Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Am 03.09.09 schrieb Tobias Wendorff: Frederik Ramm sagte einmal etwas wie: OSM muss nicht morgen fertig sein bzw. wird nie fertig. es sei denn, Mirko zieht oft genug um. SCNR, Fabian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Moin, danke, ein guter Kommentar :-) On Thu, 3 Sep 2009, André Riedel wrote: Schön wäre es wenn jetzt auch noch die Changesets mit angezeigt werden könnten, dann wäre es möglich jede Veränderung mit den jeweiligen Kommentaren oder Quellen zu verfolgen. ja, das wäre prima ... auch wenn man in der http-Version jeweils in der Versionsgeschichte eines Elements die ensprechenden Kommentare (und Quellinformation etc.) gleich aus dem Changeset mitgeliefert bekäme, fände ich das prima. Dazu wäre es aber nötig, dass man neben den Kommentaren auch die Quelle mit angeben kann. diese Idee kam mir auch schon - verstärkte sich beim Lesen dieser Diskussion und hier steht sie - prima! Man kann die Quelle natürlich im Kommentar jetzt schon angeben, ein spezielles Feld fände ich aber durchaus angebracht - da könnte man dann auch z. B. seine eigenen Voreinstellung (die eigenen GPS-Geräte beispielsweise) eintragen und aus einer Liste einfach auswählen zusammen mit einem Datum etc. Da es für mich nicht bei jedem Objekt wichtig ist zu wissen, warum es dort liegt wo es liegt, reicht es mir in den strittigen Fällen ein paar extra Daten vom Server zu laden. geht mir auch genau so, und das dürfte den/die Server auch nur unwesentlich mehr belasten, denn diese Informationen werden wohl nur ausnahmsweise (also eher selten, wenn es eben wichtig ist) abgerufen Desweiteren wird der für dich wichtige source-Tag am Objekt einfach von Änderung zu Änderung mitgeschleppt, ohne das die jeweilige Änderung wirklich davon profitiert. deswegen schmeiße ich peu a peu die vielen Source-Tags, die ich verteilt habe, alle wieder raus - sie stehen ja in der Versionsgeschichte ... und sie sind doch sehr irritierend, wenn da noch ein paar Leute mehr an dem Element herumgewerkelt haben (Element korrigiert, verschoben, erweitert etc.) Anderes Beispiel: Wenn du in einem Lexikon nach einem Begriff suchst, benötigst du in erster Linie die Erklärung dazu und das wird dir in 98% der Fälle auch riechen. Wenn du mehr darüber Erfahren willst ... die wenigsten Leute, die ich kenne, sind sich überhaupt der Möglichkeit bewusst, dass es in Wikipedia eine Versionsgeschichte gibt - das passt dazu. Und die wenigsten Leute haben überhaupt einen Bedarf dafür. Es ist allerdings trotzdem wichtig, dass die Versionsgeschichte da ist - und die einfache Zugriffsmöglichkeit in OSM finde ich eine der wichtigsten Neuerungen. Schusch___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hallo Bernd, Bernd Wurst wrote: Am Donnerstag, 3. September 2009 schrieb Tobias Wendorff: Klar, das könnte auch ins Changeset, aber es gibt momentan keine Möglichkeit, Changesets vernünftig zu setzen oder auszulesen. Je nach Definition von vernünftig. Beispiel: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2244966 Erreichbar entweder über die Detail-Seite eines Objekts (Teil von Changeset ...) oder über die Benutzerseite (Änderungen von ...). Ich finde das ist genau das was man will. Dass es in JOSM nicht direkt angezeigt wird, ist klar. Aber ich wüsste nicht wo das dargestellt werden sollte ohne die Usability zu zerstören. cool. Aber sag .. wie hat denn TobWen dieses Changeset mit eigenem Tag in die DB bekommen? http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2370202 ;-) Grüße, Alexander ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Alexander Menk wrote: Hallo Bernd, Bernd Wurst wrote: Am Donnerstag, 3. September 2009 schrieb Tobias Wendorff: Klar, das könnte auch ins Changeset, aber es gibt momentan keine Möglichkeit, Changesets vernünftig zu setzen oder auszulesen. Je nach Definition von vernünftig. Beispiel: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2244966 Erreichbar entweder über die Detail-Seite eines Objekts (Teil von Changeset ...) oder über die Benutzerseite (Änderungen von ...). Ich finde das ist genau das was man will. Dass es in JOSM nicht direkt angezeigt wird, ist klar. Aber ich wüsste nicht wo das dargestellt werden sollte ohne die Usability zu zerstören. cool. Aber sag .. wie hat denn TobWen dieses Changeset mit eigenem Tag in die DB bekommen? http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2370202 ;-) Huch, ich hatte im Changeset von Tobwen (2244966) vermutet, es ist möglich eigene Tags anzuzeigen, weil's da ja schließlich auch schon created_by und comment gibt. Dann müssen wir JOSM ja wirklich nur beibringen beim Commit auch Tags eingeben zu können. (Und natürlich, diese Daten auch wieder abzurufen) Stimme aber Frederik zu, dass die Daten im Changeset am besten aufgehoben sind. Grüße, Alexander ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Am 2. September 2009 13:39 schrieb Alexander Menk a...