Re: [Talk-de] Arbeitsmatrix Dortmund - Status?

2010-05-01 Diskussionsfäden Walter Nordmann

hi,

ich hatte vor einiger Zeit schon mal hier und im Forum nachgefragt, ob es
denn inzwischen irgendeine Reaktion von Airowest gegeben hat, was den Stand
des Dortmunder Projektes betrifft. (Menge und noch wichtiger Qualität der
Daten)

Aufgrund der wahnsinnig vielen Reaktionen aller Beteiligten ist danach
meine Motivation, hier mitzumachen, dramatisch gesunken.

Ich bin mir inzwischen fast sicher, dass das ganze den Bach runtergeht,
weil sich fast niemand mehr dafür zu interessieren scheint (Lokalpatioten
natürlich ausgenommen) und weitere Luftbilder nicht benötigt.

Ich schlage mich daher lieber  mit den hochauflösenden Bildern im
Rhein-Main-Gebiet rum.

gruss

wambacher

ach ja, falls es jemanden wirklich interessiert: die Resonanz in beiden
Platformen war NULL.

-
Der Kopf ist rund, damit die Gedanken auch mal die Richtung ändern können.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Arbeitsmatrix-Dortmund-tp4987210p4989342.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig turn-restrictions ! / Sammelstelle für Routingfehler

2010-05-01 Diskussionsfäden Chris66
Am 30.04.2010 10:11, schrieb Oliver Kuehn (skobbler):

 Gibts 'ne schöne Wikiseite wo man solche Routingfehler sammeln kann?
 Ich denke das wäre nicht schlecht, auch als Ansporn für die
 Routerentwickler.

 Eine Sammelstelle fände ich auch gut. 
 
 Ich möchte die Gelegenheit nutzen, um auf die überarbeitete
 skobbler-OSM-Bugs-Seite [1] zu verweisen, wo man über einen Filter explizit
 die Abbiegeprobleme selektieren kann. Die dort gesammelten Fehler können
 sowohl über die skobbler-Anwendung gemeldet werden als auch direkt auf der
 Webseite eingetragen werden. 

Ich meinte zwar eine Wikiseite wo man für alle OSM Router Probleme
eintragen kann (um den Wettbewerb zu fördern), trotzdem danke
für den Link.

Wollte meinen Problemlink gerade dort eintragen, aber anscheinend
wurde der Bug bereits gefixt. :-)

Chris



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Re: [Talk-de] GPX-Files bearbeiten

2010-05-01 Diskussionsfäden malenki
Dimitri Junker schrieb:

kann mir jemand ein Programm zum bearbeiten von GPX-Files nennen? 
[...]
-mehrere gpx-Files zusammenfügen

Etwas spät, aber eventuell ist es noch hilfreich:
Zum Aneinanderhängen mehrer GPX_Dateien benutze ich ein kleines Script,
basierend auf GPSbabel:
http://malenki.ch/soft/gpxappend

Gruß
malenki



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[Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlau fender Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Rainer Kluge
Hallo,

Gibt es eigentlich eine klare Regelung, wie Fuß- und/oder Radwege zu behandeln
sind, die parallel zu einer Straße verlaufen, insbesondere wann diese über
Attribute der Straße über die Tags cycleway und footway erfasst werden und wann
als sparater Weg mit highway=footway bzw. highway=cycleway?

Ich habe festgestellt, dass die Praxis in den OSM-Daten nicht besonders
konsistent ist. Immer wieder stößt man auf Fragmente von separaten Fuß- und
Radwegen, bei denen es sich um ganz normale Gehsteige handelt, die gar nicht
oder nur durch Parkbuchten von der Fahrbahn getrennt sind, z.B. hier:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.405378lon=9.992366zoom=18layers=B000FTF

Bevor ich solche Wege in meinem Umfeld lösche und die Information in die Straße
integriere, würde ich gerne die vorherrschende Meinung dazu einholen.

Grüße
Rainer


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[Talk-de] POI vermisst - wiederfinden / undelete

2010-05-01 Diskussionsfäden Alexander (AddisMap.com)
Hallo!

wie kann ich denn einen POI (Node) in einem bestimmten Bereich 
wiederfinden, der anscheinend von irgendwem einmal gelöscht (oder 
verschoben??) wurde?

Potlatch scheint nur gelöschte Wege anzuzeigen (wie macht Potlatch das 
eigentlich)?

Die ID ist mir leider nicht bekannt.

Viele Grüße, Alexander

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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlau fender Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Raimond Spekking
Am 01.05.2010 13:55, schrieb Rainer Kluge:
 Hallo,
 
 Gibt es eigentlich eine klare Regelung, wie Fuß- und/oder Radwege zu behandeln
 sind, die parallel zu einer Straße verlaufen, insbesondere wann diese über
 Attribute der Straße über die Tags cycleway und footway erfasst werden und 
 wann
 als sparater Weg mit highway=footway bzw. highway=cycleway?
 
 Ich habe festgestellt, dass die Praxis in den OSM-Daten nicht besonders
 konsistent ist. Immer wieder stößt man auf Fragmente von separaten Fuß- und
 Radwegen, bei denen es sich um ganz normale Gehsteige handelt, die gar nicht
 oder nur durch Parkbuchten von der Fahrbahn getrennt sind, z.B. hier:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.405378lon=9.992366zoom=18layers=B000FTF
 
 Bevor ich solche Wege in meinem Umfeld lösche und die Information in die 
 Straße
 integriere, würde ich gerne die vorherrschende Meinung dazu einholen.
 
 Grüße
 Rainer

Also bei allem Für und Wider, das gleich hier auf dich einprasseln wird:
Ein ganz großes Manko haben die Fußwege in deinem Beispiel: Die Fußwege
sind mit nichts verbunden, ein Routing ist unmöglich :-(

Raymond.



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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlau fender Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Rainer,

 Gibt es eigentlich eine klare Regelung, wie Fuß- und/oder Radwege zu behandeln
 sind, die parallel zu einer Straße verlaufen, insbesondere wann diese über
 Attribute der Straße über die Tags cycleway und footway erfasst werden und 
 wann
 als sparater Weg mit highway=footway bzw. highway=cycleway?

Nein, die gibt es nicht.

 Ich habe festgestellt, dass die Praxis in den OSM-Daten nicht besonders
 konsistent ist. Immer wieder stößt man auf Fragmente von separaten Fuß- und
 Radwegen, bei denen es sich um ganz normale Gehsteige handelt, die gar nicht
 oder nur durch Parkbuchten von der Fahrbahn getrennt sind, z.B. hier:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.405378lon=9.992366zoom=18layers=B000FTF

 Bevor ich solche Wege in meinem Umfeld lösche und die Information in die 
 Straße
 integriere, würde ich gerne die vorherrschende Meinung dazu einholen.

Einziger  Konsens  ist,  dass  man  (im  Normalfall)  nicht die Arbeit
anderer  löscht.  Wenn  sich  also  jemand  die  Mühe gemacht hat, die
Fusswege  einzeln  einzuzeichnen,  dann  sollte  man  sie  auch in OSM
lassen.


Wenn  Du  an  obigem  Kartenausschnitt  etwas  ändern  möchtest,  dann
verbinde die Fusswege an den Kreuzungen mit den (Auto-)Strassen, damit
die Fusswege auch fürs Routing benutzt werden können.

Bei  der  Gelegenheit könntest Du auch die highway=traffic_signals auf
die jeweiligen Kreuzungspunkte verschieben.


Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlau fender Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Rainer Kluge
Raimond Spekking schrieb:
 Am 01.05.2010 13:55, schrieb Rainer Kluge:
 Also bei allem Für und Wider, das gleich hier auf dich einprasseln wird:
 Ein ganz großes Manko haben die Fußwege in deinem Beispiel: Die Fußwege
 sind mit nichts verbunden, ein Routing ist unmöglich :-(

Deswegen bin ich ja darauf gestoßen. Um dieses Manko zu beseitigen, müsste ich
die Wege verbinden und sinnvollerweise auch vervollständigen. Das widerspricht
irgendwie meinem Bestreben, redundante Informationen - hier: der Verlauf von
Straße und Fußweg - zu vermeiden. Und um konsistent zu sein, müsste man eine
Vielzahl von neuen Fußwegen einpflegen. Diese Energie sollte man besser in
fehlende Strassen, Fehlerbeseitung usw. stecken.


Rainer


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[Talk-de] Legende deutsche OSM Karte: Kreisstra ßen

2010-05-01 Diskussionsfäden Tirkon
In der Legende zur deutschen OSM Karte sind Landstraßen (secondary)
und Kreisstraßen (tertiary) ab Zoom =9 in einem Atemzug genannt und
beiden die Farbe orange zugeordnet. Tatsächlich sind die Kreisstra0en
entweder nicht vorhanden (Zoom 9), grau (Zoom 10 bis 12) oder gelb
(Zoom =13). 


