahrtrichtungen separat zu mappen oder ob er es lieber aufgrund der 
gemeinsamen Asphaltdecke als ein Weg modelliert.

Es gibt für beide Vorgehensweisen gute und nachvollziehbare Gründe und es 
herrscht eben kein Konsens.

Da auch ein Anwendungs-Entwickler der vollen Überzeugung sein kann (und das 
ist nicht unwahrscheinlich), dass Autobahn-Rampen nicht zum Wenden taugen und 
daher immer getrennt eingetragen sein sollten, gab und gibt es viele Software, 
die für Autobahn-Rampen immer oneway impliziert.

Es macht also in diesem Fall Sinn, das einfach explizit anzugeben, wie man es 
eingetragen hat.

Gruß, Bernd

-- 
Jedes Problem erlaubt zwei Standpunkte: unseren eigenen und den
falschen.  -  Channing Pollock (am. Dramatiker 1880-1946)



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Re: [Talk-de] Fehler 403

2009-04-27 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo Markus.

Am Montag 27 April 2009 14:29:57 schrieb Markus:
 Aber:
 Könnte man (für Benutzer, die nicht auf dieser Mailingliste sind) nicht
 eine *sprechende Fehlermeldung* machen:
 Seit (Datum) läuft OpenStreetMap mit einer neuen Software.
 Dafür brauchst Du eine neue JOSM-Version.

Wer würde die denn lesen?

JOSM zeigt seit einer Woche folgende Meldung beim Start an:

Hinweis: API 0.6 ist neu (ab 21.April) in Betrieb: Mit einzelnen Störungen 
oder längeren Ladezeiten ist anfangs zu rechnen. JOSM Version 1529 oder neuer 
wird benötigt!


Hast du's gelesen? Wohl nicht. Also.

Gruß, Bernd

-- 
Wenn man mit Raubkopien wirklich Gruppen wie BroSis, die Backstreet Boys
oder gar Britney Spears verhindern könnte, würde ich noch heute ein paar
CD-Brenner und einen Zentner Rohlinge bestellen.  -  B. Mangelsdorff in ger.ct



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Re: [Talk-de] Fehler 403

2009-04-27 Diskussionsfäden Markus
Hallo Bernd,



 Könnte man (für Benutzer, die nicht auf dieser Mailingliste sind) nicht
 eine *sprechende Fehlermeldung* machen:
 Seit (Datum) läuft OpenStreetMap mit einer neuen Software.
 Dafür brauchst Du eine neue JOSM-Version.
 
 Wer würde die denn lesen?

ich weiss, dass auch ausgeklügelte und sorgfältig geplante 
Benutzerführung am einen oder anderen Benutzer vorbeigeht.

Aber ich bin halt noch sehr nahe an der Benutzerebene, darum fallen mir 
solche Verbesserungsmöglichkeiten immer mal wieder auf, und ich helfe 
auch gern, sie umzusetzen:

Wenn etwas nicht funktioniert (alter JOSM mit neuer API), dann ist eine 
klare *Fehlermeldung* hilfreich, vor allem, wenn sie mir auch gleich den 
Link zur Fehlerbehebung liefert (aktuelle JOSM-Version zum Runterladen).

Eine allgemeine Information reicht nicht:

 Hinweis: API 0.6 ist neu (ab 21.April) in Betrieb: Mit einzelnen Störungen 
 oder längeren Ladezeiten ist anfangs zu rechnen. JOSM Version 1529 oder neuer 
 wird benötigt!

Allgemeine Infos werden nicht immer gelesen.

Dieser Absatz enthält gleich drei Informationen in zwei Sätzen:
1. neue API *freu*
2. klappt noch nicht so ganz und immer *ok, Geduld*
3. man braucht eine neue JOSM Version *ok, habe ich*
(dachte ich - meine ist ja kaum 3 Wochen alt)

Wenn aber 1. /nicht/ funktioniert ohne 3., dann möchte ich das möglichst 
gleich wissen (nicht erst wenn ich meine Daten laden will).
Und ich möchte mir die Info funktioniert nicht nicht erst aus dem 
überüberübernächsten Absatz in der allgemeinen Info suchen müssen. Dort 
steht nämlich explizit, welche JOSM-Version ich habe.
Da JOSM das weiss, könnte er ja auch gleich sagen:
Halt, funktioniert nicht, hier der Link zum Richtigen...

