Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Pontifier ? parler en odeur de sainteté ? Alors qu'on me fait dire ce que je ne pense pas? Je ne bulle pas. Les noms des lignes frontières ont toujours été indicatifs et pas prescriptifs, utilisés d'abord par et pour les éditeurs, pas pour le rendu (c'est vrai partout dans le monde). On me fait dire que c'est là pour taguer pour le rendu alors que jamais ils n'ont été sensés apparaître et que de toute façon ils n'apparaissent pas sur les lignes de frontières rendues ; ou pas mieux en tout cas ni plus souvent que les noms prescriptifs donnés aux relations (ceux-là sont affichés sans aucun critère significatifs de toute façon, et peuvent par exemple masquer totalement le nom d'une rue pour afficher un des noms des relations, même si pourtant ce sont des objets différents non liés). Si on tagait réellement les noms pour le rendu, on ne donnerait plus aucun nom, même aux relations, pour s'assurer que le nom de la rue sera là, ou pour éviter de voir le nom d'une commune deux fois (un nom au centroïde du polygone ou à la position de son membre de rôle label, et autant de noms que les noeuds des localités membres de la relation avec le rôle admin_centre, même si ces noms sont les mêmes très souvent pour les communes en France). Comme il n'y a strictement aucune règle définie clairement là-dessus, aucun rendu ne peut être correct et cohérent et ce n'est pas un tag à ce niveau qui changera quelquechose puisque le résultat n'est pas stable du tout et dépend du rendu ou non des noms d'autres objets dans le voisinage. Le 9 octobre 2012 21:36, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit : Le 07/10/2012 22:58, Philippe Verdy a écrit : Non ce n'est pas délibérément pour le rendu. Rien à voir, tu te trompes. Philippe, si tu pouvais arrêter de pontifier, s'te plait. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Le 07/10/2012 22:58, Philippe Verdy a écrit : Non ce n'est pas délibérément pour le rendu. Rien à voir, tu te trompes. Philippe, si tu pouvais arrêter de pontifier, s'te plait. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Bonjour, Le 07/10/2012 01:47, arno a écrit : Le Saturday 06 October 2012, à 18:47:50PM +0200, khris78 a écrit : Le Rendu devient visiblement un tabou. Il faudrait entrer des données dans la base, mais ouh là, surtout pas parce que Mapnik pourrait avoir l'idée saugrenue de les afficher, hein ! C'est tellement plus beau une donnée invisible ! Sur le cas particules de la frontière administrative, j'ai pas d'avis. Mais sur le fond, par exemple, moi je mappe principalement parceque j'aime bien voir le résultat sur une carte. Du coup ça m'énerve cette incantation lue 1000 fois sur la liste comme quoi on ne mapperait pas pour le rendu. Chacun a bien ses raisons de participer, merci de ne pas déprécier celles des autres. Je suis 100% d'accord avec ça, si :-) Car tu dis : voir le résultat sur une carte. Pris au mot : _une_ carte, pas _la_ carte, pas _le_ rendu Mapnik d'osm.org. Et ça fait à mon avis toute la différence. J'aime détourner cette incantation (comme tu dis) pour généraliser : je mappe pour tous les rendus, donc pour aucun en particulier. Et j'entends par rendu n'importe quel usage des données, pas uniquement un usage cartographique. Par exemple, quand je rentre des limites administratives, mes rendus commencent là : http://suivi.openstreetmap.fr/communes/communes.csv.txt continuent bien sûr là : http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=12lat=48.88109lon=2.18867layers=B00FF mais arrivent aussi par ici : http://export.openstreetmap.fr/contours-administratifs/export-communes/ Bref, 3 manièrent de constater une récompense de son travail, mais une seule carte, et encore, non généraliste. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Le 7 octobre 2012 00:27, khris78 ch...@gallioz.fr a écrit : C'est donc bien le rendu qui guide nos pas... Dans les milieux d'informaticiens, il est courant de dire qu'on peut séparer les données de leur visualisation. C'est vrai en informatique, mais c'est complètement faux partout ailleurs. Partout ailleurs, le rendu a valeur de signification, inséparable de ce que l'ont pourrait appeler le contenu. Par contre il est faux de mon opinion de dire qu'en informatique rendu et données seraient indépendant. Qu'il soit mieux de les séparer, oui, qu'ils soient indépendant, non. Par exemple comme tu le soulignes, dans la majorité des cas, le rendu est ce qui motive et guide le programme, donc... la donnée ! Ceci dit, vu que OSM est quand même un programme informatique, je pense qu'il est mieux d'accepter le principe de taguer pour la donnée. En effet avec OSM il y a plusieurs rendus possibles. Et même, semble-t-il, plusieurs jeux (ou extraction ? ) de données possibles. Certains ont donné des solutions à ce problème (faire ton propre rendu, influer sur mapnik...) ; je n'en connais pas de meilleures dans l'état actuel de la technique informatique. Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