@addismap.com: Hi! wie selektiere ich denn in JOSM am einfachsten alle Ways (z.B. um nach einer Tracing Aktion überall source=Yahoo einzufügen) In der Suchfunktion gibt es ja modified - aber nicht new. Vielleicht id0 ? Mh... Das ist doch aus der Erläuterung im Suchdialog ersichtlich. id:0 und wenn Du nur neue Wege möchtest eben id:0 type:way. Rolf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hermann Kraus schrieb: Viel sinnvoller wäre es wenn JOSM eine Möglichkeit anbieten würde eigene Tags für das Changeset zu setzen. Dann könnte man da den source-Tag reinschreiben und müsste ihn nicht an jedes Objekt kleben. Das wär ja auch eins der Argumente bei der Einführung von Changesets. Es würde das Leben gleich auf zwei Arten vereinfachen: [SNIP] Und dann gleich auf mehrfache Art verschlechtern. Die Informationen aus den Changesets liegt doch momentan nur in der Datenbank - oder vielleicht sogar in den Planet-Files vor. Natürlich ist es besser, das in Changesets einzutragen, aber dann müsste man ewig lang mit einem API-Server rumschaukeln, wenn man die Informationen haben möchte. Ich würde es notfalls einfach an die Source dranhängen, wenn man es korrigiert und dann ein Note dazu schreiben [1]. Wenn man den Weg komplett verschiebt, ändert man halt die Source dementsprechend [2]. [1] source = 'YAHOO! aerial imagery; AEROWEST aerial imagery' note:source = 'updated by new aerial imagery' [2] alt: source = 'YAHOO! aerial imagery' new: source = 'AEROWEST aerial imagery' Klar, das könnte auch ins Changeset, aber es gibt momentan keine Möglichkeit, Changesets vernünftig zu setzen oder auszulesen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hallo. Am Donnerstag, 3. September 2009 schrieb Tobias Wendorff: Klar, das könnte auch ins Changeset, aber es gibt momentan keine Möglichkeit, Changesets vernünftig zu setzen oder auszulesen. Je nach Definition von vernünftig. Beispiel: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2244966 Erreichbar entweder über die Detail-Seite eines Objekts (Teil von Changeset ...) oder über die Benutzerseite (Änderungen von ...). Ich finde das ist genau das was man will. Dass es in JOSM nicht direkt angezeigt wird, ist klar. Aber ich wüsste nicht wo das dargestellt werden sollte ohne die Usability zu zerstören. Gruß, Bernd -- Wenn deine Eltern keine Kinder hatten, wirst du wahrscheinlich auch keine haben. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Bernd Wurst schrieb: Erreichbar entweder über die Detail-Seite eines Objekts (Teil von Changeset ...) oder über die Benutzerseite (Änderungen von ...). Ja, aber das Problem ist, dass man diese ganzen Details nicht effizient (ohne den API-Server zu belasten) herunterladen und mit dem Datensatz weitergeben kann. Auch die History ist genauso wenig verfügbar. Wenn ich nur den normalen OSM-Datensatz habe, kann ich nicht mehr schauen, wie die History oder die Source für den Node ist. Ich muss immer am Netz hängen und die API abfragen. Ich finde das ist genau das was man will. Dass es in JOSM nicht direkt angezeigt wird, ist klar. Aber ich wüsste nicht wo das dargestellt werden sollte ohne die Usability zu zerstören. Ganz einfach: Getrennte Dump-Files, wo man das dann nachschlagen kann. Zum Beispiel OSM-Daten, die man in eine lokale Datenbank laden kann, um die History für Node-IDs und Ways abzufragen. Die OSM-Daten könnte man wieder spiegeln und auch Diffs dafür rausgeben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Ich würde es notfalls einfach an die Source dranhängen, wenn man es korrigiert und dann ein Note dazu schreiben [1]. Wenn man den Weg komplett verschiebt, ändert man halt die Source dementsprechend [2]. In aller Regel bedient man sich in einer Edit-Session auch des gleichen Satzes von Quellen, daher ist es sinnvoll, das ueber einen Source-Tag am Changeset abzufackeln - es vereinfacht die Arbeit des Mappers deutlich, und es reduziert die Datenmenge im Vergleich zu einzelnen Source-Tags an jedem Objekt. Bei den Source-Tags geht es nicht drum, die jedem aufs Auge zu druecken - es geht drum, dass man an die Informationen rankommt, wenn man will. Ich bin daher auch gegen source-Tags oder gar note:source usw. an einzelnen Objekten. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Frederik Ramm schrieb: In aller Regel bedient man sich in einer Edit-Session auch des gleichen Satzes von Quellen, daher ist es sinnvoll, das ueber einen Source-Tag am Changeset abzufackeln - es vereinfacht die Arbeit des Mappers deutlich, und es reduziert die Datenmenge im Vergleich zu einzelnen Source-Tags an jedem Objekt. Klar reduziert es die Datenmenge, indem es Informationen einfach woanders hinverfrachtet, wo man nur noch schlecht drankommt. Ich kann alle meine Daten von der HDD auch auf eine DVD brennen und in den Schrank legen. Dann ist meine Platte wieder frei, aber ich muss alle 5 Minuten aufstehen, um sie aus dem Schrank zu holen. Bei den Source-Tags geht es nicht drum, die jedem aufs Auge zu druecken - es geht drum, dass man an die Informationen rankommt, wenn man will. Ich bin daher auch gegen source-Tags