Übrigens: der nun funktionierende JOSM erzählt immer noch, dass ich 
einen neuen JOSM benötige. Obwohl auch er weiss, dass ich bereits den 
richtigen habe.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] noexit nur für motorvehicles?

2009-04-27 Diskussionsfäden Rolf Bode-Meyer
Am 26. April 2009 17:13 schrieb Johannes Huesing johan...@huesing.name:

 Er meint wahrscheinlich

 http://www.nuernberg.de/internet/verkehrsplanung/verkehrsregeln.html

 weiter unten, mit Bildüberschrift Für Radverkehr durchlässige Sackgassen

 Nicht offiziell aber verbreitet.

Ja, fast genauso sah es tatsächlich aus. Also ist es tatsächlich quasi
selbstgebastelt und hat tatsächlich diese Bedeutung.
Danke fürs Raussuchen.

Rolf

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-27 Diskussionsfäden Matthias Merz
Hallo zusammen,

Christoph Wagner freemaps@googlemail.com wrote:
 Das Routing hab ich allerdings noch nicht großartig angefasst. Ich
 weiß einfach nicht, wo ich da ansetzen soll.

was mir an den Default-Regeln von mkgmap nicht so gefällt, ist dass er
mich mit dem Rad über highway=trunk routen will. Ich persönlich würde
trunk innerhalb D-Land als Kraftfahrstraße sehen, die map_features
geben sowas aber nicht direkt her (zumindest kein implizit
angenommenes bicycle=no). Drum hatte ich mir selbst Karten gerendert
mit folgendem Patch im mkgmap-Style-file
resources/styles/default/lines:

-highway=trunk  [0x02 road_class=3 road_speed=5 resolution 16]
-highway=trunk_link [0x08 road_class=3 road_speed=3 resolution 16]
+highway=trunk {add bicycle=no; add foot=no} [0x02 road_class=3 road_speed=5 
resolution 16]
+highway=trunk_link {add bicycle=no; add foot=no} [0x08 road_class=3 
road_speed=3 resolution 16]

Was meint Ihr dazu? - global ändern in mkgmap ist IMHO nicht
korrekt, ich fände es aber schön, wenn jemand Karten so erzeugen
könnte, dann muss ich das nicht immer selbst machen *duck*


Schöne Grüße,
Matthias Merz

-- 
Es wird Wagen geben, die von keinem Tier gezogen werden
und mit unglaublicher Gewalt daherfahren.
(Leonardo da Vinci, 1452-1519)

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[Talk-de] Aktualisierung der ÖPNV-Karte

2009-04-27 Diskussionsfäden Carsten Gerlach
Hallo Listenleser,

ich habe in den letzten zwei Wochen ein paar ÖPNV-Linien neu erstellt und auch 
modifiziert. Jedoch taucht keine meiner Änderungen auf der ÖPNV-Karte auf, 
auch bei Zoom größer 14. Ist dieses Problem noch der API-Umstellung 
geschuldet und bedarf nur noch etwas Geduld meinerseits oder gibt's da andere 
Probleme?
Vielen Dank für sachdienliche Hinweise.

Grüße, Carsten



-- 
Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.funpic.de/gpg.html
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de


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Re: [Talk-de] Autobahnauffahrt

2009-04-27 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 27. April 2009 17:34 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:

 Es ist der persönlichen Präferenz des Mappers überlassen ob er die
 typischerweise dort vorhandene doppelte oder dicke Trennlinie als Grund nimmt
 um die Fahrtrichtungen separat zu mappen oder ob er es lieber aufgrund der
 gemeinsamen Asphaltdecke als ein Weg modelliert.