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Re: [Talk-de] OSM macht's Trackspendern auch nicht leicht

2010-05-01 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo zusammen,

Offenbar ist es vielen Leuten zu kompliziert oder sie denken gar nicht
daran, dass man GPX-Spuren hochladen könnte.

Wie wäre es daher mit folgender JOSM-Erweiterung:

Sobald  man eine GPX-Datei geöffnet hat und seine Änderungen hochladen
möchte, kommt ein Dialog:

**
**
*  Möchten Sie mithelfen und anderen Usern Ihre geöffnenten  *
*GPX-Spuren ebenfalls zur Verfügung stellen? *
**
*() Ja   *
*() Nein *
*[] Antwort merken   *
**
*  [OK]  [Abbrechen] *
**
**




Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] OSM macht's Trackspendern auch nicht leicht

2010-05-01 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 01.05.2010 14:34, schrieb Thomas Ineichen:
 Hallo zusammen,

 Offenbar ist es vielen Leuten zu kompliziert oder sie denken gar nicht
 daran, dass man GPX-Spuren hochladen könnte.

 Wie wäre es daher mit folgender JOSM-Erweiterung:

 Sobald  man eine GPX-Datei geöffnet hat und seine Änderungen hochladen
 möchte, kommt ein Dialog:

 **
 **
 *  Möchten Sie mithelfen und anderen Usern Ihre geöffnenten  *
 *GPX-Spuren ebenfalls zur Verfügung stellen? *
 **
 *() Ja   *
 *() Nein *
 *[] Antwort merken   *
 **
 *  [OK]  [Abbrechen] *
 **
 **

-1

Gruß, ULFL

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[Talk-de] Garmin Legend HCx - Routen unter Linux hochladen

2010-05-01 Diskussionsfäden Rudolf Henze
Hallo,

gibt es ein Tool unter Linux mit dem ich Routen an o.g. Gerät senden
kann? sendmap kann es, wenn ich die Anleitung richtig verstehe, nicht.
Danke im voraus
 Rudolf

-- 
http://rettedeinefreiheit.de/
Gegen Freiheitsberaubung in Deutschland

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Re: [Talk-de] Garmin Legend HCx - Routen unter Linux hochladen

2010-05-01 Diskussionsfäden Rainer Kluge
Rudolf Henze schrieb:
 Hallo,
 
 gibt es ein Tool unter Linux mit dem ich Routen an o.g. Gerät senden
 kann? sendmap kann es, wenn ich die Anleitung richtig verstehe, nicht.

Das geht mit gpsbabel, z.B. so:

gpsbabel -t -i gpx -f track.gpx -o garmin -F usb:

Tracks vom Gerät holen:

gpsbabel -t -i garmin -f usb:  -o gpx -F track.gpx


Bei mir funktioniert das leider nur als root und vorher muss man mit

rmmod garmin_gps

den Garmin-Treiber des Kernels entfernen.

Näheres hier: http://blog.p-mt.net/archives/353

Gruß
Rainer


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Re: [Talk-de] Garmin Legend HCx - Routen unter Linux hochladen

2010-05-01 Diskussionsfäden Rainer Kluge
Sorry, ich habe etwas vergessen. Man muss in /etc/udev/rules.d/51-garmin.rules
folgende Zeile einfügen:

SYSFS{idVendor}==091e, SYSFS{idProduct}==0003, MODE=666


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Re: [Talk-de] Garmin Legend HCx - Routen unter Linux hochladen

2010-05-01 Diskussionsfäden Rudolf Henze
Super! Das Hochladen funktioniert sobald ich das -t durch -r (für
Routen) ersetze!
Das habe ich gesucht. Zum Runterladen nehme ich gpsbabel schon lange, aber ich
meine irgendwo gelesen zu haben, dass das Hochladen von Routen nicht ginge.
Aber es scheint prima zu funktionieren.

Du hattest oben -t geschrieben. Also macht das Senden von Tracks an das Gerät
auch Sinn. Nur welchen?
Rudolf

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Gegen Freiheitsberaubung in Deutschland

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Re: [Talk-de] Garmin Legend HCx - Routen unter Linux hochladen

2010-05-01 Diskussionsfäden malenki
Rudolf Henze schrieb:

gibt es ein Tool unter Linux mit dem ich Routen an o.g. Gerät senden
kann? 

Falls du eines mit GUI verwenden möchtest, ist QLandkarteGT das
Programm deiner Wahl.

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Garmin Legend HCx - Routen unter Linux hochladen

2010-05-01 Diskussionsfäden Christian Knorr
Am Samstag 01 Mai 2010 15:48:36 schrieb Rainer Kluge:

 Sorry, ich habe etwas vergessen. Man muss in
 /etc/udev/rules.d/51-garmin.rules folgende Zeile einfügen:

 SYSFS{idVendor}==091e, SYSFS{idProduct}==0003, MODE=666
Und damit geht es nicht als User?

Welches Linux verwendest Du?

Chris

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Re: [Talk-de] Garmin Legend HCx - Routen unter Linux hochladen

2010-05-01 Diskussionsfäden Christian Knorr
Am Samstag 01 Mai 2010 16:01:11 schrieb Rudolf Henze:

 Also macht das Senden von Tracks an das Gerät auch Sinn. Nur welchen?
Wenn Du Dir einen Track z.B. von gpsies.com runter lädst und danach wandern 
willst. Oder ein Track vom Kumpel, oder oder oder...

 Rudolf
Chris

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Re: [Talk-de] Garmin Legend HCx - Routen unter Linux hochladen

2010-05-01 Diskussionsfäden Rainer Kluge
Rudolf Henze schrieb:
 Super! Das Hochladen funktioniert sobald ich das -t durch -r (für
 Routen) ersetze!

Ich hatte Tracks statt Routen gelesen, da ich eigentlich nur mit Tracks arbeite.

 
 Du hattest oben -t geschrieben. Also macht das Senden von Tracks an das Gerät
 auch Sinn. Nur welchen?

Ich plane z.B. Rad- oder Wandertouren mit einer geeigneten Software als Tracks,
lade sie auf das Gerät und fahre sie dann mit der TracBack-Funktion nach. Oft
bastele ich mir auch aus mehreren gefahrenen Tracks eine neue Tour. Oder ich
lade mir einfach eine fertige Tour als Track von einem der vielen GPS-Portale
runter. Ob das mit Routen auch geht, weiss ich nicht.

Gruß
Rainer


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Re: [Talk-de] Garmin Legend HCx - Routen unter Linux hochladen

2010-05-01 Diskussionsfäden Rainer Kluge
Christian Knorr schrieb:
 Am Samstag 01 Mai 2010 15:48:36 schrieb Rainer Kluge:
 
 SYSFS{idVendor}==091e, SYSFS{idProduct}==0003, MODE=666
 Und damit geht es nicht als User?
 
 Welches Linux verwendest Du?

Debian Testing. Du hast recht, es geht, danke für den Hinweis.

Rainer


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Re: [Talk-de] Garmin Legend HCx - Routen unter Linux hochladen

2010-05-01 Diskussionsfäden Christian Knorr
Am Samstag 01 Mai 2010 15:44:35 schrieb Rainer Kluge:

 Rudolf Henze schrieb:
  Hallo,
 
  gibt es ein Tool unter Linux mit dem ich Routen an o.g. Gerät senden
  kann? sendmap kann es, wenn ich die Anleitung richtig verstehe, nicht.

 Das geht mit gpsbabel, z.B. so:

 gpsbabel -t -i gpx -f track.gpx -o garmin -F usb:

 Tracks vom Gerät holen:

 gpsbabel -t -i garmin -f usb:  -o gpx -F track.gpx
...und als GUI darauf aufbauend: gebabbel

MfG, Chris.