oder gar note:source usw. an einzelnen Objekten. Ich bin auch gegen so Vieles. Wenn Du die Tags nicht magst, schneid' sie raus: user = TobWen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Am 3. September 2009 15:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: In aller Regel bedient man sich in einer Edit-Session auch des gleichen Satzes von Quellen, daher ist es sinnvoll, das ueber einen Source-Tag am Changeset abzufackeln -1, in aller Regel kann man m.E. nicht sagen, ich mappe meistens mit GPX-Tracks und Luftbildern, wobei manche Objekte nur aus Luftbildern, Straßen im besseren Fall aber mit Tracks erstellt werden. Wenn dann entlang der Straße ein auffälliges Objekt steht (z.B. Kirche, Sportplatz, sonst. gr. Gebäude), dann werden die natürlich nur per Luftbild gezeichnet. - es vereinfacht die Arbeit des Mappers deutlich, und es reduziert die Datenmenge im Vergleich zu einzelnen Source-Tags an jedem Objekt. das natürlich schon, aber es ist auch ungleich unkomfortabler für andere Mapper, zu erkennen was die Quelle für ein bestimmtes Objekt war. Gerade wenn große Gebiete ohne Tracks vom Luftbild abgezeichnet wurden (z.B. in meiner Gegend der Standard), mittlerweile aber etliche Tracks da sind, die eine generelle Verschiebung erkennen lassen, dann ist ein Hinweis im Tag des Objekts (den z.B. auch der Potlatch-user standardmäßig zu Gesicht bekommt) eine ganz andere Sache als ein Tag am changeset, nach dem ich aus eigener Initiative suchen müsste. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Martin Koppenhoefer schrieb: das natürlich schon, aber es ist auch ungleich unkomfortabler für andere Mapper, zu erkennen was die Quelle für ein bestimmtes Objekt war. Gerade wenn große Gebiete ohne Tracks vom Luftbild abgezeichnet wurden (z.B. in meiner Gegend der Standard), mittlerweile aber etliche Tracks da sind, die eine generelle Verschiebung erkennen lassen, dann ist ein Hinweis im Tag des Objekts (den z.B. auch der Potlatch-user standardmäßig zu Gesicht bekommt) eine ganz andere Sache als ein Tag am changeset, nach dem ich aus eigener Initiative suchen müsste. Ein weiteres Problem ist dann noch, dass ich gerne noch andere Fehler korrigiere, wenn ich was abzeichne. Dann steht nachher beim Korrigieren eines Textes Luftbild blupp im Changeset. Ganz toll. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Ein weiteres Problem ist dann noch, dass ich gerne noch andere Fehler korrigiere, wenn ich was abzeichne. Dann steht nachher beim Korrigieren eines Textes Luftbild blupp im Changeset. Ganz toll. Find ich nicht schlimm. Im Changeset steht halt drin, welche Hilfsmittel und Quellen Du in dieser Edit-Session eingesetzt hast. Das muss ja nicht heissen, dass jede einzelne Aenderung wirklich darauf basiert. Die Grenze ist ohnehin fliessend (auf dem Luftbild ist ein kleiner gelber Punkt zu sehen, der mich daran erinnert, dass ich dort einen Briefkasten gesehen habe, als ich vorbeifuhr, aber waere ich nicht vorbeigefahren, so waere ich nie auf die Idee gekommen, dass hier auf dem Luftbild ein Briefkasten zu sehen ist...). Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Frederik Ramm schrieb: Find ich nicht schlimm. Im Changeset steht halt drin, welche Hilfsmittel und Quellen Du in dieser Edit-Session eingesetzt hast. Das muss ja nicht heissen, dass jede einzelne Aenderung wirklich darauf basiert. Sorry, damit bin ich nicht einverstanden. Die Grenze ist ohnehin fliessend (auf dem Luftbild ist ein kleiner gelber Punkt zu sehen, der mich daran erinnert, dass ich dort einen Briefkasten gesehen habe, als ich vorbeifuhr, aber waere ich nicht vorbeigefahren, so waere ich nie auf die Idee gekommen, dass hier auf dem Luftbild ein Briefkasten zu sehen ist...). Wie schaffst Du es nur immer, alles so zu verallgemeinern? :-) Wenn ich die Leerungszeiten im gleichen Changeset ändere, dann haben die recht wenig mit dem Luftbild zu tun. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Frederik Ramm schrieb: Find ich nicht schlimm. Im Changeset steht halt drin, welche Hilfsmittel und Quellen Du in dieser Edit-Session eingesetzt hast. Das muss ja nicht heissen, dass jede einzelne Aenderung wirklich darauf basiert. Sorry, damit bin ich nicht einverstanden. Warum? Es ist nur eine Interpretationsfrage. Von mir aus nennen wir es nicht source sondern irgendwie anders. Ich wollte schon immer mal das WMS-Plugin im JOSM so anpassen, dass es automatisch in das Changeset reinschreibt, welche WMS-Bilder Du in den Hintergrund geladen hattest, als Du die Aenderungen machtest. Das heisst dann natuerlich nicht automatisch, dass Du von dem Bild abgemalt hast, aber in den meisten Faellen duerftest Du das Bild ja nicht ohne Grund geladen haben. Die Grenze ist ohnehin fliessend (auf dem Luftbild ist ein kleiner gelber Punkt zu sehen, der mich daran erinnert, dass ich dort einen Briefkasten gesehen habe, als ich vorbeifuhr, aber waere ich nicht vorbeigefahren, so waere ich nie auf die Idee gekommen, dass hier auf dem Luftbild ein Briefkasten zu