 Es gibt für beide Vorgehensweisen gute und nachvollziehbare Gründe und es
 herrscht eben kein Konsens.

ja, z.B. auf Autobahnbaustellen gibt es gelegentlich auch keine
physische Grenze zwischen entgegengesetzten Richtungen: macht es Eurer
Ansicht nach dort Sinn, Gegenverkehr (also highway=motorway,
oneway=no) zu modellieren? Damit das Navi dann sagt: wenn frei ist,
bitte wenden? Das würden auch Polizei und Rettungskräfte nicht machen
(höchstens vielleicht im Krieg).

Oder wenn es nur kleinere Büsche sind, und der Bordstein nicht
allzuhoch? Ich modelliere grundsätzlich 2 Richtungen und oneway, auch
wenn es nur eine Stelle mit dichtem Verkehr und durchgezogener Linie
ist. Kurz also immer dann, wenn man dort niemals wenden würde (selbst
wenn die echte Trennung fehlt).
Wenn man mit dem Fahrrad dann diese Stelle überquert muss das Navi
halt neuberechnen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Aktualisierung der ÖPNV-Karte

2009-04-27 Diskussionsfäden Melchior Moos
Hallo,
der Server hat leider seit einiger Zeit den Anschluss verloren, so dass sich
ein einspielen der daily-diffs nicht mehr lohnt. Leider haben die kompletten
Planet-Dumps vom 18. als auch vom 21. anscheinend Fehler, jedenfalls lassen
Sie sich bei mir nicht importieren und ich habe nicht den Platz die Datei zu
entpacken und selber hereinzuschauen. Vielleicht weiß dazu jemand hier mehr?
Ich hoffe Diesen mitwoch gibt es wieder einen korrekten Dump, so dass die
Karte bald wieder läuft.
Gruß,
Melchior

Am 27. April 2009 18:59 schrieb Carsten Gerlach daswaldh...@gmx.de:

 Hallo Listenleser,

 ich habe in den letzten zwei Wochen ein paar ÖPNV-Linien neu erstellt und
 auch
 modifiziert. Jedoch taucht keine meiner Änderungen auf der ÖPNV-Karte auf,
 auch bei Zoom größer 14. Ist dieses Problem noch der API-Umstellung
 geschuldet und bedarf nur noch etwas Geduld meinerseits oder gibt's da
 andere
 Probleme?


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Re: [Talk-de] Aktualisierung der ÖPNV-Karte

2009-04-27 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 27. April 2009 19:15 schrieb Melchior Moos melchiorm...@gmail.com:
 Hallo,
 der Server hat leider seit einiger Zeit den Anschluss verloren, so dass sich
 ein einspielen der daily-diffs nicht mehr lohnt. Leider haben die kompletten
 Planet-Dumps vom 18. als auch vom 21. anscheinend Fehler, jedenfalls lassen
 Sie sich bei mir nicht importieren und ich habe nicht den Platz die Datei zu
 entpacken und selber hereinzuschauen. Vielleicht weiß dazu jemand hier mehr?
 Ich hoffe Diesen mitwoch gibt es wieder einen korrekten Dump, so dass die
 Karte bald wieder läuft.
 Gruß,
 Melchior

soweit ich das mitbekommen habe gibt es da wohl einen Patch von der
Geofabrik, um die Dumps(diffs?) zu reparieren.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Mapnik - Update

2009-04-27 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

Bei mir fehlen immer noch neuere Messungen !

Hast Du schon neue Erkenntnisse ??

Gruß Jan :-)

Jens von Elling schrieb:
 Meine Updates von Dienstag sind auch noch nicht vollständig umgesetzt.
 Hat wohl alles mit dem neue Api 0.6 zutun.
 
 Jens
 
 Jan Tappenbeck schrieb:
 Hi !

 ich habe in der Woche die Friedhöfe aufgemessen und festgestellt, dass 
 bei Mapnik diese nur in den ersten Stufen bereits angezeigt werden.

 Ich dachte immer das dieses Update kurzfristig für alle Zoomstufen 
 durchgeführt wird. Die letzten 3 Stufen zeigen noch nichts an - kann mir 
 einer weiterhelfen ??