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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlaufen der Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 1. Mai 2010 14:27 schrieb Rainer Kluge rklug...@web.de:
 Deswegen bin ich ja darauf gestoßen. Um dieses Manko zu beseitigen, müsste ich
 die Wege verbinden und sinnvollerweise auch vervollständigen. Das widerspricht
 irgendwie meinem Bestreben, redundante Informationen - hier: der Verlauf von
 Straße und Fußweg - zu vermeiden. Und um konsistent zu sein, müsste man eine
 Vielzahl von neuen Fußwegen einpflegen. Diese Energie sollte man besser in
 fehlende Strassen, Fehlerbeseitung usw. stecken.


wenn Du keine Lust hast, das zu machen, dann lasse es. Löschen der
Wege anderer ist aber keine Option.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Radfahrerkarte auf der Hauptkarte railway=halt wird nicht?dargestellt

2010-05-01 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 30. April 2010 22:11 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:
 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes:
 Am 30. April 2010 07:53 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:
 Tja, das kommt davon, wenn man nicht rückwärtskompatibel arbeitet.
 ? highway=pedestrian und area=yes gibt es seit Jahren und auf den
 meisten Karten, das liegt daran dass es Andy nicht wichtig ist.
 Das ist eben seit jahren unfug.  Es würde niemandem ein zacken aus der
 krone brechen, wenn man die straßen oder wege drüber- oder drunterlegen
 würde bzw. einfach nicht weglöschen würde.  Nur die wenigsten dieser
 bereiche sind echte plätze und auch bei denen wäre es besser, wenn man
 die hauptverkehrswege eintragen würde.


ich mache das, auch echte Plätze haben oft Straßen die darüber
führen. Und jetzt? Die cyclemap stellt die Plätze nicht dar (als Wege
schon) und daher sieht die Karte dort nicht gut aus. Mehr habe ich
nicht gesagt, und das ist seit Jahren so. Habe Andy deshalb auch schon
1-2 mal angeschrieben und Tickets erstellt. Er will halt nicht, was
sein gutes Recht ist, oder kommt nicht dazu, jedenfalls kommt die
Sache nicht weiter.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Arbeitsmatrix Dortmund

2010-05-01 Diskussionsfäden Carsten Gerlach
Moin,

Am Freitag 30. April 2010 23:01:09 schrieb Alexander Matheisen:
 Das kannte ich schon, wpbei das speziell für Dortmund nicht wirklich zu
 gebrauchen ist - ob Gebäude vorhanden sind, lässt sich gar nicht
 markieren.

Ich hatte den Autor dieser Matrix schon mal angeschrieben, ob er die Matrix 
noch etwas erweitern kann, aber bis jetzt noch keine Antwort bekommen. 
Vielleicht hat ja jemand anderes mehr Glück bei ihm?


Gruß, Carsten



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Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.piranho.de/gpg.php
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de


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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlaufen der Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Rainer Kluge
M∡rtin Koppenhoefer schrieb:
 wenn Du keine Lust hast, das zu machen, dann lasse es. Löschen der
 Wege anderer ist aber keine Option.

Das ist keine Frage der Lust sondern der Einheitlichkeit des Datenbestands und
des Aufwands, der für den Erhalt der Homogenität erbracht werden muss.

Wenn man zulässt, dass Gehwege als highway=footway erfasst wird, dann sollte das
Ziel sein, dies flächendeckend durchzuführen. Sonst weiß man ja nicht, ob dort,
wo kein solcher Weg vorhanden ist, überhaupt ein Gehweg existiert. Nur hier und
da ein Wegzipfelchen ist unbefriedigend, so was z.B.:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.392446lon=9.975656zoom=18layers=B000FTF

Ich werde den Weg natürlich nicht löschen. Bevor ich aber anfange an sämtlichen
Straßen in der Gegend Gehwege entlang zu malen, habe ich noch ein paar andere,
mir wichtiger erscheinende Aktivitäten eingeplant.

Grüße
Rainer


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Re: [Talk-de] Arbeitsmatrix Dortmund

2010-05-01 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Samstag, den 01.05.2010, 17:05 +0200 schrieb Carsten Gerlach:
 Moin,
 
 Am Freitag 30. April 2010 23:01:09 schrieb Alexander Matheisen:
  Das kannte ich schon, wpbei das speziell für Dortmund nicht wirklich zu
  gebrauchen ist - ob Gebäude vorhanden sind, lässt sich gar nicht
  markieren.
 
 Ich hatte den Autor dieser Matrix schon mal angeschrieben, ob er die Matrix 
 noch etwas erweitern kann, aber bis jetzt noch keine Antwort bekommen. 
 Vielleicht hat ja jemand anderes mehr Glück bei ihm?


Ich hatte vergessen zu erwähnen, dass ich dies vor einiger Zeit auch
getan habe - bislang ohne Antwort.


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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlaufen der Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Claudius
Am 01.05.2010 17:08, Rainer Kluge:
 Das ist keine Frage der Lust sondern der Einheitlichkeit des Datenbestands und
 des Aufwands, der für den Erhalt der Homogenität erbracht werden muss.

OSM wird *nie* einen einheitlichen Datenbestand erreichen. Es ist auch 
nicht Ziel des Projektes. Genausowenig wie die Wikipedia je eine 
vollständige Enzyklopädie sein wird, strebt OSM an einer stetigen 
Verbesserung *jedes* geographischen Ausschnittes des Datenbestandes. In 
großen Teilen Asiens oder Afrikas fehlen sogar die Primärstraßen. Sollte 
das andere Nutzer davon abhalten, in ihrem Umkreis die Datenqualität 
auch von Fußwegen weiter zu erhöhen?

Ziel kann nur eine Harmonisierung des Vorgehens, eine grobe gleiche 
Marschrichtung sein. Wenn etwas


 Wenn man zulässt, (...)

In meinen Augen ist in OSM alles zulässig, was nicht grobem Vandalismus 
oder schlichtweg falschen Daten entspricht. Dein Beispiel ist eher 
Interpretationsspielraum, der aber die Daten nicht schlichtweg 
verschlechtert, sondern eher verändert.


 Bevor ich aber anfange an sämtlichen
 Straßen in der Gegend Gehwege entlang zu malen, habe ich noch ein paar andere,
 mir wichtiger erscheinende Aktivitäten eingeplant.

OSM zwingt weder dich auf eine Bestimmte Art und Weise beizutragen, noch 
kannst du es von anderen Nutzern verlangen. Widme dich einfach den dir 
wichtigen Aktivitäten.

Im Übrigen wüsste ich keine Taggingmöglichkeit, mit der du die 
Information des seperaten Fußweges, den du löschen würdest, wieder an 
der dazugehörigen Straße erfasst.

Claudius


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Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig turn-restrictio ns! / Sammelstelle für Routingfehler

2010-05-01 Diskussionsfäden Tirkon
Oliver Kuehn (skobbler) osm.oliver.ku...@gmx.de wrote:

[1] http://beta.skobbler.de/osmbugs

Wobei sich die Cloudmade Darstellung in den höheren Zoomstufen erst
nach zigmaligem Wechsel mit beispielsweise Mapnik einstellt. Beim
ersten Anzeigen kommt meist nichts. Bei jedem Wechsel gibt es - wenn
man Glüch hat - ein Zugabe. Wenn überhaupt die Darstellung vollständig
wird, braucht man dazu zehn oder ein mehrfaches an Wechseln.


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[Talk-de] TMCRoad Relationen haben keinen Ortsbezug

2010-05-01 Diskussionsfäden Sven Anders
Hallo,
ich kämpfe beim TMC Validator [1] mit einem kleinen Problem.

Bestimmte TMC-Roads haben als Member per Definition keinen phyischen Ort.

Und zwar wenn sie wiederum aus Segmenten bestehen.

Diese Segmente bestehen dann aus diversen Straßen mit highway=*.


Das Problem ist, diese Relationen tauchen dann nicht im germany.osm.bz2 
von der Geofabrik auf, weshalb sie auch nicht in der Datenbank landen.

Michael Schmitt schlug als pragmatische Lösung vor, ein TMC:RoadStart 
und TMC:RoadEnd Member aufzunehmen, wo man den Start und Endpunkt der 
Road aufnimmt. Ich finde den Vorschlag gut und bitte um weitere Meinungen.

Natürlich könnte ich mir auch  die Relationen mit den entsprechenden 
TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode Key raussuchen, aber das übersteigt 
schon im Traffic meine Resourcen (ich müsste vermutlich das Planet 
auswerten) und die XAPI ist mir zu unzuverlässig (wobei die Erfahrung 
schon etwas zurück liegt).

Ich denke das auch andere Tools froh sind, wenn es einen Ortsbezug in 
jeder TMC Relation gibt.

Gruß
Sven


[1] http://osm-tmc.anders-hamburg.de/

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[Talk-de] MaxSpeed bei Ortsdurchfahrt?

2010-05-01 Diskussionsfäden Christopher Reimer
Hallo,

ich bin gerade dabei, die Straßen und Häuser meines Dorfes einzutragen 
bzw. sauber zu taggen.

Mir stellt sich jetzt die Frage, ob ich in Ortsdurchfahrten, in denen 
natürlich eine 50km/h Begrenzung ist, das MaxSpeed-Tag auf 50 setzen 
soll, oder ob das schon automatisch so ist...


