Re: [Talk-de] TMC Validator nimmt jetzt Daten von Version 9.00 / Re: TMC: new location code table version 9.0 for Germany
Was wird denn eigentlich im Verkehrsfunk ausgestrahlt? Sind die immer brandaktuell? Wird da eine TMCversion Nummer mitgesendet? Gibt es eigentlich irgendwo mal ein paar Beispiel-Rohdaten von Verkehrsfunksendern? Der WDR veröffentlicht hier[1], was er aktuell über TMC ausstrahlt. [1] http://www.wdr.de/verkehrslage/tmc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator nimmt jetzt Daten von Version 9.00 / Re: TMC: new location code table version 9.0 for Germany
Am 17.02.2010 09:04, Robert S.: Was wird denn eigentlich im Verkehrsfunk ausgestrahlt? Sind die immer brandaktuell? Wird da eine TMCversion Nummer mitgesendet? Gibt es eigentlich irgendwo mal ein paar Beispiel-Rohdaten von Verkehrsfunksendern? Der WDR veröffentlicht hier[1], was er aktuell über TMC ausstrahlt. [1] http://www.wdr.de/verkehrslage/tmc Interessanter Link, vor allem, weil sie mal wieder das Thema TMC-Points an Autobahnab-/auffahrten taggen anschneidet mit diesen zwei Meldungen: A43 Recklinghausen - Wuppertal in Höhe Bochum-Riemke Baustelle, Einfahrt gesperrt ( Ereignisse: 701 , 406 ) A43 Wuppertal - Recklinghausen zwischen Bochum-Riemke und Bochum-Riemke Baustelle, Ausfahrt gesperrt ( Ereignisse: 701 , 407 ) Offenbar lassen sich mit den Ereigniscodes 406 und 407 Störungen an Aus- und Abfahrten separat melden. Da sieht's mit unserem praktizierten TMC-Point entweder an Auf- oder Abfahrt natürlich doof aus :( Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator nimmt jetzt Daten von Version 9.00 / Re: TMC: new location code table version 9.0 for Germany
Moin, Claudius schrieb: Am 17.02.2010 09:04, Robert S.: [1] http://www.wdr.de/verkehrslage/tmc Interessanter Link, vor allem, weil sie mal wieder das Thema TMC-Points an Autobahnab-/auffahrten taggen anschneidet mit diesen zwei Meldungen: Ja, sehr interessanter Link, danke. A43 Recklinghausen - Wuppertal in Höhe Bochum-Riemke Baustelle, Einfahrt gesperrt ( Ereignisse: 701 , 406 ) A43 Wuppertal - Recklinghausen zwischen Bochum-Riemke und Bochum-Riemke Baustelle, Ausfahrt gesperrt ( Ereignisse: 701 , 407 ) Offenbar lassen sich mit den Ereigniscodes 406 und 407 Störungen an Aus- und Abfahrten separat melden. Da sieht's mit unserem praktizierten TMC-Point entweder an Auf- oder Abfahrt natürlich doof aus :( hhmm, vielleicht doch eine TMC-Relation mit den drei(ecks) Wegelementen und den Rollen in(bound), out(bound) und trans(it) o. ä.? Aber wie ist das dann bei den großen AK mit den Kleeblättern. Da gibt es dann ja z.B. schon zwei Einfahrten auf die 'Außenumfahrung' und die gesamte Einfahrt auf die Hauptfahrbahn, aber immer noch nur einen TMC-Punkt. Können die das dann auch noch wohlmöglich ereignismäßig feiner aufsplitten? Hab mir jetzt doch mal die LCL/ECL besorgt. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator nimmt jetzt Daten von Version 9.00 / Re: TMC: new location code table version 9.0 for Germany
2010/2/17 Robert S. osm-m...@autobahnen-europa.eu: Was wird denn eigentlich im Verkehrsfunk ausgestrahlt? Sind die immer brandaktuell? Wird da eine TMCversion Nummer mitgesendet? Gibt es eigentlich irgendwo mal ein paar Beispiel-Rohdaten von Verkehrsfunksendern? Der WDR veröffentlicht hier[1], was er aktuell über TMC ausstrahlt. [1] http://www.wdr.de/verkehrslage/tmc Nette Sache nur eben ohne die Location-Codes um die es geht. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator nimmt jetzt Daten von Version 9.00 / Re: TMC: new location code table version 9.0 for Germany
2010/2/14 Sven Anders s...@anders-hamburg.de: Gibt es eigentlich irgendwo mal ein paar Beispiel-Rohdaten von Verkehrsfunksendern? Ich kann dir ein wenig was mitschneiden, leider hab ich miserablen Empfang in der Wohnung. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] TMC Validator nimmt jetzt Daten von Version 9.00 / Re: TMC: new location code table version 9.0 for Germany
André Riedel schrieb: Am 10. Februar 2010 14:02 schrieb Claudius claudiu...@gmx.de: Am 10.02.2010 11:27, Marcus Wolschon: http://www.bast.de/cln_005/nn_42544/DE/Aufgaben/abteilung-f/referat-f4/Location-Code-List/location-code-list-start.html Praktische Auswirkungen auf uns bzw. auf den TMC Validator? Die IDs werden ja nur fortgeführt und nicht geändert, oder? Also müsste nur die Datenbank des Validators aktualisiert werden, korrekt? Es werden auch einige gelöscht. Aber es wäre gut, wenn die Daten im TMC Validator nicht einfach ersetzt werden, sondern besser ergänzt. Dann könnte der TMC Versions-Schlüssel auch mal einen Sinn ergeben. Dann gibt es zum Beispiel Abschnitte mit LCLversion = 8.00;9.0 und welche nur mit einen von beiden. Ich denke wir sollten nur den aktuellen Stand mappen. Ich habe deshalb heute den TMC Validator aktualisiert. Historische TMC Daten sind doch eher uninteressant. z.B. wurde in Hamburg der Finkenwerder Knoten [1] gebaut. Dabei wurden ganz neue Straßen gebaut und auch einige Kreuzungen entfernt (Dafür gibt es auch ein paar neue). D.H. z.B. die Kreuzung Waltershofer Straße / Dadenauer Deicheweg gibt es nicht mehr. (Ist allerdings noch in dem TMC Daten drinn[2]) Also ich werde den Fokus für den TMC Validator darauf legen mehr zu validieren und nicht historische Versionen auszuwerten. Das ist auch nicht Trivial: Wenn es z.B. ein Segment gibt: In Version 8.00: A --- B D--- E und jetzt kommt in Version 9.00: ein Knoten dazu: A --- B -- C --- D -- E Dann hat B einen anderen Nächsten Knotenpunkt und D einen anderen vorherigen Knotenpunkt. Wie willst du jetzt B und D taggen? Ist das Segment noch das selbe? Was wird denn eigentlich im Verkehrsfunk ausgestrahlt? Sind die immer brandaktuell? Wird da eine TMCversion Nummer mitgesendet? Gibt es eigentlich irgendwo mal ein paar Beispiel-Rohdaten von Verkehrsfunksendern? Gruß Sven [1] http://www.hamburg-port-authority.de/component/docman/doc_download/53-finkenwerder-knoten.html [2] http://osm-tmc.anders-hamburg.de/point.php?lcd=46161 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Sebastian Klemm schrieb: Sven Anders schrieb: Verbesserungsvorschläge gerne an die Liste. Nur eine Kleinigkeit in der Darstellung: In den Area-Seiten mit Listen der Unterebenen, Roads und Segments wäre es schön, wenn die Zeilen, die komplett und fehlerfrei sind (in OSM vorhanden) komplett mit einem dezenten grün hinterlegt wären. So könnte man auf einen Blick erkennen, wie weit die Arbeit in einem Gebiet schon fortgeschritten oder gar ganz erledigt ist. Hiermit ein öffentliches Dankeschön! für die Umsetzung! Genauso hatte ich mir das vorgestellt :-) Grüße, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - Innerorts/Außerorts
