Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS

Bonjour,

Oui en effet c'est dans mes taches. Le tableau principale nécessite 
d'être revu pour intégrer chaque relation de chaque ligne (+master)


J'aurais bien aimé pouvoir laisser des bugs. J'ai pu voir que certain 
laisse des notes (layer de commentaires) pour indiquer qu'il y a des 
problèmes. Ceci est peut être mieux qu'une case commentaire dans un 
tableau de wiki ?


Le 15/07/2014 16:27, Francescu GAROBY a écrit :

Bonjour,
As-tu aussi pensé à mettre à jour cette page, au fur et à mesure de 
l'avancement de tes corrections ? 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Transports_en_commun


Francescu


Le 15 juillet 2014 16:08, JeanMichel FRANCOIS 
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com 
mailto:jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :


Bonjour,

Je suis entrain de travailler sur le réseau de transports de la
ville de Nantes avec pour objectif de sortir un plan dynamique
rapidement.

Ces données étaient dans un état assez catastrophiques.
Comme je ne connais pas (et pour l'instant ne souhaite pas
connaitre JOSM) j'ai donc pour l'occasion réalisé un outil pour
mettre à jour les données:

http://makinacorpus.github.io/osm-transport-editor/#/1733024

Sans être connecté il sert de browser de relations. (ici la
relation 1733024 correspond au réseau TAN, c'est une super
relation).
Une fois connecté vous pouvez modifier les tags,
ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes à une relation.

J'ai ici plusieurs objectifs :
* indiquer l'existence de cet outil
* indiquer que je travaille sur les données de la TAN
* organiser un événement à la rentrée pour effectuer la mise à
jour du réseau de la TAN

Pour les données
J'ai trouvé certaines relations comme par exemple
http://www.openstreetmap.org/relation/1710433.
Donc n'hésitez pas à revenir vers moi pour qu'on s'organise :)

Vous pouvez me contacter directement pour l'organisation de cet
événement (je pensai le faire à la cantine du numérique).
Pour les remarques sur l'outil merci de répondre sur la liste.

Pour info j'ai regardé du côté de l'intégration de OAUTH et c'est
une horreur (environ deux fois plus de code que toute
l'application juste pour l'auth tout ça parceque OSM ne supporte
pas oauth2). Bref donc je reste sur le concept de l'auth HTTP
basique pour le moment.

En vous souhaitant une bonne fin d'après midi !

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Cordialement,

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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS

C'est pas grave (moi j'ai rien compris à JOSM)

L'application a pour but de fournir un outil qui permet 
d'ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes a une relation.


J'ai hésité entre deux modes: outils généraliste au relation ou vraiment 
spécifique au système utilisé pour le réseau de la TAN:
une super relation (TAN) dont les membres sont des relations master 
dont les membres sont des relations trajets

donc sur trois niveaux.

J'ai pu voir que pour d'autres réseaux comme la RATP ce n'est pas le cas 
(je n'ai pas trouvé une super relation RATP).


Du coup ça fait une question : ce modèle avec trois relation (super / 
master / trajet) est il souvent / jamais / toujours appliqué ?


Voici quelques captures d'écran:
?
https://www.evernote.com/shard/s144/sh/79b6f99d-b217-49b2-8953-fa6b2f5d3d1a/60712f732a2a38e9ae09da2a639b0309


?
Le 15/07/2014 17:07, Christian Quest a écrit :
L'outil est censé faire quoi ? (oui, je n'ai rien compris à on 
fonctionnement)



Le 15 juillet 2014 16:27, Francescu GAROBY windu...@gmail.com 
mailto:windu...@gmail.com a écrit :


Bonjour,
As-tu aussi pensé à mettre à jour cette page, au fur et à mesure
de l'avancement de tes corrections ?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Transports_en_commun

Francescu


Le 15 juillet 2014 16:08, JeanMichel FRANCOIS
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com
mailto:jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

Bonjour,

Je suis entrain de travailler sur le réseau de transports de
la ville de Nantes avec pour objectif de sortir un plan
dynamique rapidement.

Ces données étaient dans un état assez catastrophiques.
Comme je ne connais pas (et pour l'instant ne souhaite pas
connaitre JOSM) j'ai donc pour l'occasion réalisé un outil
pour mettre à jour les données:

http://makinacorpus.github.io/osm-transport-editor/#/1733024

Sans être connecté il sert de browser de relations. (ici la
relation 1733024 correspond au réseau TAN, c'est une super
relation).
Une fois connecté vous pouvez modifier les tags,
ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes à une relation.

