Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet sebastien . dinot
- Mail original - Non, il parlait bien de la bd ortho... mais les paroles c'est du vent, c'est un écrit de confirmation qu'il me faut. Nous sommes d'accord. :) Sébastien -- Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr http://sebastien.dinot.free.fr/ Ne goûtez pas au logiciel libre, vous

[OSM-talk-fr] Prochaine rencontre des mappeurs parisiens

2013-03-08 Par sujet Christian Quest
J'ai ouvert un framadate pour fixer la date entre le mardi 12 et le vendredi 15: http://framadate.org/xryrz6ew77alk7oy -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet rldhont
Le 08/03/2013 08:58, Christian Quest a écrit : Non, il parlait bien de la bd ortho... mais les paroles c'est du vent, c'est un écrit de confirmation qu'il me faut. Je ne veux pas ajouter de l'huile sur le feu mais : * Lors de la publication de la V2 du Géoportail, l'IGN avait préciser qu'il

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Réunion parisienne OSM de mais...

2013-03-08 Par sujet forum
Le message suivant de : ## C'est ici: http://openstreetmap.fr/2013-03-rencontre-osm-paris Vous pouvez choisir la date entre le 12 et le 15 mars... (lien sur le site web) a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6t=556 Une réponse par mail sur

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Reunion mensuelle des Mappeurs Ardéchois

2013-03-08 Par sujet forum
Le message suivant de : ## Bonjour, Je vous propose une réunion des mappeurs/contributeurs Ardéchois le mercredi 13 mars 2013 de 18h à 20h à la salle de réunion des Inforoutes, ZI du Lac, Innoparc à Privas. Pour partager sur le projet OpenStreetMap.

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet Christian Quest
C'est tout le problème avec l'IGN... des licences et conditions d'utilisation totalement floues et interprétables. Au juste, ça veut dire quoi reconstruire les bases de données commercialisées par l'IGN ? Sur une ortho je peux voir la géométrie d'une route, mais je n'ai aucune autre information

Re: [OSM-talk-fr] nom de parcelles de foret - analyse osmose wikipedia

2013-03-08 Par sujet Ab_fab
Le souci, c'est de mettre des fence là où il n'y en a manifestement pas dans la réalité : Je doute qu'il en ait sur le pourtour de la parcelle D17 et ses voisines Mapnik http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=18lat=45.66656lon=0.31072layers=BFFT-

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet rldhont
J'ai retrouvé la phrase dans les CGU du Géoportail (donc toutes les couches): L’IGN accorde en outre au Licencié le droit : * de permettre aux Utilisateurs Finaux de produire des données dès lors que celles-ci ne permettent pas la reconstitution d’une partie substantielle des données du

[OSM-talk-fr] Libre en Fête 2013 et OpenStreetMap

2013-03-08 Par sujet Lionel Allorge (lionel.allo...@lunerouge.org)
Bonjour, Dans quelques jours commence Libre en Fête 2013 : http://www.libre-en-fete.net/ une série d'événements destiné à faire connaître le libre auprès du grand public et organisé dans les lieux qui accueillent du public autour de l'informatique comme les médiathèques et les Établissements

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet Christian Quest
C'est quoi les données du Géoportail ? A part des images, je ne vois pas de données... ;) Le 8 mars 2013 10:47, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : J'ai retrouvé la phrase dans les CGU du Géoportail (donc toutes les couches): L’IGN accorde en outre au Licencié le droit : * de permettre aux

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet rldhont
Tu chipotes Christian ! Disons juste que le mot substantielle est à géométrie variable ;-) Le 08/03/2013 11:10, Christian Quest a écrit : C'est quoi les données du Géoportail ? A part des images, je ne vois pas de données... ;) Le 8 mars 2013 10:47, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : J'ai

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet Francescu GAROBY
Va falloir définir substantielle, dans ce cas... Dans le genre flou, c'est pas mal ! Francescu Le 8 mars 2013 10:47, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : J'ai retrouvé la phrase dans les CGU du Géoportail (donc toutes les couches): L’IGN accorde en outre au Licencié le droit : * de

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] [talk-fr] Libre en Fête 2013 et OpenStreetMap