On 01/13/2010 05:34 PM, Michael Bemmerl wrote: Zitat von Sven Anders s...@anders-hamburg.de: Im Besonderen würde mich interessieren, ob diese Angabe aus den TMC-Daten kommt oder ob die aus OSM-Daten ermittelt wurde (z.B. Punkt liegt innerhalb einer boundary-Relation mit entsprechendem admin_level). Er kommt aus den TMC Daten. Haben wir bereits eine Wiki-Seite für Fehler bzw. Ungereimtheiten in den TMC-Daten? Ich hab' bereits ein paar Punkte gefunden, die z.B. laut TMC außerorts sind, aber in Wirklichkeit innerorts sind. Oder ein Punkt, der in der falschen administrativen Ebene ist (eigentlich in einer andere Gemeinde). Ich glaube nicht. Vielleicht einfach erstmal eine Seite zugehörig zu TMC im Wiki aufmachen? Wo es klare Fehler sind würde sich ja obendrein vielleicht auch das BASt über eine Info von dir freuen. Grüße, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - Innerorts/Außerorts
Stefan Neufeind schrieb: Haben wir bereits eine Wiki-Seite für Fehler bzw. Ungereimtheiten in den TMC-Daten? Ich hab' bereits ein paar Punkte gefunden, die z.B. laut TMC außerorts sind, aber in Wirklichkeit innerorts sind. Oder ein Punkt, der in der falschen administrativen Ebene ist (eigentlich in einer andere Gemeinde). Ich glaube nicht. Vielleicht einfach erstmal eine Seite zugehörig zu TMC im Wiki aufmachen? Habe ich bereits vor ein paar Wochen gemacht: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany/Discrepancies Grüße, Mich signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] TMC Validator
Erst mal vielen Dank für den Validator [1]. Als ich das gesehen habe bin ich doch direkt eingestiegen. Die hierarchischen Auflistung [2] ist da doch eine große Hilfe Areas, Roads, Segmente und Punkte innerhalb eines Gebietes abzuarbeiten. Ich so vor, daß ich mir einen Landkreis auswähle und die darin aufgeführten Roads abzuarbeiten. Also Wege in Relationen stecken und die Punkte entlang der Straße taggen. Dann nehme ich mir die Segmente vor und am Schluß die einzelnen Punkte. Allerdings fülle ich die Listen im Wiki [3] nicht aus. Das ist mir dann doch zu umständlich und kann von einem Programm sicherlich nachgeholt werden. Meine Frage nun zu der grafischen Kennzeichnung der TMC in [1]: komplett grün ist klar komplett rot auch links grün - rechts rot erschliesst sich mir auch noch (Punkt da, keine Straße) aber was ist links rot - rechts grün ? links grün - rechts gelb ? links gelb - rechts rot ? Dann noch ein paar Frage bezüglich des Updates: Ist es möglich, daß die DB [2] die dahintersteckt den neuen Update schon anzeigt (in OSM vorhanden), die Grafik [1] aber noch für den Punkt rot zeigt? Dauert der Update wirklich so lange? Datenbasis wird immer so um 20:30 gezogen und das Ergebnis ist dann in der DB [2] in etwa so gegen 16:00 am nächsten Tag. Das heist, alles was ich zwischen 18:00 und 20:00 eingebe kann ich am nächsten Tag sehen, aber den Rest vom Abend sehe ich erst 2 Tage später. Wäre schön wenn da ein etwas schnellerer Turnaround möglich wäre. Gruss mikes PS: Den Norden von Oberbayern habe ich fast schon komplett. Kreise EIC, IN, DON, PAF, FS, ED, DAC, FFB, LL, EBE [1] http://osm-tmc.anders-hamburg.de/ [2] http://osm-tmc.anders-hamburg.de/area.php?lcd=1 [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Michael Schmitt schrieb: Erst mal vielen Dank für den Validator [1]. Als ich das gesehen habe bin ich doch direkt eingestiegen. Die hierarchischen Auflistung [2] ist da doch eine große Hilfe Areas, Roads, Segmente und Punkte innerhalb eines Gebietes abzuarbeiten. Ich so vor, daß ich mir einen Landkreis auswähle und die darin aufgeführten Roads abzuarbeiten. Also Wege in Relationen stecken und die Punkte entlang der Straße taggen. Dann nehme ich mir die Segmente vor und am Schluß die einzelnen Punkte. Allerdings fülle ich die Listen im Wiki [3] nicht aus. Das ist mir dann doch zu umständlich und kann von einem Programm sicherlich nachgeholt werden. Meine Frage nun zu der grafischen Kennzeichnung der TMC in [1]: komplett grün ist klar komplett rot auch links grün - rechts rot erschliesst sich mir auch noch (Punkt da, keine Straße) aber was ist links rot - rechts grün ? Punkt fehlt, Aber Gebiet und/oder Road ist okay links grün - rechts gelb ? Punkt okay, Mindestens ein Gebiet/Road fehlerhaft links gelb - rechts rot ? Punkt fehlerhaft , Mindestens ein Gebiet/Road fehlt Dann noch ein paar Frage bezüglich des Updates: Ist es möglich, daß die DB [2] die dahintersteckt den neuen Update schon anzeigt (in OSM vorhanden), die Grafik [1] aber noch für den Punkt rot zeigt? Versteh ich nicht die DB wird einmal am Tag aktualisiert (so gegen Nachmittag) dann kann es mal für maximal 2 Minuten zu ungereimtheiten kommen. Dauert der Update wirklich so lange? Datenbasis wird immer so um 20:30 gezogen und das Ergebnis ist dann in der DB [2] in etwa so gegen 16:00 am nächsten Tag. Das heist, alles was ich zwischen 18:00 und 20:00 eingebe kann ich am nächsten Tag sehen, aber den Rest vom Abend sehe ich erst 2 Tage später. Wäre schön wenn da ein etwas schnellerer Turnaround möglich wäre. Würde ich mir auch wünschen, ist aber im Moment nicht so einfach machbar. Der Timestamp gibt im übrigen die wirklich letzte änderung an. Das ist bei den TMC Daten eben häufig 20 Uhr. Ich vermute aber das es eigentlich möglich ist bis 23:59 Uhr am Vortag zu arbeiten und das ergebnis dann am nächsten Tag gegen Nachmittag zu sehen. Ich plane demnächst eine Neuauflage meines Straßenvergleichs-Tools komplett auf einer DB aufsetzend. Dabei wir dann auch der TMC abgleich besser. Im Moment fixe ich deshalb in dem TMC bereich auch keine Bugs. PS: Den Norden von Oberbayern habe ich fast schon komplett. Kreise EIC, IN, DON, PAF, FS, ED, DAC, FFB, LL, EBE Ja ist doch Klasse. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Sven Anders schrieb: Michael Schmitt schrieb: Dann noch ein paar Frage bezüglich des Updates: Ist es möglich, daß die DB [2] die dahintersteckt den neuen Update schon anzeigt (in OSM vorhanden), die Grafik [1] aber noch für den Punkt rot zeigt? Versteh ich nicht die DB wird einmal am Tag aktualisiert (so gegen Nachmittag) dann kann es mal für maximal 2 Minuten zu ungereimtheiten kommen. Kannst Du Dir mal FFB anschauen? http://osm-tmc.anders-hamburg.de/?zoom=13lat=48.18695lon=11.26635layers=B0T Hier sind die Punkte 27421 und 32251 grün-rot gekennzeichnet, obwohl alle Informationen da sind. Gruss mikes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Hallo Sven, vielen Dank für Dein Engagement! Sven Anders schrieb: Ich freue mich eine neue Anwenundung vorzustellen. Den TMC Validator. Hab die ganze Weihacnhtszeit daran gebastelt. Gute Arbeit, gefällt mir sehr, ist übersichtlich und gut zu bedienen! Eine Anwendung, auf die sicher einige sehnsüchtig gewartet haben! In der Hoffung das damit das Thema TMC vielleicht ein paar mehr Leuten näher gebracht werden kann. Ja, das hat mich auch motiviert, hab heute gleich mal meine Heimatstadt abgearbeitet. Mit den vorherigen TMC-Listen im Wiki war ich ehrlich gesagt alles andere als glücklich... Verbesserungsvorschläge gerne an die Liste. Nur eine Kleinigkeit in der Darstellung: In den Area-Seiten mit Listen der Unterebenen, Roads und Segments wäre es schön, wenn die Zeilen, die komplett und fehlerfrei sind (in OSM vorhanden) komplett mit einem dezenten grün hinterlegt wären. So könnte man auf einen Blick erkennen, wie weit die Arbeit in einem Gebiet schon fortgeschritten oder gar ganz erledigt ist. Grüße, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am 05.01.2010 17:56, Sven Anders: Ich freue mich eine neue Anwenundung vorzustellen. Den TMC Validator. Hab die ganze Weihacnhtszeit daran gebastelt. (..) Verbesserungsvorschläge gerne an die Liste. Toll wäre auch, wenn bei mehrfachen TMC-Points an einem Ort auch gleich der Status (Erledigt/Noch zu tun) mit eingetragen wäre. Bisher muss man erst noch die Detailseite des zweiten/der anderen Punkte dazu bemühen. Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - TMCbot