 Gruß Jan :-)

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[Talk-de] [Talk-it] Municipal GIS data for South Tyrol

2009-04-27 Diskussionsfäden Simone Cortesi
PLEASE: CC me since I'm not a subscriber of talk-de

On Mon, Apr 27, 2009 at 3:03 PM, Martin Raifer tyr@gmail.com wrote:

 Now I'm not so sure what to do with all the data. I'm also confused a little 
 bit, because of the fact that the provincial government is in possession of 
 similar data which is not completely free to use, unfortunately (see 
 discussion at [4])... It is also difficult the terms of usage for the data of 
 the other municipalities.

 However, it seems to be a great chance to bring the mapping process in South 
 Tyrol a big step forward.
 Does anyone know the procedure how to work such data into OSM?

Hi,
I'll write short overview of what I've done in this field to benefit
our deutschsprachige freunden which do not follow closely the italian
side of the Alps. I've been, in the years, active mainly in freeing
Public Administration data all across Italy, so far I've been
successful in freeing data of 3 italian regions, and, another region
joining in in about a week or so.

This said: At the moment I'm in negotiation with the Provinz to obtain
data to be legally imported in OSM.

-S

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Re: [Talk-de] Aktualisierung der ÖPNV-Karte

2009-04-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Martin Koppenhoefer wrote:
 soweit ich das mitbekommen habe gibt es da wohl einen Patch von der
 Geofabrik, um die Dumps(diffs?) zu reparieren.

Ich habe einen Patch, der das Planetfile vom 21.4. reparieren kann 
(http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2009-April/015060.html). 
Aber wenn Melchior keinen Komplett-Planet braucht, sondern 
Deutschland/Europa reichen, dann sind die Auszuege auf 
download.geofabrik.de jetzt wieder tagesaktuell und korrekt.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Fehler 403

2009-04-27 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 27 April 2009 schrieb Markus:
 Übrigens: der nun funktionierende JOSM erzählt immer noch, dass ich
 einen neuen JOSM benötige. Obwohl auch er weiss, dass ich bereits den
 richtigen habe.

wenn ich das richtig verstanden habe, dann kommen diese meldungen nicht von 
josm selber, sondern von einer webseite, sind also mitnichten in irgendeine 
version eingebaut...





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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-27 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Matthias Merz schrieb:

 was mir an den Default-Regeln von mkgmap nicht so gefällt, ist dass er
 mich mit dem Rad über highway=trunk routen will. Ich persönlich würde
 trunk innerhalb D-Land als Kraftfahrstraße sehen, die map_features
 geben sowas aber nicht direkt her (zumindest kein implizit
 angenommenes bicycle=no). Drum hatte ich mir selbst Karten gerendert
 mit folgendem Patch im mkgmap-Style-file

Ja, das motorroad=yes oder bicycle=no wird leider oft vergessen
bei den Trunks ;-)

Aber wenn man das in dem mkgmap-Style als Default setzt, dann
erschwert das die Entdeckung dieser Datenfehler 

Chris



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Re: [Talk-de] Fehler 403

2009-04-27 Diskussionsfäden Markus
Hallo Guenther,

 wenn ich das richtig verstanden habe, dann kommen diese meldungen nicht von 
 josm selber, sondern von einer webseite, sind also mitnichten in irgendeine 
 version eingebaut...

Im 5. Absatz der Begrüssungsseite meldet JOSM, welche Version ich 
installiert habe, welche geprüfte Version aktuell ist und welche 
Entwicklerversion die neueste ist.

