Re: [Talk-transit] importing new versions of data sources (was: Bus stops in North America from GTFS data)

2010-06-13 Per discussione Steven Chamberlain
Hi,

On 10/06/10 21:28, john whelan wrote:
 If we are importing then we can pull in the stop_id for free.  Having it
 available means an application can then make use of it or a bot can
 verify the values in the other fields more easily.  In database terms
 having a value that is dataset unique is important.

I just wanted to emphasize how important I think that is.

When importing stops into OSM, I think it's vital to include:

* some value that uniquely identifies the data source, world-wide (in 
the UK this was tagged as 'source=naptan_import' although I may have 
preferred 'uknaptan');  I don't think it's necessary to identify the 
version of the data source;

* any unique stop ID that exists in the source data;  it shouldn't 
matter how this gets tagged in OSM, as long as it's done in the same way 
for all data from a particular dataset.  In the UK I think 
'naptan:AtcoCode=*' is being used for any data from that source.

If there is no nation-wide numbering scheme for stops, make sure to 
uniquely identify the dataset you're using (eg. the country, county 
and/or operator it relates to) and import whatever unique ID you can.


This is important because, at a later time we'll likely want to merge 
changes in from new versions of the source data -- and perhaps even 
merge changes in OSM back to the data source, too.

As long as we have those two things imported, we can handle new versions 
of the dataset like this:

* for each item in the new version of the dataset:
** compare with corresponding record in the old version of the dataset
** if different:
*** search OSM nodes for 'source=*' tag corresponding with this dataset 
AND unique ID (eg. 'naptan:AtcoCode=*') matching this record
*** if found, AND changed data fields (eg. lat/lon) in OSM still match 
those in the old dataset:
 update OSM node with the new data (eg. lat/lon)
*** otherwise, flag this as a conflict to resolve manually, or as a new 
stop to import

This process could be very problematic to automate if no dataset name or 
unique IDs were imported into OSM;  there would be a *lot* of guesswork 
(and probably a lot of mistakes) and/or updating by hand otherwise.

Regards,
-- 
Steven Chamberlain
ste...@pyro.eu.org

___
Talk-transit mailing list
Talk-transit@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit


Re: [Talk-hr] pravne zavrzlame

2010-06-13 Per discussione Matija Nalis
On Wed, Jun 09, 2010 at 09:18:37AM +0200, Dražen Odobašić wrote:
 Samo nekoliko misli,
 
 svaki prelazak na drugu licencu je bolan, a OSMF će uvijek biti kriv :)

Da, to stoji :) 

Ocito rjesenje je, stoga, NE mijenjati licencu (pa nitko nece niti morati
biti kriv za promjenu, jer nema promjene). 

Nekako mi se cini da je prevladavajuci stav da je to neophodno da bi se OSM
mogao vise popularizirati - kod TV kuca i sl.; no ja se tu vise slazem sa
onom manjinom koja govori da OSM raste upravo pravom brzinom i da ne treba
rasti brze (pogotovo ne ako je cijena za platiti velika, a ubrzavanje rasta
u najmanju ruku upitno - niti jedna TV kuca ili sl. nije rekla da bi
koristili podatke da su bili pod ODbLom a ne CC-BY-SA) 

(govorim globalno OSM, ne HR. Mi i tako valjda nemamo karte na TVu osim u
vremenskoj prognozi, a zbog te karte se nece bas raspomamiti za OSMom :)

 Ne mislim da je problem ODbL licence 'mogućnost' zatvaranja podataka 
 [1], toga ima i sad, i koliko je meni poznato, osim razmjene e-mailova i 
 dobre namjere 'prekršitelja', OSMF nije povlačio pravne akcije. 

OSMF ih nije niti mogao povlaciti, dosad su iskljucivi nosioci autorskih
prava bili samo contributori; i jedino su oni stoga mogli podizati tuzbe.
OSMF je imao jednaka prava kao i citav ostatak svijeta; samo ono sto im je 
davao CC-BY-SA.

 Pitanje je da li uopće može, ili ja kao dio zajednice osobno moram
 otvarati građansku parnicu. 

Po novom ce pak moci i OSMF tuziti:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Use_Cases#Sueing_someone

Ne svidja mi se to, nema previse dobrih razloga da se tolika prava daju OSMFu. 
[4]

Previse me podsjeca na vrlo blisku stvarnost kada ZAMP/RIAA i sl. tuze (i
dobivaju sporove!) za sulude iznose korisnike u ime muzicara, da bi se
ispostavilo da su su doticni muzicari u cije su ime ovi tuzili zapravo u
potpunosti protiv tih tuzbi bili... Ali tough, prava su im dali davno i vise
ih ne mogu povuci...

Naravno, OSMF je danas dobar i drag, ali kao mali sam previse gledao Star
Wars pa znam kako je lako skliznuti na dark side (a zivot me statisticki
naucio da se IRL takvi prelasci na dark side dogadjaju puno cesce i lakse
nego u SW)

 Vjerujem da postoji 10x puta više 'internih' aplikacija koje koriste OSM
 podatke na neki način, bez izvršavanja obaveza CC-BY-SA licence, ODbl
 jednostavno kaže da je to sad moguće.

Errr, interne applikacije su bile dozvoljene i sa CC-BY-SA (pa i sa GPLom
recimo). Doticne copyright licence samo dozvoljavaju neke stvari koje copyright
ogranicava. Stvari koje copyright *ne* ogranicava su dozvoljene bez obzira
sto copyright licenca kaze [1]. U RH recimo (a i u vecini ostalih zemalja
koje uopce imaju DB prava, AFAIK):

Clanak 149.

(1) Proizvodjac baze podataka ima iskljucivo pravo izvrsiti ili odobriti:

1. reproduciranje svoje baze podataka,
2. distribuiranje primjeraka svoje baze podataka ukljucujuci iznajmljivanje, 
osim prava iz clanka 20. stavka 5. ovoga Zakona, i iskljucujuci javnu posudbu,
3. stavljanje na raspolaganje javnosti svoje baze podataka,
4. drugog oblika priopcavanja javnosti svoje baze podataka.

(2) Iscrpljenje prava distribucije obuhvaca samo preprodaju.

Dakle sve sto nije navedeno (a sto pokriva vecinu ako ne i sve definicije
pojma interna aplikacija) je dozvoljeno vec po sili zakona, i autor ti
nema pravnu snagu to braniti (osim ako nisi sklopio poseban *UGOVOR* sa njim,
vidi [1], ali da ne kompliciramo sad)

 Mislim da je u svakom pogledu bolje da se OSM podaci koriste, samim time 
 projekt će postati popularniji. Također, novi contributor terms, nisu 
 loši ako ne tražiš nešto loše u njima, a sve se svodi na što bi bilo kad 

A cuj, nisu lose ako gledas samo kratkorocno i sa ruzicastim naocalama ma
nista se lose nece dogoditi ako nekome das hrpu ovlasti vise nego sto mu
treba, a koje moze zloupotrijebiti za postizanje vlastitih financijskih i
inih interesa.

Ja sam pak predugo zivio u Hrvatskoj [3] da bih ikad vise mogao staviti
takve naocale i samozavaravati se da se iz viska moci prije ili kasnije
nece izroditi neko zlo :(

 bi bilo. E, pa kad bi bilo, projekt će se forkati i nastaviti svoj 
 život, nema tu ništa loše.

Ne bih se slozio da nema nista lose u forkanju (iako nekad moze zavrsiti
bezbolno ili cak jos bolje, sasvim je moguc i tuzan zavrsetak). Za primjer
iz povijesti, BSDovi su recimo propali upravo radi prekomjernog forkanja i
padanja ispod kriticne mase korisnika.

npr. koliko mislis da bi (i ovako umjereno mali) skup HR mapera potrajao da
se npr. projekt forka na samo tri glavne frakcije : OdBL, CC-BY-SA i PD? 
(Da ne spominjemo dio koji bi popizdio od pravnih zavrzlama i otisao na 
Google MapMaker recimo, ili odustao od cijele price)

Dakle kad bi efektivno svakom projektu bi kolicina clanstva bila srezana na
trecinu (a i inicijalni set podataka bi nekima bio pobrisan: OdBLu za 33%+,
PDu za 66%+ - jedino bi CC-BY-SA ostao puni inicijalni set). Bojim se da ne
bi bas predugo, cak i ako zanemarimo (IMHO kardinalna greska bi bilo 

Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

2010-06-13 Per discussione maning sambale
http://www.openstreetmap.org/user/jayzee/traces/737359

On Sun, Jun 13, 2010 at 12:13 AM, jc tn jctan...@yahoo.com wrote:

 As requested.

 Have done a partial trace.   Not sure it is good. The clover leaf
 look boxy.

 Some data:
 Garmin 255.
 device set to one-second trace.  mode: vehicle.

 From Mindanao Avenue through the new tunnel.  Approaching Nlex.   Ooops. 
 wrong way. U-turn
 Enter toll gate : P36.  up NLex.  exit Valenzuela after 1K.
 turn left and left.  enter tollgate : pay P36 again. keeping right and do the 
 clover leaf and back the way we came.

 Thinking back, I think all four clover leafs can be done in one pass.

 jayzee





 
 From: Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 To: OSM-PH talk-ph@openstreetmap.org
 Sent: Sat, June 12, 2010 12:39:28 PM
 Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

 Hmmm. This cloverleaf and the link road is conspicuously missing. Though the 
 under-construction cross-street is there at NLEX. http://osm.org/go/4zhUs9FV--

 Even Google Map Maker doesn't have them. 
 http://www.google.com/mapmaker?ll=14.691708,121.013675spn=0.020466,0.038881z=15

 Since it just opened recently, I doubt that Roadguide.PH has it already. 
 Nokia OVI Maps don't have it too. As well as Mapcentral.ph.

 So we have the prime opportunity to beat other public maps in including this 
 road! :-D


 On Fri, Jun 11, 2010 at 8:34 PM, ianlopez ian_lopez_1...@yahoo.com wrote:

 The nearest mapper in the area is BlueArrow ( 
 http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow ). Maybe he can map/verify the 
 said area.

 Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
 Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
 Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
 -
 http://ianlopez1115.wordpress.com/


 --- On Fri, 6/11/10, tutubi tut...@backpackingphilippines.com wrote:

 From: tutubi tut...@backpackingphilippines.com
 Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
 To: eric pareja eric.par...@gmail.com
 Cc: talk-ph talk-ph@openstreetmap.org
 Date: Friday, June 11, 2010, 7:16 PM

 hi Eric,

 yes, i've heard of all those praise releases but there's really the 
 skeptic in me.
 LRT Munoz station was bannered to be finished last January, then moved to 
 March 25, then a few weeks later there's another praise release by GMA 
 minions that the line's ok from baclaran to North Avenue and yet the 
 station's not yet finished up to now and causing horrendous traffic even at 
 12mn on a weekend

 anyway, when i passed by Mindanao avenue there were many vehicles coming out 
 of the tunnel which is is really unusual if it's still closed. Though 
 Balintawak is just 5 minutes away from me (or much more during heavy traffic 
 of course), this link will surely decongest the balintawak tollway. Mindanao 
 avenue is a motorist's dream road, wide and not much traffic...unlike almost 
 every other road there is in the metro

 I don't have immediate plans of driving/going up north so I still can't 
 verify and update our map

 cheers!