sehen ist...). Wie schaffst Du es nur immer, alles so zu verallgemeinern? :-) Wenn ich die Leerungszeiten im gleichen Changeset ändere, dann haben die recht wenig mit dem Luftbild zu tun. Ja und? Im Changeset steht ja nur, dass Du die Leerungszeiten geaendert hast, als Du gerade ein Aerowest-Luftbild angezeigt hast. Da steht ja nicht, dass Aerowest deswegen irgendwelche Rechte an Deinen Leerungszeiten haette. Ich persoenlich empfinde es als eine unnoetige Last, die wir dem Mapper aufbuerden, wenn wir von ihm erwarten, in einer zweistuendigen Edit-Session bei *jedem* Objekt, das er anhand eines Luftbilds anpasst, einzeln den Source-Tag zu checken oder zu updaten. Da macht die Aenderung der Source-Tags mehr Arbeit als die Aenderung der Geometrie. Wir sind doch hier kein akademischer Betrieb, wo auf 20 Seiten Eigenleistung 50 Seiten Quellenangaben kommen ;-) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Im Moment scheint es wirklich noch sehr kompliziert zu sein, die Geschichte eines Objektes den Editoren auszulesen. Aber ich bin der Meinung, das die Entwicklung in die richtige Richtung geht. Ein Beispiel dazu ist, dass man in JOSM jetzt nicht mehr die History über Strg-H im Browser anschauen muss, sondern dass dies jetzt auch in JOSM integriert wurde. Somit kann man einfach die Veränderungen eines Objektes verfolgen. Schön wäre es wenn jetzt auch noch die Changesets mit angezeigt werden könnten, dann wäre es möglich jede Veränderung mit den jeweiligen Kommentaren oder Quellen zu verfolgen. [1] Dazu wäre es aber nötig, dass man neben den Kommentaren auch die Quelle mit angeben kann. [2] Da es für mich nicht bei jedem Objekt wichtig ist zu wissen, warum es dort liegt wo es liegt, reicht es mir in den strittigen Fällen ein paar extra Daten vom Server zu laden. Desweiteren wird der für dich wichtige source-Tag am Objekt einfach von Änderung zu Änderung mitgeschleppt, ohne das die jeweilige Änderung wirklich davon profitiert. [1] http://josm.openstreetmap.de/ticket/3383 [2] http://josm.openstreetmap.de/ticket/3381 Am 3. September 2009 15:29 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: Ich kann alle meine Daten von der HDD auch auf eine DVD brennen und in den Schrank legen. Dann ist meine Platte wieder frei, aber ich muss alle 5 Minuten aufstehen, um sie aus dem Schrank zu holen. Anderes Beispiel: Wenn du in einem Lexikon nach einem Begriff suchst, benötigst du in erster Linie die Erklärung dazu und das wird dir in 98% der Fälle auch riechen. Wenn du mehr darüber Erfahren willst, kannst du dann immer noch die nächste Datenbank (das Buch daneben), welche alle Hintergründe wie es zu dieser Begriffserklärung kam und welche Quellen es gibt, dazu abfragen. Jedoch wirst du dafür noch einmal zum Regal gehen müssen und das wesentlich schwerere Buch holen. Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Tobias Wendorff wrote: Sorry, damit bin ich nicht einverstanden. Warum? Es ist nur eine Interpretationsfrage. Von mir aus nennen wir es nicht source sondern irgendwie anders. Ich wollte schon immer mal das WMS-Plugin im JOSM so anpassen, dass es automatisch in das Changeset reinschreibt, welche WMS-Bilder Du in den Hintergrund geladen hattest, als Du die Aenderungen machtest. Das heisst dann natuerlich nicht automatisch, dass Du von dem Bild abgemalt hast, aber in den meisten Faellen duerftest Du das Bild ja nicht ohne Grund geladen haben. Weil ich - jedenfalls für meine Daten möchte - dass sie nahtlos nachweisbar sind, wenn man sie nachweisen kann. Das gleiche Dilemma hat doch Wikipedia. Es geht ja nicht nur um die Luftbilder, das ist nur eine der vielen Quellen, aus denen unsere Karte besteht. Wenn ich die Leerungszeiten im gleichen Changeset ändere, dann haben die recht wenig mit dem Luftbild zu tun. Ja und? Ein Luftbilder kann in der Regel keine Quelle für Leerungszeiten sein. Im Changeset steht ja nur, dass Du die Leerungszeiten geaendert hast, als Du gerade ein Aerowest-Luftbild angezeigt hast. Da steht ja nicht, dass Aerowest deswegen irgendwelche Rechte an Deinen Leerungszeiten haette. Ich persoenlich empfinde es als eine unnoetige Last, die wir dem Mapper aufbuerden, wenn wir von ihm erwarten, in einer zweistuendigen Edit-Session bei *jedem* Objekt, das er anhand eines Luftbilds anpasst, einzeln den Source-Tag zu checken oder zu updaten. Aber wo schreibe ich dran, wo ich die Leerungszeiten her habe? Wie hinterlege ich dies? Im Grunde genommen müsste ich doch erst die Luftbild-Session schließen, um dann den Briefkasten umzutaggen. Da macht die Aenderung der Source-Tags mehr Arbeit als die Aenderung der Geometrie. Wir sind doch hier kein akademischer Betrieb, wo auf 20 Seiten Eigenleistung 50 Seiten Quellenangaben kommen ;-) Wenn man mit Quellen arbeitet, hat man sie auch zu nennen. Ist bei CC-BY-SA nicht anders. Wir dürfen nicht einfach nehmen, ohne die Quelle auch zu nennen (außer natürlich wir dürfen es). Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