J'ai ici plusieurs objectifs :
* indiquer l'existence de cet outil
* indiquer que je travaille sur les données de la TAN
* organiser un événement à la rentrée pour effectuer la mise à
jour du réseau de la TAN

Pour les données
J'ai trouvé certaines relations comme par exemple
http://www.openstreetmap.org/relation/1710433.
Donc n'hésitez pas à revenir vers moi pour qu'on s'organise :)

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Pour les remarques sur l'outil merci de répondre sur la liste.

Pour info j'ai regardé du côté de l'intégration de OAUTH et
c'est une horreur (environ deux fois plus de code que toute
l'application juste pour l'auth tout ça parceque OSM ne
supporte pas oauth2). Bref donc je reste sur le concept de
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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Francescu GAROBY
Réponse : jamais !
Explication : les relations ne sont pas des catégories
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relations/Relations_are_not_Categories

(par contre, le schéma master/trajets est correct)

Francescu


Le 16 juillet 2014 08:56, JeanMichel FRANCOIS 
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

  C'est pas grave (moi j'ai rien compris à JOSM)

 L'application a pour but de fournir un outil qui permet
 d'ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes a une relation.

 J'ai hésité entre deux modes: outils généraliste au relation ou vraiment
 spécifique au système utilisé pour le réseau de la TAN:
 une super relation (TAN) dont les membres sont des relations master dont
 les membres sont des relations trajets
 donc sur trois niveaux.

 J'ai pu voir que pour d'autres réseaux comme la RATP ce n'est pas le cas
 (je n'ai pas trouvé une super relation RATP).

 Du coup ça fait une question : ce modèle avec trois relation (super /
 master / trajet) est il souvent / jamais / toujours appliqué ?

 Voici quelques captures d'écran:
 

 https://www.evernote.com/shard/s144/sh/79b6f99d-b217-49b2-8953-fa6b2f5d3d1a/60712f732a2a38e9ae09da2a639b0309


 
 Le 15/07/2014 17:07, Christian Quest a écrit :

 L'outil est censé faire quoi ? (oui, je n'ai rien compris à on
 fonctionnement)


 Le 15 juillet 2014 16:27, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,
 As-tu aussi pensé à mettre à jour cette page, au fur et à mesure de
 l'avancement de tes corrections ?
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Transports_en_commun

  Francescu


 Le 15 juillet 2014 16:08, JeanMichel FRANCOIS 
 jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

   Bonjour,

 Je suis entrain de travailler sur le réseau de transports de la ville de
 Nantes avec pour objectif de sortir un plan dynamique rapidement.

 Ces données étaient dans un état assez catastrophiques.
 Comme je ne connais pas (et pour l'instant ne souhaite pas connaitre
 JOSM) j'ai donc pour l'occasion réalisé un outil pour mettre à jour les
 données:

 http://makinacorpus.github.io/osm-transport-editor/#/1733024

 Sans être connecté il sert de browser de relations. (ici la relation
 1733024 correspond au réseau TAN, c'est une super relation).
 Une fois connecté vous pouvez modifier les tags,
 ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes à une relation.

 J'ai ici plusieurs objectifs :
 * indiquer l'existence de cet outil
 * indiquer que je travaille sur les données de la TAN
 * organiser un événement à la rentrée pour effectuer la mise à jour du
 réseau de la TAN

 Pour les données
 J'ai trouvé certaines relations comme par exemple
 http://www.openstreetmap.org/relation/1710433.
 Donc n'hésitez pas à revenir vers moi pour qu'on s'organise :)

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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes) (JeanMichel FRANCOIS)

2014-07-16 Par sujet olivier delaune
Heu pourquoi est ce qu'on reçoit tous les messages de Jean-Michel en double, 
triple, quadruple exemplaires ?
Un problème de ton côté Jean-Michel ?




 

 Message: 1
 Date: Wed, 16 Jul 2014 08:56:29 +0200
 From: JeanMichel FRANCOIS 
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports
 en commun (ville de Nantes)
 Message-ID: 53c6221d.4010...@makina-corpus.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; Format=flowed
 
 C'est pas grave (moi j'ai rien compris à JOSM)
 
 L'application a pour but de fournir un outil qui permet 
 d'ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes a une relation.
 
 J'ai hésité entre deux modes: outils généraliste au relation ou vraiment 
 spécifique au système utilisé pour le réseau de la TAN:
 une super relation (TAN) dont les membres sont des relations master 
 dont les membres sont des relations trajets
 donc sur trois niveaux.
 
 J'ai pu voir que pour d'autres réseaux comme la RATP ce n'est pas le cas 
 (je n'ai pas trouvé une super relation RATP).
 
 Du coup ça fait une question : ce modèle avec trois relation (super / 
 master / trajet) est il souvent / jamais / toujours appliqué ?
 