Gruß

Christopher Reimer


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Re: [Talk-de] Logger gesucht

2010-05-01 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
RalfGesellensetter schrieb:
 Ich möchte gerne auch einen Logger - Marken per Kamera setzten wäre eine 
 Alternative zu einer solchen Funktion des Loggers - leider kann ich bei 
 Loggern ohne Display nicht einfach die Uhrzeit abfotografieren...
   
ist kein Problem, mache ich selber: zeitglich ein Foto machen, wenn man 
einen Waypoint setzt = damit hat man die nötige Zeitkorrelation. In der 
einen Hand den Logger, in der andern Hand die Kamera. Und das Foto vom 
Logger, dann weiss man was damit gemeint ist. Hat sich bei mir jahrelang 
bewährt.
Unter Windows kann man die Methode mit Geosetter bestens nutzen (macht 
die ganze Zeitdifferenz-Berechnung dann automatisch).


Grüße,
Michael.


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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlaufen der Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes:

 wenn Du keine Lust hast, das zu machen, dann lasse es. Löschen der
 Wege anderer ist aber keine Option.

So sehe ich das auch.  Wenn rad- oder fuß/radwege kunstvoll hinter
parkbuchten entlang- oder um haltestellenhäuschen herumgeführt werden,
dann sollte das so auch gemappt werden.  Verbindungen zur fahrbahn oder
schnittpunkte mit anderen fußwegen muss man dann nach und nach auch
eintragen.

Die radverkehrsanlagen in DE und wahrscheinlich in anderen ländern sind
nun mal so kompliziert.  All das ist dann ein hinweis darauf, dass es
sich um keinen straßenbegleitenden radweg handelt und eine
benutzungspflicht nicht gegeben ist.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] tags automatisch korrigieren?

2010-05-01 Diskussionsfäden AssetBurned

On 30.04.2010, at 22:51, Stephan Knauss wrote:

 AssetBurned wrote:
 
 Pappa wie schreib ich meinen Aufsatz mit Word?
 Ganz einfach du machst den Computer an, tippst dein Text in Word ein, 
 Druckst und bist fertig.
 Zum glück hattest du nicht gefragt, wie man eine Diplomarbeit unter 
 Linux layoutet :=
 
 nun wäre mal die frage schlecht hin wie man großflächig tags korrigieren 
 kann?
 zum beispiel shop=locksmiths wobei korrekt wäre shop=locksmith
 Wenn das mehr als Einzelfälle sind, dann über die XAPI runterladen (in 
 JOSM über URL), korrigieren und wieder hochladen.
 hkay. wenn da jetzt noch nen link mit einer ausgiebigeren erklärung 
 bei wäre, wäre das noch besser gewesen ;-)
 oder ein par mehr Details.
 
 Ich schalte mal eine Profistufe zurück.
 Der Weg über XAPI ist am einfachsten wenn du eine Seite hast, die direkt 
 die Links anbietet. http://osmdoc.com/en/tags/ wäre so ein Kandidat.
 Angenommen du schaust die Werte vom layer tag an: 
 http://osmdoc.com/en/tag/layer/#values
 
[...schnippel...]

Das ist doch mal ne Anleitung. Danke!

Das verlockt mich doch fast das gleich mal auszuprobieren... aber das werd ich 
wohl erst machen wenn ich wirklich zeit dafür habe und genauer beobachten kann 
was passiert.

cu AssetBurned

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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlau fender Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Rainer Kluge
Claudius schrieb:
 Ziel kann nur eine Harmonisierung des Vorgehens, eine grobe gleiche 
 Marschrichtung sein. 

Richtig. Und deshalb habe ich hier nachgefragt, was die grobe Marschrichtung 
ist.

 Im Übrigen wüsste ich keine Taggingmöglichkeit, mit der du die 
 Information des seperaten Fußweges, den du löschen würdest, wieder an 
 der dazugehörigen Straße erfasst.

Meine Frage war wohl falsch formuliert. Es handelt sich um einen Gehsteig, so
wie er innerorts an fast allen Strassen beidseitig zu finden ist, auch
Bürgersteig oder Trottoir genannt, auf Englisch sidewalk. Ich glaube irgendwo
gelesen zu haben, dass man innerorts, wenn nichts anderes angegeben ist, davon
ausgeht, dass sich rechts und links der Straße ein solcher Gehweg befindet. Ich
 habe auch ein Proposal für ein Feature für die Features footway und
cycleway gefunden:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Advanced_footway_and_cycleway

Demnach würde ich nach dem Löschen des Gehwegs die Straße um das Tag
footway=both ergänzen.

Das mache ich jetzt aber nicht, sondern ich verbinde die Wegfragmente
untereinander und mit den kreuzenden Straßen.


Gruß
Rainer


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Re: [Talk-de] Fahrkartenautomaten

2010-05-01 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 30.04.2010, at 23:22, Johannes Huesing wrote:

 Es gibt an gleichartigen ÖPNV-Einrichtungen verschiedene Arten von Automaten.
 Bei manchen kann man Bahnfahrkarten für den Fernverkehr kaufen, bei manchen
 welche für den Verkehrsverbund, bei manchen beides. Wie kann man diese 
 wichtige
 Information abbilden?

hm also wenn beide automaten nebeneinander stehen oder nur die version mit 
beiden funktionen da ist, würde ich einen node setzen und mir sonst keine 
gedanken machen.

wenn es allerdings nur einer von beiden automaten da steht würde ich das tag 
operator= dafür missbrauchen... also im prinzip ist es ja nichtmal missbraucht.

für die fehrntickets operator=Deutsche Bahn und operator=lokaleranbieter für 
alle anderen.

ich weiß nicht ob die in den endgeräten unterschiedlich behandelt werden, aber 
bei den POI Details sollte es angezeigt werden.

cu assetburned

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Re: [Talk-de] MaxSpeed bei Ortsdurchfahrt?

2010-05-01 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Hallo,

 Mir stellt sich jetzt die Frage, ob ich in Ortsdurchfahrten, in denen 
 natürlich eine 50km/h Begrenzung ist, das MaxSpeed-Tag auf 50 setzen 
 soll, oder ob das schon automatisch so ist...

Wenn es explizit ausgeschildert ist, würde ich maxspeed=50 setzen.

Ergibt sich das nur, weil es durch ein Ortsschild gekennzeichnet
innerorts ist, kannst du auch maxspeed=50 nehmen, oder als Kennzeichnung
für innerorts maxspeed=DE:urban. Dann gibt es noch eine andere Lösung,
die ich bevorzuge, mit maxspeed=50 und source:maxspeed=DE:urban.

Was besser ist, darüber lässt sich streiten. Im Prinzip sollten die
Anwendungen das aber alle auswerten können.


Alex


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[Talk-de] OpenLinkMap

2010-05-01 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hi !

habe heute einmal wieder auf die OpenLinkMap von Lübeck [1] geworfen - 
habe mich zunächst darüber gefreut das meine Eintragungen erscheinen.

Aber 

letztes Update Mitte März 

dann habe ich auf ein Symbol geklickt, ein PopUp mit Sandkreis erhalten 
und nach ca. 30 sek.  ist erst der Infotext ??? Ist das gewollt oder 
noch eine Dev-Phänomen. Fremde würden vermutlich weitergehen !


Gruß Jan :-)



[1] 
http://olm.openstreetmap.de/?zoom=14lat=53.86535lon=10.69493layers=B0TTT 
und

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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlaufen der Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Am 01.05.2010 19:07, schrieb Karl Eichwalder:
 MXrtin Koppenhoeferdieterdre...@gmail.com  writes:

 wenn Du keine Lust hast, das zu machen, dann lasse es. Löschen der
 Wege anderer ist aber keine Option.

 Die radverkehrsanlagen in DE und wahrscheinlich in anderen ländern sind
 nun mal so kompliziert.


Die müssen noch nichtmal kompliziert sein.
Mir sind hier in der Gegend erst ein paar Stellen aufgefallen, wo das 
Radfaherrouting völlig daneben war, weil eben nicht keine separaten 
Radwege gemapt waren.
Wenn denn nämlich die Fahrspuren des Primary/Secondary getrennt gemapt 
sind mit einem oneway=yes, wie soll der Router dann damit klarkommen, 
wenn nicht jeder einmündende RadFußweg mit beiden Straßen-Highways 
verbunden wird. Andernfalls gibt's -wenn man Glück hat- Routen mit 
völlig irrsinnigen Schlenkern. Wenn man Pech hat, dann komplett andere 
Routen, die zwar kürzer sind als mit Schlenker, aber eben trotzdem 
Länger als das, was man während der Fahrt selbstständig als Irrsinn 
abkürzen würden.

-jha-


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Re: [Talk-de] tags automatisch korrigieren?