2013-03-08 Par sujet forum
Le message suivant de talk-fr: ## Le message suivant de : ## Bonjour, Dans quelques jours commence Libre en Fête 2013 : http://www.libre-en-fete.net/ une série d'événements destiné à faire connaître le libre auprès du grand public et organisé dans les lieux qui

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet Christian Quest
Et non, je ne chipote pas... c'est quoi les données de Géoportail ? Il y a plus de 100 couches raster, 250To de data... si il s'agit de recréer une partie substantielle des ces 100 couches raster, je pense qu'on est largement tranquille... C'est l'interprétation qu'on peut faire de ces conditions

Re: [OSM-talk-fr] nom de parcelles de foret - analyse osmose wikipedia

2013-03-08 Par sujet Philippe Verdy
Le 8 mars 2013 10:46, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Le souci, c'est de mettre des fence là où il n'y en a manifestement pas dans la réalité : Je doute qu'il en ait sur le pourtour de la parcelle D17 et ses voisines Mapnik - Bing Là je suis d'accord, mais il y a bien des clutures autour

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le vendredi 08 mars 2013 11:14:46, rldhont a écrit : Tu chipotes Christian ! Disons juste que le mot substantielle est à géométrie variable ;-) Et le problème ne date pas d'hier, je crois que le mot substantiel est apparu avec le géoportail, quelqu'un (mais je me rappel plus si c'est d'ici)

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet Philippe Verdy
Le 8 mars 2013 11:15, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Va falloir définir substantielle, dans ce cas... Dans le genre flou, c'est pas mal ! Les mots partie substantielle correspondent à ce qui est écrit dans la loi pour décrire spécifiquement le caractère protégé d'une base de

Re: [OSM-talk-fr] SOTMFR / AG

2013-03-08 Par sujet Christian Quest
J'ai ajouté le résultat de l'enquête envoyé aux participants du SOTMFR en bas de la synthèse: http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr Bonne lecture ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet HELFER Denis
-Message d'origine- De : sly (sylvain letuffe) [mailto:li...@letuffe.org] Envoyé : vendredi 8 mars 2013 11:51 À : Discussions sur OSM en français Objet : Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN ... Et le problème ne date pas d'hier, je crois que le mot substantiel est apparu

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet Christian Quest
Le 8 mars 2013 11:58, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 8 mars 2013 11:15, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Va falloir définir substantielle, dans ce cas... Dans le genre flou, c'est pas mal ! Les mots partie substantielle correspondent à ce qui est écrit dans la

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] cartes osm sur navman

2013-03-08 Par sujet forum
Le message suivant de : ## Bonjour, j'ai un gps navman f35, acheté pas cher mais plus à jour. En plus il est apparemment impossible de les mettre à jour. L'extension du fichier de cartes est .map. Quelqu'un connaîtrait-il un moyen d'utiliser osm en cartographie sur ce gps ? a

Re: [OSM-talk-fr] Rappel maintenance serveurs OSM

2013-03-08 Par sujet teuxe
C'est d'un ennui cette journée !!! ;) Teuxe - Mail original - De: f dos santos f.dos.san...@free.fr À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Jeudi 7 Mars 2013 21:59:47 Objet: [OSM-talk-fr] Rappel maintenance serveurs OSM Bonsoir, Je n'ai pas vu passer cette

Re: [OSM-talk-fr] Rappel maintenance serveurs OSM

2013-03-08 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour, Le 08/03/2013 13:30, te...@free.fr a écrit : C'est d'un ennui cette journée !!! ;) Alors un peu de lecture ? http://fr.slideshare.net/chippy/you-know-when-you-are-addicted-to-osm-when :-) ___ Talk-fr mailing list

Re: [OSM-talk-fr] Rappel maintenance serveurs OSM

2013-03-08 Par sujet Sylvain Maillard
pour tous ceux qui ne savent vraiment pas quoi faire et qui n'ont pas put venir au SOTMFR à Lyon, je rappelle qu'il y a des vidéos sur http://ecologeek.org/osm/ , ça peut vous donner pleins d'idées :D Sylvain 2013/3/8 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net Bonjour, Le 08/03/2013 13:30,