 ---
 I explore, therefore I blog.

 http://www.backpackingphilippines.com



 On Fri, Jun 11, 2010 at 2:16 PM, eric pareja eric.par...@gmail.com wrote:

 There are signs along NLEX southbound that indicate that the Mindanao
 Ave. link is now open. I was unable to try it but here are news
 reports that it is operational (well, inaugurated.). There was talk
 among motorists on the way back to Metro Manila about it being open,
 but no verified anecdotes.

 http://www.mb.com.ph/node/260528
 http://www.topgear.com.ph/news/nlexmindanao-ave-road-now-open-to-motorists
 http://balita.ph/2010/06/05/pgma-inaugurates-p2-1-b-nlex-mindanao-avenue-link/



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cheers,
maning
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wiki: http://esambale.wikispaces.com/
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Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

2010-06-13 Per discussione maning sambale
Justas I wast about to edit, bluearrow already beat me!
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4978582

Nice job!

On Sun, Jun 13, 2010 at 9:21 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 http://www.openstreetmap.org/user/jayzee/traces/737359

 On Sun, Jun 13, 2010 at 12:13 AM, jc tn jctan...@yahoo.com wrote:

 As requested.

 Have done a partial trace.   Not sure it is good. The clover leaf
 look boxy.

 Some data:
 Garmin 255.
 device set to one-second trace.  mode: vehicle.

 From Mindanao Avenue through the new tunnel.  Approaching Nlex.   Ooops. 
 wrong way. U-turn
 Enter toll gate : P36.  up NLex.  exit Valenzuela after 1K.
 turn left and left.  enter tollgate : pay P36 again. keeping right and do 
 the clover leaf and back the way we came.

 Thinking back, I think all four clover leafs can be done in one pass.

 jayzee





 
 From: Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 To: OSM-PH talk-ph@openstreetmap.org
 Sent: Sat, June 12, 2010 12:39:28 PM
 Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

 Hmmm. This cloverleaf and the link road is conspicuously missing. Though the 
 under-construction cross-street is there at NLEX. 
 http://osm.org/go/4zhUs9FV--

 Even Google Map Maker doesn't have them. 
 http://www.google.com/mapmaker?ll=14.691708,121.013675spn=0.020466,0.038881z=15

 Since it just opened recently, I doubt that Roadguide.PH has it already. 
 Nokia OVI Maps don't have it too. As well as Mapcentral.ph.

 So we have the prime opportunity to beat other public maps in including this 
 road! :-D


 On Fri, Jun 11, 2010 at 8:34 PM, ianlopez ian_lopez_1...@yahoo.com wrote:

 The nearest mapper in the area is BlueArrow ( 
 http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow ). Maybe he can map/verify the 
 said area.

 Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
 Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
 Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
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 --- On Fri, 6/11/10, tutubi tut...@backpackingphilippines.com wrote:

 From: tutubi tut...@backpackingphilippines.com
 Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
 To: eric pareja eric.par...@gmail.com
 Cc: talk-ph talk-ph@openstreetmap.org
 Date: Friday, June 11, 2010, 7:16 PM

 hi Eric,

 yes, i've heard of all those praise releases but there's really the 
 skeptic in me.
 LRT Munoz station was bannered to be finished last January, then moved to 
 March 25, then a few weeks later there's another praise release by GMA 
 minions that the line's ok from baclaran to North Avenue and yet the 
 station's not yet finished up to now and causing horrendous traffic even at 
 12mn on a weekend

 anyway, when i passed by Mindanao avenue there were many vehicles coming 
 out of the tunnel which is is really unusual if it's still closed. Though 
 Balintawak is just 5 minutes away from me (or much more during heavy 
 traffic of course), this link will surely decongest the balintawak tollway. 
 Mindanao avenue is a motorist's dream road, wide and not much 
 traffic...unlike almost every other road there is in the metro

 I don't have immediate plans of driving/going up north so I still can't 
 verify and update our map

 cheers!

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 On Fri, Jun 11, 2010 at 2:16 PM, eric pareja eric.par...@gmail.com wrote:

 There are signs along NLEX southbound that indicate that the Mindanao
 Ave. link is now open. I was unable to try it but here are news
 reports that it is operational (well, inaugurated.). There was talk
 among motorists on the way back to Metro Manila about it being open,
 but no verified anecdotes.

 http://www.mb.com.ph/node/260528
 http://www.topgear.com.ph/news/nlexmindanao-ave-road-now-open-to-motorists
 http://balita.ph/2010/06/05/pgma-inaugurates-p2-1-b-nlex-mindanao-avenue-link/



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Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

2010-06-13 Per discussione maning sambale
http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow/traces/738264

On Sun, Jun 13, 2010 at 9:29 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Justas I wast about to edit, bluearrow already beat me!
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4978582

 Nice job!

 On Sun, Jun 13, 2010 at 9:21 PM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 http://www.openstreetmap.org/user/jayzee/traces/737359

 On Sun, Jun 13, 2010 at 12:13 AM, jc tn jctan...@yahoo.com wrote:

 As requested.

 Have done a partial trace.   Not sure it is good. The clover leaf
 look boxy.

 Some data:
 Garmin 255.
 device set to one-second trace.  mode: vehicle.

 From Mindanao Avenue through the new tunnel.  Approaching Nlex.   Ooops. 
 wrong way. U-turn
 Enter toll gate : P36.  up NLex.  exit Valenzuela after 1K.
 turn left and left.  enter tollgate : pay P36 again. keeping right and do 
 the clover leaf and back the way we came.

 Thinking back, I think all four clover leafs can be done in one pass.

 jayzee





 
 From: Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 To: OSM-PH talk-ph@openstreetmap.org
 Sent: Sat, June 12, 2010 12:39:28 PM
 Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

 Hmmm. This cloverleaf and the link road is conspicuously missing. Though 
 the under-construction cross-street is there at NLEX. 
 http://osm.org/go/4zhUs9FV--

 Even Google Map Maker doesn't have them. 
 http://www.google.com/mapmaker?ll=14.691708,121.013675spn=0.020466,0.038881z=15

 Since it just opened recently, I doubt that Roadguide.PH has it already. 
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 this road! :-D


 On Fri, Jun 11, 2010 at 8:34 PM, ianlopez ian_lopez_1...@yahoo.com wrote:

 The nearest mapper in the area is BlueArrow ( 
 http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow ). Maybe he can map/verify the 
 said area.

 Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
 Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
 Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
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 --- On Fri, 6/11/10, tutubi tut...@backpackingphilippines.com wrote:

 From: tutubi tut...@backpackingphilippines.com
 Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
 To: eric pareja eric.par...@gmail.com
 Cc: talk-ph talk-ph@openstreetmap.org
 Date: Friday, June 11, 2010, 7:16 PM

 hi Eric,

 yes, i've heard of all those praise releases but there's really the 
 skeptic in me.
 LRT Munoz station was bannered to be finished last January, then moved to 
 March 25, then a few weeks later there's another praise release by GMA 
 minions that the line's ok from baclaran to North Avenue and yet the 
 station's not yet finished up to now and causing horrendous traffic even 
 at 12mn on a weekend

 anyway, when i passed by Mindanao avenue there were many vehicles coming 
 out of the tunnel which is is really unusual if it's still closed. Though 
 Balintawak is just 5 minutes away from me (or much more during heavy 
 traffic of course), this link will surely decongest the balintawak 
 tollway. Mindanao avenue is a motorist's dream road, wide and not much 
 traffic...unlike almost every other road there is in the metro

 I don't have immediate plans of driving/going up north so I still can't 
 verify and update our map

 cheers!

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 On Fri, Jun 11, 2010 at 2:16 PM, eric pareja eric.par...@gmail.com wrote:

 There are signs along NLEX southbound that indicate that the Mindanao
 Ave. link is now open. I was unable to try it but here are news
 reports that it is operational (well, inaugurated.). There was talk
 among motorists on the way back to Metro Manila about it being open,
 but no verified anecdotes.

 http://www.mb.com.ph/node/260528
 http://www.topgear.com.ph/news/nlexmindanao-ave-road-now-open-to-motorists
 http://balita.ph/2010/06/05/pgma-inaugurates-p2-1-b-nlex-mindanao-avenue-link/



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Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

2010-06-13 Per discussione Eugene Alvin Villar
Hmmm... how do we clean up all of those roads that criss-cross this link
road? They are either cut-off, tunneled under, or bridged over. :-)

On Sun, Jun 13, 2010 at 9:30 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.comwrote:

 http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow/traces/738264

 On Sun, Jun 13, 2010 at 9:29 PM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  Justas I wast about to edit, bluearrow already beat me!
  http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4978582
 
  Nice job!
 
  On Sun, Jun 13, 2010 at 9:21 PM, maning sambale
  emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  http://www.openstreetmap.org/user/jayzee/traces/737359
 
  On Sun, Jun 13, 2010 at 12:13 AM, jc tn jctan...@yahoo.com wrote:
 
  As requested.
 
  Have done a partial trace.   Not sure it is good. The clover leaf
  look boxy.
 
  Some data:
  Garmin 255.
  device set to one-second trace.  mode: vehicle.
 
  From Mindanao Avenue through the new tunnel.  Approaching Nlex.
 Ooops. wrong way. U-turn
  Enter toll gate : P36.  up NLex.  exit Valenzuela after 1K.
  turn left and left.  enter tollgate : pay P36 again. keeping right and
 do the clover leaf and back the way we came.
 
  Thinking back, I think all four clover leafs can be done in one pass.
 
  jayzee
 
 
 
 
 
  
  From: Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
  To: OSM-PH talk-ph@openstreetmap.org
  Sent: Sat, June 12, 2010 12:39:28 PM
  Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
 
  Hmmm. This cloverleaf and the link road is conspicuously missing.
 Though the under-construction cross-street is there at NLEX.
 http://osm.org/go/4zhUs9FV--
 
  Even Google Map Maker doesn't have them.
 http://www.google.com/mapmaker?ll=14.691708,121.013675spn=0.020466,0.038881z=15
 
  Since it just opened recently, I doubt that Roadguide.PH has it
 already. Nokia OVI Maps don't have it too. As well as Mapcentral.ph.
 
  So we have the prime opportunity to beat other public maps in including
 this road! :-D
 
 
  On Fri, Jun 11, 2010 at 8:34 PM, ianlopez ian_lopez_1...@yahoo.com
 wrote:
 
  The nearest mapper in the area is BlueArrow (
 http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow ). Maybe he can map/verify the
 said area.
 
  Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
  Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
  Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
  -
  http://ianlopez1115.wordpress.com/
 
 
  --- On Fri, 6/11/10, tutubi tut...@backpackingphilippines.com
 wrote:
 
  From: tutubi tut...@backpackingphilippines.com
  Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
  To: eric pareja eric.par...@gmail.com
  Cc: talk-ph talk-ph@openstreetmap.org
  Date: Friday, June 11, 2010, 7:16 PM
 
  hi Eric,
 
  yes, i've heard of all those praise releases but there's really the
 skeptic in me.
  LRT Munoz station was bannered to be finished last January, then moved
 to March 25, then a few weeks later there's another praise release by GMA
 minions that the line's ok from baclaran to North Avenue and yet the
 station's not yet finished up to now and causing horrendous traffic even at
 12mn on a weekend
 
  anyway, when i passed by Mindanao avenue there were many vehicles
 coming out of the tunnel which is is really unusual if it's still closed.
 Though Balintawak is just 5 minutes away from me (or much more during heavy
 traffic of course), this link will surely decongest the balintawak tollway.
 Mindanao avenue is a motorist's dream road, wide and not much
 traffic...unlike almost every other road there is in the metro
 
  I don't have immediate plans of driving/going up north so I still
 can't verify and update our map
 
  cheers!
 