On 2010-01-14, Sven Anders s...@anders-hamburg.de wrote: Ich denke wir brauchen für die Punkte auch noch eine Validation ob ein OSM Punkt wirklich in der Nähe von einem TMC Punkt liegt (falls man sich mal in einem LocationCode verschreibt, ist in Hamburg schon vorgekommen). Gute Idee. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - TMCbot
Am 13.01.2010 14:25, schrieb Frank Sautter: Am TMC-Validator würde ich folgende Änderungen vorschlagen: * Aktualität der Daten (jüngster Timestamp aus dem GeoFabrik Extrakt) Ist auf der Startseite (unter der Landkarte) eingebaut. Könnte ich nochmal auf die Unterseiten verteilen. * Hinweis, dass der TMCbot die o.g. Daten am nächsten Tag anhand des TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode automatisch einträgt (alles außer der Direction) und somit die manuelle Eintragung entfallen kann. Ja, baue ich ein. Ich denke wir brauchen für die Punkte auch noch eine Validation ob ein OSM Punkt wirklich in der Nähe von einem TMC Punkt liegt (falls man sich mal in einem LocationCode verschreibt, ist in Hamburg schon vorgekommen). Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am 12.01.2010 22:12, schrieb Michael Bemmerl: Hallo zusammen, ich hab' mal ne Frage zu der Angabe der Gegend (inner- / außerorts). Bedeutet innerorts, dass der Punkt innerhalb des Orts (also nach dem Ortsschild) liegt oder das der Punkt im bewohnten Gebiet liegt (z.B. Industriegebiet = außerorts)? Keine Ahnung, ich dachte die Information kann nüztlich sein, ich hab sie mal mit ausgegeben. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - Innerorts/Außerorts
Zitat von Marcus Wolschon marcus.wolsc...@googlemail.com: 2010/1/12 Michael Bemmerl osm-t...@mx-server.de: Hallo zusammen, ich hab' mal ne Frage zu der Angabe der Gegend (inner- / außerorts). Bedeutet innerorts, dass der Punkt innerhalb des Orts (also nach dem Ortsschild) liegt oder das der Punkt im bewohnten Gebiet liegt (z.B. Industriegebiet = außerorts)? Was genau hat das jetzt mit TMC zu tun? Weiß ich nicht? Deswegen hab' ich ja gefragt, was es mit dieser Angabe [1] aufsich hat. Im Besonderen würde mich interessieren, ob diese Angabe aus den TMC-Daten kommt oder ob die aus OSM-Daten ermittelt wurde (z.B. Punkt liegt innerhalb einer boundary-Relation mit entsprechendem admin_level). Grüße, Michi [1] http://osm-tmc.anders-hamburg.de/point.php?lcd=56805 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - Innerorts/Außerorts
Am 13.01.2010 12:32, schrieb osm-t...@mx-server.de: Zitat von Marcus Wolschonmarcus.wolsc...@googlemail.com: 2010/1/12 Michael Bemmerlosm-t...@mx-server.de: Hallo zusammen, Weiß ich nicht? Deswegen hab' ich ja gefragt, was es mit dieser Angabe [1] aufsich hat. Im Besonderen würde mich interessieren, ob diese Angabe aus den TMC-Daten kommt oder ob die aus OSM-Daten ermittelt wurde (z.B. Punkt liegt innerhalb einer boundary-Relation mit entsprechendem admin_level). Er kommt aus den TMC Daten. Gruß Sven [1] http://osm-tmc.anders-hamburg.de/point.php?lcd=56805 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - TMCbot
Hallo Sven, hallo zusammen, Sven Anders schrieb: Ich freue mich eine neue Anwenundung vorzustellen. Den TMC Validator. Hab die ganze Weihnachtszeit daran gebastelt. Vielen Dank dafür! Ich denke das gibt der ganzen TMC Integration einen gewaltigen Schub. Ich habe mich am vergangenen Wochenende auch gleich darauf gestürzt (A81 südlich von Stuttgart http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=7213 und B464 http://osm-tmc.anders-hamburg.de/road.php?lcd=50375) und habe davon eine weiche Birne bekommen. Ich halte es für Verschwendung von Ressourcen, wenn man immer die ganzen IDs für die doppelt verkettete Liste (NextLocationCode und PrevLocationCode) raussuchen und eintragen muss. Ebenso ist das eintragen von Version (8.00) und Class (TMC-Area/Road/Segment/Point) echte Sträflingsarbeit. Deswegen habe ich gestern auf Basis des xybots den TMCbot http://www.openstreetmap.org/user/TMCbot/edits geschrieben, der anhand des TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode folgendes macht: * Setzen/Korrektur der TMC:cid_58:tabcd_1:Class (Area/Road/Ferry/Motorail/Segment/Point) * Setzen/Korrektur der TMC:cid_58:tabcd_1:LCLversion (8.00) * Setzen/Korrektur des TMC:cid_58:tabcd_1:NextLocationCode * Setzen/Korrektur des TMC:cid_58:tabcd_1:PrevLocationCode Das heißt von Menschenhand sind nur noch die Nodes/Ways/Relations anzulegen und beiden TMC-Tags TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode TMC:cid_58:tabcd_1:Direction zu setzen. Alles Andere erledigt der TMCbot am folgenden Tag automatisch. Nachdem ich mir die TMC-Daten dann auch mal genauer angeschaut habe, habe ich noch folgenden Vorschlag für die Values von TMC:cid_58:tabcd_1:Class: Für TMC-Type=L6 TMC-SubType=1 = Ferry (statt bisher Road) Für TMC-Type=L6 TMC-SubType=2 = Motorail (statt bisher Road) Am TMC-Validator würde ich folgende Änderungen vorschlagen: * Aktualität der Daten (jüngster Timestamp aus dem GeoFabrik Extrakt) * Hinweis, dass der TMCbot die o.g. Daten am nächsten Tag anhand des TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode automatisch einträgt (alles außer der Direction) und somit die manuelle Eintragung entfallen kann. Grüße Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - Innerorts/Außerorts
Zitat von Sven Anders s...@anders-hamburg.de: Im Besonderen würde mich interessieren, ob diese Angabe aus den TMC-Daten kommt oder ob die aus OSM-Daten ermittelt wurde (z.B. Punkt liegt innerhalb einer boundary-Relation mit entsprechendem admin_level). Er kommt aus den TMC Daten. Haben wir bereits eine Wiki-Seite für Fehler bzw. Ungereimtheiten in den TMC-Daten? Ich hab' bereits ein paar Punkte gefunden, die z.B. laut TMC außerorts sind, aber in Wirklichkeit innerorts sind. Oder ein Punkt, der in der falschen administrativen Ebene ist (eigentlich in einer andere Gemeinde). Grüße, Michi ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - TMCbot