 Voici quelques captures d'écran:
 ?
 https://www.evernote.com/shard/s144/sh/79b6f99d-b217-49b2-8953-fa6b2f5d3d1a/60712f732a2a38e9ae09da2a639b0309
 
 
 ?
 Le 15/07/2014 17:07, Christian Quest a écrit :
  L'outil est censé faire quoi ? (oui, je n'ai rien compris à on 
  fonctionnement)
 
 
  Le 15 juillet 2014 16:27, Francescu GAROBYa écrit :
 
  Bonjour,
  As-tu aussi pensé à mettre à jour cette page, au fur et à mesure
  de l'avancement de tes corrections ?
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Transports_en_commun
 
  Francescu
 
 
  Le 15 juillet 2014 16:08, JeanMichel FRANCOIS
 a écrit :
 
  Bonjour,
 
  Je suis entrain de travailler sur le réseau de transports de
  la ville de Nantes avec pour objectif de sortir un plan
  dynamique rapidement.
 
  Ces données étaient dans un état assez catastrophiques.
  Comme je ne connais pas (et pour l'instant ne souhaite pas
  connaitre JOSM) j'ai donc pour l'occasion réalisé un outil
  pour mettre à jour les données:
 
  http://makinacorpus.github.io/osm-transport-editor/#/1733024
 
  Sans être connecté il sert de browser de relations. (ici la
  relation 1733024 correspond au réseau TAN, c'est une super
  relation).
  Une fois connecté vous pouvez modifier les tags,
  ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes à une relation.
 
  J'ai ici plusieurs objectifs :
  * indiquer l'existence de cet outil
  * indiquer que je travaille sur les données de la TAN
  * organiser un événement à la rentrée pour effectuer la mise à
  jour du réseau de la TAN
 
  Pour les données
  J'ai trouvé certaines relations comme par exemple
  http://www.openstreetmap.org/relation/1710433.
  Donc n'hésitez pas à revenir vers moi pour qu'on s'organise :)
 
  Vous pouvez me contacter directement pour l'organisation de
  cet événement (je pensai le faire à la cantine du numérique).
  Pour les remarques sur l'outil merci de répondre sur la liste.
 
  Pour info j'ai regardé du côté de l'intégration de OAUTH et
  c'est une horreur (environ deux fois plus de code que toute
  l'application juste pour l'auth tout ça parceque OSM ne
  supporte pas oauth2). Bref donc je reste sur le concept de
  l'auth HTTP basique pour le moment.
 
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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS

C'est dommage, je trouvais ça pratique.

Je pense qu'il y a quand même une différence entre cette super relation 
et une catégorie de relations.
En effet, elle n'a pas vocation à créer un type de relation ici mais 
bien regrouper les lignes pour former le 'réseau' de la TAN

qui est locale à la ville de Nantes.

Une autre question me vient : Quels sont les habitudes et les bonnes 
pratique avant de supprimer une donnée ?


Par exemple j'ai trouvé la relation suivante: C5 Quai des Antilles - 
Gare SNCF Sud

http://www.openstreetmap.org/relation/1710435

hors cette relation existe déjà avec un autre identifiant et dans un 
bien meilleur état :

https://openstreetmap.org/relation/1710434

J'ai contacté le dernier contributeur (trouvé avec l'outil d'historique) 
mais je reste sans réponse pour le moment.

http://osm.virtuelle-loipe.de/history/?type=relationref=1710435

Du coup quand je fais l'export de toutes les relations du réseau pour 
avoir le plan du réseau

j'ai des morceaux de rond point ici et la à cause de ces relations.

Merci.

Le 16/07/2014 09:14, Francescu GAROBY a écrit :

Réponse : jamais !
Explication : les relations ne sont pas des catégories 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relations/Relations_are_not_Categories


(par contre, le schéma master/trajets est correct)

Francescu


Le 16 juillet 2014 08:56, JeanMichel FRANCOIS 
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com 
mailto:jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :


C'est pas grave (moi j'ai rien compris à JOSM)

L'application a pour but de fournir un outil qui permet
d'ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes a une relation.

J'ai hésité entre deux modes: outils généraliste au relation ou
vraiment spécifique au système utilisé pour le réseau de la TAN:
une super relation (TAN) dont les membres sont des relations
master dont les membres sont des relations trajets
donc sur trois niveaux.

J'ai pu voir que pour d'autres réseaux comme la RATP ce n'est pas
le cas (je n'ai pas trouvé une super relation RATP).

Du coup ça fait une question : ce modèle avec trois relation
(super / master / trajet) est il souvent / jamais / toujours
appliqué ?