André Riedel schrieb: [1] http://josm.openstreetmap.de/ticket/3383 [2] http://josm.openstreetmap.de/ticket/3381 Danke! Am 3. September 2009 15:29 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: Ich kann alle meine Daten von der HDD auch auf eine DVD brennen und in den Schrank legen. Dann ist meine Platte wieder frei, aber ich muss alle 5 Minuten aufstehen, um sie aus dem Schrank zu holen. Anderes Beispiel: Wenn du in einem Lexikon nach einem Begriff suchst, benötigst du in erster Linie die Erklärung dazu und das wird dir in 98% der Fälle auch riechen. Wenn du mehr darüber Erfahren willst, kannst du dann immer noch die nächste Datenbank (das Buch daneben), welche alle Hintergründe wie es zu dieser Begriffserklärung kam und welche Quellen es gibt, dazu abfragen. Jedoch wirst du dafür noch einmal zum Regal gehen müssen und das wesentlich schwerere Buch holen. Ja, aber wir reden hier von einfachen reproduzierbaren digitalen Daten, die man unendlich reproduzieren könnte. Bei einem Buch ist das Anders. Wieso können die Changesets und History-Einträge nicht auch als Download angeboten werden, ohne dass man den API-Server immer anhauen muss? Mich stört's nicht, aber ich weiß nicht, ob die Server das gerne haben, wenn das in Zukunft vermehrt abgefragt wird. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Tobias Wendorff schrieb: Im Changeset steht ja nur, dass Du die Leerungszeiten geaendert hast, als Du gerade ein Aerowest-Luftbild angezeigt hast. Da steht ja nicht, dass Aerowest deswegen irgendwelche Rechte an Deinen Leerungszeiten haette. Ich persoenlich empfinde es als eine unnoetige Last, die wir dem Mapper aufbuerden, wenn wir von ihm erwarten, in einer zweistuendigen Edit-Session bei *jedem* Objekt, das er anhand eines Luftbilds anpasst, einzeln den Source-Tag zu checken oder zu updaten. Aber wo schreibe ich dran, wo ich die Leerungszeiten her habe? Wie hinterlege ich dies? Im Grunde genommen müsste ich doch erst die Luftbild-Session schließen, um dann den Briefkasten umzutaggen. Da macht die Aenderung der Source-Tags mehr Arbeit als die Aenderung der Geometrie. Wir sind doch hier kein akademischer Betrieb, wo auf 20 Seiten Eigenleistung 50 Seiten Quellenangaben kommen ;-) Wenn man mit Quellen arbeitet, hat man sie auch zu nennen. Ist bei CC-BY-SA nicht anders. Wir dürfen nicht einfach nehmen, ohne die Quelle auch zu nennen (außer natürlich wir dürfen es). Wie Frederik schon erwähnt hatte, machen wir bei OSM keine akademische Abhandlung. Wenn ich Daten bei OSM einbringe, liegt es in meiner Verantwortung die Daten so zu erheben, das ich das auch tun darf. Wie ich das mache hat eigentlich niemanden was anzugehen - außer es gibt den begründeten Verdacht das ich gegen Gesetze verstoße und damit das Projekt in Gefahr bringe. Es spricht natürlich nichts dagegen, wenn du mit dem Source Tag die Quellen deiner eigenen Arbeit dokumentieren möchtest - nur eine Pflicht ist das halt nicht. Etwas anderes ist es, diese Information dazu zu benutzen um die Qualität der vorhandenen Daten bei eventuell anstehenden Verbesserungen beurteilen zu können. Dafür reicht die von Frederik beschriebene pro Changeset Source Erhebung aus meiner Sicht aber aus. Diese hat nämlich einen entscheidenden Vorteil: Ich sehe Chancen das sie (bei ein wenig Editor Unterstützung) von viel mehr Leuten tatsächlich benutzt wird. Das source Tag habe ich persönlich - glaube ich - noch nie verwendet. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Am 3. September 2009 19:12 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Tobias Wendorff schrieb: Dafür reicht die von Frederik beschriebene pro Changeset Source Erhebung aus meiner Sicht aber aus. Diese hat nämlich einen entscheidenden Vorteil: Ich sehe Chancen das sie (bei ein wenig Editor Unterstützung) von viel mehr Leuten tatsächlich benutzt wird. Das source Tag habe ich persönlich - glaube ich - noch nie verwendet. ich hatte es auch nie verwendet, bis ich im Süden Deutschlands auf eine Gegend gestoßen bin, wo schon sehr viel gemappt war, aber wie immer natürlich auch noch Verbesserungsmöglichkeiten da waren. Dort waren praktisch alle elemente mit source-tags (local_knowledge, yahoo-aerial, survey, etc.) gekennzeichnet, und ich fand das z.T. ganz hilfreich beim Nachtragen von Sachen aus eigenen Tracks. Seither verwende ich das unregelmäßig (z.B. für Landuse). Pflicht ist das natürlich nicht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Ulf Lamping schrieb: Wie Frederik schon erwähnt hatte, machen wir bei OSM keine akademische Abhandlung. Aber ihr macht es damit auch akademisch nicht nutzbar. Wenn ich Daten bei OSM einbringe, liegt es in meiner Verantwortung die Daten so zu erheben, das ich das auch tun darf. Wie ich das mache hat eigentlich niemanden was anzugehen - außer es gibt den begründeten Verdacht das ich gegen Gesetze verstoße und damit das Projekt in Gefahr bringe. Ich rede ja nichts von Gesetzesverstößen, ich will wissen, wie plausibel und nachvollziehbar sie Daten sind. Wenn da steht Öffnungszeiten vom Briefkasten abgeschrieben ist das viel sinnvoller, wie Luftbild. Etwas anderes ist es, diese Information dazu zu benutzen um die Qualität der vorhandenen Daten bei eventuell anstehenden Verbesserungen beurteilen zu können. Exakt, darauf kommt es mir an. Dafür reicht die von Frederik beschriebene pro Changeset Source Erhebung aus meiner Sicht aber aus. Diese hat nämlich einen entscheidenden Vorteil: Ich sehe Chancen das sie (bei ein wenig Editor Unterstützung) von viel mehr Leuten tatsächlich benutzt wird. Das source Tag habe ich persönlich - glaube ich - noch nie verwendet. Also nur Bequemlichkeit? Super. Dann also ein Vorschlag: 1. Wenn Ways neu erzeugt oder verschobenen und ein Luftbild in dieser Region geladen ist = Luftbild an das Changeset kleben. 