2010-05-01 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 01.05.2010, at 01:45, Frederik Ramm wrote:

 Hallo,
 
 Stephan Knauss wrote:
 Es ist aber ein Link auf die XAPI dabei:
 http://www.informationfreeway.org/api/0.6/*[layer=gravel]
 
 Dieser würde alle Elemente liefern die mit layer=gravel getaggt sind.
 Du wählst also in JOSM File/Open Location an und fügst dort den link 
 ein. Damit werden die betreffenden Elemente in JOSM geladen.
 
 Du kannst den Tag ändern und ganz normal wieder hochladen.
 
 Dabei erzeugst Du ein Changeset, das mit grosser Wahrscheinlichkeit die 
 Mehrheit der Kontinente auf dieser Welt umfasst und jedem, der kuenftig 
 Aenderungen in Kleinkleckersdorf ansehen will, ins Gesicht springt.

deswegen ja auch die idee das übern bot machen zu lassen und der XYbot scheint 
sowas ja wohl zu können. da würden dann zumindestens keine zusätzlichen 
changesets hinzu kommen sondern unter dessen mit laufen.

aber du hast recht diese kontinentalen changesets nerven.

cu assetburned

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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-05-01 Diskussionsfäden Sven Geggus
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:

 letztes Update Mitte März 

Das hat mehrere Gründe. Einer davon ist die Tatsache, dass der
devserver chronisch überlastet ist. Ein anderer dass wir versuchen
dafür in Zukunft ein anderes Datenbankkonzept zu benutzen. Und last
but not least, dass sich der Erfinder der Poitools von der Pflege des
bisherigen Datenbank zurückgezogen hat. Tobias W. hat das übernommen,
aber wenn Du da genaueres wissen willst musst Du ihn selber fragen, denn
der steckt in meinem Killfile.

Gruss

Sven

-- 
Microsoft ist offenbar die einzige Firma, die in der Lage ist, ein mit
Office nicht kompatibles Bürosoftwarepaket einzuführen.
(Florian Weimer in de.alt.sysadmin.recovery)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Radfahrerkarte auf der Hauptkarte railway=halt wird nicht?dargestellt

2010-05-01 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 01.05.2010, at 17:03, M∡rtin Koppenhoefer wrote:

 Am 30. April 2010 22:11 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:
 ich mache das, auch echte Plätze haben oft Straßen die darüber
 führen. Und jetzt? Die cyclemap stellt die Plätze nicht dar (als Wege
 schon) und daher sieht die Karte dort nicht gut aus. Mehr habe ich
 nicht gesagt, und das ist seit Jahren so. Habe Andy deshalb auch schon
 1-2 mal angeschrieben und Tickets erstellt. Er will halt nicht, was
 sein gutes Recht ist, oder kommt nicht dazu, jedenfalls kommt die
 Sache nicht weiter.

was spricht gegen eine alternative cyclemap?

cu assetburned

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Re: [Talk-de] Radfahrerkarte auf der Hauptkarte railway=halt wird?nicht?dargestellt

2010-05-01 Diskussionsfäden Sven Geggus
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote:

 was spricht gegen eine alternative cyclemap?

Dass es jemand machen muss, was sonst?

Sven

-- 
and on the third day he rebooted into Linux-1.3.84
(Linus Torvalds, Easter Kernel Release 1996)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Arbeitsmatrix Dortmund - Status?

2010-05-01 Diskussionsfäden Dietmar
Hallo Walter,

ich finds schade, das Du aufgehört hast. Ich hatte erst später angefangen
(bin Okilimu) und habe mich heimlich mit Dir gebattled, wer mehr Häuser
zeichnet.

 Ich bin mir inzwischen fast sicher, dass das ganze den Bach runtergeht,
 weil sich fast niemand mehr dafür zu interessieren scheint
 (Lokalpatioten
 natürlich ausgenommen) und weitere Luftbilder nicht benötigt.

Ich bin noch dabei, obwohl Aerowest gerade in meiner Stadt innerhalb deren
Auftritt schon alle Hausnummern relativ gut zugeordnet hat, also habe ich
kaum Hoffnung, mal in den Genuß der Luftbilder für meine Stadt zu kommen.

Beim gleichbleibendem Tempo wirds eng mit den Gebäuden, aber nicht
unmöglich. Ich finde das Projekt schon wichtig für ganz OSM.

Die Leute vor Ort dürften auch kaum Zeit gehabt haben, das richtig
durchzuorganisieren, dazu wird zu wenig klar gewesen sein vor der heißen
Phase des Projekts.
Das die dann auch nicht immer (zeitnah oder überhaupt) antworten, ist zwar
schade, aber ich verstehe das schon.

 ach ja, falls es jemanden wirklich interessiert: die Resonanz in beiden
 Platformen war NULL.

Was Du damit gemeint hast, ist mir aber unklar.

Grüße
Dietmar


 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org]im Auftrag von Walter Nordmann
 Gesendet am: Samstag, 1. Mai 2010 09:42
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Arbeitsmatrix Dortmund - Status?


 hi,

 ich hatte vor einiger Zeit schon mal hier und im Forum nachgefragt, ob es
 denn inzwischen irgendeine Reaktion von Airowest gegeben hat, was
 den Stand
 des Dortmunder Projektes betrifft. (Menge und noch wichtiger Qualität der
 Daten)

 Aufgrund der wahnsinnig vielen Reaktionen aller Beteiligten ist danach
 meine Motivation, hier mitzumachen, dramatisch gesunken.

 Ich bin mir inzwischen fast sicher, dass das ganze den Bach runtergeht,
 weil sich fast niemand mehr dafür zu interessieren scheint
 (Lokalpatioten
 natürlich ausgenommen) und weitere Luftbilder nicht benötigt.

 Ich schlage mich daher lieber  mit den hochauflösenden Bildern im
 Rhein-Main-Gebiet rum.

 gruss

 wambacher

 ach ja, falls es jemanden wirklich interessiert: die Resonanz in beiden
 Platformen war NULL.

 -
 Der Kopf ist rund, damit die Gedanken auch mal die Richtung ändern können.
 --
 View this message in context:
http://gis.638310.n2.nabble.com/Arbeitsmatrix-Dortmund-tp4987210p4989342.htm
l
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlauf ender Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Tirkon
Thomas Ineichen osm.mailingl...@t-i.ch wrote:

Einziger  Konsens  ist,  dass  man  (im  Normalfall)  nicht die Arbeit
anderer  löscht.  Wenn  sich  also  jemand  die  Mühe gemacht hat, die
Fusswege  einzeln  einzuzeichnen,  dann  sollte  man  sie  auch in OSM
lassen.

Andererseits ist es auch Konsens, nicht korrektes Mapping zu löschen.

Wenn  Du  an  obigem  Kartenausschnitt  etwas  ändern  möchtest,  dann
verbinde die Fusswege an den Kreuzungen mit den (Auto-)Strassen, damit
die Fusswege auch fürs Routing benutzt werden können.

Hmm, aber genau hier liegt doch die Krux. Wenn ich das
Original-Posting richtig verstanden habe, dann besteht nicht nur an
den Kreuzungen sondern an jeder Stelle eine fußläufige Verbindung zur
Straße. Damit ist sie an jeder Stelle querbar. Und genau das gibt der
getrennt gemappte Fu0weg nicht wider. 

Streng genommen ist das Mapping damit zumindest nicht korrekt und
daher zumindest ein Nachdenken über ein Löschen des Fußweges nicht
ganz unberechtigt. Es müsste demnach tatsächlich über eine
Ersatzlösung nachgedacht werden, welche die fußläufige Verbindung zur
Straße an jeder Stelle auch widergibt.


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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlauf ender Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden Tirkon
Rainer Kluge rklug...@web.de wrote:

Meine Frage war wohl falsch formuliert. Es handelt sich um einen Gehsteig, so
wie er innerorts an fast allen Strassen beidseitig zu finden ist, auch
Bürgersteig oder Trottoir genannt, auf Englisch sidewalk. Ich glaube irgendwo
gelesen zu haben, dass man innerorts, wenn nichts anderes angegeben ist, davon
ausgeht, dass sich rechts und links der Straße ein solcher Gehweg befindet.

Tja, das mag in Städten so sein. Hier auf dem Land ist das die
Ausnahme. Meist einseitige kombinierte Rad-/Fußwege gibt es innerorts
fast nur an Bundes-, Landes- und Kreisstraßen. Auf den innerörtlichen
Gemeindestraßen insbesondere in den Eigenheim-Siedlungen läuft man
fast immer auf der Straße.


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[Talk-de] Hochauflsende DOPs in Rhein-Main? (was: Arbeitsmatrix Dortmund - Status?)