2010/1/13 Frank Sautter openstreet...@sautter.com: Ich halte es für Verschwendung von Ressourcen, wenn man immer die ganzen IDs für die doppelt verkettete Liste (NextLocationCode und PrevLocationCode) raussuchen und eintragen muss. Ebenso ist das eintragen von Version (8.00) und Class (TMC-Area/Road/Segment/Point) echte Sträflingsarbeit. Das Attribut ist ja auch optional. Musst du nicht eintragen. Deswegen habe ich gestern auf Basis des xybots den TMCbot http://www.openstreetmap.org/user/TMCbot/edits geschrieben, der anhand des TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode folgendes macht: * Setzen/Korrektur der TMC:cid_58:tabcd_1:Class (Area/Road/Ferry/Motorail/Segment/Point) * Setzen/Korrektur der TMC:cid_58:tabcd_1:LCLversion (8.00) * Setzen/Korrektur des TMC:cid_58:tabcd_1:NextLocationCode * Setzen/Korrektur des TMC:cid_58:tabcd_1:PrevLocationCode Das heißt von Menschenhand sind nur noch die Nodes/Ways/Relations anzulegen und beiden TMC-Tags TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode TMC:cid_58:tabcd_1:Direction zu setzen. Alles Andere erledigt der TMCbot am folgenden Tag automatisch. Super. Vielen Dank. Nachdem ich mir die TMC-Daten dann auch mal genauer angeschaut habe, habe ich noch folgenden Vorschlag für die Values von TMC:cid_58:tabcd_1:Class: Für TMC-Type=L6 TMC-SubType=1 = Ferry (statt bisher Road) Für TMC-Type=L6 TMC-SubType=2 = Motorail (statt bisher Road) Kommen die angezeigten Strings nicht aus der NAMES.DAT ? Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - TMCbot
Hallo Marcus, Marcus Wolschon schrieb: Nachdem ich mir die TMC-Daten dann auch mal genauer angeschaut habe, habe ich noch folgenden Vorschlag für die Values von TMC:cid_58:tabcd_1:Class: Für TMC-Type=L6 TMC-SubType=1 = Ferry (statt bisher Road) Für TMC-Type=L6 TMC-SubType=2 = Motorail (statt bisher Road) Kommen die angezeigten Strings nicht aus der NAMES.DAT ? Nein, wenn dann aus SUBTYPES.DAT L;6;1;Ferry;1;Fährverbindung L;6;2;Vehicular rail link;2;Autoreisezugverbindung grüße frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Hallo zusammen, ich hab' mal ne Frage zu der Angabe der Gegend (inner- / außerorts). Bedeutet innerorts, dass der Punkt innerhalb des Orts (also nach dem Ortsschild) liegt oder das der Punkt im bewohnten Gebiet liegt (z.B. Industriegebiet = außerorts)? Grüße, Michi signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - Innerorts/Außerorts
2010/1/12 Michael Bemmerl osm-t...@mx-server.de: Hallo zusammen, ich hab' mal ne Frage zu der Angabe der Gegend (inner- / außerorts). Bedeutet innerorts, dass der Punkt innerhalb des Orts (also nach dem Ortsschild) liegt oder das der Punkt im bewohnten Gebiet liegt (z.B. Industriegebiet = außerorts)? Was genau hat das jetzt mit TMC zu tun? Für TMC ist Innerorts/Außerorts egal. Glasseis/Strassensperre/Stau/... sind es in beiden Fällen. Allgemein wäre für den Verkehr innerorts nach dem Ortsschild. Für Adressen und erst Recht für Verwaltungs-Regionen kann es anders sein. Bitte macht die Frage doch unter einem anderen Betreff auf, damit sie nicht übersehen wird. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
2010/1/10 Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de: Moin, Stefan Roggensack schrieb: Z.B. wir haben diese Kreuzung: | | A---B | | 1- C---D | | 2 | vzu Ich würde den TMC-Punkte für die Straße 1 auf die Punkte B und C legen und für die Straße 2 auf A und D. Wenn das Problem vor der Kreuzung liegt, ist es egal in welche Richtung man danach abbiegen will und wenn das Problem hinter der Kreuzung liegt, hat es meist rückstauende Wirkung in beide Zuflussrichtungen. Am besten wäre eigentlich für 1: 2 Punkte zwischen A und B und zwischen C und D und für 2 zwischen A und C und B und D. Denn eine gemeldete Behinderung welche für 1 in der Kreuzung anfängt schließt so den Kreuzungsbereich mit ein, ebenso für eine Behinderung welche hier endet oder hier nur vorbei geht. Das gleiche für 1. Wir hatten die möglichen Situationen bereits mal für Autobahnkreuze durchgespielt. Unter´m Strich ist es mir für Ampelkreuzungen in der Stadt aber egal. Da sind die möglichen Auswirkungen durch die vielen Möglichkeiten drum herum zu fahren einfach zu klein um diesen Aufwand zu treiben. Jede Kombination aus A,B,C,D für beide Strassen ist mir hier recht. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - Fehler: Unbekannter Value Version=8.0
Am 05.01.2010 17:56, schrieb Sven Anders: Ich freue mich eine neue Anwenundung vorzustellen. Den TMC Validator. Hab die ganze Weihacnhtszeit daran gebastelt. Ihr findet Ihn unter: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/ Moin, folgende Meldung kommt hier: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/point.php?lcd=27320 Fehlt ihm die zweite 0 hinter dem Komma (Punkt)? Dabei fällt mir auf, daß ggf. der Tag auch (sofern casesensitive) eigentlich *LCLVersion statt *LCLversion heissen müsste? Dein Script auf der o.g. Seite gibt als Vorschlag zum Erfassen der Daten die kleine version vor. Gruss, Elwood ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - Fehler: Unbekannter Value Version=8.0
Frank Gruender schrieb: Am 05.01.2010 17:56, schrieb Sven Anders: Ich freue mich eine neue Anwenundung vorzustellen. Den TMC Validator. Hab die ganze Weihacnhtszeit daran gebastelt. Ihr findet Ihn unter: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/ Moin, folgende Meldung kommt hier: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/point.php?lcd=27320 Fehlt ihm die zweite 0 hinter dem Komma (Punkt)? Ja! Es fehlt die zweite 0. Ich bin mir bei der Sache auch unsicher ob wir da zwei Nullen stehen haben wollen oder nicht, aber besser etwas pingeliger sein, als später bei Updates probleme zu bekommen. Dabei fällt mir auf, daß ggf. der Tag auch (sofern casesensitive) eigentlich *LCLVersion statt *LCLversion heissen müsste? Dein Script auf der o.g. Seite gibt als Vorschlag zum Erfassen der Daten die kleine version vor. Ja der Tag heißt LCLversion. Ich könnte die Fehlermeldung noch ein wenig verbessern. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am Sonntag, den 10.01.2010, 13:27 +0100 schrieb Marcus Wolschon: 2010/1/10 Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de: Moin, Stefan Roggensack schrieb: Z.B. wir haben diese Kreuzung: | | A---B | | 1- C---D | | 2 | vzu Ich würde den TMC-Punkte für die Straße 1 auf die Punkte B und C legen und für die Straße 2 auf A und D. Wenn das Problem vor der Kreuzung liegt, ist es egal in welche Richtung man danach abbiegen will und wenn das Problem hinter der Kreuzung liegt, hat es meist rückstauende Wirkung in beide Zuflussrichtungen. Am besten wäre eigentlich für 1: 2 Punkte zwischen A und B und zwischen C und D und für 2 zwischen A und C und B und D. Denn eine gemeldete Behinderung welche für 1 in der Kreuzung anfängt schließt so den Kreuzungsbereich mit ein, ebenso für eine Behinderung welche hier endet oder hier nur vorbei geht. Das gleiche für 1. Wir hatten die möglichen Situationen bereits mal für Autobahnkreuze durchgespielt. Unter´m Strich ist es mir für Ampelkreuzungen in der Stadt aber egal. Da sind die möglichen Auswirkungen durch die vielen Möglichkeiten drum herum zu fahren einfach zu klein um diesen Aufwand zu treiben. Jede Kombination aus A,B,C,D für beide Strassen ist mir hier recht. Danke, für die Antworten. Mir gefällt der Weg von Georg, da ich dann ohne eine Relation auskomme… Gruß Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator - Fehler: Unbekannter Value Version=8.0