arno a...@renevier.net wrote: Le Rendu devient visiblement un tabou. Il faudrait entrer des données dans la base, mais ouh là, surtout pas parce que Mapnik pourrait avoir l'idée saugrenue de les afficher, hein ! C'est tellement plus beau une donnée invisible ! Sur le cas particules de la frontière administrative, j'ai pas d'avis. Mais sur le fond, par exemple, moi je mappe principalement parceque j'aime bien voir le résultat sur une carte. Du coup ça m'énerve cette incantation lue 1000 fois sur la liste comme quoi on ne mapperait pas pour le rendu. Chacun a bien ses raisons de participer, merci de ne pas déprécier celles des autres. Chacun a ces raisons, mais il existe quelques règles de base que chacun doit accepter pour que le projet puisse fonctionner. On ne cartographie pas pour le rendu est une de ces règles de base. Et ça vient pas du clel, mais du concept de base : OSM est une base de données géographique, pas une carte... Pourquoi ? Mais ça a déjà été dis de nombreuses fois : - il existe plusieurs rendus de cartes (au moins des dizaines) mapnik est généraliste (et un peu trop chargé) opencylemap est orienté vélo openmapquest est orienté voiture/route/itinéraires etc... - on ne peut pas tout représenter sur une seule carte (illisible), c'est bien pour ça que l'on peut avoir plusieurs rendus. Perso un de mes centres d'intérêt c'est les caméras de surveillance, je vais pas demander à mapnik et mettre les caméras de surveillance sur la carte, car la plupart en on rien a cirer... Si je choisissait de rendre visible les caméras je devrais détourner un tag existant... il en va de même pour d'autres centres d'intérêts... y compris peut être les tiens. - OSM est libre chacun peut créer son rendu (mapbox, xslt...) ou enrichir les rendus existants (openlayer, leaf...) Après toutes des considérations, il est aussi logique de voir la satisfaction de voir sur la carte ce que l'on a fait, c'est d'ailleurs ce que vaut voir un débutant lors de sa première scéance. C'est logique et humain, mais pas réaliste. Voudriez vous réellement que mapnik affiche : les caméras de surveillance, les bancs publics, les bouches d'incendies, les poubelles, les passages piétons, les lampadaires, les cabines téléphoniques, les bouches d'égouts, les avaloirs... Votre carte risque de ressembler à ça : http://bit.ly/Q3X0MG Quand a l'argument des données invisibles et bien il suffit de les faire apparaitre sur une carte dédiée. Encore uen fois il est impossible de tout voir sur la carte, sinon nos rendus ressemblerait à JOSM (ou Portlach) en édition avec les icones en plus... -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Le Sunday 07 October 2012, à 15:32:09PM +0200, Pierre-Alain a écrit : On ne cartographie pas pour le rendu est une de ces règles de base. Et ça vient pas du clel, mais du concept de base : OSM est une base de données géographique, pas une carte... Ce pas ce qui est marqué sur le site openstreetmap.org OpenStreetMap is a free worldwide map, created by people like you. Le wiki, qui n'est pas la première chose que l'on voit lorsqu'on découvre le projet, a une définition un peu différente, plus proche de la tienne, mais a un gros lien The map vers mapnik (qui s'appelle the main online map) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