Voici quelques captures d'écran:
?

https://www.evernote.com/shard/s144/sh/79b6f99d-b217-49b2-8953-fa6b2f5d3d1a/60712f732a2a38e9ae09da2a639b0309


?
Le 15/07/2014 17:07, Christian Quest a écrit :

L'outil est censé faire quoi ? (oui, je n'ai rien compris à on
fonctionnement)


Le 15 juillet 2014 16:27, Francescu GAROBY windu...@gmail.com
mailto:windu...@gmail.com a écrit :

Bonjour,
As-tu aussi pensé à mettre à jour cette page, au fur et à
mesure de l'avancement de tes corrections ?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Transports_en_commun

Francescu


Le 15 juillet 2014 16:08, JeanMichel FRANCOIS
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com
mailto:jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

Bonjour,

Je suis entrain de travailler sur le réseau de transports
de la ville de Nantes avec pour objectif de sortir un
plan dynamique rapidement.

Ces données étaient dans un état assez catastrophiques.
Comme je ne connais pas (et pour l'instant ne souhaite
pas connaitre JOSM) j'ai donc pour l'occasion réalisé un
outil pour mettre à jour les données:

http://makinacorpus.github.io/osm-transport-editor/#/1733024

Sans être connecté il sert de browser de relations. (ici
la relation 1733024 correspond au réseau TAN, c'est une
super relation).
Une fois connecté vous pouvez modifier les tags,
ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes à une relation.

J'ai ici plusieurs objectifs :
* indiquer l'existence de cet outil
* indiquer que je travaille sur les données de la TAN
* organiser un événement à la rentrée pour effectuer la
mise à jour du réseau de la TAN

Pour les données
J'ai trouvé certaines relations comme par exemple
http://www.openstreetmap.org/relation/1710433.
Donc n'hésitez pas à revenir vers moi pour qu'on
s'organise :)

Vous pouvez me contacter directement pour l'organisation
de cet événement (je pensai le faire à la cantine du
numérique).
Pour les remarques sur l'outil merci de répondre sur la
liste.

Pour info j'ai regardé du côté de l'intégration de OAUTH
et c'est une horreur (environ deux fois plus de code que
toute l'application juste pour l'auth tout ça parceque
OSM ne supporte pas oauth2). Bref donc je reste sur le
concept de l'auth HTTP basique pour le moment.

En vous souhaitant une bonne fin d'après midi !

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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Francescu GAROBY
Si tu veux regrouper les relations d'un même réseau/opérateur, utilise les
tags 'network' et 'operator' et donne-leur la même valeur pour chaque
relation, tout simplement...
Ici, c'est 'network=TAN' et 'operator=SEMITAN', si j'en crois les relations
déjà existantes.

Francescu


Le 16 juillet 2014 09:47, JeanMichel FRANCOIS 
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

  C'est dommage, je trouvais ça pratique.

 Je pense qu'il y a quand même une différence entre cette super relation et
 une catégorie de relations.
 En effet, elle n'a pas vocation à créer un type de relation ici mais bien
 regrouper les lignes pour former le 'réseau' de la TAN
 qui est locale à la ville de Nantes.

 Une autre question me vient : Quels sont les habitudes et les bonnes
 pratique avant de supprimer une donnée ?

 Par exemple j'ai trouvé la relation suivante: C5 Quai des Antilles - Gare
 SNCF Sud
 http://www.openstreetmap.org/relation/1710435

 hors cette relation existe déjà avec un autre identifiant et dans un bien
 meilleur état :
 https://openstreetmap.org/relation/1710434

 J'ai contacté le dernier contributeur (trouvé avec l'outil d'historique)
 mais je reste sans réponse pour le moment.
 http://osm.virtuelle-loipe.de/history/?type=relationref=1710435

 Du coup quand je fais l'export de toutes les relations du réseau pour
 avoir le plan du réseau
 j'ai des morceaux de rond point ici et la à cause de ces relations.

 Merci.

 Le 16/07/2014 09:14, Francescu GAROBY a écrit :

 Réponse : jamais !
 Explication : les relations ne sont pas des catégories
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relations/Relations_are_not_Categories

  (par contre, le schéma master/trajets est correct)

  Francescu


 Le 16 juillet 2014 08:56, JeanMichel FRANCOIS 
 jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

  C'est pas grave (moi j'ai rien compris à JOSM)

 L'application a pour but de fournir un outil qui permet
 d'ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes a une relation.

 J'ai hésité entre deux modes: outils généraliste au relation ou vraiment
 spécifique au système utilisé pour le réseau de la TAN:
 une super relation (TAN) dont les membres sont des relations master
 dont les membres sont des relations trajets
 donc sur trois niveaux.

 J'ai pu voir que pour d'autres réseaux comme la RATP ce n'est pas le cas
 (je n'ai pas trouvé une super relation RATP).

 Du coup ça fait une question : ce modèle avec trois relation (super /
 master / trajet) est il souvent / jamais / toujours appliqué ?