[OSM-talk-fr] OSM et Opération Libre

2013-03-08 Par sujet Bruno Cortial
Transfert sur la liste francophone -- Message transféré -- De : Claire Libertic claire.liber...@gmail.com Date : 7 mars 2013 16:52 Objet : [OSM-Nantes] OSM et Opération Libre À : openstreetmap-nan...@linux-nantes.org openstreetmap-nan...@linux-nantes.org Bonjour à tous (et

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet Philippe Verdy
Le 8 mars 2013 12:35, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Si l'on se place sur le droit des bases de données, tracer par dessus une ortho (et uniquement de l'ortho) ne recréera en rien une partie substantielle des données, vu qu'on produira de nouvelles données qui n'ont aucun

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] OSM et Opération Libre

2013-03-08 Par sujet forum
Le message suivant de : ## Le message suivant de : ## Transfert sur la liste francophone -- Message transféré -- De : Claire Libertic claire.liber...@gmail.com Date : 7 mars 2013 16:52 Objet : [OSM-Nantes] OSM et Opération Libre À :

[OSM-talk-fr] Maître Ville France - plus de 1000 pour la France

2013-03-08 Par sujet Mario Danelli
Dear all, I just released Android country versions of the Master City game: - Master City Italia - Master City France - Master City Deutschland Each version has more cities (more than 1000 for country), more detailed zoom levels and a bonus level. Would you like other country versions? Let

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Maître Ville France - plus de 1000 pour la Fra

2013-03-08 Par sujet forum
Le message suivant de : ## Le message suivant de : ## Dear all, I just released Android country versions of the Master City game: - Master City Italia - Master City France - Master City Deutschland Each version has more cities (more than 1000 for country), more

Re: [OSM-talk-fr] Demande d'assistance cartographique sur le Cyclone Haruna à Madagascar.

2013-03-08 Par sujet Pierre Béland
Les contributeurs HOT sont déja surchargés avec toutes les activations en cours. Malgré tout, ils ont commencé à cartographier en détail la ville de Tuléar. Nous avons aussi besoin de votre aide. Il y a encore beaucoup de travail à faire. Voir le Gestionnaire de tâches pour Tuléar.

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Est ce que c'était OSM ???

2013-03-08 Par sujet forum
Le message suivant de : ## Bonjour, Depuis plusieurs semaine j'essaie de dépoussiéré mes souvenirs mais je sèche. Il y a quelques années, je me rappel avoir lu dans une revue informatique qu'un projet de cartographie participatif fonctionnait uniquement (ou presque) à l'aide des

[OSM-talk-fr] Activation au Mali : Video sur la progression du travail

2013-03-08 Par sujet Pierre Béland
Derick Rethans a réalisé un joli petit vidéo montrant le travail fait depuis le début janvier au Mali. Merci à tous ceux qui ont contribué à date à cette Activation. voir http://vimeo.com/61282773 Et ce n'est pas fini. Nous travaillons en collaboration avec les Cluster humanitaires (groupes

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

2013-03-08 Par sujet forum
Le message suivant de : ## Le message suivant de : ## Derick Rethans a réalisé un joli petit vidéo montrant le travail fait depuis le début janvier au Mali. Merci à tous ceux qui ont contribué à date à cette Activation. voir http://vimeo.com/61282773 Et ce n'est pas fini.

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

2013-03-08 Par sujet Fabien
C'est pas pour revenir sur le sujet qui était chaud en ce moment mais là on reçoit en double tous les sujets... Un sur la liste et un sur le forum. Je sais que aujourd'hui on ne peut pas contribuer mais c'est quand même lourd ! Fabien Le 8 mars 2013 16:52, fo...@letuffe.org a écrit : Le

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

2013-03-08 Par sujet clansco
On Fri, 8 Mar 2013 16:59:49 +0100 Fabien marbolan...@gmail.com wrote: C'est pas pour revenir sur le sujet qui était chaud en ce moment mais là on reçoit en double tous les sujets... Un sur la liste et un sur le forum. Je sais que aujourd'hui on ne peut pas contribuer mais c'est quand même