  ---
  I explore, therefore I blog.
 
  http://www.backpackingphilippines.com
 
 
 
  On Fri, Jun 11, 2010 at 2:16 PM, eric pareja eric.par...@gmail.com
 wrote:
 
  There are signs along NLEX southbound that indicate that the Mindanao
  Ave. link is now open. I was unable to try it but here are news
  reports that it is operational (well, inaugurated.). There was talk
  among motorists on the way back to Metro Manila about it being open,
  but no verified anecdotes.
 
  http://www.mb.com.ph/node/260528
 
 http://www.topgear.com.ph/news/nlexmindanao-ave-road-now-open-to-motorists
 
 http://balita.ph/2010/06/05/pgma-inaugurates-p2-1-b-nlex-mindanao-avenue-link/
 
 
 
  -Inline Attachment Follows-
 
  ___
  talk-ph mailing list
  talk-ph@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph
 
 
  ___
  talk-ph mailing list
  talk-ph@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph
 
 
 
 
  --
  http://vaes9.codedgraphic.com
 
 
  ___
  talk-ph mailing list
  talk-ph@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph
 
 
 
 
  --
  cheers,
  maning
  --
  Freedom is still the most 

Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

2010-06-13 Per discussione maning sambale
Checking josm, I don't think any other road was connected.  Just a
timeline of events:

June 5, 2010 - PGMA inaugurates NLEX-Mindanao Avenue Link
June 11, 2010 - this was reported in the OSM-PH mailing list
June 12, 2010 - first GPS trace uploaded
June 13, 2010 - a better trace uploaded
June 13, 2010 - the NLEX-Mina Ave Link added in the map 20 minutes
after the gps track was uploaded

Great job pinoy-OSMers!



On Sun, Jun 13, 2010 at 9:41 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote:
 Hmmm... how do we clean up all of those roads that criss-cross this link
 road? They are either cut-off, tunneled under, or bridged over. :-)

 On Sun, Jun 13, 2010 at 9:30 PM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com
 wrote:

 http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow/traces/738264

 On Sun, Jun 13, 2010 at 9:29 PM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  Justas I wast about to edit, bluearrow already beat me!
  http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4978582
 
  Nice job!
 
  On Sun, Jun 13, 2010 at 9:21 PM, maning sambale
  emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  http://www.openstreetmap.org/user/jayzee/traces/737359
 
  On Sun, Jun 13, 2010 at 12:13 AM, jc tn jctan...@yahoo.com wrote:
 
  As requested.
 
  Have done a partial trace.   Not sure it is good. The clover leaf
  look boxy.
 
  Some data:
  Garmin 255.
  device set to one-second trace.  mode: vehicle.
 
  From Mindanao Avenue through the new tunnel.  Approaching Nlex.
  Ooops. wrong way. U-turn
  Enter toll gate : P36.  up NLex.  exit Valenzuela after 1K.
  turn left and left.  enter tollgate : pay P36 again. keeping right and
  do the clover leaf and back the way we came.
 
  Thinking back, I think all four clover leafs can be done in one pass.
 
  jayzee
 
 
 
 
 
  
  From: Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
  To: OSM-PH talk-ph@openstreetmap.org
  Sent: Sat, June 12, 2010 12:39:28 PM
  Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
 
  Hmmm. This cloverleaf and the link road is conspicuously missing.
  Though the under-construction cross-street is there at NLEX.
  http://osm.org/go/4zhUs9FV--
 
  Even Google Map Maker doesn't have them.
  http://www.google.com/mapmaker?ll=14.691708,121.013675spn=0.020466,0.038881z=15
 
  Since it just opened recently, I doubt that Roadguide.PH has it
  already. Nokia OVI Maps don't have it too. As well as Mapcentral.ph.
 
  So we have the prime opportunity to beat other public maps in
  including this road! :-D
 
 
  On Fri, Jun 11, 2010 at 8:34 PM, ianlopez ian_lopez_1...@yahoo.com
  wrote:
 
  The nearest mapper in the area is BlueArrow (
  http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow ). Maybe he can map/verify 
  the
  said area.
 
  Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
  Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
  Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
  -
  http://ianlopez1115.wordpress.com/
 
 
  --- On Fri, 6/11/10, tutubi tut...@backpackingphilippines.com
  wrote:
 
  From: tutubi tut...@backpackingphilippines.com
  Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
  To: eric pareja eric.par...@gmail.com
  Cc: talk-ph talk-ph@openstreetmap.org
  Date: Friday, June 11, 2010, 7:16 PM
 
  hi Eric,
 
  yes, i've heard of all those praise releases but there's really the
  skeptic in me.
  LRT Munoz station was bannered to be finished last January, then
  moved to March 25, then a few weeks later there's another praise 
  release
  by GMA minions that the line's ok from baclaran to North Avenue and yet 
  the
  station's not yet finished up to now and causing horrendous traffic 
  even at
  12mn on a weekend
 
  anyway, when i passed by Mindanao avenue there were many vehicles
  coming out of the tunnel which is is really unusual if it's still 
  closed.
  Though Balintawak is just 5 minutes away from me (or much more during 
  heavy
  traffic of course), this link will surely decongest the balintawak 
  tollway.
  Mindanao avenue is a motorist's dream road, wide and not much
  traffic...unlike almost every other road there is in the metro
 
  I don't have immediate plans of driving/going up north so I still
  can't verify and update our map
 
  cheers!
 
  ---
  I explore, therefore I blog.
 
  http://www.backpackingphilippines.com
 
 
 
  On Fri, Jun 11, 2010 at 2:16 PM, eric pareja eric.par...@gmail.com
  wrote:
 
  There are signs along NLEX southbound that indicate that the
  Mindanao
  Ave. link is now open. I was unable to try it but here are news
  reports that it is operational (well, inaugurated.). There was talk
  among motorists on the way back to Metro Manila about it being open,
  but no verified anecdotes.
 
  http://www.mb.com.ph/node/260528
 
  http://www.topgear.com.ph/news/nlexmindanao-ave-road-now-open-to-motorists
 
  http://balita.ph/2010/06/05/pgma-inaugurates-p2-1-b-nlex-mindanao-avenue-link/
 
 
 
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Re: [talk-ph] OpenStreetMap Philippines Inc. a Non-Stock Corporation May 28, 2010

2010-06-13 Per discussione maning sambale
Initial OSM-PH Org stuff in this page:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_Philippines_Inc.

Please add anything or discuss here what the org should or shouldn't
be doing for the benefit of the PH community.

Kudos to Andre for keeping this rolling!

On Fri, Jun 11, 2010 at 7:06 AM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Villar is my (OSM-PH) President and
 Noy is my (PH) President

 :)

 On Fri, Jun 11, 2010 at 2:12 AM, Ronny Ager-Wick r...@develo.ltd.uk wrote:
 Congratulations to the new President (of OSM *AND* the country)!



 --
 cheers,
 maning
 --
 Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
 wiki: http://esambale.wikispaces.com/
 blog: http://epsg4253.wordpress.com/
 --




-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

2010-06-13 Per discussione maning sambale
 Since it just opened recently, I doubt that Roadguide.PH has it already. 
 Nokia OVI Maps don't have it too. As well as Mapcentral.ph.
 So we have the prime opportunity to beat other public maps in including this 
 road! :-D
Did we win? :)

--
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

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Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

2010-06-13 Per discussione Eugene Alvin Villar
May naghahanap ng mapa sa Skyscrapercity.com forums (the most active real
estate and urban planning forums that Filipinos go to) and I pointed them to
OSM: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=58559259postcount=81

Good publicity. :-D


On Sun, Jun 13, 2010 at 9:45 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.comwrote:

 Checking josm, I don't think any other road was connected.  Just a
 timeline of events:

 June 5, 2010 - PGMA inaugurates NLEX-Mindanao Avenue Link
 June 11, 2010 - this was reported in the OSM-PH mailing list
 June 12, 2010 - first GPS trace uploaded
 June 13, 2010 - a better trace uploaded
 June 13, 2010 - the NLEX-Mina Ave Link added in the map 20 minutes
 after the gps track was uploaded

 Great job pinoy-OSMers!



 On Sun, Jun 13, 2010 at 9:41 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:
  Hmmm... how do we clean up all of those roads that criss-cross this link
  road? They are either cut-off, tunneled under, or bridged over. :-)
 
  On Sun, Jun 13, 2010 at 9:30 PM, maning sambale 
 emmanuel.samb...@gmail.com
  wrote:
 
  http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow/traces/738264
 
  On Sun, Jun 13, 2010 at 9:29 PM, maning sambale
  emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
   Justas I wast about to edit, bluearrow already beat me!
   http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4978582
  
   Nice job!
  
   On Sun, Jun 13, 2010 at 9:21 PM, maning sambale
   emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
   http://www.openstreetmap.org/user/jayzee/traces/737359
  
   On Sun, Jun 13, 2010 at 12:13 AM, jc tn jctan...@yahoo.com wrote:
  
   As requested.
  
   Have done a partial trace.   Not sure it is good. The clover leaf
   look boxy.
  
   Some data:
   Garmin 255.
   device set to one-second trace.  mode: vehicle.
  
   From Mindanao Avenue through the new tunnel.  Approaching Nlex.
   Ooops. wrong way. U-turn
   Enter toll gate : P36.  up NLex.  exit Valenzuela after 1K.
   turn left and left.  enter tollgate : pay P36 again. keeping right
 and
   do the clover leaf and back the way we came.
  
   Thinking back, I think all four clover leafs can be done in one
 pass.
  
   jayzee
  
  
  
  
  
   
   From: Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
   To: OSM-PH talk-ph@openstreetmap.org
   Sent: Sat, June 12, 2010 12:39:28 PM
   Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
  
   Hmmm. This cloverleaf and the link road is conspicuously missing.
   Though the under-construction cross-street is there at NLEX.
   http://osm.org/go/4zhUs9FV--
  
   Even Google Map Maker doesn't have them.
  
 http://www.google.com/mapmaker?ll=14.691708,121.013675spn=0.020466,0.038881z=15
  
   Since it just opened recently, I doubt that Roadguide.PH has it
   already. Nokia OVI Maps don't have it too. As well as Mapcentral.ph.
  
   So we have the prime opportunity to beat other public maps in
   including this road! :-D
  
  
   On Fri, Jun 11, 2010 at 8:34 PM, ianlopez ian_lopez_1...@yahoo.com
 
   wrote:
  
   The nearest mapper in the area is BlueArrow (
   http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow ). Maybe he can
 map/verify the
   said area.
  
   Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
   Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
   Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
   -
   http://ianlopez1115.wordpress.com/
  
  
   --- On Fri, 6/11/10, tutubi tut...@backpackingphilippines.com
   wrote:
  
   From: tutubi tut...@backpackingphilippines.com
   Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
   To: eric pareja eric.par...@gmail.com
   Cc: talk-ph talk-ph@openstreetmap.org
   Date: Friday, June 11, 2010, 7:16 PM
  
   hi Eric,
  
   yes, i've heard of all those praise releases but there's really
 the
   skeptic in me.
   LRT Munoz station was bannered to be finished last January, then
   moved to March 25, then a few weeks later there's another praise
 release
   by GMA minions that the line's ok from baclaran to North Avenue and
 yet the
   station's not yet finished up to now and causing horrendous traffic
 even at
   12mn on a weekend
  
   anyway, when i passed by Mindanao avenue there were many vehicles
   coming out of the tunnel which is is really unusual if it's still
 closed.
   Though Balintawak is just 5 minutes away from me (or much more
 during heavy
   traffic of course), this link will surely decongest the balintawak
 tollway.
   Mindanao avenue is a motorist's dream road, wide and not much
   traffic...unlike almost every other road there is in the metro
  
   I don't have immediate plans of driving/going up north so I still
   can't verify and update our map
  
   cheers!
  