 Voici quelques captures d'écran:
 

 https://www.evernote.com/shard/s144/sh/79b6f99d-b217-49b2-8953-fa6b2f5d3d1a/60712f732a2a38e9ae09da2a639b0309


 
 Le 15/07/2014 17:07, Christian Quest a écrit :

 L'outil est censé faire quoi ? (oui, je n'ai rien compris à on
 fonctionnement)


 Le 15 juillet 2014 16:27, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,
 As-tu aussi pensé à mettre à jour cette page, au fur et à mesure de
 l'avancement de tes corrections ?
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Transports_en_commun

  Francescu


 Le 15 juillet 2014 16:08, JeanMichel FRANCOIS 
 jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

   Bonjour,

 Je suis entrain de travailler sur le réseau de transports de la ville
 de Nantes avec pour objectif de sortir un plan dynamique rapidement.

 Ces données étaient dans un état assez catastrophiques.
 Comme je ne connais pas (et pour l'instant ne souhaite pas connaitre
 JOSM) j'ai donc pour l'occasion réalisé un outil pour mettre à jour les
 données:

 http://makinacorpus.github.io/osm-transport-editor/#/1733024

 Sans être connecté il sert de browser de relations. (ici la relation
 1733024 correspond au réseau TAN, c'est une super relation).
 Une fois connecté vous pouvez modifier les tags,
 ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes à une relation.

 J'ai ici plusieurs objectifs :
 * indiquer l'existence de cet outil
 * indiquer que je travaille sur les données de la TAN
 * organiser un événement à la rentrée pour effectuer la mise à jour du
 réseau de la TAN

 Pour les données
 J'ai trouvé certaines relations comme par exemple
 http://www.openstreetmap.org/relation/1710433.
 Donc n'hésitez pas à revenir vers moi pour qu'on s'organise :)

 Vous pouvez me contacter directement pour l'organisation de cet
 événement (je pensai le faire à la cantine du numérique).
 Pour les remarques sur l'outil merci de répondre sur la liste.

 Pour info j'ai regardé du côté de l'intégration de OAUTH et c'est une
 horreur (environ deux fois plus de code que toute l'application juste pour
 l'auth tout ça parceque OSM ne supporte pas oauth2). Bref donc je reste sur
 le concept de l'auth HTTP basique pour le moment.

 En vous souhaitant une bonne fin d'après midi !

 --
 Cordialement,
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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Stéphane Péneau

Le mercredi 16 juillet 2014 09:47:39, JeanMichel FRANCOIS a écrit :


Par exemple j'ai trouvé la relation suivante: C5 Quai des Antilles -
Gare SNCF Sud
http://www.openstreetmap.org/relation/1710435

hors cette relation existe déjà avec un autre identifiant et dans un
bien meilleur état :
https://openstreetmap.org/relation/1710434



Ces 2 relations sont très différentes, les terminus sont différents sur 
au moins un des côté, les trajets différents, et l'une est un 
chronobus et pas l'autre.


Par contre, je remarque qu'elles portent toutes les 2 les tags 
state=proposed. Je ne sais pas si elles existent vraiment sur le 
terrain.


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes) (JeanMichel FRANCOIS)

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS

Ah ? Je n'ai pas ce genre de problème sur d'autres mailing list.

De mon côté je ne fais que 'répondre à la liste' avec thunderbird ce qui 
n'inclus que l'adresse de la liste.


Si on regarde sur les archives mes emails n'arrivent qu'une seule fois:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2014-July/thread.html

Dite moi si vous trouvez d'où vient le problème, aucun soucis pour 
corriger si c'est de mon côté ...



Le 16/07/2014 09:40, olivier delaune a écrit :


Heu pourquoi est ce qu'on reçoit tous les messages de Jean-Michel en 
double, triple, quadruple exemplaires ?

Un problème de ton côté Jean-Michel ?


 Message: 1
 Date: Wed, 16 Jul 2014 08:56:29 +0200
 From: JeanMichel FRANCOIS jeanmichel.franc...@makina-corpus.com
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports
 en commun (ville de Nantes)
 Message-ID: 53c6221d.4010...@makina-corpus.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; Format=flowed

 C'est pas grave (moi j'ai rien compris à JOSM)

 L'application a pour but de fournir un outil qui permet
 d'ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes a une relation.

 J'ai hésité entre deux modes: outils généraliste au relation ou
vraiment
 spécifique au système utilisé pour le réseau de la TAN:
 une super relation (TAN) dont les membres sont des relations
master
 dont les membres sont des relations trajets
 donc sur trois niveaux.

 J'ai pu voir que pour d'autres réseaux comme la RATP ce n'est
pas le cas
 (je n'ai pas trouvé une super relation RATP).

 Du coup ça fait une question : ce modèle avec trois relation
(super /
 master / trajet) est il souvent / jamais / toujours appliqué ?