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

2013-03-08 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On vendredi 8 mars 2013, clansco wrote: On Fri, 8 Mar 2013 16:59:49 +0100 Fabien marbolan...@gmail.com wrote: C'est pas pour revenir sur le sujet qui était chaud en ce moment mais là on reçoit en double tous les sujets... Un sur la liste et un sur le forum. Je sais que aujourd'hui on

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

2013-03-08 Par sujet Pieren
2013/3/8 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org: Le précédent débat concernant la passerelle n'ayant rien donné comme conclusion, je vais ouvrir un sujet sur ce thème pour qu'on règle cette question de manière démocratique Il me semblait que des solutions se dégageaient de la dernière

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

2013-03-08 Par sujet Philippe Verdy
J'avais évoqué une autre solution: juste forwarder un unique résumé quotidien (ou toutes les 12 heures maxi) contenant une première ligne de texte de chacun des messages postés dans le forum, avec un lien pointant sur chaque topic dans le forum (et une seule ligne du premier nouveau message par

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

2013-03-08 Par sujet Pierre Béland
Eh, vous avez détourné le sujet sur l'Activation au Mali.   Pierre De : Pieren pier...@gmail.com À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 8 mars 2013 11h19 Objet : Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

2013-03-08 Par sujet Francescu GAROBY
Pour revenir au sujet initiale, j'aime beaucoup ce genre de vidéos, bravo ! Par contre, pourquoi toujours faire tourner la Terre, quand on se concentre sur une zone géographique précise (un pays en l'occurrence) ? On a toujours l'impression qu'on va nous montrer une autre zone (mais dans le cas

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Passerelle email du forum vers la liste de diffusion

2013-03-08 Par sujet forum
Le message suivant de : ## Bonjour, Pour ceux qui l'ignore peut être, la communauté française utilise principalement deux lieu de communication que sont le forum ici : http://forum.openstreetmap.fr et une liste de diffusion appelée talk-fr dont les détails sont ici :

[OSM-talk-fr] Passerelle liste - forum (était : Activation au Mali : Video sur la progression)

2013-03-08 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Le 08/03/2013 17:32, Pierre Béland a écrit : Eh, vous avez détourné le sujet sur l'Activation au Mali. En effet, maintenant c'est Desactivation du Mail *De :* Pieren pier...@gmail.com *À :* Discussions

Re: [OSM-talk-fr] Passerelle liste - forum (était : Activation au Mali : Video sur la progression)

2013-03-08 Par sujet Pieren
2013/3/8 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net: Eh, vous avez détourné le sujet sur l'Activation au Mali. En effet, maintenant c'est Desactivation du Mail mdr, elle est bonne celle-là. Enfin un peu d'esprit dans ce monde de trolls ;-) Ca mériterait une mention dans FR:Fortunes. Pieren

Re: [OSM-talk-fr] nom de parcelles de foret - analyse osmose wikipedia

2013-03-08 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Le 08/03/2013 11:37, Philippe Verdy a écrit : Cela ressemble plus une erreur de manipulation et un travail de préparation seulement partiellement achevé depuis le cadastre, qu'à une réelle volonté de délimiter des parcelles privées d'un propriétaire particulier Pourtant c'est bel et bien ça.

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

2013-03-08 Par sujet Jo.
J'ai des traces gps personnelle que j'ai faite au Mali il y a moins de 2 ans, il faut vraiment que je me penche sur la question. Avant de les publier, qui doit je contacter pour l'informer ? Je me rappel parfaitement ce que j'ai fait sur chaque section et j'ai des photos de la région prisent lors

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

2013-03-08 Par sujet Pierre Béland
Jo, Nous avons axé la priorité jusqu'à maintenant dans la portion nord du pays et n'avons pas trop révisé les routes au sud de Mopti. Si je comprends bien, tes traces concernent les chemins que tu as parcouru au Mali. Ta mémoire des lieux doit être encore assez fraiche. Si tu as un peu de

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet DH
Le 08/03/2013 14:57, Philippe Verdy a écrit : Le 8 mars 2013 12:35, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Si l'on se place sur le droit des bases de données, tracer par dessus une ortho (et uniquement de l'ortho) ne recréera en rien une partie substantielle des données, vu qu'on