   ---
   I explore, therefore I blog.
  
   http://www.backpackingphilippines.com
  
  
  
   On Fri, Jun 11, 2010 at 2:16 PM, eric pareja 
 eric.par...@gmail.com
   wrote:
  
   There are signs along NLEX southbound that indicate that the
   Mindanao
   Ave. link is now open. I was unable to try it but here are news
   reports that it is operational (well, 

[talk-ph] OpenStreetMap Philippines Inc. Accountant

2010-06-13 Per discussione Andre Marcelo-Tanner
On another note, since we are non stock and non profit corporation I 
have one downside, anyone know how to do the quarterly/annual filings?
It's a bit expensive to hire an accountant and there's not much to do 
since we don't have much in terms of money going around the org if ever. 
Perhaps someone is married to or is an accountant ? :) Probono tax prep 
for the org? :)
I'm going to register us soon but we gotta keep up with quarterly 
filings, and annual is another thing altogether with the financial 
statement.

Andre

___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX

2010-06-13 Per discussione Eugene Alvin Villar
Interesting... I just noticed that the link road's general alignment matches
that of Republic Avenue way to the east. http://osm.org/go/4zhWO8pr
This goes straight to the Batasan if you follow the general alignment.

I remember that in the original city plan for Quezon City, Republic Avenue
is a planned major road connecting Caloocan, Novaliches, and the Batasan
Complex. I guess the government still have the ROW for that planned road and
that's what they used for the Mindanao Ave.-NLEX link road?


On Sun, Jun 13, 2010 at 10:11 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.comwrote:

 May naghahanap ng mapa sa Skyscrapercity.com forums (the most active real
 estate and urban planning forums that Filipinos go to) and I pointed them to
 OSM: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=58559259postcount=81

 Good publicity. :-D



 On Sun, Jun 13, 2010 at 9:45 PM, maning sambale 
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:

 Checking josm, I don't think any other road was connected.  Just a
 timeline of events:

 June 5, 2010 - PGMA inaugurates NLEX-Mindanao Avenue Link
 June 11, 2010 - this was reported in the OSM-PH mailing list
 June 12, 2010 - first GPS trace uploaded
 June 13, 2010 - a better trace uploaded
 June 13, 2010 - the NLEX-Mina Ave Link added in the map 20 minutes
 after the gps track was uploaded

 Great job pinoy-OSMers!



 On Sun, Jun 13, 2010 at 9:41 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:
  Hmmm... how do we clean up all of those roads that criss-cross this link
  road? They are either cut-off, tunneled under, or bridged over. :-)
 
  On Sun, Jun 13, 2010 at 9:30 PM, maning sambale 
 emmanuel.samb...@gmail.com
  wrote:
 
  http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow/traces/738264
 
  On Sun, Jun 13, 2010 at 9:29 PM, maning sambale
  emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
   Justas I wast about to edit, bluearrow already beat me!
   http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4978582
  
   Nice job!
  
   On Sun, Jun 13, 2010 at 9:21 PM, maning sambale
   emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
   http://www.openstreetmap.org/user/jayzee/traces/737359
  
   On Sun, Jun 13, 2010 at 12:13 AM, jc tn jctan...@yahoo.com wrote:
  
   As requested.
  
   Have done a partial trace.   Not sure it is good. The clover leaf
   look boxy.
  
   Some data:
   Garmin 255.
   device set to one-second trace.  mode: vehicle.
  
   From Mindanao Avenue through the new tunnel.  Approaching Nlex.
   Ooops. wrong way. U-turn
   Enter toll gate : P36.  up NLex.  exit Valenzuela after 1K.
   turn left and left.  enter tollgate : pay P36 again. keeping right
 and
   do the clover leaf and back the way we came.
  
   Thinking back, I think all four clover leafs can be done in one
 pass.
  
   jayzee
  
  
  
  
  
   
   From: Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
   To: OSM-PH talk-ph@openstreetmap.org
   Sent: Sat, June 12, 2010 12:39:28 PM
   Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
  
   Hmmm. This cloverleaf and the link road is conspicuously missing.
   Though the under-construction cross-street is there at NLEX.
   http://osm.org/go/4zhUs9FV--
  
   Even Google Map Maker doesn't have them.
  
 http://www.google.com/mapmaker?ll=14.691708,121.013675spn=0.020466,0.038881z=15
  
   Since it just opened recently, I doubt that Roadguide.PH has it
   already. Nokia OVI Maps don't have it too. As well as
 Mapcentral.ph.
  
   So we have the prime opportunity to beat other public maps in
   including this road! :-D
  
  
   On Fri, Jun 11, 2010 at 8:34 PM, ianlopez 
 ian_lopez_1...@yahoo.com
   wrote:
  
   The nearest mapper in the area is BlueArrow (
   http://www.openstreetmap.org/user/BlueArrow ). Maybe he can
 map/verify the
   said area.
  
   Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
   Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
   Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
   -
   http://ianlopez1115.wordpress.com/
  
  
   --- On Fri, 6/11/10, tutubi tut...@backpackingphilippines.com
   wrote:
  
   From: tutubi tut...@backpackingphilippines.com
   Subject: Re: [talk-ph] Mindanao Avenue to NLEX
   To: eric pareja eric.par...@gmail.com
   Cc: talk-ph talk-ph@openstreetmap.org
   Date: Friday, June 11, 2010, 7:16 PM
  
   hi Eric,
  
   yes, i've heard of all those praise releases but there's really
 the
   skeptic in me.
   LRT Munoz station was bannered to be finished last January, then
   moved to March 25, then a few weeks later there's another praise
 release
   by GMA minions that the line's ok from baclaran to North Avenue
 and yet the
   station's not yet finished up to now and causing horrendous
 traffic even at
   12mn on a weekend
  
   anyway, when i passed by Mindanao avenue there were many vehicles
   coming out of the tunnel which is is really unusual if it's still
 closed.
   Though Balintawak is just 5 minutes away from me (or much more
 during heavy
   traffic of course), this link will surely decongest the balintawak
 tollway.
   Mindanao avenue is a 

[Talk-si] Znova: odseki cest

2010-06-13 Per discussione Damjan Gerli
Že pred časom je bilo govora kako označiti odseke cest, saj so ti baza sa 
oštevilčenje km na tablicah ob cestah: predlog je bil s tagom section, ki je 
bil v wikiju kot predlog. Sedaj je ta predlog odpadel.
Ker sem dodal in/ali popravil nekaj cest tukaj [1], sem si za označevanje 
odsekov izmislil nov tag, to je section_ref, tako vsaj informacija ostane 
shranjena.

LP,
Damjan

[http://www.openstreetmap.org/?lat=45.7913lon=13.7465zoom=13layers=B000FTF]



___
Talk-si mailing list
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si


[OSM-talk] Small village high detail low angle orthorectification

2010-06-13 Per discussione Tristan Scott
I happen to know a chap who has quite a lot of aerial imagery of
Norfolk villages.
Because he publishes the images, I cannot release the images to the
public or to other mappers, but I can use them myself to generate
mapping data.

Some of the uses I have in mind is to map landuse in villages and
missing roads, for villages where most of the roads have already been
gps-mapped, giving lots of known points to perform the rectification
from.

Now, the images are taken at quite a low angle, so I'll need to recify
them using software, ideally some sort of orthorecification thing in
JOSM, if such is availiable. The tranform will be a basic trapezoid
shape, but with a bottom probably half as long as the top (so the
image taken at 45 degrees) possibly with slightly bowed sides for any
barrel distorion in the lens. Obviously this will only work from items
on the flat plane, but handily that pretty much describes norfolk.

Does anyone have experience of this, who could point me in the
direction of the appropriate JOSM plugin, or external software? I have
Linux (Gentoo) and Windows XP on systems used for mapping.

This must be a fairly common issue for mappers, right?

Tristan Scott BSc(Hons)
Yare Valley Technical Services
07837 205829
01603 858441

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Re: [OSM-talk] Small village high detail low angle orthorectification

2010-06-13 Per discussione Ciprian Talaba
Maybe Map Warper http://warper.geothings.net/ can help you.

--Ciprian

On Jun 13, 2010 4:50 PM, Tristan Scott trs...@gmail.com wrote:

I happen to know a chap who has quite a lot of aerial imagery of
Norfolk villages.
Because he publishes the images, I cannot release the images to the
public or to other mappers, but I can use them myself to generate
mapping data.

Some of the uses I have in mind is to map landuse in villages and
missing roads, for villages where most of the roads have already been
gps-mapped, giving lots of known points to perform the rectification
from.

Now, the images are taken at quite a low angle, so I'll need to recify
them using software, ideally some sort of orthorecification thing in
JOSM, if such is availiable. The tranform will be a basic trapezoid
shape, but with a bottom probably half as long as the top (so the
image taken at 45 degrees) possibly with slightly bowed sides for any
barrel distorion in the lens. Obviously this will only work from items
on the flat plane, but handily that pretty much describes norfolk.

Does anyone have experience of this, who could point me in the
direction of the appropriate JOSM plugin, or external software? I have
Linux (Gentoo) and Windows XP on systems used for mapping.

This must be a fairly common issue for mappers, right?

Tristan Scott BSc(Hons)
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07837 205829
01603 858441

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Re: [OSM-talk] Small village high detail low angle orthorectification

2010-06-13 Per discussione Chris Hill
Tristan Scott wrote:
 I happen to know a chap who has quite a lot of aerial imagery of
 Norfolk villages.
 Because he publishes the images, I cannot release the images to the
 public or to other mappers, but I can use them myself to generate
 mapping data.
   
If you can't release the imagery to other OSM mappers, then are you sure 
you can derive OSM data from it?

Cheers, Chris

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Re: [OSM-talk] Small village high detail low angle orthorectification

2010-06-13 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/6/13 Tristan Scott trs...@gmail.com:
 Now, the images are taken at quite a low angle, so I'll need to recify
 them using software


you will always need to rectify and align / project them, but if
they're taken from a very low angle that's a bad basis for our needs.
Good luck,

Martin

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Re: [OSM-talk] Small village high detail low angle orthorectification

2010-06-13 Per discussione jamesmikedup...@googlemail.com
see here
http://www.openstreetmap.org/user/h4ck3rm1k3/diary/10219


On Sun, Jun 13, 2010 at 4:50 PM, Ciprian Talaba cipriantal...@gmail.com wrote:
 Maybe Map Warper http://warper.geothings.net/ can help you.

 --Ciprian

 On Jun 13, 2010 4:50 PM, Tristan Scott trs...@gmail.com wrote:

 I happen to know a chap who has quite a lot of aerial imagery of
 Norfolk villages.
 Because he publishes the images, I cannot release the images to the
 public or to other mappers, but I can use them myself to generate
 mapping data.

 Some of the uses I have in mind is to map landuse in villages and
 missing roads, for villages where most of the roads have already been
 gps-mapped, giving lots of known points to perform the rectification
 from.

 Now, the images are taken at quite a low angle, so I'll need to recify
 them using software, ideally some sort of orthorecification thing in
 JOSM, if such is availiable. The tranform will be a basic trapezoid
 shape, but with a bottom probably half as long as the top (so the
 image taken at 45 degrees) possibly with slightly bowed sides for any
 barrel distorion in the lens. Obviously this will only work from items
 on the flat plane, but handily that pretty much describes norfolk.