 Voici quelques captures d'écran:
 ?


https://www.evernote.com/shard/s144/sh/79b6f99d-b217-49b2-8953-fa6b2f5d3d1a/60712f732a2a38e9ae09da2a639b0309


 ?
 Le 15/07/2014 17:07, Christian Quest a écrit :
  L'outil est censé faire quoi ? (oui, je n'ai rien compris à on
  fonctionnement)
 
 
  Le 15 juillet 2014 16:27, Francescu GAROBY windu...@gmail.com
  mailto:windu...@gmail.com a écrit :
 
  Bonjour,
  As-tu aussi pensé à mettre à jour cette page, au fur et à mesure
  de l'avancement de tes corrections ?
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Transports_en_commun
 
  Francescu
 
 
  Le 15 juillet 2014 16:08, JeanMichel FRANCOIS
  jeanmichel.franc...@makina-corpus.com
  mailto:jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :
 
  Bonjour,
 
  Je suis entrain de travailler sur le réseau de transports de
  la ville de Nantes avec pour objectif de sortir un plan
  dynamique rapidement.
 
  Ces données étaient dans un état assez catastrophiques.
  Comme je ne connais pas (et pour l'instant ne souhaite pas
  connaitre JOSM) j'ai donc pour l'occasion réalisé un outil
  pour mettre à jour les données:
 
  http://makinacorpus.github.io/osm-transport-editor/#/1733024
 
  Sans être connecté il sert de browser de relations. (ici la
  relation 1733024 correspond au réseau TAN, c'est une super
  relation).
  Une fois connecté vous pouvez modifier les tags,
  ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes à une relation.
 
  J'ai ici plusieurs objectifs :
  * indiquer l'existence de cet outil
  * indiquer que je travaille sur les données de la TAN
  * organiser un événement à la rentrée pour effectuer la mise à
  jour du réseau de la TAN
 
  Pour les données
  J'ai trouvé certaines relations comme par exemple
  http://www.openstreetmap.org/relation/1710433.
  Donc n'hésitez pas à revenir vers moi pour qu'on s'organise :)
 
  Vous pouvez me contacter directement pour l'organisation de
  cet événement (je pensai le faire à la cantine du numérique).
  Pour les remarques sur l'outil merci de répondre sur la liste.
 
  Pour info j'ai regardé du côté de l'intégration de OAUTH et
  c'est une horreur (environ deux fois plus de code que toute
  l'application juste pour l'auth tout ça parceque OSM ne
  supporte pas oauth2). Bref donc je reste sur le concept de
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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Bruno Cortial
Le 16 juillet 2014 10:14, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a
écrit :

 Par contre, je remarque qu'elles portent toutes les 2 les tags
 state=proposed. Je ne sais pas si elles existent vraiment sur le terrain.

 Bonjour

Les relations itinéraires (bus et vélo) de Nantes sont dans un état
déplorable. Il y a eu sur le terrain pas mal de modifs ces derniers temps,
et leur modification/maintenance n'a pas suivi. En ce qui me concerne le
schema transport fut un répulsif puissant !

Merci à Jean-Michel de mettre le sujet sur le tapis sur le fond (corriger
les relations) et sur la forme (nouvel éditeur de relation transport).

Bruno (qui se lance dans l'inventaire des relations)
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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Pieren
2014-07-16 10:10 GMT+02:00 Francescu GAROBY windu...@gmail.com:

 Si tu veux regrouper les relations d'un même réseau/opérateur, utilise les
 tags 'network' et 'operator' et donne-leur la même valeur pour chaque
 relation, tout simplement...
 Ici, c'est 'network=TAN' et 'operator=SEMITAN', si j'en crois les
 relations déjà existantes.

 Francescu


Absolument. D'ailleurs j'ai mis le sujet de cette relation type=network sur
le tapis:
http://gis.19327.n5.nabble.com/quot-Relations-are-not-categories-quot-excepted-for-quot-type-network-quot-td5811467.html

Certains contributeurs ont une tendance naturelle à utiliser les relations
pour éviter de faire des requêtes spatiales un peu compliqué (surtout si
c'est pour collecter des relations de type route). Il faut y mettre un peu
le hola sinon tous les objets qui peuvent partager des caractéristiques
communes se retrouveront tôt ou tard dans des relations (comme certains qui
créent des tonnes de categories dans le wiki)

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS
Concernant state=proposed, ça fait un an que la C5 est opérationnelle 
(ainsi que tous les 'chronobus') et elle ne passe pas du tout par ici.
J'ai donc retiré les states=proposed des lignes que j'ai pu revoir et 
j'ai ajouté un state!=proposed dans ma query overpass.