2010-05-01 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Am 01.05.2010 09:41, schrieb Walter Nordmann:

 Ich schlage mich daher lieber  mit den hochauflösenden Bildern im
 Rhein-Main-Gebiet rum.

Was meinst Du damit?

-jha-


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Re: [Talk-de] Keine nationalen Abkürzungen in OSM (war: Telekom HvT - man_made=MDF / Versch wundene?)

2010-05-01 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, May 01, 2010 at 12:25:58AM +0200, Stephan Wolff wrote:
  Wir koennen das ganze aber auch abkuerzen - Aenderst _DU_ das alles
  dann auf den ~7700 Punkten?
 
 Ich schaffe es nicht allein, aber ich kann ja schon mal anfangen.

Ich fasse nochmal zusammen: Du magst das aktuelle tagging shema nicht
und schlaegst vor schonmal einen teil zu zerstoeren in dem du es umtaggest
ohne auch nur einen grund zu nennen ausser Normalerweise nehmen wir 
ref - Richtig?

Dagegen! onkz und asb sind anerkannte abkuerzungen und es gibt keinen
grund das zu aendern. Tags sind absichtlich freitext damit man da beliebiges
reinschreiben kann - warum also jetzt diesen nutzen zerstoeren?

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


signature.asc
Description: Digital signature
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Re: [Talk-de] OpenLinkMap

2010-05-01 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Hallo,

 habe heute einmal wieder auf die OpenLinkMap von Lübeck [1] geworfen - 
 habe mich zunächst darüber gefreut das meine Eintragungen erscheinen.
 
 Aber 
 
 letztes Update Mitte März 
 
 dann habe ich auf ein Symbol geklickt, ein PopUp mit Sandkreis erhalten 
 und nach ca. 30 sek.  ist erst der Infotext ??? Ist das gewollt oder 
 noch eine Dev-Phänomen. Fremde würden vermutlich weitergehen !


Sven hat bereits erklärt, woran das liegt. Ich habe darauf leider keinen
großen Einfluss, da die Datenbank von Tobias Wendorff verwaltet wird.

Es ist eben ein Deverver, das ist eben alles in Entwicklung und das
sollte man als Benutzer auch ein wenig berücksichtigen.
OSM insgesamt mit all seinen Anwendungen ist zur Zeit noch nicht soweit,
dass man sagen kann, irgendwas ist wirklich stabil, fertig und auch
tauglich für die Verwendung durch den Normaluser.


Alex


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[Talk-de] Falsch verbundene Autobahn mit Feldweg

2010-05-01 Diskussionsfäden Pascal Neis
Hi,
habe heute eine Analyse für Deutschland für
falsch verbundene Wege laufen lassen. Dabei war
mein erster Ansatz dies für Autobahnen zu machen.
Dabei habe ich festgestellt das es in Deutschland
ca. 68 solcher Fälle gibt. Bei dem Fehler handelt
es sich um einen Feldweg der eine Autobahn kreuzt.
D.h. beide Wege nutzen eine gleiche Node, was normal
in diesem Fall nicht sein darf. Bei keepright wird
dieser Fehler ebenfalls angezeigt. Bei manchen Fällen
sieht es für mich danach aus, das sich jemand besonders
viel Mühe geben wollte und ordentlich alle Wege
miteinander verbunden hat, vgl.
http://keepright.ipax.at/report_map.php?zoom=14lat=51.0136lon=6.1138

Diese Fehler können sich zum Beispiel sehr stark auf
das Routing auswirken. Hier im Falle bei Cloudmade
http://maps.cloudmade.com/?lat=50.937283lng=10.955601zoom=14directions=50.92852005136816,10.955257415771484,50.94469259380672,10.979804992675781travel=carstyleId=997opened_tab=1

Bei OpenRouteService kann dieser Fehler nicht auftreten,
weil dort für's Autorouting keine Feldwege verwendet werden.

Dennoch denke ich sollten diese Fehler behoben werden.
Aus diesem Grund wollte ich hier mal in die Runde fragen
ob sich vielleicht jemand bereiterklärt oder helfen kann
diese Fehler zu beheben. Bei Interesse könnte ich einen
Export als Shapefile oder Textfile oder was anderem
anbieten ...

Als Extra-Layer die Daten in den OSMI anzuzeigen empfinde
ich derzeit bei der geringen Fehleranzahl als nicht nötig.
Vielleicht haben aber auch noch andere Ideen, was zusätzlich
an falsch verbundenen Wegen untersucht werden könnte?!

danke  viele gruesse
pascal


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[Talk-de] Frage zu way id=32476642

2010-05-01 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
Hi!

Ich verstehe den Sinn dieser Area nicht. Drumrum ist auch Wald, aber 
hier ist der Wald mit Area=Yes getagged.

Versteht das wer und kann es mir erklären?

Viele Grüße von Dani

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Re: [Talk-de] Fahrkartenautomaten

2010-05-01 Diskussionsfäden Christoph Johannes Kleine
wäre evtl. die Information ob der Automat nur Banknoten und Münzen oder
nur Karte oder beides nimmt interessant?

Am 01.05.2010 19:12, schrieb AssetBurned:
 moin

 On 30.04.2010, at 23:22, Johannes Huesing wrote:

   
 Es gibt an gleichartigen ÖPNV-Einrichtungen verschiedene Arten von Automaten.
 Bei manchen kann man Bahnfahrkarten für den Fernverkehr kaufen, bei manchen
 welche für den Verkehrsverbund, bei manchen beides. Wie kann man diese 
 wichtige
 Information abbilden?
 
 hm also wenn beide automaten nebeneinander stehen oder nur die version mit 
 beiden funktionen da ist, würde ich einen node setzen und mir sonst keine 
 gedanken machen.

 wenn es allerdings nur einer von beiden automaten da steht würde ich das tag 
 operator= dafür missbrauchen... also im prinzip ist es ja nichtmal 
 missbraucht.

 für die fehrntickets operator=Deutsche Bahn und operator=lokaleranbieter für 
 alle anderen.

 ich weiß nicht ob die in den endgeräten unterschiedlich behandelt werden, 
 aber bei den POI Details sollte es angezeigt werden.

 cu assetburned


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Re: [Talk-de] Falsch verbundene Autobahn mit Feldweg

2010-05-01 Diskussionsfäden Chris66
Am 01.05.2010 22:55, schrieb Pascal Neis:

 Dennoch denke ich sollten diese Fehler behoben werden.
 Aus diesem Grund wollte ich hier mal in die Runde fragen
 ob sich vielleicht jemand bereiterklärt oder helfen kann
 diese Fehler zu beheben. Bei Interesse könnte ich einen
 Export als Shapefile oder Textfile oder was anderem
 anbieten ...

Ja gerne. Hatte heute einen ähnlichen Fall (Betriebsweg zur Autobahn
ohne access Rights). Könnte man eventuell auch
in Gary68's Aktionen (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Aktionen)
einbinden.


Chris



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Re: [Talk-de] Falsch verbundene Autobahn mit Feldweg

2010-05-01 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Zum Glück hält sich der Cloudmade-Router an den Access-Key:
Sonst könnte man z.B. am Elzer Berg an x Stellen (sind nicht alle 
gemapt) problemlos von der Autobahn auf Grade2-Wege abfahren.
http://maps.cloudmade.com/?lat=50.409475lng=7.983069zoom=15directions=50.40208976160479,8.002209663391113,50.40641150664287,8.004441261291504travel=carstyleId=3opened_tab=1

-jha-


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Re: [Talk-de] Fahrkartenautomaten

2010-05-01 Diskussionsfäden Johannes Huesing
AssetBurned openstreet...@assetburned.de [Sat, May 01, 2010 at 07:12:23PM 
CEST]:
[...]

 wenn es allerdings nur einer von beiden automaten da steht würde ich
 das tag operator= dafür missbrauchen... also im prinzip ist es ja
 nichtmal missbraucht.  für die fehrntickets operator=Deutsche Bahn
 und operator=lokaleranbieter für alle anderen.

Ist im Prinzip ein Missbrauch, aber ich würde tatsächlich sogar
operator=Deutsche Bahn und operator=Verbund setzen, nicht lokale
Verkehrsgesellschaft, obwohl meines Wissens der Verbund solche 
Automaten nicht aufstellt. 

Man sollte daraus am ehesten sehen, was gemeint ist.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Frage zu way id=32476642

2010-05-01 Diskussionsfäden Matthias Versen
Daniela Duerbeck wrote:
 Hi!

 Ich verstehe den Sinn dieser Area nicht. Drumrum ist auch Wald, aber
 hier ist der Wald mit Area=Yes getagged.