 Does anyone have experience of this, who could point me in the
 direction of the appropriate JOSM plugin, or external software? I have
 Linux (Gentoo) and Windows XP on systems used for mapping.

 This must be a fairly common issue for mappers, right?

 Tristan Scott BSc(Hons)
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Re: [OSM-talk] Mapping the spill

2010-06-13 Per discussione Alexander Menk
Sam Vekemans wrote:
 is anyone mapping the spill, showing the area?

http://www.kickstarter.com/projects/jywarren/grassroots-mapping-the-gulf-oil-spill-with-balloon?pos=3ref=recommended

Alex


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[talk-au] Buildings

2010-06-13 Per discussione John Smith
I know this was a pet topic of Steve, the wiki page for buildings
suggests building:use=* for the use but has anyone tagging buildings
with anything other than building=yes?

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Re: [talk-au] Buildings

2010-06-13 Per discussione Ben Kelley
Once I marked a pavillion as building=pavillion, but I'm over that phase now.

   - Ben.

Sent from my HTC

-Original Message-
From: John Smith deltafoxtrot...@gmail.com
Sent: Sunday, 13 June 2010 17:56
To: OSM Australian Talk List talk-au@openstreetmap.org
Subject: [talk-au] Buildings

I know this was a pet topic of Steve, the wiki page for buildings
suggests building:use=* for the use but has anyone tagging buildings
with anything other than building=yes?

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[talk-au] Highway classifications

2010-06-13 Per discussione Steve Bennett
Wondering if any experts here could elaborate a bit on the definitions
of highway=primary, secondary, tertiary at
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Tagging_Guidelines .
There were a few roads in my area (Glen Huntly) tagged as
highway=primary, even though they're pretty minor roads. I've changed
some to secondary, and some to tertiary, but I really don't have a
good feel for which should be which.

Do we have any objective way of deciding what is a major through
route within a local area vs a minor through route within a local
area?

Steve

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Re: [talk-au] Highway classifications

2010-06-13 Per discussione Richard Weait
On Sun, Jun 13, 2010 at 8:44 PM, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:
 Wondering if any experts here could elaborate a bit on the definitions
 of highway=primary, secondary, tertiary at
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Tagging_Guidelines .
 There were a few roads in my area (Glen Huntly) tagged as
 highway=primary, even though they're pretty minor roads. I've changed
 some to secondary, and some to tertiary, but I really don't have a
 good feel for which should be which.

 Do we have any objective way of deciding what is a major through
 route within a local area vs a minor through route within a local
 area?

As sure as I am about tagging roads for the first time, I like to be
even more certain when modifying the work of another mapper.  Consider
a discussion first if you disagree.

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Re: [talk-au] Highway classifications

2010-06-13 Per discussione Roy Wallace
On Mon, Jun 14, 2010 at 10:44 AM, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:

 Do we have any objective way of deciding what is a major through
 route within a local area vs a minor through route within a local
 area?

By definition, the definition will be dependent on the context. From
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway: description of the
importance of the highway for the road grid. To get any useful
feedback from us, I suspect you will need to give us some context, in
terms of the road grid in the location you're talking about.

Unfortunately, I think it boils down to this: make it secondary if
it's more important than nearby tertiary roads, and make it tertiary
if it's less important than nearby secondary roads. Iterate.

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Re: [talk-au] Highway classifications

2010-06-13 Per discussione Steve Bennett
On Mon, Jun 14, 2010 at 11:30 AM, Roy Wallace waldo000...@gmail.com wrote:
 By definition, the definition will be dependent on the context. From
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway: description of the
 importance of the highway for the road grid. To get any useful
 feedback from us, I suspect you will need to give us some context, in
 terms of the road grid in the location you're talking about.

http://www.openstreetmap.org/edit?lat=-37.885986lon=145.038234zoom=19

So let's consider: Neerim Rd, Booran Rd, Kambrook Rd, Grange Rd.

Obviously, nearby Princes Highway is the most major road: trunk. Is
North Road trunk or primary? Looks like it's been designated trunk.
Ok.

Stepping down, Glen Huntly Rd would be the next most major road. It's
not a useful way to get anywhere, because it's so full of shopping
strips, and hence traffic, but it's major, and runs all the way from
Glen Huntly to the beach. Primary? Secondary? There's not much to
distinguish it from the other east-west roads: Glen Eira, Balaclava,
Inkerman, except it has trams.

Next level down, Neerim Rd and Grange Rd take a lot of traffic, but
they don't really connect anything in particular. Secondary? Booran Rd
could be similar.

And then finally you end up with Kambrook Rd and Normanby Rd, which
seem more like high quality back streets than major roads.

Steve

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Re: [talk-au] Highway classifications

2010-06-13 Per discussione John Smith
On 14 June 2010 11:30, Roy Wallace waldo000...@gmail.com wrote:
 Unfortunately, I think it boils down to this: make it secondary if
 it's more important than nearby tertiary roads, and make it tertiary
 if it's less important than nearby secondary roads. Iterate.

That seems to be circular reasoning, it's also bound to send the tag
what's on the ground crowd into a spin...

Motorways are pretty obvious, although Liz has some ideas here about
what constitutes a motorway with respect to some rural areas that are
dual carriage way but have directly connected side roads, some even
crossing over both directions of traffic flow, in her opinion this
makes them trunks rather than motorway. Or do we use road planning
oganisations that label a road way as freeway, motorway, etc as being
a motorway?

So then what makes a trunk a trunk? dual carriage way? volume of traffic?

Then onto primary, obviously they aren't as well constructed or have
the highway speeds as high as trunk or motorways, but they still would
have a relatively high flow of traffic.

Then onto secondary, these are lower than primary, but as you point
out most of these classifications are relative to the immediate
vacinity, and to a lesser degree to the rest of the country or what
others have become accustomed to on other maps.

Finally tertiary, residential and unclassified, the latter of those 3
gets used differently in Europe than it does Australia and it'd be
nice to make this a little less ambiguous by the use of highway=rural
and highway=minor or something similar.

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Re: [talk-au] Buildings

2010-06-13 Per discussione Steve Bennett
On Sun, Jun 13, 2010 at 5:56 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 I know this was a pet topic of Steve, the wiki page for buildings
 suggests building:use=* for the use but has anyone tagging buildings
 with anything other than building=yes?

http://osmdoc.com/en/tag/building/#values shows lots of esoteric
values. I don't know what people expect building=university to mean
or do.

Building:use gets some love:
http://osmdoc.com/en/tag/building:use/#values

Looks like a few ways commercial is being tagged:
building=commercial, building:use=commercial,
landuse=commercial...ugly.

Steve

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Re: [talk-au] Buildings

2010-06-13 Per discussione John Smith
On 14 June 2010 14:57, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:
 http://osmdoc.com/en/tag/building/#values shows lots of esoteric
 values. I don't know what people expect building=university to mean
 or do.

 Building:use gets some love:
 http://osmdoc.com/en/tag/building:use/#values

 Looks like a few ways commercial is being tagged:
 building=commercial, building:use=commercial,
 landuse=commercial...ugly.

You brought it up before about buildings being mapped and you thought
it was a bad idea, I assume you were mostly talking about residential
buildings, but realistically there is no reason why all fixed
buildings couldn't be tagged, as long as they are suitably tagged so
people that don't want residential and less important things rendered
they could be excluded, as usual the trick is figuring out the right
combination of tags to make the most people happy.

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Re: [talk-au] Highway classifications

2010-06-13 Per discussione Steve Bennett
On Mon, Jun 14, 2010 at 12:35 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 So then what makes a trunk a trunk? dual carriage way? volume of traffic?

Just had a look at the VicRoads website - they only classify roads as
freeway, arterial, or other. Do other state bodies do similar?

At least as far as rural roads go, it would make sense to match the
government classifications. That doesn't really help us with primary,
secondary and tertiary though.

Then again, I just found this from Glen Eira council (where the
streets I mentioned are found):

http://www.gleneira.vic.gov.au/Files/Register_of_public_roads.pdf

Adding this onto the above list we would get:

highway=motorway: Vicroads freeway
highway=trunk: Vicroads arterial
highway=primary: Glen Eira collector
highway=secondary: Glen Eira link
highway=tertiary: ???
highway=residential: Glen Eira access

They classify these roads as:

Normanby Rd: Link
Neerim Rd: Collector
Glen Huntly: Collector/Link
Bambra Rd: Link
Kambrook Rd: Link
Booran Rd: Link

But: is combining state and council road classifications a feasible
approach? Presumably not every council will have a web-accessible
register of roads with this kind of classification.

Comments?

Steve

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Re: [talk-au] Highway classifications

2010-06-13 Per discussione John Smith
On 14 June 2010 15:15, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:
 But: is combining state and council road classifications a feasible
 approach? Presumably not every council will have a web-accessible
 register of roads with this kind of classification.

 Comments?

Wouldn't most councils be using Australian/New Zealand Standards for
things like this?

In which case I'd be looking for the AS/NZ documents covering road
classifications rather than going from the bottom up...

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Re: [talk-au] Highway classifications

2010-06-13 Per discussione Steve Bennett
On Mon, Jun 14, 2010 at 3:26 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 Wouldn't most councils be using Australian/New Zealand Standards for
 things like this?

 In which case I'd be looking for the AS/NZ documents covering road
 classifications rather than going from the bottom up...

Sure, do you know what it is? In in case though, you're going to need
a council document defining how each road is classified.

Steve

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Re: [talk-au] Highway classifications

2010-06-13 Per discussione John Smith
On 14 June 2010 15:45, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:
 Sure, do you know what it is? In in case though, you're going to need
 a council document defining how each road is classified.

Nope, others seem to either come across this as part of their work, or
know others that do.

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione Markus
Hallo Thomas,

 Mein Projekt „Wir mappen unsere Verbandsgemeinde“ hat die ARGE der
 Agentur für Arbeit neugierig auf OpenStreetMap gemacht.

:-)

 Sie haben nun vor, im Zeitraum eines halben Jahres das
 gesamte Kreisgebiet von 1-Euro-Jobbern mappen zu lassen.

:-) Voraussetzung ist, dass die OSMer vor Ort intensiv in das Projekt 
eingebunden sind: gemeinsame Planung, gemeinsame Organisation, 
gemeinsame Stammtische, gemeinsame Mapping-Party, Patensystem, 
Schulung, etc.

 Diese sollen dabei von den üblichen Bildungsträgern betreut werden.

:-)

 Denkt Ihr, dass das gut gehen kann?

Ja.

OSM ist ein interessantes Projekt, Die Arbeit ist sinnvoll, 
anspruchsvoll, bewegungsintensiv, naturnah (Land), vielseitig, 
kommunikativ, lustvoll. Das Produkt ist hochwertig und sehr ethisch.

Durch so eine Massnahme werden bei den Bildungsträgern entweder 
Arbeitsplätze für erfahrene OSMer geschaffen, und/oder erfahrene OSMer 
können Mitarbeiter der Bildungsträger schulen (gegen Entgelt).

Dadurch könnten Bildungsträger auf die Idee kommen, auch im öffentlichen 
Bildungsprogramm Kurse über OSM anzubieten.

Oder OSM für ihre Kerntätigkeit mit ihrem Kernklientel einzusetzen.
(Verbandsarbeit, Jugendarbeit)

Dadurch könnte ein neuer Personenkreis für OSM interessiert werden.