2010/1/10 Sven Anders s...@anders-hamburg.de: Dabei fällt mir auf, daß ggf. der Tag auch (sofern casesensitive) eigentlich *LCLVersion statt *LCLversion heissen müsste? Dein Script auf der o.g. Seite gibt als Vorschlag zum Erfassen der Daten die kleine version vor. Sind tags nicht seid API 0.6 eh case-insensitive? Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Danke für die Antwort. Ich glaube ich habe mein Problem nicht gut beschrieben. Das ich einen negative und einen positive taggen muss ist mir klar, aber ich weiß nicht an welchen der beiden möglichen Punkte. Z.B. wir haben diese Kreuzung: | | A---B | | 1- C---D | | 2 | v Jetzt muss für Straße 2 A oder C mit postive getaggt werden und B oder D mit negative. Gibt es eine Regel welchen ich nehmen soll? Je nachdem welchen ich nehme, blockiert eine Sperrung von vor oder nach dem Knoten das Abbiegen in eine Richtung. Wenn es eine Sperrung für Straße 2 nach dem Point gibt und der Point auf A ist, ist ein links abbiegen nicht möglich. Wenn die Sperrung vor dem Point ist und der Point auf C ist, kann man von der Straße 1 aus Gegenrichtung nicht auf die Straße 2 biegen. Gruß Stefan Am Samstag, den 09.01.2010, 05:02 +0100 schrieb Marcus Wolschon: 2010/1/8 Stefan Roggensack someone...@gmx.de: Tolle Anwendung, mich hast du für das Thema in meiner Nähe damit gewonnen. Eine Frage zum TMC Tagging ist mir gerade gekommen. Wenn man eine Kreuzung mit jeweils zwei Spuren in jeder Richtung hat, gibt es dort Regeln welche von denen die Tags bekommen sollen. Z.B. http://osm-tmc.anders-hamburg.de/point.php?lcd=46216 Ja, man muss für jede Richtung einen Punkt taggen und jeweils das tag TMC:cid_58:tabcd_1:Direction=positive bzw. TMC:cid_58:tabcd_1:Direction=negative benutzten. Ich hab das mal beispielhaft für deine Kreuzung gemacht. Im Zweifelsfall hilft es sich zu überlegen wie eine Verkehrsnachricht aussieht: In Punkt X bis zurück in Richtung positive für 3 Schritte Einseitiger Stau wegen Unfall. Und das TMC-Meldungen nicht abbiegen sondern falls der Stau/Sperrung/... abbiegt das einfach eine Nachricht für jede beteiligte Strasse ist. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Moin, Stefan Roggensack schrieb: Z.B. wir haben diese Kreuzung: | | A---B | | 1- C---D | | 2 | v Je nachdem welchen ich nehme, blockiert eine Sperrung von vor oder nach dem Knoten das Abbiegen in eine Richtung. Wenn es eine Sperrung für Straße 2 nach dem Point gibt und der Point auf A ist, ist ein links abbiegen nicht möglich. Wenn die Sperrung vor dem Point ist und der Point auf C ist, kann man von der Straße 1 aus Gegenrichtung nicht auf die Straße 2 biegen. Hoffe, dass ich Dein Problem richtig verstanden habe ... bezogen auf Dein Ursprungsbeispiel, wo sich zwei TMC-Strecken kreuzen. Soweit ich das TMC verstanden habe, gibt es an dieser Kreuzung zwei TMC-Punkte, einen für die Straße 1 und einen für die Straße 2. Beide sind in der Theorie erst mal unabhängig voneinander und betreffen nicht die jeweils andere Straße. (In der Praxis sieht dies allerdings meist anders aus.) Jeder dieser TMC-Punkte muss jetzt für OSM auf je zwei OSM-Punkte erweitert werden, für jede Fahrtrichtung einen. An dieser Kreuzung gibt es dann insgesamt vier OSM-TMC-Punkte. Ich würde den TMC-Punkte für die Straße 1 auf die Punkte B und C legen und für die Straße 2 auf A und D. Wenn das Problem vor der Kreuzung liegt, ist es egal in welche Richtung man danach abbiegen will und wenn das Problem hinter der Kreuzung liegt, hat es meist rückstauende Wirkung in beide Zuflussrichtungen. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Tolle Anwendung, mich hast du für das Thema in meiner Nähe damit gewonnen. Eine Frage zum TMC Tagging ist mir gerade gekommen. Wenn man eine Kreuzung mit jeweils zwei Spuren in jeder Richtung hat, gibt es dort Regeln welche von denen die Tags bekommen sollen. Z.B. http://osm-tmc.anders-hamburg.de/point.php?lcd=46216 Gruß Stefan Am Dienstag, den 05.01.2010, 17:56 +0100 schrieb Sven Anders: Ich freue mich eine neue Anwenundung vorzustellen. Den TMC Validator. Hab die ganze Weihacnhtszeit daran gebastelt. Ihr findet Ihn unter: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/ In der Hoffung das damit das Thema TMC vielleicht ein paar mehr Leuten näher gebracht werden kann. Unter der Map steht der Timestamp, von wann die Daten sind. Plane das jeden Tag zu updaten. Im Moment aber noch nicht ganz automatisch. Wenn ihr die Karte benutzt bitte möglichst weit reinzoomen. Das hält die last auf dem Server klein. Alternativ kann man unter: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/area.php?lcd=1 auch hierachisch ohne Landkarte runterbrowsen. Für eine Wiki-Seite mit Erklärungen kommt innerhalb der nächsten 1-3 Wochen. Steht dann oben als Link drin. Verbesserungsvorschläge gerne an die Liste. Bugreports gerne an strassenvergle...@sven.anders.im Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
2010/1/8 Stefan Roggensack someone...@gmx.de: Tolle Anwendung, mich hast du für das Thema in meiner Nähe damit gewonnen. Eine Frage zum TMC Tagging ist mir gerade gekommen. Wenn man eine Kreuzung mit jeweils zwei Spuren in jeder Richtung hat, gibt es dort Regeln welche von denen die Tags bekommen sollen. Z.B. http://osm-tmc.anders-hamburg.de/point.php?lcd=46216 Ja, man muss für jede Richtung einen Punkt taggen und jeweils das tag TMC:cid_58:tabcd_1:Direction=positive bzw. TMC:cid_58:tabcd_1:Direction=negative benutzten. Ich hab das mal beispielhaft für deine Kreuzung gemacht. Im Zweifelsfall hilft es sich zu überlegen wie eine Verkehrsnachricht aussieht: In Punkt X bis zurück in Richtung positive für 3 Schritte Einseitiger Stau wegen Unfall. Und das TMC-Meldungen nicht abbiegen sondern falls der Stau/Sperrung/... abbiegt das einfach eine Nachricht für jede beteiligte Strasse ist. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am 7. Januar 2010 08:22 schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de: André Riedel schrieb: Am 5. Januar 2010 17:56 schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de: Verbesserungsvorschläge gerne an die Liste: Hohe Prio: - Die Punkte eines Segments sollten wie bei den Roads sortiert dargestellt werden. bsp. http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=8531 Das sollte EIGENTLICH alles sortiert sein (nach Lage im Weg). Was genau stimmt denn dort nicht? Ich konnte leider nicht alle Punkte in eine Reihenfolge bringen. Die einzelnen Punkte wissen von dem Nachfolger oder Vorgänger, aber hier das Bsp. Ist: * Frankenberg , OSM Fehlt in OSM * Altenhain , OSM Fehlt in OSM * Burkhardtsdorf , OSM Fehlt in OSM * Meinersdorf , OSM Fehlt in OSM * Thalheim , OSM Fehlt in OSM * Hoheneck , OSM Fehlt in OSM * Zwönitzer Straße Galgenholz , OSM Fehlt in OSM * Mitteldorf , OSM Fehlt in OSM * Weststraße Bahnhofstraße , OSM Fehlt in OSM * B169 Auer Straße , OSM Fehlt in OSM * Landbrücke , OSM Fehlt in OSM * Chemnitzer Straße Augustusburger Straße , OSM Fehlt in OSM * Plaue , OSM Fehlt in OSM * Erdmannsdorf , OSM Fehlt in OSM * Dittmannsdorf , OSM Fehlt in OSM * Gornau/Erzgebirge , OSM Fehlt in OSM * Amtsberg , OSM Fehlt in OSM * Kemtau , OSM Fehlt in OSM Soll: * Frankenberg , OSM Fehlt in OSM * Altenhain , OSM Fehlt in OSM * Landbrücke , OSM Fehlt in OSM * Chemnitzer Straße Augustusburger Straße , OSM Fehlt in OSM * Plaue , OSM Fehlt in OSM * Erdmannsdorf , OSM Fehlt in OSM * Dittmannsdorf , OSM Fehlt in OSM * Gornau/Erzgebirge , OSM Fehlt in OSM * Amtsberg , OSM Fehlt in OSM * Burkhardtsdorf , OSM Fehlt in OSM * Kemtau , OSM Fehlt in OSM * Meinersdorf , OSM Fehlt in OSM * Thalheim , OSM Fehlt in OSM * Hoheneck , OSM Fehlt in OSM * Zwönitzer Straße Galgenholz , OSM Fehlt in OSM * Mitteldorf , OSM Fehlt in OSM * Weststraße Bahnhofstraße , OSM Fehlt in OSM * B169 Auer Straße , OSM Fehlt in OSM - Es soll geprüft werden, ob alle Points/Segments im Segment oder Road vorhanden sind bzw. die OSM-Wege die Points enthalten. Ja, das kommt noch. Es wird aber nicht viel an der Darstellung ändern. Ich kann einen Punkt schlecht zweimal zählen (einmal im Segment und einmal in der Area, ich hab mich für das Zählen in der Area entschieden). Das Zählen ist ok. Aber mir geht es darum, dass ein TMC-Abschnitt in OSM vorhanden ist, aber eben nicht über die komplette Länge. Siehe dazu den alten Stand von: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/road.php?lcd=57019 [Browse relation 21802][JOSM][Relation-Analyser] Tipp * Es könnte noch eine Class hinzugefügt werden Da die Punkte nicht in der Segment-Relation sein sollen, sagt diese erste Aussage aus, dass alles komplett ist. Dies ist aber nicht so. (oder war so) - Bei schon eingetragenen TMC-LCD sollten die OSM-Tags ebenfalls angezeigt werden. Die schon vorhandenen Einträge sollte dann mit vorhanden etc. gekennzeichnet werden. Dies ist hilfreich, wenn das TMC-Element falsch eingetragen wurde. Kannst du das mal Beispielhaft machen, wie du dir das vostellst? Gleiches Beispiel: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/road.php?lcd=57019 - In OSM Gefunden: * [Browse relation 21802][JOSM][Relation-Analyser] Tipp o Es könnte noch eine Class hinzugefügt werden * type = TMC (Gefunden) * TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode = 8531 (Gefunden) * TMC:cid_58:tabcd_1:Class = Road (optional) * TMC:cid_58:tabcd_1:LCLversion = 8.00 (Gefunden) Als Member sollten alle Straßen des Segments in der Relation vorhanden sein. -Kommentierfunktion, bspw. für Points, welche durch Straßenverlegung jetzt an einem anderen Standort sind. Dafür kann man ja in OSM das note Tag benutzen. Ich werde auf gar keinen Fall eine Eingabe erlauben und das in einer weiteren DB speichern. Ok, vielleicht kannst du du dann standardmäßig, die keys note und note:tmc anzeigen. Nebensächlich: - Anzeige der Areas, Segmente oder Roads auf der Karte Ist zeimliche Resourcenhungrig. Ich denke es reicht aus, wenn die Linke Hälfte des Punkts rot ist, als Zeichen, das zu diesem Punkt noch ein Segment, Area (und/)oder Road fehlt. Dies muss nicht unbeding auf der Hauptkarte sein, es kann auch auf der dazugehörigen Detailseite angezeigt werden. Noch etwas weiteres: - Auf der Detailseite eines Points sollte die Karte mit einem kleinen Kreuz oder Kreis die genaue Lage anzeigen. Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
André Riedel schrieb: Am 7. Januar 2010 08:22 schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de: André Riedel schrieb: Am 5. Januar 2010 17:56 schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de: Verbesserungsvorschläge gerne an die Liste: Hohe Prio: - Die Punkte eines Segments sollten wie bei den Roads sortiert dargestellt werden. bsp. http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=8531 Das sollte EIGENTLICH alles sortiert sein (nach Lage im Weg). Was genau stimmt denn dort nicht? Ich konnte leider nicht alle Punkte in eine Reihenfolge bringen. Die einzelnen Punkte wissen von dem Nachfolger oder Vorgänger, aber hier das Bsp. Ist: * Frankenberg , OSM Fehlt in OSM * Altenhain , OSM Fehlt in OSM * Burkhardtsdorf , OSM Fehlt in OSM * Meinersdorf , OSM Fehlt in OSM * Thalheim , OSM Fehlt in OSM * Hoheneck , OSM Fehlt in OSM * Zwönitzer Straße Galgenholz , OSM Fehlt in OSM * Mitteldorf , OSM Fehlt in OSM * Weststraße Bahnhofstraße , OSM Fehlt in OSM * B169 Auer Straße , OSM Fehlt in OSM * Landbrücke , OSM Fehlt in OSM * Chemnitzer Straße Augustusburger Straße , OSM Fehlt in OSM * Plaue , OSM Fehlt in OSM * Erdmannsdorf , OSM Fehlt in OSM * Dittmannsdorf , OSM Fehlt in OSM * Gornau/Erzgebirge , OSM Fehlt in OSM * Amtsberg , OSM Fehlt in OSM * Kemtau , OSM Fehlt in OSM Soll: * Frankenberg , OSM Fehlt in OSM * Altenhain , OSM Fehlt in OSM * Landbrücke , OSM Fehlt in OSM * Chemnitzer Straße Augustusburger Straße , OSM Fehlt in OSM * Plaue , OSM Fehlt in OSM * Erdmannsdorf , OSM Fehlt in OSM * Dittmannsdorf , OSM Fehlt in OSM * Gornau/Erzgebirge , OSM Fehlt in OSM * Amtsberg , OSM Fehlt in OSM * Burkhardtsdorf , OSM Fehlt in OSM * Kemtau , OSM Fehlt in OSM * Meinersdorf , OSM Fehlt in OSM * Thalheim , OSM Fehlt in OSM * Hoheneck , OSM Fehlt in OSM * Zwönitzer Straße Galgenholz , OSM Fehlt in OSM * Mitteldorf , OSM Fehlt in OSM * Weststraße Bahnhofstraße , OSM Fehlt in OSM * B169 Auer Straße , OSM Fehlt in OSM Hi, Hi bescheuerter Bug: select lcd,ordernum from points where seg_lcd=8531 order by ordernum; +---+--+ | lcd | ordernum | +---+--+ | 21159 | 0| | 56932 | 1| | 21162 | 10 | | 56937 | 11 | | 42662 | 12 | | 51450 | 13 | | 52446 | 14 | | 52448 | 15 | | 52451 | 16 | | 52452 | 17 | | 42599 | 2| | 21160 | 3| | 57026 | 4| | 54588 | 5| | 56933 | 6| | 21161 | 7| | 56935 | 8| | 56936 | 9| +---+--+ 18 rows in set (0.10 sec) Nach einem: alter table points modify ordernum decimal(3,0); geht es jetzt. - Es soll geprüft werden, ob alle Points/Segments im Segment oder Road vorhanden sind bzw. die OSM-Wege die Points enthalten. Ja, das kommt noch. Es wird aber nicht viel an der Darstellung ändern. Ich kann einen Punkt schlecht zweimal zählen (einmal im Segment und einmal in der Area, ich hab mich für das Zählen in der Area entschieden). Das Zählen ist ok. Aber mir geht es darum, dass ein TMC-Abschnitt in OSM vorhanden ist, aber eben nicht über die komplette Länge. Siehe dazu den alten Stand von: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/road.php?lcd=57019 [Browse relation 21802][JOSM][Relation-Analyser] Tipp * Es könnte noch eine Class hinzugefügt werden Da die Punkte nicht in der Segment-Relation sein sollen, sagt diese erste Aussage aus, dass alles komplett ist. Dies ist aber nicht so. (oder war so) Klar, geplant ist eine suche ob ich alle Punkte TMC Punkte im Segment finde. - Bei schon eingetragenen TMC-LCD sollten die OSM-Tags ebenfalls angezeigt werden. Die schon vorhandenen Einträge sollte dann mit vorhanden etc. gekennzeichnet werden. Dies ist hilfreich, wenn das TMC-Element falsch eingetragen wurde. Kannst du das mal Beispielhaft machen, wie du dir das vostellst? Gleiches Beispiel: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/road.php?lcd=57019 - In OSM Gefunden: * [Browse relation 21802][JOSM][Relation-Analyser] Tipp o Es könnte noch eine Class hinzugefügt werden * type = TMC (Gefunden) * TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode = 8531 (Gefunden) * TMC:cid_58:tabcd_1:Class = Road (optional) * TMC:cid_58:tabcd_1:LCLversion = 8.00 (Gefunden) Als Member sollten alle Straßen des Segments in der Relation vorhanden sein. Das beißt sich ein wenig damit das ich für den Validator eigene Tabellen in der DB habe, da steht zur Zeit sowas drinn: select * from osmvalidator where lcd=57019 limit 2; +---+--++-+-+---++ | lcd | type | osm_id | version | ts | validtype | validstr |