 Versteht das wer und kann es mir erklären?

Der Wald wurde aus einzelnen Stücken wie diesem Way in einer Relation 
umgestaltet.
Allerdings ist area=yes falsch und zweitens dürfen flächentags wie 
landuse nicht auf die einzelnen ways weil die ways nicht in sich 
geschlossen sind. Die Area Tags müssen bei solchen erweiterten 
Multipolygonen auf jeden Fall als Tag in die Relation.

Ich habe das mal kurz umgebaut :-)

Matthias


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Re: [Talk-de] Fahrkartenautomaten

2010-05-01 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Am 01.05.2010 23:28, schrieb Johannes Huesing:

 das tag operator= dafür missbrauchen... also im prinzip ist es ja
 nichtmal missbraucht.  für die fehrntickets operator=Deutsche Bahn
 und operator=lokaleranbieter für alle anderen.

 Ist im Prinzip ein Missbrauch, aber ich würde tatsächlich sogar
 operator=Deutsche Bahn und operator=Verbund setzen,

Ich tippe darauf, dass der Operator der Verkaufsautomaten heisst:
DB StationService AG

-jha-


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Re: [Talk-de] Keine nationalen Abkürzungen in OSM

2010-05-01 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Moin Florian!

Am 01.05.2010 22:48, schrieb Florian Lohoff:
 On Sat, May 01, 2010 at 12:25:58AM +0200, Stephan Wolff wrote:
 Wir koennen das ganze aber auch abkuerzen - Aenderst _DU_ das alles
 dann auf den ~7700 Punkten?

 Ich schaffe es nicht allein, aber ich kann ja schon mal anfangen.

 Ich fasse nochmal zusammen: Du magst das aktuelle tagging shema nicht
 und schlaegst vor schonmal einen teil zu zerstoeren in dem du es umtaggest
 ohne auch nur einen grund zu nennen ausser Normalerweise nehmen wir
 ref - Richtig?

Falsch!

Nun habe ich das Hauptargument schon in den Betreff geschrieben und du 
nimmst es immer noch nicht zur Kenntnis.
Die Tagnamen in OSM gehorchen normalerweise folgenden Grundsätzen:
1. es werden englischsprachige Namen benutzt
2. es werden sprechende Namen statt Abkürzungen verwendet
onkz und asb widersprechen beiden Grundsätzen. Als eine mögliche 
Lösung, die gut in das übliche Schema passen würde, habe ich ref genannt.

Man zerstört den Nutzen nicht, wenn man sich an diese Grundsätze hält, 
sondern vergrößert ihn. Sprechende Namen werden auch von Nichtfachleuten 
verstanden. Englischsprachige Namen werden auch von 
nichtdeutschsprachigen OSM-Usern (die soll es gerüchteweise auch geben)
verstanden. Ein international anwendbares Schema erlaubt es, ein 
Applikation mit einem Regelsatz statt vieler nationaler Regeln zu schreiben.

Der Satz ...ich kann ja schon mal anfangen war nur eine etwas 
provokante Antwort auf dein Totschlagargument, das nur der kritisieren 
darf, der die Tags dann auch ändert.

Viele Grüße

Stephan


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Re: [Talk-de] Radfahrerkarte auf der Hauptkarte railway=halt wird?nicht?dargestellt

2010-05-01 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 01.05.2010, at 20:11, Sven Geggus wrote:

 AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote:
 
 was spricht gegen eine alternative cyclemap?
 
 Dass es jemand machen muss, was sonst?

naja aber wenn es halt so ist das jemand einen service anbietet und einen 
gewissen service nicht anbietet, dann muß man es entweder so hinnehmen (in 
falle von der aufbereitung der OSM daten eher blöde) oder man muß ne 
alternative bieten.

nur rumjammern hilft da wenig weiter, oder soll ich das eher als aufforderung 
verstehen das wir den werten betreiber jetzt alle mails zuschicken das es eine 
sinnvolle verbesserung wäre?

cu assetburned

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Re: [Talk-de] Fahrkartenautomaten

2010-05-01 Diskussionsfäden AssetBurned

On 01.05.2010, at 23:11, Christoph Johannes Kleine wrote:

 wäre evtl. die Information ob der Automat nur Banknoten und Münzen oder nur 
 Karte oder beides nimmt interessant?

gehört doch schon zu den üblichen dingen die man mittaggt oder? OSM2Go fragt 
direkt danach wenn man einen automaten eintragen will.

äh app wie vermerkt man den eigendlich geldkarten als zahlungsmethode? ich hab 
da die tage immer payment:geldkarte verwendet, da die geltkarte ja doch 
irgendwie von allen anderen zahungsmetoden her abweicht die ich international 
so kenne.

cu assetburned

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Re: [Talk-de] Keine nationalen Abkürzungen in OSM

2010-05-01 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Stephan Wolff wrote:
 Nun habe ich das Hauptargument schon in den Betreff geschrieben und du 
 nimmst es immer noch nicht zur Kenntnis.
 Die Tagnamen in OSM gehorchen normalerweise folgenden Grundsätzen:
 1. es werden englischsprachige Namen benutzt
 2. es werden sprechende Namen statt Abkürzungen verwendet
 onkz und asb widersprechen beiden Grundsätzen. Als eine mögliche 
 Lösung, die gut in das übliche Schema passen würde, habe ich ref genannt.

Nationale Tags sind voellig ok, auch in Landessprache, wenn sie etwas 
bezeichnen, was in diesem Land ueblich ist. So haben wir beim Import der 
Kreisgrenzen z.B. das Tag DE:Amtlicher_Gemeindeschluessel benutzt, 
weil es etwas vergleichbares eh international nicht gibt (ref waere 
hier nicht eindeutig genug gewesen) und weil keiner, der weiss, was ein 
amtlicher Gemeindeschluessel ist, auf die Idee kaeme, den in ref zu 
suchen.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Falsch verbundene Autobahn mit Feldweg

2010-05-01 Diskussionsfäden FlaBot
So wie ich das sehe kann gary68-Tool zZ nur die Feldwege rausgeben die
in der gleichen Ebene die Autobahn kruezen aber keinen gemeinsamen
Node haben. Die führen aber zZ zu keinen Routingfehlern. Aber ggf kann
Gary das Programm anpassen um auch die Umkehrung berechnen zu können.
Dann könnte man ne Aktion draus machen und in ein paar Tagen hätte man
DE / EU gesäubert .

Dirk

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Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-05-01 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 30.04.2010, at 19:14, Tirkon wrote:

 AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote:
 
 Blockwart 
 -- http://de.wikipedia.org/wiki/Blockwart
 
 oh ein parade beispiel dafür wie blindes vertrauen in die wikipedia zum 
 schuß nach hinten werden kann.
 und übrigens gerade in diesen konkreten fall schon ein sehr altes beispiel.
 
 Ich kenne das Artikel-Versionsarchiv und die Diskussionsseiten.
 http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Blockleiteraction=history

drum habe ich explizit auf die version verlinkt auf die ich mich beziehe und 
nicht irgend einen link aller such's dir selber hingepfeffert.
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Blockleiteraction=historysubmitdiff=66902423oldid=66779604

tatsächlich mal ein vorteil der Wikipedia das, zumindest von nicht gelöschten 
artikeln, alle versionen einsehbar sind und halt dinge die später 
herrauseditiert werden.

übrigens genau dieses vorgehen ist in der WP ja auch beliebt.
Zitate von leuten so zu verstümmeln das deren aussagen in ein schlechteres 
licht gerückt werden, auch nicht gerade ein umfeld in dem man gerne 
diskussionen führt.
Deine Zitierweise könnte man so interpretieren das du mir unterstellen willst 
ich würde die admins da ausdrücklich in eine rechte ecke stellen wollen.
Dies unterstreichst du mit gleich zwei links die ich nicht gepostet habe 
sondern du.
Im gegenzu löscht du den link den ich gepostet habe und um so anderen den 
zugang zu alternativ bedeutungen zu erschweren.

also wer führt hier eine diskussion mit Ideologien? (um hier mal dieser mail 
etwas vorzugreifen)

 allerdings sind diese personen in meinen augen... nun sie treten halt nicht 
 ausreichend in den vordergrund. warum auch immer.
 und irgendwann greift leider, in solchen fällen, 
 
 die sippenhaft.
 