Zwei Dinge sind zu bedenken:

1. Gute Arbeit bedingt motivierte kompetente Mitarbeiter.

Wenn die Mitarbeiter noch keine OSMer sind (und als Harz-4-Empfänger für 
solche Jobss vorgesehen sind oder sich dafür bewerben könne), dann steht 
und fällt der Erfolg mit dem Teamleiter, wie dieser sein Team führt und 
ausbildet. Der Teamleiter sollte m.E. OSMer sein (oder werden).

2. 1-Euro-Jobs vernichten Arbeisplätze und reduzieren das Lohnniveau 
bundesweit (genauso wie Zeitarbeit). Das widerspricht dem Gedanken von 
Freiheit und Geriechtigkeit, und ist m.E. unsozial und 
gesellschaftspolitisch destruktiv.

Da es diese Institution aber nun mal gibt, und wahrscheinlich auch 
arbeitslose OSMer, finde ich die Idee im Interesse von OSM durchaus 
sinnvoll. Und könnte mir durchaus auch vorstellen, in der 
Öffentlichkeitswirksamkeit diese zu nutzen, um die arbeitsmarkt- und 
sozialpolitische Problematik deutlich zu machen und die Idee freie 
Daten für freie Bürger zu transportieren und für die Abschaffung von 
gegenläufigen arbeitsmaktpolitischen Modellen zu werben.

Gruss, Markus

PS: Die Arbeitsverwaltung erfasst auch arbeitslose Programmierer.
Vielleicht ist ja auch unter diesen einer, der, wenn er von OSM wüsste, 
Lust hätte, sich damit zu beschäftigen :-)

zu 2.: auch ehrenamtliche Arbeit vernichtet Arbeisplätze.
Aber das sind politische Themen, die vielleicht besser in einem anderen 
eigenen Thread diskutiert werden sollten.

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Re: [Talk-de] ORS

2010-06-13 Per discussione steffterra
Am 13.06.2010 um 02:40 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net:

 provo  Ist bei ORS schon die Luft raus?/provo,

 Hat der Domainumzug dort schon geklappt?

Ist es denn kein Projekt der Uni mehr? Warum musste man umziehen?

 dass Cloudmade lahm ist, wissen wir ja - und die vermarkten sich  
 kommerziell und müssten es eigentlich schon aus eigenem Qualitätsa 
 nspruch besser wissen. Es ist zumindest leichter, als Abbiege-Rela 
 tionen zu berücksichtigen ...

 Cloudmade beherrscht doch seit 2(?) Monaten auch (die mir bekannten)
 Turn-Restrictions.
 Oder gibt's da doch wieder Probleme?

Cloudmade hat die Auswertung von Turn-Restriction-Relationen erst auf  
Druck/Zusammenarbeit (nennt es wie ihr mögt) mit Skobbler eingeführt.  
Davor stand dieses, für gutes Routing essentielle Feature, schon über  
ein Jahr im Support-Ticketsystem.
Erst als Skobbler mit 100.000 Usern im Rücken sich bei cloudemade  
einkaufte (cm verlangt Kohle für ihre API) haben sie dies in Betracht  
gezogen. Umgesetzt wurde es aber erst vor zwei Monaten, weil die  
Userschaft von Skobbler sich über das schlechte Routing beschwert  
hatte...

Anscheinend ist die Auswertung von Relationen für die Routenfindung  
(nicht fürs Navigieren ansich) doch aufwändiger, als man hinlänglich  
meint, und bei großer Userschaft dann serverseitig auch ein  
Kostenfaktor.

Wie hat ORS das denn kostengünstig umgesetzt?

Immerhin scheint dafür das Betreiben einer eigenen db für die  
Relationen nötig zu sein, die sich auch performant in die  
Routenberechnung einfügt und regelmäßige Updates benötigt.

Gibt es andere Lösungswege?

steffterra 
  
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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione jamesmikedup...@googlemail.com
2010/6/13 Markus liste12a4...@gmx.de:
 2. 1-Euro-Jobs vernichten Arbeisplätze und reduzieren das Lohnniveau
 bundesweit (genauso wie Zeitarbeit). Das widerspricht dem Gedanken von
 Freiheit und Geriechtigkeit, und ist m.E. unsozial und
 gesellschaftspolitisch destruktiv.

meine Vorstellung von Freiheit umfasst auch die freie Ausübung der Arbeit.
ich moechte weniger gesellschaftspolitischen Hindernisse als jetzt in
.de vorhanden sind.

mike

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione Thomas
Ich denke, das hier ist nicht die richtige Plattform, um den Sinn oder  
Unsinn von 1 €-Jobs politisch zu diskutieren. Trotzdem zu Klärung  
einige Fakten:

Die ARGE hat mir erzählt, dass diese 1€-Jobs an Menschen vergeben  
werden, die aufgrund ihrer Lebenseinstellung kaum noch in der Lage  
sind, regelmäßig zu arbeiten. Sie sollen in der Maßnahme behutsam  
wieder daran gewöhnt werden, beispielsweise jeden Morgen um 8.00 Uhr  
an einem Arbeitsplatz zu erscheinen. Sie sollen angeleitet werden, in  
ihrem Job schrittweise wieder Verantwortung zu übernehmen. Es soll  
ihnen ermöglicht werden, wieder Struktur in ihr Leben zu bringen – so  
werden z. B. gemeinsame Mahlzeiten von den 1€-Jobbern selbst  
zubereitet. Und sie sollen lernen, dass sie mit Arbeit etwas  
Sinnvolles und der Allgemeinheit Nützliches schaffen können.

Thomas
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[Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Pascal Neis
Hi,
vielleicht für den einen oder anderen interessant:

Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
http://neis-one.org/2010/06/12/wo-erfolgen-die-meisten-edits-in-osm-de/

viele gruesse
pascal


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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 12. Juni 2010 15:06 schrieb Thomas thomas.ebe...@t-online.de:
 Mein Projekt „Wir mappen unsere Verbandsgemeinde“ 
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Montabaur
 ) hat die ARGE der Agentur für Arbeit neugierig auf OpenStreetMap
 gemacht. Sie haben nun vor, im Zeitraum eines halben Jahres das
 gesamte Kreisgebiet von 1-Euro-Jobbern mappen zu lassen.


gegen dieses staatlich subventionierte Lohndumping sollten sich alle
OSMer organisieren, gehört OSM bisher doch eher ins obere
Gehaltssegment (wenn die Arbeit bezahlt und nicht ehrenamtlich
ausgeübt wird)...

im Ernst ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione jamesmikedup...@googlemail.com
Da klingt doch toll. Wieso arbeiten wir nicht mit den behinderten
werkstatt auch,
die koennten doch vielleicht tracen.

mike

2010/6/13 Thomas thomas.ebe...@t-online.de:
 Ich denke, das hier ist nicht die richtige Plattform, um den Sinn oder
 Unsinn von 1 €-Jobs politisch zu diskutieren. Trotzdem zu Klärung
 einige Fakten:

 Die ARGE hat mir erzählt, dass diese 1€-Jobs an Menschen vergeben
 werden, die aufgrund ihrer Lebenseinstellung kaum noch in der Lage
 sind, regelmäßig zu arbeiten. Sie sollen in der Maßnahme behutsam
 wieder daran gewöhnt werden, beispielsweise jeden Morgen um 8.00 Uhr
 an einem Arbeitsplatz zu erscheinen. Sie sollen angeleitet werden, in
 ihrem Job schrittweise wieder Verantwortung zu übernehmen. Es soll
 ihnen ermöglicht werden, wieder Struktur in ihr Leben zu bringen – so
 werden z. B. gemeinsame Mahlzeiten von den 1€-Jobbern selbst
 zubereitet. Und sie sollen lernen, dass sie mit Arbeit etwas
 Sinnvolles und der Allgemeinheit Nützliches schaffen können.

 Thomas
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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen - Gesellschaftspolitik

2010-06-13 Per discussione Markus
Hallo Thomas,

 Ich denke, das hier ist nicht die richtige Plattform, um den Sinn oder
 Unsinn von 1 €-Jobs politisch zu diskutieren.

Freie Daten und Freies Wissen ist als Idee an und für sich bereits 
hoch politisch. Dies hier ausführlich zu diskutieren halte ich für 
ausgesprochen sinnvoll und wertvoll. Es ist sozusagen die Basis unserer 
Projektes.

Allerdings ist es hilfreich, für solche Themen explizit einen eigenen 
Thread zu machen:

 Die ARGE hat mir erzählt, dass diese 1€-Jobs an Menschen vergeben
 werden, die aufgrund ihrer Lebenseinstellung kaum noch in der Lage
 sind, regelmäßig zu arbeiten. Sie sollen in der Maßnahme behutsam
 wieder daran gewöhnt werden, beispielsweise jeden Morgen um 8.00 Uhr
 an einem Arbeitsplatz zu erscheinen. Sie sollen angeleitet werden, in
 ihrem Job schrittweise wieder Verantwortung zu übernehmen. Es soll
 ihnen ermöglicht werden, wieder Struktur in ihr Leben zu bringen – so
 werden z. B. gemeinsame Mahlzeiten von den 1€-Jobbern selbst
 zubereitet. Und sie sollen lernen, dass sie mit Arbeit etwas
 Sinnvolles und der Allgemeinheit Nützliches schaffen können.

Das empfinde ich als eine menschlich und gesellschaftspolitisch sehr 
wertvolle Haltung. Eine solche Unterstützung kann entscheidende Hilfe 
sein, neuen Lebensmut schaffen und tragfähige Lösungen verwirklichen.

Dasselbe Konzept kann aber auch höchst unterdrückerisch verwendet 
werden: Wer Arbeit sucht, der findet auch welche - wer keine findet ist 
faul - wer faul ist und Leistung kassiert ist ein Schmarotzer - er muss 
zur Arbeit gezwungen werden.

Im Arbeitsmarkt haben solche Instumente (unabhängig von der 
individuellen Bedeutung) Auswirkungen auf den gesamten Markt.
Wenn Menschen ohne oder für ein geringes Entgelt dieselbe Tätigkeit 
ausführen, wie andere, die damit ihren Lebensunterhalt verdienen müssen, 
dann ist der Arbeitgeber geneigt, die teuren Arbeitskräfte durch billige 
oder gar Gratiskräfte zu ersetzen.
Wenn Menschen ohne Arbeitspaltzsicherheit dieselbe Tätigkeit ausführen, 
wie andere, die einen langfristigen Beschäftigungsanspruch haben, dann 
ist der Arbeitgeber geneigt, jene durch jederzeit kündbare zu ersetzen.

In DE ist es sogar so, dass Menschen ohne Arbeitsplatzsicherheit 
/weniger/ Gehalt bekommen, als Menschen mit Arbeitsplatzgarantie.
Eine ziemlich absurde Risikoverteilung.

Ähnliche Fragestellungen gibt es bei Zeitarbeit, geringfügiger 
Beschäftigung, etc, - aber auch bei Nachbarschaftshilfe, Zivildienst, 
und bei allen ehrenamtlichen Tätigkeiten.

Das betrifft auch /unsere/ Arbeit als OSMer:
In den Vermessungsämtern fehlt Personal, und einige denken konstruktiv 
daüber nach, welche Synergien aus einer Zusammenarbeit mit OSM möglich 
wären. Andere hingegen fürchten, dabei ihre Arbeit zu verlieren.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] ORS

2010-06-13 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 12. Juni 2010 19:46 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com:
 ... und mit dieser Vorgehensweise bessert sich der Router dann nie.