arno a...@renevier.net wrote: Le Sunday 07 October 2012, à 15:32:09PM +0200, Pierre-Alain a écrit : On ne cartographie pas pour le rendu est une de ces règles de base. Et ça vient pas du clel, mais du concept de base : OSM est une base de données géographique, pas une carte... Ce pas ce qui est marqué sur le site openstreetmap.org OpenStreetMap is a free worldwide map, created by people like you. Le wiki, qui n'est pas la première chose que l'on voit lorsqu'on découvre le projet, a une définition un peu différente, plus proche de la tienne, mais a un gros lien The map vers mapnik (qui s'appelle the main online map) Justement the MAIN online map (la carte principale). Il y a toujours cette confusion, elle est légitime et on la trainera toujours, mais il faut savoir que le projet mapnik est différent de OSM : http://mapnik.org/ Ce projet propose un logiciel (libre) de rendu cartographique. Ce que l'on appelle mapnik est un style 'mapnik' rendu avec le logiciel 'mapnik' et les données de OSM. Il en va de même pour les autres rendus. Tout ça n'est vraiment pas une interprétation (même si les terminologies de base font souvent référence a un carte), OSM c'est des données. La licence est une licence de base de données ODBL http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License Quand on veut dériver OSM on télécharge les données, pas un rendu http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Download La définition de la Fondation sont plus claire (et moins grand public) : http://www.osmfoundation.org/wiki/Main_Page OpenStreetMap est une initiative pour créer de fournir des données géographiques libres... De même que la page Using OSM : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Using_OpenStreetMap La description des composants de OSM est aussi très clair (enfin pour peu que l'on fasse un effort et que l'on ait un verni technologique) : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Develop On y voit très la partie rendu qui se trouve entre l'utilisateur (visualization) et les données OSM (back-end). Evidemment parler de back-end au grand public est pas très sexy... -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Ajouter le name sur les limites administratives n'a rien à voir avec le on ne taggue pas pour le rendu. Cette règle ne concerne que ceux qui ajoutent un tag erroné pour obtenir le rendu souhaité. Ici, on peut autant discuter de l'opportunité d'ajouter ou pas le tag name sur la limite administrative que de la règle de rendu qui affiche les tags name sur les limites administratives. Mais dans un cas comme dans l'autre, il n'y a pas de violation de la règle on ne taggue pas pour le rendu qui devrait plutôt se dire Ne pas taguer délibérement de façon incorrecte pour le rendu cf le wiki [1]. Pieren [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tagging_for_the_renderer ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Le 7 octobre 2012 22:08, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Ajouter le name sur les limites administratives n'a rien à voir avec le on ne taggue pas pour le rendu. Cette règle ne concerne que ceux qui ajoutent un tag erroné pour obtenir le rendu souhaité. Encore une fois, ce n'est pas pour le rendu qu'on met des noms sur les frontières. C'est pour les identifier. Car cela n'a jamasi été le but cherché et ce nom n'est pas sensé apparaitre Tu réponds à côté de la question. Ici, on peut autant discuter de l'opportunité d'ajouter ou pas le tag name sur la limite administrative que de la règle de rendu qui affiche les tags name sur les limites administratives. Mais dans un cas comme dans l'autre, il n'y a pas de violation de la règle on ne taggue pas pour le rendu qui devrait plutôt se dire Ne pas taguer délibérement de façon incorrecte pour le rendu cf le wiki [1]. Non ce n'est pas délibérément pour le rendu. Rien à voir, tu te trompes. Les objets peuvent avoir des noms en eux-mêmes qui ne sont pas affichés tout bonnement car ici c'est un chemin frontière qui sépare au moins 2 relations (en fait plusieurs paires de relations adjascentes). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Le Sunday 07 October 2012, à 22:08:49PM +0200, Pieren a écrit : la règle on ne taggue pas pour le rendu qui devrait plutôt se dire Ne pas taguer délibérement de façon incorrecte pour le rendu cf le wiki [1]. Pieren [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tagging_for_the_renderer Merci pour cette précision et ce lien très intéressant. Ils correspondent tout à fait à ma manière d'envisager les choses. a+ arno -- http://syj.renevier.net/ Show Your Journey, website to share routes ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Le 06/10/2012 16:00, Philippe Verdy [en fait des caisses pour expliquer que non non le tag name des