 Ich weiß nicht. Für mich klingt Dein letzter Beitrag reichlich
 ideologisch und steht so vollkommen im Gegensatz zu der IMHO
 wohlabgewägten Analyse, mit der Frederik den Thread begonnen hat. Bist
 Du ernsthaft der Meinung, mit solchen Mitteln zu einem Ergebnis zu
 kommen?

ok anderer vergleich da du dich wohl nicht von alternativen bedeutungen eines 
begriffes überzeugen lassen willst. ist ja jedem sein gutes recht zu 
glauben/lernen oder sich blenden zu lassen vom was man will.

vergleiche ich mal die Administratoren mit den Freundlichen Managern in der 
Weltwirtschaft. da gibt es ja auch solche und solche.
Den freundlichen Manager eines unternehmens der sich den arsch aufreißt um 
seinen laden am laufen zu halten und seinen mitarbeitern nicht kündigen zu 
müssen.
und natürlich die unfreundlichen herren die für irgendwelche theoretisch 
erreichbaren ziele nochmal 10.000 leute mehr auf die straße setzen und nen paar 
filialen schließen.

auch in den konzernen wo letztere arbeiten wird es personen aus der ersten 
gruppe geben aber was kommt bei den mitarbeitern an?

nun kann man die WikiPedia nur bedingt mit der wirtschaft vergleichen. die WP 
finanziert nicht unser täglich Brot und leute mit interesse können leichter 
projekte wechseln als IRL jobs.

man kann meine haltung gerne als genau so überspitze haltung ansehen wie die 
haltung jener die ich da kritisiere... steht jeden frei selber zu entscheiden.
für mich ist allerdings klar das man mit freundlichen Du, Du, Du an den 
entsprechenden stellen nix mehr bewegen kann.
daher eher ist die Basar taktik viel fordern und sich dann runterhandeln 
lassen  der nächste logische schritt und wenn das nur über wege geht die 
unbequem sind ist es dennoch besser als die hände in den schoß zu legen.

immerhin bin ich ja noch bereit zu diskutieren und nicht wie andere die schon 
zum atomaren erstschlag auszuholen (um es mal so auszudrücken wie es in einigen 
kreisen schon genannt wird, oder ist dir diese übersetzung von lets go nuclear 
and fork auch irgendwie böse am aufstoßen?) und einen fork zu verlangen. das 
würde, in meinen augen, sicherlich mehr schaden als nutzen.

von daher und um deine letzte frage zu beantworten...
ich hoffe ja, ich glaube allerdings nicht dran. darum ja auch meine damalige 
entscheidung in der WP die segel zu streichen.

eine entscheidung die ich bei OSM wohl nicht so schnell tätigen werde da hier 
die art von Managern fehlt.

oh und analysen hab ich in den vorigen postings gebracht, kann ich hier aber 
gerne wiederholen.

Artikel Stubs: in der WP-DE nicht mehr zugelassen, in OSM aber von einer 
vielzahl gerne gesehen (punkt für OSM)

Artikel Löschungen: in der WP-DE häufig genutzt wenn artikel den 
relevanzkriterien nicht entsprechen, in OSM hingegen nicht getätigt sollange 
man anderen ihre funktionen nicht zersemmelt oder wirklich grobe schnitzer 
macht (wieder nen punkt für OSM)

Probleme durch unüberschaubare Bürokratie: in der WP-DE täglicher alltag gerade 
für neulinge, in OSM nicht vorhanden (punkt für OSM)

Probleme durch unüberschaubare technologien: einiges ist in der WP reichlich 
unschön gelöst, jedoch finde ich (klar subjektiv) die softwartechnische hürde 
für neulinge bei OSM 

Re: [Talk-de] Merkwürdige Kombination

2010-05-01 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 30. April 2010 22:14 schrieb Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de:
 Kann ich einfach nach dieser Id suchen?

Du kannst z.B. die ID aufrufen wie oben:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/65756
http://www.openstreetmap.org/browse/way/28696818
oder node...
und dann bearbeiten.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-05-01 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 2. Mai 2010 02:29 schrieb AssetBurned openstreet...@assetburned.de:
 könnte jetzt gerne so weiter machen, aber damit würde die mail nur unnötig 
 lang und der ganze krams ist eh schon geschrieben worden.


danke, unnötig lange Mails will hier kaum einer lesen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Keine nationalen Abkürzungen in OSM

2010-05-01 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 2. Mai 2010 00:32 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de:
 Nun habe ich das Hauptargument schon in den Betreff geschrieben und du
 nimmst es immer noch nicht zur Kenntnis.
 Die Tagnamen in OSM gehorchen normalerweise folgenden Grundsätzen:
 1. es werden englischsprachige Namen benutzt


hätte er lieber die deutschen eindeutigen Begriffe in schlechtes
Englisch übersetzen sollen, wo die Zuordnung dann ohne Hilfsmittel
evtl. nicht mehr eindeutig ist?


 2. es werden sprechende Namen statt Abkürzungen verwendet
 onkz und asb widersprechen beiden Grundsätzen. Als eine mögliche
 Lösung, die gut in das übliche Schema passen würde, habe ich ref genannt.


irgendwie widersprichst Du Dir hier m.E. selbst, wenn Du die eine
Abkürzung durch eine andere ersetzen willst. Wenn allerdings 2
Abkürzungen durch eine ersetzt werden sollen, wächst die Chance für
Informationsverlust / Auswertungsprobleme.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Behandlung parallel zur Straße verlaufen der Fuß-/Radwege

2010-05-01 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 1. Mai 2010 22:17 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:
 Thomas Ineichen osm.mailingl...@t-i.ch wrote:
Einziger  Konsens  ist,  dass  man  (im  Normalfall)  nicht die Arbeit
anderer  löscht.  Wenn  sich  also  jemand  die  Mühe gemacht hat, die
Fusswege  einzeln  einzuzeichnen,  dann  sollte  man  sie  auch in OSM
lassen.

 Andererseits ist es auch Konsens, nicht korrektes Mapping zu löschen.


nicht korrektes Mapping ist ein schwieriger Punkt, da ja gem.
unserer Regeln jedwedes freie Tag möglich ist, und alles gemappt
werden kann. Natürlich versuchen wir auch, die Tags soweit es Sinn
macht einheitlich zu gestalten, um die Auswertung zu erleichtern,
insbesondere, wenn es bereits etablierte Vorschläge gibt, wie man
etwas bestimmtes mapt. Bei Gehwegen ist bisher AFAIK noch keine
Methode etabliert, so dass man m.E. vorläufig erstmal alle Ansätze als
korrekt bezeichnen kann.

 Streng genommen ist das Mapping damit zumindest nicht korrekt und
 daher zumindest ein Nachdenken über ein Löschen des Fußweges nicht
 ganz unberechtigt. Es müsste demnach tatsächlich über eine
 Ersatzlösung nachgedacht werden, welche die fußläufige Verbindung zur
 Straße an jeder Stelle auch widergibt.


das kann man mit der area-relation wiedergeben. An den
Kreuzungspunkten sollten trotzdem Verbindungen bestehen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] POI vermisst - wiederfinden / undelete

2010-05-01 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 1. Mai 2010 14:14 schrieb Alexander (AddisMap.com) a...@addismap.com:
 Hallo!

 wie kann ich denn einen POI (Node) in einem bestimmten Bereich
 wiederfinden, der anscheinend von irgendwem einmal gelöscht (oder
 verschoben??) wurde?

 Potlatch scheint nur gelöschte Wege anzuzeigen (wie macht Potlatch das
 eigentlich)?

 Die ID ist mir leider nicht bekannt.

Das ist einigermaßen mühselig und schwierig, weil es wohl bisher keine
bequeme Lösung dafür gibt. Du kannst z.B. Dir z.B. einen alten Stand
besorgen, wo Du weisst, dass der POI noch da war, und dort die ID
ansehen, oder Du siehst Deine alten Changesets durch, wenn Du weisst,
wann das ungefähr war. Ist beides mühselig, aber was bessere kenne ich
nicht. Der Aufwand lohnt sich vermutlich trotzdem, weil wer Deinen POI
gelöscht hat evtl. noch mehr Unfug getrieben hat.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] LKW-Waschhalle

2010-05-01 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 1. Mai 2010 07:52 schrieb Burkhard Kirchner burkhard.kirch...@web.de:
 Diese Tags gibt es schon und sind voll aussagekräftig. Selbst falls
 amenity=car_wash (wegen der flachen Gliederung) mal durch eine
 Kombination ersetzt werden sollte, trifft hgv=yes noch die richtige
 Aussage.


was man nicht jetzt gleich anders eingibt wird nie mehr geändert. In
einem Jahr heisst es dann: da gibt's schon so viele davon, das ist
etabliert. Je länger man mit neuen Vorschlägen abwartet, um so
unwahrscheinlicher wird es aufgrund der vielen Anwendungen, dass es
sich nochmal ändert.

Ansonsten: +1, amenity=car_wash, hgv=yes kommt mir auch brauchbar vor.

Gruß Martin

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