Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-25 Diskussionsfäden Robert Kaiser

Jan Tappenbeck schrieb:

bei knapp werdendem Bauland ist es teilweise in Mode in zweiter Reihe zu
bauen. Diese Grundstücke werden dann mit Straßen erschlossen.

Stellt sich die Frage - ab wann sind diese Straße in OSM darzustellen ???


Jede Straße, jeder Weg hat ein Recht in OSM zu existieren, wenn er/sie 
in der echten Welt so existiert. Es gibt Tags, um zu kennzeichnen, wenn 
man z.B. nicht öffentlich drauf fahren kann.


Und wenn es eine reine Zufahrt ist, dann als highway=service taggen.

Robert Kaiser



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Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-25 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,

On Sat, Jul 23, 2011 at 07:13:07PM +0200, Jan Tappenbeck wrote:
  HI !
 
 bei knapp werdendem Bauland ist es teilweise in Mode in zweiter
 Reihe zu bauen. Diese Grundstücke werden dann mit Straßen
 erschlossen.
 
 Stellt sich die Frage - ab wann sind diese Straße in OSM darzustellen ???

Stell dir einfach vor du faehrst die Straße nach 800km nonstop, bei Regen und
total uebermuedet im Dunkeln ohne Licht runter und moechtest von deinem Navi
wissen in welche der kleinen Dunklen Einfahrten du moechtest. 

Ich faends super wenn mich mein Navi darauf hinweist das ich diese
exakte Einfahrt nehmen soll um zur Nummer 42 zu kommen.

Und wenn das nur das einzige Haus ist in 2ter Bebauung.

Wenn da irgendwo ein Weg ist dessen Ende von der Straße nicht
so offensichtlich zu erkennen ist dann mache ich da ein
highway=service/service=driveway draus. Damit ists auch reichlich
offensichtlich in den Daten das das kein oeffentlicher Weg im
herkoemmlichen Sinne ist sondern eben eine Hauszufahrt. Wenn 
das zu mehreren Haeusern geht und oeffentlich koennte man das
driveway weglassen.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
„Für eine ausgewogene Energiepolitik über das Jahr 2020 hinaus ist die
Nutzung von Atomenergie eine Brückentechnologie und unverzichtbar. Ein
Ausstieg in zehn Jahren, wie noch unter der rot-grünen Regierung
beschlossen, kommt für die nationale Energieversorgung zu abrupt.“
Angela Merkel CDU 30.8.2009


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Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-24 Diskussionsfäden Thomas Reincke

Am 24.07.2011 09:09, schrieb Walter Nordmann:

hi jan,

die Strassen auf jeden fall erfassen - ob als residential oder service ist
erst mal unwichtig.
ich würde residential mit width=* bevorzugen, da es sich um schmale
Zufahrten zu Wohnhäusern handelt.


Die meisten Anliegerstraßen muss ein dreiachsiges Müllfahrzeug passieren 
können.


Und im Einsatzfall auch die Feuerwehr.

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Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-24 Diskussionsfäden Steffen Heinz

Am 24.07.2011 08:02, schrieb Georg Feddern:



laut Indizien (Luftbildern) definitiv ja.

Luftbilder stimmen nicht 100 prozentig1

sonst
bei Häusern die von der Straße was wegliegen versuche ich auch durch 
eine Zufahrt anzubinden, schon damit deutlich ist wozu das HAus gehört 
und wie mensch das erreicht.



Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-24 Diskussionsfäden Peter

Am 23.07.2011 19:13, schrieb Jan Tappenbeck:


bei knapp werdendem Bauland ist es teilweise in Mode in zweiter Reihe zu
bauen. Diese Grundstücke werden dann mit Straßen erschlossen.

Stellt sich die Frage - ab wann sind diese Straße in OSM darzustellen ???

Meine Meinung ist das bis zwei Häuser dieses nicht erforderlich ist -
dannach wie in [1] sollte das erfolgen.

Wie ist Eure Meiung diesbezüglich ???


Immer erfassen.
Warum sollte man eine schmale Straßen weglassen? Die Arme, wächst
vielleicht noch.

Oder wenn man wem den Weg beschrieben will 'Dritter weg rechts', da
ist es auch gut wenn alles drin ist.


[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=53.87556lon=10.632796zoom=19


Die Wege sind aber bischen zerfleddert im Moment:
   http://www.openstreetmap.org/browse/way/122820350
dessen unteres ende hat Abstand vom Rest, Bing sagt was anderes.