Deshalb dachte ich, vielleicht könnte man ja gleich die installierte 
Version mit der aktuellen (oder eben der für die neue API 
erforderlichen) vergleichen, und bei passt nicht eine Meldung mit dem 
Link zur passenden Version anbieten.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-27 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Chris-Hein Lunkhusen schrieb:

 Ja, das motorroad=yes oder bicycle=no wird leider oft vergessen
 bei den Trunks ;-)
 
 Aber wenn man das in dem mkgmap-Style als Default setzt, dann
 erschwert das die Entdeckung dieser Datenfehler 

Ergänzung:
Habe mir gerade mal die aktuelle lines Datei angeschaut,
motorroad=yes wird anscheinend gar nicht ausgewertet?
Na dann ist es ja kein Wunder wenn er dich mit dem
Fahrrad über Kraftfahrstraßen schicken will. ;-)

Gibt es die Möglichkeit dort zu sagen: Wenn Trunk und
motorroad=yes, dann füge bicycle=no hinzu?

Chris


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Re: [Talk-de] Fehler 403

2009-04-27 Diskussionsfäden Jan Jesse
Hallo Markus,

Du bist doch sonst nicht so streng. Ich erledige das mit:

cd mein_JOSM-Verzeichnis
wget http://josm.openstreetmap.de/josm-tested.jar -N 

Ist immer aktuell ;-)

Beste Grüße aus Berlin

JJ

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Markus
 Gesendet: Montag, 27. April 2009 21:29
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: Re: [Talk-de] Fehler 403
 
 Hallo Guenther,
 
  wenn ich das richtig verstanden habe, dann kommen diese meldungen 
  nicht von josm selber, sondern von einer webseite, sind also 
  mitnichten in irgendeine version eingebaut...
 
 Im 5. Absatz der Begrüssungsseite meldet JOSM, welche Version 
 ich installiert habe, welche geprüfte Version aktuell ist und 
 welche Entwicklerversion die neueste ist.
 
 Deshalb dachte ich, vielleicht könnte man ja gleich die 
 installierte Version mit der aktuellen (oder eben der für die neue API
 erforderlichen) vergleichen, und bei passt nicht eine 
 Meldung mit dem Link zur passenden Version anbieten.
 
 Gruss, Markus
 
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Re: [Talk-de] Autobahnauffahrt

2009-04-27 Diskussionsfäden Garry
Bernd Wurst schrieb:

 meinsames Stück bestizen.
 

 Nicht in den OSM-Daten.

 Es ist der persönlichen Präferenz des Mappers überlassen ob er die 
 typischerweise dort vorhandene doppelte oder dicke Trennlinie als Grund nimmt 
 um die Fahrtrichtungen separat zu mappen oder ob er es lieber aufgrund der 
 gemeinsamen Asphaltdecke als ein Weg modelliert.

 Es gibt für beide Vorgehensweisen gute und nachvollziehbare Gründe und es 
 herrscht eben kein Konsens.
   
Ich sehe im Verhältniss keine wirklich guten Gründen bei Autobahnen und 
trunks die Auffahrten als nicht oneway
einzutragen - wenden ist dort grundsätzlich  verboten und das ist am  
unmissverständlichsten mit  oneway darzustellen.
 Da auch ein Anwendungs-Entwickler der vollen Überzeugung sein kann (und das 
 ist nicht unwahrscheinlich), dass Autobahn-Rampen nicht zum Wenden taugen und 
 daher immer getrennt eingetragen sein sollten, gab und gibt es viele 
 Software, 
 die für Autobahn-Rampen immer oneway impliziert.
   
Ja, dadurch wird vieles einfacher

 Es macht also in diesem Fall Sinn, das einfach explizit anzugeben, wie man es 
 eingetragen hat.
   


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Re: [Talk-de] Garminkarte f?r ganz Deutschland

2009-04-27 Diskussionsfäden Holger Blum
Gernot Hillier schrieb:

 Wie hier schon mehrfach festgestellt, hat Christophs Karte beim
 Auto-Routing Probleme, die Standard-mkgmap-Karten nicht haben.

Das habe ich schon mitbekommen. ;-)

 Wenn es Dir also um Bugfixing beim Routing geht, dann solltest Du besser
 eine andere Karte als Referenz verwenden...

Mir geht es darum, dass alle drei bisher ausprobierten routingfähigen
Karten für meine Stammstrecke die gleiche merkwürdige Route liefern.