relations administratives n'est pas là que pour le rendu.] Puis Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : @Philippe : dans nos échanges par MP sur ce sujet il y a plus d'un an, tu invoquais le rendu comme motivation pour nommer les frontières admin d'IDF. [...] D'accord de mon côté sur le principe d'ôter les name=* de ces ways. Si la justification de ces noms est de faciliter le travail dans les éditeurs, alors faisons évoluer les éditeurs. Le Rendu devient visiblement un tabou. Il faudrait entrer des données dans la base, mais ouh là, surtout pas parce que Mapnik pourrait avoir l'idée saugrenue de les afficher, hein ! C'est tellement plus beau une donnée invisible ! Dans ma pratique d'Osm, s'il faut ajouter un tag pour que l'info apparaisse dans Mapnik, alors je ne me gène surtout pas. Bien entendu, à condition que cette information soit vraie et pertinente. Je ne comprends pas tout des relations administratives, mais j'ai du mal à voir en quoi le fait de mettre un tag name sur une frontière pose problème (tant qu'on n'indique pas Rhone Alpes - Paca sur la frontière entre la Bretagne et la Normandie). Supprimer le tag name (qu'un autre contributeur a ajouté volontairement) de la frontière administrative apparait à mes yeux comme du vandalisme si c'est juste parce qu'on juge ce tag inutile, alors qu'il sert au rendu Mapnik. A la limite, si ce tag name est supprimé APRÈS la modification de Mapnik et des éditeurs pour que cette info soit réellement devenue inutile, alors ok. Mais tant que c'est la seule façon de l'afficher, alors elle est utile ! Pour répondre à l'argument de Christian Mapnik est un rendu de travail criard et surchargé, je répondrais que je trouve Mapnik au moins aussi beau qu'une carte Michelin ou un plan Bellet. Et largement plus beau qu'Osmarender (qui était historiquement le rendu de travail rapide, là où Mapnik était le rendu élégant hebdomadaire). Mais surtout, si quelque chose n'est pas rendu sur Mapnik, alors sur quel rendu généraliste cette chose s'affichera-t-elle ? Partant, quel serait l'intérêt de la saisir ? Christian (aka khris78) TL;DR encore une fois... (mais trop tard : vous avez lu)___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Le 06/10/2012 18:47, khris78 a écrit : Le 06/10/2012 16:00, Philippe Verdy [en fait des caisses pour expliquer que non non le tag name des relations administratives n'est pas là que pour le rendu.] Puis Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : @Philippe : dans nos échanges par MP sur ce sujet il y a plus d'un an, tu invoquais le rendu comme motivation pour nommer les frontières admin d'IDF. [...] D'accord de mon côté sur le principe d'ôter les name=* de ces ways. Si la justification de ces noms est de faciliter le travail dans les éditeurs, alors faisons évoluer les éditeurs. Le Rendu devient visiblement un tabou. Il faudrait entrer des données dans la base, mais ouh là, surtout pas parce que Mapnik pourrait avoir l'idée saugrenue de les afficher, hein ! C'est tellement plus beau une donnée invisible ! Je ne vois pas de tabou, plutôt une forme de discipline qui vise à ce que les outils s'adaptent à la donnée et pas le contraire. Dans ma pratique d'Osm, s'il faut ajouter un tag pour que l'info apparaisse dans Mapnik, alors je ne me gène surtout pas. Bien entendu, à condition que cette information soit vraie et pertinente. Dans le cas des limites admin, elles sont déjà rendues par Mapnik, et les noms des découpages aussi, cf. l'arrondissement de Nanterre :-) Donc même pour le rendu, le tag name des limites est redondant. On n'est pas ici dans l'ajout d'information, plutôt dans la paraphrase d'infos existant par ailleurs. Le cas du tag is_in est extactement du même ordre : faire dire à un attribut ce qui est calculable par un automate en analysant la géographie (ou au moins la géométrie). (...) Mais surtout, si quelque chose n'est pas rendu sur Mapnik, alors sur quel rendu généraliste cette chose s'affichera-t-elle ? Partant, quel serait l'intérêt de la saisir ? Et pourquoi se cantonner aux rendus généralistes ? C'est quoi d'ailleurs, un rendu généraliste ? L'intérêt, c'est par exemple de disposer de l'info pour la restituer en analyse spatiale, en calcul d'itinéraire, en cartographie spécialisée... comme par exemple une carto thématique des caméras de surveillance. (Si jamais ça te rappelle quelque chose :-)) vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Le 06/10/2012 22:16, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : : faire dire à un attribut ce qui est calculable par un automate en analysant la géographie (ou au moins la géométrie). tiens ? quelqu'un qui dit comme moi ? ça doit être noël. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Le 2012-10-06 22:16, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : Je ne vois pas de tabou, plutôt une forme de discipline qui vise à ce que les outils s'adaptent à la donnée et pas le contraire. Le problème d'adapter l'outil à la donnée, est qu'il faut dans ce cas définir une donnée homogène. Par construction, ce n'est pas le cas pour OSM (et c'est sûrement mieux ainsi). Sur un autre fil, on a vu aujourd'hui une route du Kirghiztan classée primary alors qu'elle n'est pas carrossable pour certains véhicules une partie de l'année... Dans le cas des limites admin, elles sont déjà rendues par Mapnik, et les noms des découpages aussi, cf. l'arrondissement de Nanterre :-) Soit, et c'est bien le problème : le libellé de l'arrondissement de Nanterre est rendu du niveau de zoom 15 à 18, c'est à dire de l'affichage d'un ou deux quartiers d'une ville jusqu'à l'affichage d'un pâté de maisons ! Or, l'échelle de cette information est plutôt celle du département (zoom de niveau 10 ou 11). Certes, il s'agit sûrement d'un problème de paramétrage de Mapnik. Mais voyons ce qui se passerait sur le rendu Mapnik si on supprime le nom sur la limite administrative : - http://www.openstreetmap.org/?lat=48.950488lon=2.293928zoom=18layers=M : on ne verra plus de quelle limite administrative il s'agit. - http://www.openstreetmap.org/?lat=48.899373lon=2.242419zoom=18layers=M : on continuera de voir un libellé Nanterre au milieu de Courbevoie, ce qui fera encore poser des questions - Au passage, merci ab_fab pour l'analyse. Et inutile d'essayer de dézoomer pour voir à la fois la limite administrative et le libellé associé : ce dernier disparaît sur les niveaux inférieurs à 15... Qui veut monter un site Tumblr TheAmazingOpenStreetMap ? :-) En l'état, si redondance il y a, il serait préférable de virer le nom de l'arrondissement, plutôt que le nom sur les limites. Après tout, le nom de l'arrondissement peut être extrait du nom de ses limites, c'en est la partie commune : on peut donc le retrouver avec un automate... :-) Le cas du tag is_in est exactement du même ordre Je m'inscris en faux : le tag is_in n'a aucun intérêt pour le rendu. L'intérêt, c'est par exemple de disposer de l'info pour la restituer en analyse spatiale, en calcul d'itinéraire, en cartographie spécialisée... comme par exemple une carto thématique des caméras de surveillance. (Si jamais ça te rappelle quelque chose :-)) J'ai eu la démarche inverse. J'ai commencé à saisir des caméras parce que j'ai vu que certains comptaient les afficher à terme (http://paris.sous-surveillance.net pour ne pas les citer). Et de par la frustration de ne finalement les voir sur aucun rendu actuellement disponible (*), et aussi parce que je ne suis pas patient, mais encore parce que ça me permettait d'essayer Leaflet, j'ai fait ce petit rendu thématique comme un rendu de travail pour un usage personnel, notamment pour vérifier les directions saisies. C'est donc bien le rendu qui guide nos pas... Sincèrement, parmi les tous les importeurs de cadastre, combien continueraient si les bâtiments ne s'affichaient pas sur Mapnik ? Christian (aka khris78) (*) le site en question n'est pas encore ouvert, et le retour de l'autruche est très chouette, mais pas mis à jour quotidiennement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Oui mais non. C'est bien si pour toi le rendu guide tes pas mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Si le rendu guidait mes pas, je ne mettrais plus les passages cloutés ou d'autres métadonnées car ça ne s'affiche pas. Bref pour moi ce qui ne s'affiche pas est parfois aussi très important selon le type d'analyse que j'ai pu faire. Tu te plains que les rendus n'affichent pas les infos que tu veux . Libre à toi justement d'en créer un en fonction de tes besoins et envies. Personnellement je préfère les rendus peu chargés avec seulement les infos dont j'ai besoin genre le rendu mapquest. Emilie Laffray On Oct 6, 2012 11:27 PM, khris78 ch...