Re: [Talk-de] TMC Validator
Moin, Sven Anders schrieb: In der Hoffung das damit das Thema TMC vielleicht ein paar mehr Leuten näher gebracht werden kann. Super, jetzt kann auch ich die kryptischen Daten zuordnen. Alternativ kann man unter: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/area.php?lcd=1 Verstehe ja, das im TMC nicht alle Gemeinden und Straßen enthalten sein müssen. In der obigen Auflistung fehlen aber auch Roads und Segmente, denen über die Karte eindeutig TMC-Codes zugeordnet werden (können/sollen). Beispiele: B502, L211, B202-Segmente (Permalink siehe unten) Weitere Frage: Einige TMC-Points (sic!, nicht Area, die habe ich jeweils auf die Gemeinde-Relation gelegt) liegen quasi im Ortskern der Gemeinde bzw. auf oder in der Nähe der früheren Hauptverbindungswege. Macht es Sinn, diese Punkte auf die heutigen Hauptverbindungswege zu verschieben, insbesondere, wenn dann die PrevLocationCode und NextLocationCode besser in die Reihe passen? Beispiel: Heikendorf, Schönkirchen Beide Punkte habe ich vorerst auf die B502 gelegt. Permalink: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/?zoom=13lat=54.35301lon=10.21654layers=0BT Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am 5. Januar 2010 17:56 schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de: Verbesserungsvorschläge gerne an die Liste: Hohe Prio: - Die Punkte eines Segments sollten wie bei den Roads sortiert dargestellt werden. bsp. http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=8531 - Es soll geprüft werden, ob alle Points/Segments im Segment oder Road vorhanden sind bzw. die OSM-Wege die Points enthalten. - Bei schon eingetragenen TMC-LCD sollten die OSM-Tags ebenfalls angezeigt werden. Die schon vorhandenen Einträge sollte dann mit vorhanden etc. gekennzeichnet werden. Dies ist hilfreich, wenn das TMC-Element falsch eingetragen wurde. -Kommentierfunktion, bspw. für Points, welche durch Straßenverlegung jetzt an einem anderen Standort sind. ... tbc ... Nebensächlich: - Anzeige der Areas, Segmente oder Roads auf der Karte Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am 6. Januar 2010 11:34 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de: Weitere Frage: Einige TMC-Points (sic!, nicht Area, die habe ich jeweils auf die Gemeinde-Relation gelegt) liegen quasi im Ortskern der Gemeinde bzw. auf oder in der Nähe der früheren Hauptverbindungswege. Macht es Sinn, diese Punkte auf die heutigen Hauptverbindungswege zu verschieben, insbesondere, wenn dann die PrevLocationCode und NextLocationCode besser in die Reihe passen? Beispiel: Heikendorf, Schönkirchen Beide Punkte habe ich vorerst auf die B502 gelegt. Permalink: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/?zoom=13lat=54.35301lon=10.21654layers=0BT Halte ich für richtig, wenn die Points an veränderte Straßenveraufsbedingungen angepasst werden, da die Points Stützpunkte der Bundestraße darstellen. Ich habe jedoch keine Ahnung wie dies in kommerziellen Karten gehandhabt oder vom TMC-Anbieter ausgestrahlt wird. Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Moin Ingrid, Georg Feddern schrieb: Alternativ kann man unter: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/area.php?lcd=1 Verstehe ja, das im TMC nicht alle Gemeinden und Straßen enthalten sein müssen. In der obigen Auflistung fehlen aber auch Roads und Segmente, denen über die Karte eindeutig TMC-Codes zugeordnet werden (können/sollen). Beispiele: B502, L211, B202-Segmente Hier muss ich mich selbst korrigieren, die stehen auf der Schleswig-Holstein-Seite, da war ich zu voreilig. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am Mi Januar 6 2010 glaubte Sven Anders zu wissen: Am 06.01.2010 07:46, schrieb Florian Gross: Am Mi Januar 6 2010 glaubte Marcus Wolschon zu wissen: Mir ist noch eingefallen, dass man vieleicht noch Links zum Wiki rein packen könnte, damit man eingetragene Sachen auch als Erledigt abhaken kann. Ich habe da gerade ein kleines Problem: Ich finde manche Gemeinden oder Städte aus der Umgebung nicht. Kann es sein, daß es nachher einige Relationen gibt, die keinen TMC- Code haben? Irgendwie hab ich das Gefühl, daß da nur Gemeinden drin sind, durch deren Gebiet eine Autobahn oder Bundesstraße führt. Kann das sein? Ja, in die offiziellen TMC Gebiete umfassen nicht alle Gemeinden. Und auch nicht alle wichtigen Straßen (zumindest kann ich das für Hamburg sagen, da gibt es mache Umleitungstrecke von der Autobahn, die nicht drinn ist). Da kann ich ja lange suchen. Ich hab eine ganze Weile gebraucht, bis ich da dahinter gestiegen bin. Hier gibt es nur eine Autobahn und eine Bundesstraße durch den Kreis. Ok, eine zweite Bundesstraße streift noch auf 800m. 7 von 16 Städten und Gemeinden des Landkreises sind nicht in einem TMC- Gebiet. Ich hab das mal ins Wiki reingepackt. Könnte jemand mal bitte Korrektur lesen? Meine Englischkenntnisse sind etwas bescheiden, was das Schreiben angeht. ;-) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany#Areas Letzte Zeile. Es gibt auch echte Fehler (falsche Zuordung eines Punktes zu einem Stadtteil, Aufgelöste Kreuzungen ...). Die sollten wir ruhig mal im Wiki sammeln. +1 flo -- Mit Weiß habe ich Probleme, ich muß sogar ein- bis zweimal im Jahr die Bett- wäsche wechseln, damit die Maschine voll wird. Uups, da mache ich wohl was falsch. Ich wechsle alle 3-4 Wochen. Du schläfst zu oft in Deinem eigenen Bett.[Jens Dorn, Frank Schliffke in dafa] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am Mi Januar 6 2010 glaubte Sven Anders zu wissen: Am 06.01.2010 07:04, schrieb Marcus Wolschon: Super. :) Mir ist noch eingefallen, dass man vieleicht noch Links zum Wiki rein packen könnte, damit man eingetragene Sachen auch als Erledigt abhaken kann. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany/[Areas|OtherAreas|Segments|Points]/[n/100]00_to_[n/100+1]00 Brauchen wir das Wiki denn dann überhaupt noch. Was hilft es, wenn im Wiki steht bei Punkt 4711 ist alles okay und in Wirklichkeit fehlt etwas oder ist ewas falsch? Was hilft es, wenn eine Area mal okay war (und damals ins Wiki eingetragen wurde) und dann wurde ein Way gelöscht und die Area ist nicht mehr geschlossen? ... Wenn nötig erstelle ich noch eine Liste nach IDs sortiert, ob ein TMC Punkt abgearbeitet ist. Mir aber auch völlig unklar wozu das helfen soll. Ist doch viel besser eine Aussage machen zu können wie: Hamburg ist TMC mäsig komplett als Wir haben alle Areas mit lcd2000 in OSM erfasst. +1 Mit Kreis XY ist komplett erfaßt kann man eher etwas anfangen als mit LCD - ist komplett erfaßt. flo -- Ich frage mich nur wann die welt dag° von den Bewohnenden wognaturen übervölkert wird?[WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Florian Gross wrote: Irgendwie hab ich das Gefühl, daß da nur Gemeinden drin sind, durch deren Gebiet eine Autobahn oder Bundesstraße führt. Kann das sein? Nein. Auch wichtige Landes- und Kreisstraßen haben TMC-Elemente. Nur dadurch gibt es z. B. Bad Pyrmont im TMC-System - wie man an den Elementkennzahlen erkennt, sind die aber erst später dazugekommen (deutlich höher als diejenigen Kennzahlen der umliegenden, an Bundesstraßen liegenden Gemeinden). CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