Backnang-Würzburg ergibt auf ORS mit car/fastest 127,5km und 1:17, mit
shortest 124,1km und 1:22. Die OSM-Karten auf dem Garmin wollen mich in
1:42 über 169,8km schicken. Bei Google sind es 132km in 1:26.

Kann das an den Einstellungen meines Vista HCx liegen oder stimmt etwas
mit den Karten nicht? Mittlerweile habe ich wieder die aktuelle Karte
von Carsten drauf.

Holger

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Re: [Talk-de] Aktualisierung der ÖPNV-Karte

2009-04-27 Diskussionsfäden Melchior Moos



 Ich habe einen Patch, der das Planetfile vom 21.4. reparieren kann
 (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2009-April/015060.html).
 Aber wenn Melchior keinen Komplett-Planet braucht, sondern
 Deutschland/Europa reichen, dann sind die Auszuege auf
 download.geofabrik.de jetzt wieder tagesaktuell und korrekt.


Hui, eigentlich wollte ich den Planet, aber die 100GB zum Entpacken hab ich
nicht. Ich versuch's übergangsweise mal mit Europa.
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Re: [Talk-de] Autobahnauffahrt

2009-04-27 Diskussionsfäden Philipp
Garry schrieb:
 Ich sehe im Verhältniss keine wirklich guten Gründen bei Autobahnen und 
 trunks die Auffahrten als nicht oneway
 einzutragen - wenden ist dort grundsätzlich  verboten und das ist am  
 unmissverständlichsten mit  oneway darzustellen.

Heißt das, man tagged solche Wege als oneway=yes, nur weil es auf der
Einbahnstraße keinen Sinn macht wenden zu wollen...

§18 Autobahnen und Kraftfahrstraßen: (7) Wenden und Rückwärtsfahren sind
verboten.

Daher ist das doch schon klar, die passenden Schildern stehen schon an
den Auf- und Abfahrten.

Irgendwie wiederstrebt es mir, beim taggen nicht auf die Straße zu
achten sondern nur, wie es Navis verstehen könnten.


Das ist so, wie Briefkästen und Telefonzellen woanders hinzusetzen,
damit es auf der Karte besser aussieht.

Grüße
Philipp

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-27 Diskussionsfäden Matthias Merz
Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de wrote:
 Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
  Ja, das motorroad=yes oder bicycle=no wird leider oft vergessen
  bei den Trunks ;-)

OK, motorroad hatte ich mir nicht weiter angeschaut, muss ich zugeben
;-) - wenn das als tag für Kraftfahrstraßen ist, dann sollte
natürlich das ausgewertet und die Daten korrigiert werden und nicht
rumgeraten klar.

 Habe mir gerade mal die aktuelle lines Datei angeschaut,
 motorroad=yes wird anscheinend gar nicht ausgewertet?

ist wohl korrekt so.

 Gibt es die Möglichkeit dort zu sagen: Wenn Trunk und
 motorroad=yes, dann füge bicycle=no hinzu?

Ich hab mir ja noch keine Spezifikation zur lines angeschaut, aber das
ist ziemlich sicher das gleiche wie weiter oben bei junction=roundabout;
wäre also so ungefähr so (evtl. bei den restrictions noch was
ergänzen, den Bitvektor von Garmin hab ich nicht ganz im Kopf):

highway=trunk  motorroad=yes {add bicycle=no; add foot=no} [0x02 road_class=3 
road_speed=5 resolution 16]
highway=trunk [0x02 road_class=3 road_speed=5 resolution 16]

Sieht besser aus, stimmt ;-) - und *das* könnte/sollte ich ggf. auch
mal als Patch an den mkgmap-Maintainer schicken; im Gegensatz zu
meiner ersten Idee mit dem generellen Verbieten von Fahrrädern auf
trunk ist das dann ja von den map_features abgedeckt.

schöne Grüße,
Matthias Merz

-- 
Q: How many mutt users does it take to change a lightbulb?
A: One. But you have to set the option auto-change-illumination
   in your .muttrc file.