@gallioz.fr wrote: Le 2012-10-06 22:16, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : Je ne vois pas de tabou, plutôt une forme de discipline qui vise à ce que les outils s'adaptent à la donnée et pas le contraire. Le problème d'adapter l'outil à la donnée, est qu'il faut dans ce cas définir une donnée homogène. Par construction, ce n'est pas le cas pour OSM (et c'est sûrement mieux ainsi). Sur un autre fil, on a vu aujourd'hui une route du Kirghiztan classée primary alors qu'elle n'est pas carrossable pour certains véhicules une partie de l'année... Dans le cas des limites admin, elles sont déjà rendues par Mapnik, et les noms des découpages aussi, cf. l'arrondissement de Nanterre :-) Soit, et c'est bien le problème : le libellé de l'arrondissement de Nanterre est rendu du niveau de zoom 15 à 18, c'est à dire de l'affichage d'un ou deux quartiers d'une ville jusqu'à l'affichage d'un pâté de maisons ! Or, l'échelle de cette information est plutôt celle du département (zoom de niveau 10 ou 11). Certes, il s'agit sûrement d'un problème de paramétrage de Mapnik. Mais voyons ce qui se passerait sur le rendu Mapnik si on supprime le nom sur la limite administrative : - http://www.openstreetmap.org/?**lat=48.950488lon=2.293928** zoom=18layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=48.950488lon=2.293928zoom=18layers=M: on ne verra plus de quelle limite administrative il s'agit. - http://www.openstreetmap.org/?**lat=48.899373lon=2.242419** zoom=18layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=48.899373lon=2.242419zoom=18layers=M: on continuera de voir un libellé Nanterre au milieu de Courbevoie, ce qui fera encore poser des questions - Au passage, merci ab_fab pour l'analyse. Et inutile d'essayer de dézoomer pour voir à la fois la limite administrative et le libellé associé : ce dernier disparaît sur les niveaux inférieurs à 15... Qui veut monter un site Tumblr TheAmazingOpenStreetMap ? :-) En l'état, si redondance il y a, il serait préférable de virer le nom de l'arrondissement, plutôt que le nom sur les limites. Après tout, le nom de l'arrondissement peut être extrait du nom de ses limites, c'en est la partie commune : on peut donc le retrouver avec un automate... :-) Le cas du tag is_in est exactement du même ordre Je m'inscris en faux : le tag is_in n'a aucun intérêt pour le rendu. L'intérêt, c'est par exemple de disposer de l'info pour la restituer en analyse spatiale, en calcul d'itinéraire, en cartographie spécialisée... comme par exemple une carto thématique des caméras de surveillance. (Si jamais ça te rappelle quelque chose :-)) J'ai eu la démarche inverse. J'ai commencé à saisir des caméras parce que j'ai vu que certains comptaient les afficher à terme (http://paris.sous-** surveillance.net http://paris.sous-surveillance.net pour ne pas les citer). Et de par la frustration de ne finalement les voir sur aucun rendu actuellement disponible (*), et aussi parce que je ne suis pas patient, mais encore parce que ça me permettait d'essayer Leaflet, j'ai fait ce petit rendu thématique comme un rendu de travail pour un usage personnel, notamment pour vérifier les directions saisies. C'est donc bien le rendu qui guide nos pas... Sincèrement, parmi les tous les importeurs de cadastre, combien continueraient si les bâtiments ne s'affichaient pas sur Mapnik ? Christian (aka khris78) (*) le site en question n'est pas encore ouvert, et le retour de l'autruche est très chouette, mais pas mis à jour quotidiennement. __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le rendu est-il un tabou ?
Le Saturday 06 October 2012, à 18:47:50PM +0200, khris78 a écrit : Le Rendu devient visiblement un tabou. Il faudrait entrer des données dans la base, mais ouh là, surtout pas parce que Mapnik pourrait avoir l'idée saugrenue de les afficher, hein ! C'est tellement plus beau une donnée invisible ! Sur le cas particules de la frontière administrative, j'ai pas d'avis. Mais sur le fond, par exemple, moi je mappe principalement parceque j'aime bien voir le résultat sur une carte. Du coup ça m'énerve cette incantation lue 1000 fois sur la liste comme quoi on ne mapperait pas pour le rendu. Chacun a bien ses raisons de participer, merci de ne pas déprécier celles des autres. a+ arno -- http://syj.renevier.net/ Show Your Journey, website to share routes ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