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:service%3Dalley
Das Bild passt doch.

alley==Gasse

Wenn da was deutlich abgesetzt ist (Bordsteinkante), es doch eher nach
privater Einfahrt aussieht und es keinen Strassennamen hat dann
ohne alley.

Peter


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Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-24 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 24. Juli 2011 09:09 schrieb Walter Nordmann walter.nordm...@web.de:
 access=private, wie in der Dornbreite 247ff, bitte nur, wenn da wirklich ein
 Schild privat steht.


privat-Durchgang verboten müsste da m.E. stehen (wenn da nur
Privatstraße steht, dann heisst das noch nichts für den access, der
kann durchaus trotzdem rechtlich garantiert sein). Wobei eine
Einfriedung (Zaun etc) auch ohne Schild und auch wenn das Tor offen
steht eindeutig und verbindlich signalisiert, dass es sich um einen
privaten Bereich handelt.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-23 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Jan Tappenbeck schrieb:
Meine Meinung ist das bis zwei Häuser dieses nicht erforderlich ist - 
dannach wie in [1] sollte das erfolgen.


Wie ist Eure Meiung diesbezüglich ???


ich finde, dass ist auch durchaus bei zwei Häusern schon sinnvoll - 
insbesondere in dem von Dir angesprochenem Fall:




[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=53.87556lon=10.632796zoom=19



Bist Du Dir sicher, dass es den Anwohnern recht ist, dass die 
Service-Wege durch ihre Garagen geführt sind? ;-)

Ich würde die Wege noch etwas überarbeiten.

Und wenn man die Garagen berücksichtigt, ergeben sich auch bei den zwei 
Häusern schon teilweise Zufahrten, die etwas 'hintenherum' führen, und 
somit m. M. n. gemappt werden können/sollten.


Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 23.07.2011 22:37, schrieb Georg Feddern:

Moin,

Jan Tappenbeck schrieb:

Meine Meinung ist das bis zwei Häuser dieses nicht erforderlich ist -
dannach wie in [1] sollte das erfolgen.

Wie ist Eure Meiung diesbezüglich ???


ich finde, dass ist auch durchaus bei zwei Häusern schon sinnvoll -
insbesondere in dem von Dir angesprochenem Fall:



[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=53.87556lon=10.632796zoom=19



Bist Du Dir sicher, dass es den Anwohnern recht ist, dass die
Service-Wege durch ihre Garagen geführt sind? ;-)
Ich würde die Wege noch etwas überarbeiten.


hi !

MEINST DU ICH HABE DA EINE GARAGE ERWISCHT 

gruß Jan :-)




Und wenn man die Garagen berücksichtigt, ergeben sich auch bei den zwei
Häusern schon teilweise Zufahrten, die etwas 'hintenherum' führen, und
somit m. M. n. gemappt werden können/sollten.

Gruß
Georg




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Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-23 Diskussionsfäden fx99
Wenn diese Zufahrten öffentliche Wege sind, würde ich sie auf jeden Fall
mappen.
Bei Privatwegen wäre ich eher zurückhaltend. 

--
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Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-23 Diskussionsfäden Andreas Neumann
Am 23.07.2011 23:39, schrieb fschmidt:
 Am 23.07.2011 23:09, schrieb fx99:
 Wenn diese Zufahrten öffentliche Wege sind, würde ich sie auf jeden Fall
 mappen.
 Bei Privatwegen wäre ich eher zurückhaltend.
 
 Ein Weg ist ein Weg. Ich bin stets dafür alles zu mappen.
 Für Privatwege gibt es ja access=private.
 
 -fri-

_Ob_ die Zufahrten gemappt werden ist ja nicht die Frage, sondern eher
das _wie_ .

Meiner bescheidenen Meinung nach, sind Privatwege auf
Privatgrundstücken, die sich deutlich vom öffentlichen Verkehrsraum
abheben, als service zu taggen. Auch wenn dabei mehrere Häuser
erschlossen werden.

MfG Andreas

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Re: [Talk-de] Erschließung in zweiter Reihe - ab wann service mit erfassen

2011-07-23 Diskussionsfäden Thomas Reincke

Am 23.07.2011 23:09, schrieb fx99:

Wenn diese Zufahrten öffentliche Wege sind, würde ich sie auf jeden Fall
mappen.
Bei Privatwegen wäre ich eher zurückhaltend.


Inzwischen müssen zum Mappen die Wege ja nicht mal mehr betreten werden.

Ich finde, dass alles
- was ein Straßenschild hat
- oder nicht nur über einen abgesenkten Bordstein angebunden ist

highway=residental bzw. living_street ist

Aus meiner Sicht käme nur das, was baulich abgetrennt ist als service in 
Frage.


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