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[Talk-de] Baustellen und andere temporäre Daten (was: Re: gesucht: Tag f?r Nennleistung von Gen eratoren)

2009-04-27 Diskussionsfäden Cornelius
On Mon, 2009-04-27 at 00:20 +0200, Garry wrote:
 12 Monate ist schon eine sehr lange Zeit. Wenn eine wichte Verbindung 
 für mehr als 1Monat nicht
 benutzbar ist dann sollte das schon auch in den OSM-Daten auftauchen. 
 Das ganze aber so umgesetzt
 dass man sich mit den jeweiligen Karten auch noch zurechtfinden kann 
 wenn die Sperrung aufgehoben ist
 oder sich der Verkehrsführung geändert hat. Dich wichtigste Information 
 ist: Achtung! Hier ist was anderst
 wie man es bisher gewohnt war - erhöhte Aufmerksamkeit für die aktuelle 
 Verkehrsführung erforderlich!

Ich finde, man sollte mal darüber nachdenken, ob man für Baustellen und
Co. eine eigene Datenbank führt. Die muss ja nicht all zu komplex sein.
Diese Daten können beim Routing genutzt werden, ohne dass immer die
OSM-Datenbank geändert (und auf dem Rounting-Gerät aktualisiert) werden
muss.

Gab es da bisher schon mal Überlegungen in dieser Richtung?

Cornelius


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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-27 Diskussionsfäden Garry
Matthias Merz schrieb:
 Sieht besser aus, stimmt ;-) - und *das* könnte/sollte ich ggf. auch
 mal als Patch an den mkgmap-Maintainer schicken; im Gegensatz zu
 meiner ersten Idee mit dem generellen Verbieten von Fahrrädern auf
 trunk ist das dann ja von den map_features abgedeckt.
   
In Deutschland  dürften Fahrräder generell auf  autobahnänlich 
ausgebauten  Strassen verboten sein -
oder gibt es ein Gegenbeispiel?

Garry

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Re: [Talk-de] Baustellen und andere temporäre Daten

2009-04-27 Diskussionsfäden Garry
Cornelius schrieb:

 Ich finde, man sollte mal darüber nachdenken, ob man für Baustellen und
 Co. eine eigene Datenbank führt. Die muss ja nicht all zu komplex sein.
 Diese Daten können beim Routing genutzt werden, ohne dass immer die
 OSM-Datenbank geändert (und auf dem Rounting-Gerät aktualisiert) werden
 muss.
   
Für Tagesbaustellen und Fahbahnerneurung wäre sowas sinnvoll, für 
grössere Umbauten und Neubauten
ehr nicht da sie doch nachhaltig die Verkehrsführung für alle 
Verkehrsteilnehmer ändern.
Solche Baustellen sind nichts was man für ein schönes Kartenbild  
verstecken sollte  sondern  ein  Merkmal 
dafür dass in diesen Bereichen mit Änderungen und Behinderungen zu 
rechnen ist.

Garry

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[Talk-de] Panoramio, OpenStreetMap und Terms of Use ...

2009-04-27 Diskussionsfäden Torsten Rahn

Hi,

  Gibt es neue Informationen bezüglich der Einbettung von Fotocommunitys
  wie http://www.panoramio.com ?

 Meinst du etwas in der Art von http://photosm.broadbox.de ?

Für die Benutzung von Marble (http://edu.kde.org/marble) habe ich mir gerade 
mal die Terms of Use) der Panoramio API angeschaut. Die sind im September 
letzten Jahres offenbar aktualisiert worden (Google behält sich vor, die Terms 
of Use jederzeit zu ändern ... ):

http://www.panoramio.com/api_terms/

Dort heißt es:

You will not:
[...]
- use the Service in sites using map technology other than Google Maps;

Ist eine Nutzung von Panoramio mit OpenStreetMap und OpenLayers damit 
überhaupt rechtens?

Gibt es eine Alternative zu Panoramio mit Terms of Use, die freie Bilder  
bereitstellt?

Grüße,
Torsten







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