Re: [OSM-talk-fr] Rappel maintenance serveurs OSM

2013-03-08 Par sujet DH
Le 08/03/2013 13:50, Sylvain Maillard a écrit : pour tous ceux qui ne savent vraiment pas quoi faire et qui n'ont pas put venir au SOTMFR à Lyon, je rappelle qu'il y a des vidéos sur http://ecologeek.org/osm/ , ça peut vous donner pleins d'idées :D ou pour ceux qui étaient de l'autre côte de la

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine A vos Mac

2013-03-08 Par sujet LionelMacBruSoft
Bonjour, Je viens de tomber sur ce texte / forum par hasard (recherche sur Google). Je regarde évoluer Openstreetmap depuis quelques temps déjà... J'ai même (un tout petit peu) contribué. Désolé pour les petites erreurs (il ne faut pas hésiter à me contacter directement pour les remarques) de

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine A vos Mac

2013-03-08 Par sujet Christian Rogel
Le 8 mars 2013 à 23:26, LionelMacBruSoft a écrit : Je viens de tomber sur ce texte / forum par hasard (recherche sur Google). Je regarde évoluer Openstreetmap depuis quelques temps déjà... J'ai même (un tout petit peu) contribué. Désolé pour les petites erreurs (il ne faut pas hésiter à

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine A vos Mac

2013-03-08 Par sujet LionelMacBruSoft
Bonsoir, Merci pour ta réponse. J'aimerai juste que tu m'éclaire sur ces deux points : -la licence n'est pas Creative Commons : ok, mais alors laquelle ? -il ne suffit pas de mettre comme source OpenStreetMap : d'accord; mais alors que faut-il mettre ? Merci à toi. À bientôt. -- View this

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine A vos Mac

2013-03-08 Par sujet Francescu GAROBY
Oui, la licence de la base de données n'est plus Creative Commons, mais ODbL : http://fr.wikipedia.org/wiki/Open_Database_License Quant au copyright, je te renvoie à cette page : http://www.openstreetmap.org/copyright Francescu Le 8 mars 2013 23:53, LionelMacBruSoft macbrus...@free.fr a écrit :

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine A vos Mac

2013-03-08 Par sujet Olivier Griffet
*Bonjour **Lionel. 1. Licence de la Base De Données d'Openstreetmap : **licence libre ODbL (depuis le 12 septembre 2012), voir ce lien : http://www.openstreetmap.org/copyright 2. Mention sur les carte utilisant les données d'Openstreetmap : **© OpenStreetMap http://www.openstreetmap.org

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine A vos Mac

2013-03-08 Par sujet LionelMacBruSoft
Bonsoir, *Oui, la licence de la base de données n'est plus Creative Commons, mais ODbL : http://fr.wikipedia.org/wiki/Open_Database_License* Si cela a été modifiée récemment, l'erreur est alors sans doute due au délai entre l'écriture du texte et sa parution. *Quant au copyright, je te renvoie

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine A vos Mac

2013-03-08 Par sujet Chivos
Bonsoir, Je m'immisce dans la conversation. La licence des données OSM est maintenant ODbl, Open Database License. (Les tuiles constituantes la carte visible sur le site officiel sont réutilisables, en licence CC-BY-SA par contre) Le crédit a indiquer sur la carte peut être © les contributeurs

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine A vos Mac

2013-03-08 Par sujet LionelMacBruSoft
Bonsoir, *2. Mention sur les carte utilisant les données d'Openstreetmap : © OpenStreetMap and contributors, under an open license Exemple de carte : http://openstreetmap.fr/2013-03-rencontre-osm-paris* Merci pour cela. Peut-être y aura t'il une suite un jour à ce premier article... Je vais

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

2013-03-08 Par sujet Philippe Verdy
Encore un autre message inutilement malveillant. Est-ce que j'ai été te dénigrer ? n'arrive-t-on pas à comprendre que le problème n'est pas qui a tord ou raison mais bien le dénigrement personnel qui casse tout le reste ? C'est ce qui me fait réagir car ce n'est pas admissible. Quand je répond