2. Wenn während 1 vorhandene Informationen bearbeiten werden könnte doch einfach intern ein zweites Changeset geöffnet werden, welches beim Upload z.B. nach dem 1. Changeset hochgeladen ist. So ist beides nachvollziehbar. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Am 3. September 2009 19:31 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: Ulf Lamping schrieb: Wie Frederik schon erwähnt hatte, machen wir bei OSM keine akademische Abhandlung. Aber ihr macht es damit auch akademisch nicht nutzbar. doch, klar. Für Informatiker ist das trotzdem immer interessant, so einen crowdgesourcten Megahaufen von Daten vorgeworfen zu bekommen... Welche Art von akademischer Nutzung denkst Du, ist nicht möglich? OSM ist eben eine Primärquelle. Du kannst doch jederzeit OSM als Quelle angeben. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Wie Frederik schon erwähnt hatte, machen wir bei OSM keine akademische Abhandlung. Aber ihr macht es damit auch akademisch nicht nutzbar. Was willst Du damit sagen? Dass Navteq und Teleatlas akademisch nicht nutzbar seien, weil ein akademischer User Anspruch darauf erhebt, zu wissen, wie die einzelnen Datenelemente konkret erhoben oder von wem sie zugekauft wurden? Kommt mir sehr theoretisch vor. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Martin Koppenhoefer schrieb: doch, klar. Für Informatiker ist das trotzdem immer interessant, so einen crowdgesourcten Megahaufen von Daten vorgeworfen zu bekommen... Es gibt zwei verschiedene Arten, wie Du OSM nutzen könntest: a) als Quelle, auf das Du Dich beziehst b) als Objekt, über das Du schreibst Du könntest darüber schreiben, wie sich Leute in OSM strukturieren (sozialer Bereich) oder welche Vorteile OSM bringt (ökonimischer Bereich) oder wie man ein neues Adressschema integriert (informatischer Bereich etc. Du kannst aber nicht sagen: Die Gesamtstraßenlänge von Dortmund beträgt 2823 km (Quelle: OpenStreetMap)., wenn Du über die Flächenversiegelung der Stadt Dortmund schreibst. Welche Art von akademischer Nutzung denkst Du, ist nicht möglich? OSM ist eben eine Primärquelle. Du kannst doch jederzeit OSM als Quelle angeben. OSM und Wikipedia sind keine Primärquellen, die für wissenschaftliche Arbeiten zugelassen sind. Google ein wenig auf den Websites deutscher Universitäten. Manche schreiben es auf, manche umschreiben es. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Frederik Ramm schrieb: Was willst Du damit sagen? Dass Navteq und Teleatlas akademisch nicht nutzbar seien, weil ein akademischer User Anspruch darauf erhebt, zu wissen, wie die einzelnen Datenelemente konkret erhoben oder von wem sie zugekauft wurden? Kommt mir sehr theoretisch vor. Wenn Du es als Quelle angibst, ist es meist unzulässig. Ich habe für einen Fachaufsatz damals explizit an verschiedenen Unis gefragt, ob sie Wikipedia und Dienste, wie Map24 oder Google in ihren Bachelor- oder Diplomarbeiten zulassen. Sobald man es als Primärquelle verwendet, lassen sie es nicht zu (siehe das Beispiel, welches ich Martin gegeben habe). Wenn Du aber über etwas in/etc. OSM schreibst, ist das etwas Anderes. Als Kommentar wurde mir dazu übrigens gegeben, dass die Nachweisbar- und Belegbarkeit fehlt. Selbst Encarta war bei einigen Unis nicht zugelassen. Übrigens geben TeleAtlas und NavTeq - wie ich gehört habe - keine Gewährleistung mehr auf ihre Produkte. Das hat mich echt überrascht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Wenn man mit Quellen arbeitet, hat man sie auch zu nennen. Ist bei CC-BY-SA nicht anders. Wir dürfen nicht einfach nehmen, ohne die Quelle auch zu nennen (außer natürlich wir dürfen es). Und das nützt dir was? Wenn ich reinschreibe erkundet dann hat das soviel nutzen wie wenn da garnichts steht. Da kann jeder alles reinschreiben, muss aber nicht den Tatsachen ensprechen. Wenn ich jetzt aber anfange ausführlichere Quellen zu Schreiben wie z.B. img_30405.jpg eigene Sammlung + Track qwertzasdf.gpx Timestamp x bis y. Dann muss ich entweder einen einstellen der diese Mehrarbeit erledingt oder es geht sinnlos Zeit drauf, die ich mit der eigentlichen Arbeit besser angelegt finde. Ich habe diesen Tag noch nie verwendet. Eben weil wenn ich ein plumpes survey reinschreibe dann ist das einfach nur DB Ballast wie created_by, der keinen erkennenbaren Informationsgewinn bringt. Ausführlichere Beschreibungen schlucken wiederum zuviel Zeit. Wir schreiben hier keine Doktorarbeit, wo man sich für den Quellenanhang fünf Jahre Zeit lassen kann. Der Tag macht wirklich nur Sinn, wenn man z.B. wie beim Oberpfalz Projekt etwas greifbares braucht. Ansonsten könnte der Auswerter auch mit ausführlicher Beschreibung nichts anfangen. Er muss so oder so bei mir nachfragen und ich das entsprechende Bild heraussuchen, da wir ja ausser reinen GPS Tracks kein Quellenmaterial offen hinterlegen. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Frederik Ramm schrieb: Das ist doch dann aber ein Problem von Akademia und nicht unseres. Das sagte ich doch schon vor Wochen. Aber wenn ich meine Quelle an den Daten genau angeben möchte, aber über die Changesets nicht kann, wieso sollte ich dann die Changesets verwenden? Uebrigens glaube ich nicht, dass eine akribische Quellenangabe an jedem Objekt diesem Sachverhalt in irgendeiner Weise abhuelfe, denn die Nachpruefbarkeit ist ja selten gegeben (source: survey - na doll). Lies das Beispiel, was ich Mirko geben habe. Es gibt noch andere Quellen, wie z.B. die Listen, die man erhalten hat oder halt B-Pläne. Das sind ja externe Quellen, auf denen man seine Daten belegen kann. Mit Survey kann man es nicht belegen, man hat es ja selbst verbrochen. Aber darum geht es mir nicht. Selbst wenn Du an einen Way dranschreibst source: Yahoo Aerial Image genuegt das strengen wissenschaftlichen Masstaeben nicht - welches Bild, wann aufgenommen, ist inzwischen vielleicht ein ganz anderes live, und mit welchem Verfahren hast Du dein Objekt aus dem Bild abdigitalisiert... Willst Du es nicht verstehen? Es geht mir um das _Verwaschen_ von eingegeben Quellen, wie es bei der Verwendung von Changesets passiert. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hallo. Am Donnerstag, 3. September 2009 schrieb Frederik Ramm: also ich bleibe dabei, dass das ein unnoetiger Eiertanz ist. +1 Ich finde Quellenangaben ganz nützlich wenn man sagen will: Bitte nicht aus einer Laune heraus verschlimmbessern, meine Quelle war echt ziemlich verlässlich. Oder um daraus Statistiken a la Oberpfalz-Projekt zu machen (aber da wäre es am changeset wesentlich besser aufgehoben). Gruß, Bernd -- Jeder Säugling sollte sich so früh und so gründlich wie möglich mit einem Fernsehgerät beschäftigen, denn später hat er ja auch nichts anderes. - Loriot, alias: Vicco von Bülow (dt. Cartoonist, 1932) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Sobald man es als Primärquelle verwendet, lassen sie es nicht zu (siehe das Beispiel, welches ich Martin gegeben habe). Das ist doch dann aber ein Problem von Akademia und nicht unseres. Irgendwann werden wir die besten Geodaten haben. Wenn Akademia als Primaerquellen dann lieber die zweitbesten verwendet und dadurch die Relevanz der Ergebnisse leidet - schade, aber nicht mein Problem. Uebrigens glaube ich nicht, dass eine akribische Quellenangabe an jedem Objekt diesem Sachverhalt in irgendeiner Weise abhuelfe, denn die Nachpruefbarkeit ist ja selten gegeben (source: survey - na doll). Selbst wenn Du an einen Way dranschreibst source: Yahoo Aerial Image genuegt das strengen wissenschaftlichen Masstaeben nicht - welches Bild, wann aufgenommen, ist inzwischen vielleicht ein ganz anderes live, und mit welchem Verfahren hast Du dein Objekt aus dem Bild abdigitalisiert... - also ich bleibe dabei, dass das ein unnoetiger Eiertanz ist. Aber wem's Spass macht, der darf das trotzdem tun ;-) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Mirko Küster schrieb: Und das nützt dir was? Wenn ich reinschreibe erkundet dann hat das soviel nutzen wie wenn da garnichts steht. Da kann jeder alles reinschreiben, muss aber nicht den Tatsachen ensprechen. Das ist ein generelles Problem, mit dem ja auch Wikipedia zu kämpfen hatte. Du kennst das Resultat. Sollen wir jetzt daher vollkommen auf Quellangaben verzichten, bei denen wir _beweisen_ können, wo wir die Informationen herhaben? erkundet kann man getrost weglassen, eigentlich sollten dafür ja die GPS-Tracks einmal da sein. Aber selbst die sind ja heute nicht mehr wirklich sicher. Wenn ich jetzt aber anfange ausführlichere Quellen zu Schreiben wie z.B. img_30405.jpg eigene Sammlung + Track qwertzasdf.gpx Timestamp x bis y. Dann muss ich entweder einen einstellen der diese Mehrarbeit erledingt oder es geht sinnlos Zeit drauf, die ich mit der eigentlichen Arbeit besser angelegt finde. Quatsch, das habe ich ja nie gesagt. Aber wenn Du z.B. Dinge wie einen B-Plan hast: Quelle B-Plan, Blupp Blupp. Dann ist es doch auf jeden Fall für externe nachvollziehbar, woher Du diese Daten hat. Wir schreiben hier keine Doktorarbeit, wo man sich für den Quellenanhang fünf Jahre Zeit lassen kann. Frederik Ramm sagte einmal etwas wie: OSM muss nicht morgen fertig sein bzw. wird nie fertig. Der Tag macht wirklich nur Sinn, wenn man z.B. wie beim Oberpfalz Projekt etwas greifbares braucht. Ansonsten könnte der Auswerter auch mit ausführlicher Beschreibung nichts anfangen. Er muss so oder so bei mir nachfragen und ich das entsprechende Bild heraussuchen, da wir ja ausser reinen GPS Tracks kein Quellenmaterial offen hinterlegen. Es ging mir ja nicht um die genauen Quellen, sondern um das verwaschen von Quellen. Wenn ich zwei vollkommen unterschiedliche Sachen in einem Changeset verwische, weil man dort nur die Quelle zu einer Sache angeben kann, ist das höchst ärgerlich. Das alte System klappt da wunderbar, weil ich jeder Sache eine Quelle geben kann. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Tobias Wendorff schrieb: Ulf Lamping schrieb: Wie Frederik schon erwähnt hatte, machen wir bei OSM keine akademische Abhandlung. Aber ihr macht es damit auch akademisch nicht nutzbar. Das ist mir ehrlich gesagt relativ schnuppe. Dafür reicht die von Frederik beschriebene pro Changeset Source Erhebung aus meiner Sicht aber aus. Diese hat nämlich einen entscheidenden Vorteil: Ich sehe Chancen das sie (bei ein wenig Editor Unterstützung) von viel mehr Leuten tatsächlich benutzt wird. Das source Tag habe ich persönlich - glaube ich - noch nie verwendet. Also nur Bequemlichkeit? Super. Was heißt hier *nur* Bequemlichkeit?!? Die Mapper tragen das ein, was sie für sinnvoll halten. Wenn das source Tag nicht darunter fällt - Pech gehabt. Ich als Motorradfahrer halte Gebirgspässe für viel interessanter, aber das sehen bestimmt viele anders - hab ich Pech gehabt. Wenn du die Mapper da draußen nicht motivieren kannst, die Sachen einzutragen die für dich wichtig sind, must du damit leben. Die Idee, die Source Information an das Changeset zu hängen um mehr Mapper zu motivieren diese Infos einzutragen sollte daher eigentlich in deinem Interesse sein. Dann also ein Vorschlag: Wenn du jemand findest der das implementieren mag, kein Problem. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hi! wie selektiere ich denn in JOSM am einfachsten alle Ways (z.B. um nach einer Tracing Aktion überall source=Yahoo einzufügen) In der Suchfunktion gibt es ja modified - aber nicht new. Vielleicht id0 ? Mh... Viele Grüße, Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Alexander Menk schrieb: wie selektiere ich denn in JOSM am einfachsten alle Ways (z.B. um nach einer Tracing Aktion überall source=Yahoo einzufügen) Falls es Dich interessiert, ich schreibe immer: YAHOO! aerial imagery. Ich finde, das ist aussagekräftiger, weil Yahoo alles sein kann (Informationen aus dem Suchportal, die Karten etc.). In der Suchfunktion gibt es ja modified - aber nicht new. Vielleicht id0 ? Mh... Ich habe in PHP ein kleines Script dafür gebaut, welches alle 0 Objekte genauso taggt. Allerdings finde ich es gerade nicht wieder. Wenn Du willst, kannst Du mir die OSM-Datei schicken, dann bastle ich etwas Anderes drum und schicke Dir die Datei zum Upload wieder zurück?! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
Hallo! Tobias Wendorff wrote: Alexander Menk schrieb: wie selektiere ich denn in JOSM am einfachsten alle Ways (z.B. um nach einer Tracing Aktion überall source=Yahoo einzufügen) Falls es Dich interessiert, ich schreibe immer: YAHOO! aerial imagery. Ich finde, das ist aussagekräftiger, weil Yahoo alles sein kann (Informationen aus dem Suchportal, die Karten etc.). In der Suchfunktion gibt es ja modified - aber nicht new. Vielleicht id0 ? Mh... Ich habe in PHP ein kleines Script dafür gebaut, welches alle 0 Objekte genauso taggt. Allerdings finde ich es gerade nicht wieder. Wenn Du willst, kannst Du mir die OSM-Datei schicken, dann bastle ich etwas Anderes drum und schicke Dir die Datei zum Upload wieder zurück?! Danke für das Angebot -- aber ist ja auch keine Dauerlösung, nicht? Da sollten wir lieber die Zeit in ne JOSM Lösung und ggf. ein Patch um den Key new einzufügen investieren. Viele Grüße, Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways
On Wed, 02 Sep 2009 14:34:43 +0200, Alexander Menk a...@addismap.com wrote: Da sollten wir lieber die Zeit in ne JOSM Lösung und ggf. ein Patch um den Key new einzufügen investieren. Viel sinnvoller wäre es wenn JOSM eine Möglichkeit anbieten würde eigene Tags für das Changeset zu setzen. Dann könnte man da den source-Tag reinschreiben und müsste ihn nicht an jedes Objekt kleben. Das wär ja auch eins der Argumente bei der Einführung von Changesets. Es würde das Leben gleich auf zwei Arten vereinfachen: 1) Der Ersteller muss nicht bei jedem Objekt den Tag hinzufügen, inkl. der Möglichkeit das zu vergessen. 2) Jemand der die Objekte später bearbeitet muss den Tag nicht entfernen wenn er nicht mehr gültig ist. Mir passiert das z.B. oft, wenn ich Wege die von den Luftbildern vom Oberpfalzprojekt eingetragen wurden und mit Tracks oder den genaueren Yahoo-Luftbilder verbessere. Bevor sich also jemand ransetzt um das neue Suchfeature zu schreiben, wäre evtl. die andere Lösung vorzuziehen. Ich schätze das der Arbeitsaufwand etwa gleich sein dürfte. Gruß, Hermann ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