Pour avoir des repères pour les lignes de bus j'ai créé à partir du 
fichier gtfs 'opendata' une série de geojson qui reprennent l'ensemble 
des arrêts par lignes de bus:


https://raw.githubusercontent.com/toutpt/opendata-nantes-geojson/master/static/geojson/mobilite-tanstops-C5.geo.json

C'est une donnée opendata je me suis donc basé dessus.

Sur le terrain cette relation ne correspond à rien d'existant, la gare 
sncf n'est pas la et le quai des antilles est plus loin.
Il manque des arrêts, certain sont faux et la route parcourue n'est pas 
la bonne ...


Bref une grosse envie de supprimer cette relation mais il y a eu de 
'petite' modification ces derniers jours par Clement50 (qui ne me répond 
pas).




Le 16/07/2014 10:14, Stéphane Péneau a écrit :

Le mercredi 16 juillet 2014 09:47:39, JeanMichel FRANCOIS a écrit :


Par exemple j'ai trouvé la relation suivante: C5 Quai des Antilles -
Gare SNCF Sud
http://www.openstreetmap.org/relation/1710435

hors cette relation existe déjà avec un autre identifiant et dans un
bien meilleur état :
https://openstreetmap.org/relation/1710434



Ces 2 relations sont très différentes, les terminus sont différents 
sur au moins un des côté, les trajets différents, et l'une est un 
chronobus et pas l'autre.


Par contre, je remarque qu'elles portent toutes les 2 les tags 
state=proposed. Je ne sais pas si elles existent vraiment sur le 
terrain.


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Pieren
2014-07-16 11:32 GMT+02:00 JeanMichel FRANCOIS
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com:

 Bref une grosse envie de supprimer cette relation mais il y a eu de 'petite'
 modification ces derniers jours par Clement50 (qui ne me répond pas).

Il faut voir la nature de ces modifications. Certaines sont faites
seulement pour clore des erreurs par des outils QA comme JOSM
validator ou osmose ou keepright par des gens qui ne sont pas
forcément au fait du terrain (comme l'ajout de rôles manquants par
exemple).
Si tu ne connais le terrain et que l'auteur ne répond pas (attend un
jour quand même), on peut dire que tu as pris toutes les précautions
avant d'effacer cette relation (d'autres seraient plus directs).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes) (JeanMichel FRANCOIS)

2014-07-16 Par sujet Stéphane Péneau

Le 16/07/2014 09:40, olivier delaune a écrit :


Heu pourquoi est ce qu'on reçoit tous les messages de Jean-Michel en
double, triple, quadruple exemplaires ?
Un problème de ton côté Jean-Michel ?


J'ai le même souci. Les messages semblent être envoyés plusieurs fois 
depuis le serveur de mail de makina-corpus


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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes) (JeanMichel FRANCOIS)

2014-07-16 Par sujet David Crochet

Bonjour

Le 16/07/2014 09:40, olivier delaune a écrit :

Heu pourquoi est ce qu'on reçoit tous les messages de Jean-Michel en
double, triple, quadruple exemplaires ?
Un problème de ton côté Jean-Michel ?



J'ai le même souci, comme si le courriel était toujours dans la boite 
d'envoi


Cordialement

--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Christophe Merlet
Le 16/07/2014 10:10, Francescu GAROBY a écrit :
 Si tu veux regrouper les relations d'un même réseau/opérateur, utilise
 les tags 'network' et 'operator' et donne-leur la même valeur pour
 chaque relation, tout simplement...
 Ici, c'est 'network=TAN' et 'operator=SEMITAN', si j'en crois les
 relations déjà existantes.

Pas mieux !


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Christian Quest
Le 16 juillet 2014 11:03, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


 Absolument. D'ailleurs j'ai mis le sujet de cette relation type=network
 sur le tapis:

 http://gis.19327.n5.nabble.com/quot-Relations-are-not-categories-quot-excepted-for-quot-type-network-quot-td5811467.html

 Certains contributeurs ont une tendance naturelle à utiliser les relations
 pour éviter de faire des requêtes spatiales un peu compliqué (surtout si
 c'est pour collecter des relations de type route). Il faut y mettre un peu
 le hola sinon tous les objets qui peuvent partager des caractéristiques
 communes se retrouveront tôt ou tard dans des relations (comme certains qui
 créent des tonnes de categories dans le wiki)



Et là, la requête n'est même pas spatiale... reposer sur ces méta relations
c'est s'exposer à encore plus de problème. Plus on a d'indirections pour
accéder aux données utiles, plus on a de risque que ça soit cassé. C'est
beau mais fragile. A mon avis le schéma de transport public est déjà assez
complexe pour ne pas en rajouter une couche.

network + operator permettent de s'y retrouver.

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Christian Quest - OpenStreetMap France
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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Jo
Je suis d'accord qu'il ne faut pas utiliser de relation network pour le PT,
les tags network/operator suffisen. Mais tu as attaqué l'usage de cette
relation pour des réseaux de noeuds numérotés cyclables/piétons, qui n'a
rien à voir avec le PT.