 Sowas nennt man Mappen für den Router - keine sonderlich gute Idee.


+1

Martin

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Re: [Talk-de] Kreuzungstopologie Was: Neue Stats zum OSM DE Routing View (11.6.10)

2010-06-13 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 12. Juni 2010 21:35 schrieb Rainer Kluge rklug...@web.de:
 Das stimmt, aber hätte ich die Kreuzung der Straßen und die Kreuzung des
 Rad/Fußwegs mit den Straßen topologisch korrekt erfasst, dann hätte ich auf
 jeder Straßenseite an beiden Kreuzungspunkten eine Ampel anbringen müssen, was
 mir nicht besonders gefällt, da dort ja tatsächlich nur eine Ampel ist.


das ist allerdings an allen Ampeln so, für die es bisher noch kein
System gibt, dass detaillierte Informationen über Standorte,
Richtungen etc. erlaubt. Dafür wären wohl relationen erforderlich.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Neue Stats zum OSM DE Routing View (11.6.10)

2010-06-13 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 12. Juni 2010 18:41 schrieb Rainer Kluge rklug...@web.de:
 Diesen Fuß/Radweg habe ich vor Kurzem eingefügt, damit das Routing für 
 Fahrräder
 an dieser Kreuzung klappt: http://www.openstreetmap.org/browse/way/59407081
 Er wird vom Inspector als 'duplicate way' angezeigt.

 An der Stelle kreuzt der entlang der Straße verlaufende Fuß/Radweg die
 vierspurige Straße mit Lichtsignalanlage. Der Weg hat an der Ampel jeweils 
 einen
 Gemeinsamen Punkt mit der Straße, da ich nicht einen separaten Punkt mit  
 Ampel
 für den Fuß/Radweg anlegen wollte, es ist ja tatsächlich ein und  dieselbe 
 Ampel
 für alle.

 Ich frage mich nun, ob ich etwas falsch gemacht habe oder ob der Inspector 
 hier
 zu kritisch ist.


m.E. ist das ein Fehler: entweder ist der Radweg baulich getrennt
(z.B. durch Bordsteininseln an den Ecken), oder er ist Teil der
Fahrbahn (das ist er im Kreuzungsbereich einigermaßen sicher, zur
besseren Lesbarkeit würde ich das aber evtl. empfehlen zunächst zu
ignorieren wie immer in den Fällen, wo eine Verbindung nicht punktuell
sondern linear vorliegt). In jedem Fall kann es nicht sein, dass Du
bei Straße und Radweg die Mitte des Weges gemappt hast (weil sie sonst
nicht übereinander lägen).

Ich würde den Radweg rechts von der Straße mappen, gemeinsame nodes
mit der Straße allerdings nicht vergessen, da sonst kein Übergang
möglich ist.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entferne n?

2010-06-13 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 12. Juni 2010 22:09 schrieb steffterra steffte...@me.com:
 Was denkt ihr?


wozu sollte man das angeben? Ergibt sich das nicht aus der Topologie?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Recycling

2010-06-13 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/6/13 Tirkon tirko...@yahoo.de:
 Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de wrote:

Kann man irgendwie dazuschreiben, was man wo loswerden kann?
Altkleidercontainer werden irgendwie genauso getaggt, wie Wertstoffhöfe.


ja, ein subtag wäre nicht schlecht, es macht ja einen Unterschied ob
man einen Container erwarten kann, der immer zugänglich ist, oder
einen Wertstoffhof mit deutlich höherer Annahmekapazität aber festen
Öffnungszeiten. Auch z.B. fürs Rendern würde man einen Wertstoffhof
schon in niedrigeren Zoomstufen erwarten, einen Container eher erst in
der Umgebungsübersicht.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand

2010-06-13 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 13. Juni 2010 03:10 schrieb Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de:
 Und mir kam es eben vor, als ob viele Leute denken, dass Karten selberbauen 
 eine Geheimwissenschaft ist.


wie schon erwähnt steht dazu einiges im Wiki, aber es erfordert eben
doch eine gewisse Einarbeitungszeit, und wenn man nicht gerade ein
Steckenpferd hat, das auf den normalen Karten nicht berücksichtigt
ist, dann gibt es kaum Gründe, die beschwerlichen Weg auf sich zu
nehmen. Und selbst wenn man so einen Tag gerne inkludiert hätte, ist
es auch dann eine zu überdenkende Alternative, zunächst mal bei den
üblichen Verdächtigen wie Computerteddy oder CSchmidt eine Ergänzung
vorzuschlagen. Je sichtbarer die eigenen Tags sind, um so mehr
werden die Features auch ergänzt und aktuell gehalten.
Trinkwasserbrunnen sind mitlerweile nach t...@h (dort waren sie zuerst),
Cyclemap, den o.g. Garminkarten etc. selbst bei Mapnik angekommen.
Steter Tropfen höhlt den Stein ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Jochen Topf
On Sun, Jun 13, 2010 at 10:49:56AM +0200, Pascal Neis wrote:
 vielleicht für den einen oder anderen interessant:
 
 Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
 http://neis-one.org/2010/06/12/wo-erfolgen-die-meisten-edits-in-osm-de/

So sagen die Statistiken nicht viel aus. Klar, das große Länder mehr User und
mehr Edits haben. Kannst Du das jeweils noch in Bezug setzen zur
Bevölkerungszahl?

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Walter Nordmann

hi pascal,

interessante auswertung aber deine interpretation der auswertung (besonders
der zweiten) ist - für mich - etwas konfus.

unklar ist mir , woher du weist, welcher mapper sich wo befindet und wie du
auf die anderen daten gekommen bist (1710 mapper versus 580 - macht 38%)

ansonsten ist das layout/design deine webseite klasse.

gruss

walter

p.s. welche grafik-software verwendest du denn? 

   ich nehm rrdtool, da ich langzeit-statistiken (trends) darstellen will -
aber deine sind schöner.


-
Mauern um Friedhöfe sind Blödsinn: Die, die drin sind, können nicht raus -
die, die draußen sind, wollen nicht rein.
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Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entfernen?

2010-06-13 Per discussione steffterra

Am 13.06.2010 um 12:41 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 Am 12. Juni 2010 22:09 schrieb steffterra steffte...@me.com:
 Was denkt ihr?
 
 
 wozu sollte man das angeben? Ergibt sich das nicht aus der Topologie?

Du meinst das:

(Beispiel Autobahnauffahrt zu A 22 Richtung Berlin  Schild 430 
(http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Kat430.htm) taggen:
destination=Berlin
destination_ref=A 22

Weil es sowieso auf dem Schild steht, dass es da zur A 22 geht?
Dass es da nach Berlin geht, steht ja auch drauf.

Und wenn es nicht so weit verbreitet wäre, fälschlicherweise ref zu taggen, 
dann ist doch destination_ref - zumal das auf dem Schild steht, doch die 
bessere Wahl, oder? So würde man denen entgegen kommen, die das unbedingt 
getaggt haben wollen und stören tut es sowieso nicht (was hier auch Argument 
gegen das Löschen des falschen ref war ...) 
Dann doch lieber besser taggen, als falsch taggen, oder?

steffterra
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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Pascal Neis
Hi,

Walter Nordmann schrieb:
 
 unklar ist mir , woher du weist, welcher mapper sich wo befindet und wie du
 auf die anderen daten gekommen bist (1710 mapper versus 580 - macht 38%)

Ich habe geschaut in welchem Land wie viele Edits (über die
Node lat/lon) erfolgten. (Point-In-Polygon-Suche). Dabei wurden
dann die User pro Land gezählt, dabei ist es egal ob der User
einen oder mehrere Edits gemacht hat.

Also 580 Deutsche von/bei insgesamt 1710 weltweite User sind
bei mir 34%. Ist doch ein einfacher Dreisatz, oder stehe ich
gerade auf dem Schlauch?! :^)

 p.s. welche grafik-software verwendest du denn? 

das ist normales MS Office for Mac :)

viele gruesse
pascal













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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione aighes

Hallo,
ich bin auch ins grübeln gekommen. Wenn du aber genau liest, wirst du
feststellen, dass keine Aussage zu der Herkunft getroffen wird.

1710 sind alle Mapper, die weltweit gemappt haben. 580 sind die Mapper, die
in Deutschland gemappt haben. Das sagt aber nichts darüber aus, wo der
Mapper herkommt.

Einziger Knackpunkt ist die Tatsache, dass ein Mapper nich _nur_ in
Deutschland gemappt haben muss. Sprich wenn man nun alle Einzelländer
aufsummiert muss am Ende nicht 1710 rauskommen.

Viele Grüße,
aighes
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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione Sven Geggus
Thomas thomas.ebe...@t-online.de wrote:

 Sie haben nun vor, im Zeitraum eines halben Jahres das gesamte
 Kreisgebiet von 1-Euro-Jobbern mappen zu lassen.

Was für ein an Blödsinnigkeit kaum noch zu überbietender Vorschlag.

Die Gemeinde dürfte bereits im Besitz hochgenauen Ausgangsmaterials
sein das einfach nur zur Verfügung gestellt werden müsste.

Als ob Deutschland ein schlecht vermessenes Entwicklungsland wäre.

Ich fass es nicht!

Sven

-- 
The main thing to note is that when you choose open source you don't
get a Windows operating system.
  (from http://www.dell.com/ubuntu)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Sven Geggus wrote:
 Die Gemeinde dürfte bereits im Besitz hochgenauen Ausgangsmaterials
 sein das einfach nur zur Verfügung gestellt werden müsste.

Aber sagen wir nicht immer selbst, dass die offiziellen Daten gar nicht 
so gut sind? Ich zumindest sage das. Und ob die dann auch die 
Briefkaesten und Telefonzellen enthalten?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen - Gesellschaftspolitik

2010-06-13 Per discussione aighes


Markus-2 wrote:
 
 Das betrifft auch /unsere/ Arbeit als OSMer:
 In den Vermessungsämtern fehlt Personal, und einige denken konstruktiv 
 daüber nach, welche Synergien aus einer Zusammenarbeit mit OSM möglich 
 wären. Andere hingegen fürchten, dabei ihre Arbeit zu verlieren.
 
 Gruss, Markus
 

Abschottung war noch nie erfolgreich. Wenn man erfolgreich sein will, muss
man sich der Zeit anpassen. Die großen Enzyklopädien hätten gut und gerne an
dem wikipedia-Kchen teilhaben können. Aber sie sind starr geblieben und
haben weiterhin versucht den Brockhaus in 24 Bänden zu Unsummen zuverkaufen.

Viele Grüße,
aighes
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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Pascal Neis
Hi,

Jochen Topf schrieb:
 On Sun, Jun 13, 2010 at 10:49:56AM +0200, Pascal Neis wrote:
 vielleicht für den einen oder anderen interessant:

 Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
 http://neis-one.org/2010/06/12/wo-erfolgen-die-meisten-edits-in-osm-de/
 
 So sagen die Statistiken nicht viel aus. Klar, das große Länder mehr User und
 mehr Edits haben. 

Ich finde die Stats so schon interessant. Wie im Post auch steht
interessierten mich vielmehr einfach mal die Zahlen was derzeit
überhaupt so in DE und in den einzelnen Ländern passiert.
Vielleicht haette man daraus ja eine Antwort erhalten können,
warum es in manchen Ländern mit der Fehlerbehebung nicht so
richtig funktioniert ... bzw. evtl. Gründe für Fehlerquellen findet.