André Riedel schrieb: Am 5. Januar 2010 17:56 schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de: Verbesserungsvorschläge gerne an die Liste: Hohe Prio: - Die Punkte eines Segments sollten wie bei den Roads sortiert dargestellt werden. bsp. http://osm-tmc.anders-hamburg.de/segment.php?lcd=8531 Das sollte EIGENTLICH alles sortiert sein (nach Lage im Weg). Was genau stimmt denn dort nicht? Ich konnte leider nicht alle Punkte in eine Reihenfolge bringen. - Es soll geprüft werden, ob alle Points/Segments im Segment oder Road vorhanden sind bzw. die OSM-Wege die Points enthalten. Ja, das kommt noch. Es wird aber nicht viel an der Darstellung ändern. Ich kann einen Punkt schlecht zweimal zählen (einmal im Segment und einmal in der Area, ich hab mich für das Zählen in der Area entschieden). - Bei schon eingetragenen TMC-LCD sollten die OSM-Tags ebenfalls angezeigt werden. Die schon vorhandenen Einträge sollte dann mit vorhanden etc. gekennzeichnet werden. Dies ist hilfreich, wenn das TMC-Element falsch eingetragen wurde. Kannst du das mal Beispielhaft machen, wie du dir das vostellst? -Kommentierfunktion, bspw. für Points, welche durch Straßenverlegung jetzt an einem anderen Standort sind. Dafür kann man ja in OSM das note Tag benutzen. Ich werde auf gar keinen Fall eine Eingabe erlauben und das in einer weiteren DB speichern. Nebensächlich: - Anzeige der Areas, Segmente oder Roads auf der Karte Ist zeimliche Resourcenhungrig. Ich denke es reicht aus, wenn die Linke Hälfte des Punkts rot ist, als Zeichen, das zu diesem Punkt noch ein Segment, Area (und/)oder Road fehlt. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] TMC Validator
Ich freue mich eine neue Anwenundung vorzustellen. Den TMC Validator. Hab die ganze Weihacnhtszeit daran gebastelt. Ihr findet Ihn unter: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/ In der Hoffung das damit das Thema TMC vielleicht ein paar mehr Leuten näher gebracht werden kann. Unter der Map steht der Timestamp, von wann die Daten sind. Plane das jeden Tag zu updaten. Im Moment aber noch nicht ganz automatisch. Wenn ihr die Karte benutzt bitte möglichst weit reinzoomen. Das hält die last auf dem Server klein. Alternativ kann man unter: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/area.php?lcd=1 auch hierachisch ohne Landkarte runterbrowsen. Für eine Wiki-Seite mit Erklärungen kommt innerhalb der nächsten 1-3 Wochen. Steht dann oben als Link drin. Verbesserungsvorschläge gerne an die Liste. Bugreports gerne an strassenvergle...@sven.anders.im Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am Di Januar 5 2010 glaubte Sven Anders zu wissen: Ich freue mich eine neue Anwenundung vorzustellen. Den TMC Validator. Hab die ganze Weihacnhtszeit daran gebastelt. [...] Alternativ kann man unter: http://osm-tmc.anders-hamburg.de/area.php?lcd=1 auch hierachisch ohne Landkarte runterbrowsen. Super! Sowas hab ich gerade gesucht. Wunderbar. flo -- Perfektion ist erst dann gegeben , wenn man nichts mehr verbessern kann. Bei Menschen muss man da leider noch einige Jahrhunderte warten. Glaubst Du wirklich, daß die Menschen überhaupt dazu gedacht sind, irgendwann einmal perfekt zu werden? [WoKo und Michael Hoffmann in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Super. :) Mir ist noch eingefallen, dass man vieleicht noch Links zum Wiki rein packen könnte, damit man eingetragene Sachen auch als Erledigt abhaken kann. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany/[Areas|OtherAreas|Segments|Points]/[n/100]00_to_[n/100+1]00 Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am Mi Januar 6 2010 glaubte Marcus Wolschon zu wissen: Mir ist noch eingefallen, dass man vieleicht noch Links zum Wiki rein packen könnte, damit man eingetragene Sachen auch als Erledigt abhaken kann. Ich habe da gerade ein kleines Problem: Ich finde manche Gemeinden oder Städte aus der Umgebung nicht. Kann es sein, daß es nachher einige Relationen gibt, die keinen TMC- Code haben? Irgendwie hab ich das Gefühl, daß da nur Gemeinden drin sind, durch deren Gebiet eine Autobahn oder Bundesstraße führt. Kann das sein? flo -- Es ist ja so, das Ich immer versuche zum jeweiligen Thema etwa vernünftiges beizutragen. Blödquatschen kann eigentlich jeder. Deswegen sollen meine Posti´ngs ja einen gewissen Sinn haben. [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am 06.01.2010 07:04, schrieb Marcus Wolschon: Super. :) Mir ist noch eingefallen, dass man vieleicht noch Links zum Wiki rein packen könnte, damit man eingetragene Sachen auch als Erledigt abhaken kann. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany/[Areas|OtherAreas|Segments|Points]/[n/100]00_to_[n/100+1]00 Brauchen wir das Wiki denn dann überhaupt noch. Was hilft es, wenn im Wiki steht bei Punkt 4711 ist alles okay und in Wirklichkeit fehlt etwas oder ist ewas falsch? Was hilft es, wenn eine Area mal okay war (und damals ins Wiki eingetragen wurde) und dann wurde ein Way gelöscht und die Area ist nicht mehr geschlossen? ... Wenn nötig erstelle ich noch eine Liste nach IDs sortiert, ob ein TMC Punkt abgearbeitet ist. Mir aber auch völlig unklar wozu das helfen soll. Ist doch viel besser eine Aussage machen zu können wie: Hamburg ist TMC mäsig komplett als Wir haben alle Areas mit lcd2000 in OSM erfasst. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC Validator
Am 06.01.2010 07:46, schrieb Florian Gross: Am Mi Januar 6 2010 glaubte Marcus Wolschon zu wissen: Mir ist noch eingefallen, dass man vieleicht noch Links zum Wiki rein packen könnte, damit man eingetragene Sachen auch als Erledigt abhaken kann. Ich habe da gerade ein kleines Problem: Ich finde manche Gemeinden oder Städte aus der Umgebung nicht. Kann es sein, daß es nachher einige Relationen gibt, die keinen TMC- Code haben? Irgendwie hab ich das Gefühl, daß da nur Gemeinden drin sind, durch deren Gebiet eine Autobahn oder Bundesstraße führt. Kann das sein? Ja, in die offiziellen TMC Gebiete umfassen nicht alle Gemeinden. Und auch nicht alle wichtigen Straßen (zumindest kann ich das für Hamburg sagen, da gibt es mache Umleitungstrecke von der Autobahn, die nicht drinn ist). Es gibt auch echte Fehler (falsche Zuordung eines Punktes zu einem Stadtteil, Aufgelöste Kreuzungen ...). Die sollten wir ruhig mal im Wiki sammeln. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