Jo


2014-07-16 11:03 GMT+02:00 Pieren pier...@gmail.com:


 2014-07-16 10:10 GMT+02:00 Francescu GAROBY windu...@gmail.com:

 Si tu veux regrouper les relations d'un même réseau/opérateur, utilise les
 tags 'network' et 'operator' et donne-leur la même valeur pour chaque
 relation, tout simplement...
 Ici, c'est 'network=TAN' et 'operator=SEMITAN', si j'en crois les
 relations déjà existantes.

 Francescu


 Absolument. D'ailleurs j'ai mis le sujet de cette relation type=network
 sur le tapis:

 http://gis.19327.n5.nabble.com/quot-Relations-are-not-categories-quot-excepted-for-quot-type-network-quot-td5811467.html

 Certains contributeurs ont une tendance naturelle à utiliser les relations
 pour éviter de faire des requêtes spatiales un peu compliqué (surtout si
 c'est pour collecter des relations de type route). Il faut y mettre un peu
 le hola sinon tous les objets qui peuvent partager des caractéristiques
 communes se retrouveront tôt ou tard dans des relations (comme certains qui
 créent des tonnes de categories dans le wiki)

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[OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-15 Par sujet JeanMichel FRANCOIS

Bonjour,

Je suis entrain de travailler sur le réseau de transports de la ville de 
Nantes avec pour objectif de sortir un plan dynamique rapidement.


Ces données étaient dans un état assez catastrophiques.
Comme je ne connais pas (et pour l'instant ne souhaite pas connaitre 
JOSM) j'ai donc pour l'occasion réalisé un outil pour mettre à jour les 
données:


http://makinacorpus.github.io/osm-transport-editor/#/1733024

Sans être connecté il sert de browser de relations. (ici la relation 
1733024 correspond au réseau TAN, c'est une super relation).
Une fois connecté vous pouvez modifier les tags, 
ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes à une relation.


J'ai ici plusieurs objectifs :
* indiquer l'existence de cet outil
* indiquer que je travaille sur les données de la TAN
* organiser un événement à la rentrée pour effectuer la mise à jour du 
réseau de la TAN


Pour les données
J'ai trouvé certaines relations comme par exemple 
http://www.openstreetmap.org/relation/1710433.

Donc n'hésitez pas à revenir vers moi pour qu'on s'organise :)

Vous pouvez me contacter directement pour l'organisation de cet 
événement (je pensai le faire à la cantine du numérique).

Pour les remarques sur l'outil merci de répondre sur la liste.

Pour info j'ai regardé du côté de l'intégration de OAUTH et c'est une 
horreur (environ deux fois plus de code que toute l'application juste 
pour l'auth tout ça parceque OSM ne supporte pas oauth2). Bref donc je 
reste sur le concept de l'auth HTTP basique pour le moment.


En vous souhaitant une bonne fin d'après midi !

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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-15 Par sujet Francescu GAROBY
Bonjour,
As-tu aussi pensé à mettre à jour cette page, au fur et à mesure de
l'avancement de tes corrections ?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Transports_en_commun

Francescu


Le 15 juillet 2014 16:08, JeanMichel FRANCOIS 
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

  Bonjour,

 Je suis entrain de travailler sur le réseau de transports de la ville de
 Nantes avec pour objectif de sortir un plan dynamique rapidement.

 Ces données étaient dans un état assez catastrophiques.
 Comme je ne connais pas (et pour l'instant ne souhaite pas connaitre JOSM)
 j'ai donc pour l'occasion réalisé un outil pour mettre à jour les données:

 http://makinacorpus.github.io/osm-transport-editor/#/1733024

 Sans être connecté il sert de browser de relations. (ici la relation
 1733024 correspond au réseau TAN, c'est une super relation).
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 J'ai ici plusieurs objectifs :
 * indiquer l'existence de cet outil
 * indiquer que je travaille sur les données de la TAN
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 réseau de la TAN

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Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-15 Par sujet Christian Quest
L'outil est censé faire quoi ? (oui, je n'ai rien compris à on
fonctionnement)


Le 15 juillet 2014 16:27, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,
 As-tu aussi pensé à mettre à jour cette page, au fur et à mesure de
 l'avancement de tes corrections ?
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Transports_en_commun

 Francescu


 Le 15 juillet 2014 16:08, JeanMichel FRANCOIS 
 jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

  Bonjour,

 Je suis entrain de travailler sur le réseau de transports de la ville de
 Nantes avec pour objectif de sortir un plan dynamique rapidement.

 Ces données étaient dans un état assez catastrophiques.
 Comme je ne connais pas (et pour l'instant ne souhaite pas connaitre
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