Wie auch immer, ich wollte jetzt eigentlich keine riesen Diskussion
hier starten über das wie ich es gemacht habe, sondern vielmehr Ideen
und Anregungen für weitere oder andere Analyse oder Untersuchungen
geben.

viele gruesse
pascal


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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione aighes


Sven Geggus wrote:
 
 Die Gemeinde dürfte bereits im Besitz hochgenauen Ausgangsmaterials
 sein das einfach nur zur Verfügung gestellt werden müsste.
 

Sicherlich hat die Stadt das. Aber sie müssen auch Lizenzen einhalten. ARGE
und Vermessungsamt sind 2 Töpfe. Wobei die ARGE nicht OSM fördern will,
sondern eher eine Beschäftigung für ihre Kunden sucht. Sicherlich wäre das
Geld, was die ARGE investieren würde für OSM besser angelegt, wenn sie uns
Luftbilder kaufen würde. Aber das ist nicht ihre Aufgabe.

Viele Grüße,
aighes

-- 
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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Walter Nordmann


Pascal Neis-4 wrote:
 
 Also 580 Deutsche von/bei insgesamt 1710 weltweite User sind
 bei mir 34%. Ist doch ein einfacher Dreisatz, oder stehe ich
 gerade auf dem Schlauch?! :^)
 
neene, da hat nur mein kurzzeitgedächtnis versagt. 34% ist schon richtig.
ich glaube, ich krieg die krankheit, die mit A anfängt, kann mir nur den
namen nicht merken ;(

ansonsten - ich hab weiter unten die anderen antworten noch nicht gelesen -
solltest du bedenken, dass man durchaus änderungen in anderen ländern macht.
da haben wir z.b. jemanden aus DE, der in äthiopien sehr aktiv ist. ist
sogar vor ort. sind das nun deutsche edits oder äthiopische?

und da du imho nicht wissen kannst, woher der mapper (die person) stammt,
solltest du auch nicht von mappern reden sondern z.b. von ereignissen in
ländern.

gruss

walter


-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
-- 
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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Walter Nordmann

+1

weiter so.

-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
-- 
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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Wolfgang
Hallo,
Am Sonntag 13 Juni 2010 10:49:56 schrieb Pascal Neis:
 Hi,
 vielleicht für den einen oder anderen interessant:
 
 Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
 http://neis-one.org/2010/06/12/wo-erfolgen-die-meisten-edits-in-osm-de/
 

Die Statistik sagt so wenig bis nichts aus. Der Zeitraum von einer Woche ist 
so kurz, dass sich daraus ein reines Zufallsergebnis ergibt. Man darf nicht 
vergessen, dass die Mapper in ihrer Freizeit unterwegs sind. Da reicht es 
möglicherweise schon, wenn es in der Woche irgendwo Freibier gibt...

Außerdem sagt die Region nichts über die Herkunft des Mappers aus. Wer in 
einem Bundesland nahe der Grenze zum anderen wohnt, wird in der Regel nicht an 
der Grenze mit Mappen Schluss machen. Das trifft insbesondere auf die 
Stadtstaaten zu, wo man zum Mappen ja fast schon ins befreundete Ausland 
muss, um noch etwas neues zu erfassen.

Wenn jemand im Ausland mappt, oder ein Ausländer in de, s.o..

Interessant wäre die Summe aller gemappten Wege in Relation zur 
Bevölkerungszahl und Fläche der jeweiligen Region. Und vielleicht die Anzahl 
der aktuellen Mappings relativ zur Zahl der vorhandenen Daten. Da ließe sich 
eine Vermutung aufbauen, wo noch Daten fehlen. Falls man das nicht auch so 
weiß.

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione Florian Gross
Thomas glaubte zu wissen:
 Mein Projekt „Wir mappen unsere Verbandsgemeinde“ 
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Montabaur 
 ) hat die ARGE der Agentur für Arbeit neugierig auf OpenStreetMap  
 gemacht. Sie haben nun vor, im Zeitraum eines halben Jahres das  
 gesamte Kreisgebiet von 1-Euro-Jobbern mappen zu lassen. Diese sollen  
 dabei von den üblichen Bildungsträgern betreut werden.

Da hätte ich ein paar Fragen:

- Wer stellt die Ausrüstung (Navis, Datenlogger, evtl. Computer
  zum Eintragen etc.)?
- Was ist mit Arbeitsschutz? Es gibt mit Sicherheit Vorgaben, die
  eingehalten werden müssen. Wer kümmert sich darum?
  Dazu gehört auch:
- Schutzausrüstung: Warnweste etc. Wer stellt die?
- Wer haftet, wenn einem der 1-Euro-Mapper während dem mappen 
  etwas passiert?

 Weiß jemand, ob es ähnliche Projekte schon gibt oder gegeben hat?  
 Denkt Ihr, dass das gut gehen kann?

Jaein.

Ich denke mal, wenn der 1-Euro-Jobber von OpenStreetMap begeistert/
überzeugt ist und einen Sinn darin sieht[1],  das was werden.

Wenn er das als Blödsinn ansieht, wird da nichts daraus.

Es wird auch darauf hinauslaufen, daß man die Eingaben überprüft,
zumindest wenn der Mapper zum mappen gezwungen wird.

Was ich von den 1-Euro- Geschichten generell halte, laß ich hier
raus ;-)

flo
-- 
Hallo Ernst
Du bist kein Idiot.
Aber ein Woknaturlieferant. [Dieter Bruegmann zu WoKo in dag°]


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Re: [Talk-de] Recycling

2010-06-13 Per discussione Florian Gross
M∡rtin Koppenhoefer glaubte zu wissen:
 2010/6/13 Tirkon tirko...@yahoo.de:
 Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de wrote:

Kann man irgendwie dazuschreiben, was man wo loswerden kann?
Altkleidercontainer werden irgendwie genauso getaggt, wie Wertstoffhöfe.

 ja, ein subtag wäre nicht schlecht, es macht ja einen Unterschied ob
 man einen Container erwarten kann, der immer zugänglich ist, oder
 einen Wertstoffhof mit deutlich höherer Annahmekapazität aber festen
 Öffnungszeiten.

Öhm, was würde dagegen sprechen name=Wertstoffhof [Stadt/Stadtteil]
zusammen  mit opening_hours= zu verwenden?

flo
-- 
Und wenn du denkst dich mag niemand mehr,
dann kommt der Christopher und siggt dich sehr. [Christopher Splinter in dag°]


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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Lars Francke
 Die Statistik sagt so wenig bis nichts aus. Der Zeitraum von einer Woche ist
 so kurz, dass sich daraus ein reines Zufallsergebnis ergibt. Man darf nicht
 vergessen, dass die Mapper in ihrer Freizeit unterwegs sind. Da reicht es
 möglicherweise schon, wenn es in der Woche irgendwo Freibier gibt...

Zusätzlich hatten zwei der Bundesländer da Schulferien (zumindest zum
Teil: Bayern und BaWü) und dann war da auch noch ein Feiertag in
Teilen Deutschlands in der Zeit (Fronleichnam?).

Die Idee ist eine gute und ich bin über jede Statistik zu OSM erfreut
aber in diesem Falle bin ich auch ein wenig skeptish.

Gruß,
Lars

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[Talk-de] Wanderweg eintragen?

2010-06-13 Per discussione Manuel Reimer
Hallo,

ich bin letztens bei der Einweihung eines Wanderwegs dabei gewesen und 
habe beim Ablaufen den Logger mitgenommen. Jetzt würde ich den Weg gerne 
eintragen.

Wer kann dazu etwas sagen? Wie wird z.B. das Logo, welches man auf der 
Beschilderung sieht, sinnvoll mit angebunden. Da das Logo recht 
kreativ ist, wäre ein Bild davon schon sinnvoll.

Wie funktioniert das mit den Relationen? Wenn z.B. nur ein kurzes Stück 
einer Straße auf der Route liegt, wie wird das dann richtig gemacht? 
Muss ich die Straße dann wirklich trennen? Was passiert, wenn jemand der 
Meinung ist, das wieder verbinden zu müssen?

... und wer hat schonmal solche Relationen via XAPI wieder ausgeladen? 
Ich möchte das dann auf der Seite unseres Heimatvereins in die dortige 
Karte als Layer legen. Ich würde das dann gerne wieder serverseitig via 
CGI und Perl inklusive eigenem Cache lösen, um so einen tagesaktuellen 
Abzug zu haben.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Recycling

2010-06-13 Per discussione Walter Nordmann


Florian Gross-3 wrote:
 Öhm, was würde dagegen sprechen name=Wertstoffhof [Stadt/Stadtteil]
 zusammen  mit opening_hours= zu verwenden?
nix!

alles, was nicht immer aus/da/aktiv/... ist kann imho opening_hours
vertragen


-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
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Re: [Talk-de] Recycling

2010-06-13 Per discussione Tobias Knerr
Am 13.06.2010 15:38, schrieb Florian Gross:
 ja, ein subtag wäre nicht schlecht, es macht ja einen Unterschied ob
 man einen Container erwarten kann, der immer zugänglich ist, oder
 einen Wertstoffhof mit deutlich höherer Annahmekapazität aber festen
 Öffnungszeiten.
 
 Öhm, was würde dagegen sprechen name=Wertstoffhof [Stadt/Stadtteil]
 zusammen  mit opening_hours= zu verwenden?

Nichts, sofern man die Öffnungszeiten weiß und der Werststoffhof so heißt.

Aber: Man kann trotzdem noch ein maschinenlesbares Tag brauchen, weil
man auf Freitextfeldern wie name keine Renderingregeln (Wertstoffhöfe
auf mehr Zoomstufen sichtbar), POI-Suchen (wo gehts zum nächsten
Wertstoffhof) oder dergleichen automatisierte Auswertungen aufbauen will.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione Heiko Jacobs
aighes schrieb:
  Wobei die ARGE nicht OSM fördern will,
 sondern eher eine Beschäftigung für ihre Kunden sucht. Sicherlich wäre das
 Geld, was die ARGE investieren würde für OSM besser angelegt, wenn sie uns
 Luftbilder kaufen würde. Aber das ist nicht ihre Aufgabe.

So ist es!

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb:
 Aber sagen wir nicht immer selbst, dass die offiziellen Daten gar nicht 
 so gut sind? Ich zumindest sage das. 

Einer meiner Schwerpunkte derzeit: die Suche fehlender Feld- und
Waldwege und Klassifizierung derselben.
Als Basis für den Feldeinsatz nehme ich den Ausdruck der
existierenden OSM-Wege mit und male da vorher gestrichelt rein,
wo nach gederuckten Karten incl. amtlicher noch Wege fehlen *könnten*
Vor Ort sehe ich dann deren Anspruch mit der Wirklichkeit kollidieren ;-)

Von Klassifizierung (grade1-5, surface, smoothness, track/path/service/...)
habe ich bis zu diesem Punkt noch gar nicht geredet ... ;-)

Wobei Feld- und Waldwege ja was relativ dynamisches ist.
Wo man 3 Jahre vorher noch durchkam, braucht man heute 'ne Machete...

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Recycling

2010-06-13 Per discussione Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 13.06.2010 15:38, schrieb Florian Gross:

 Öhm, was würde dagegen sprechen name=Wertstoffhof [Stadt/Stadtteil]
 zusammen  mit opening_hours= zu verwenden?

Wenn es tatsächlich der Name ist, gar nichts. Zur Unterscheidung zwischen 
Wertstoffhof und Container ist aber eher ein Subtag erforderlich.
(Ein Altkleidercontainer hat mit ziemlicher Sicherheit keinen Namen.)

vielleicht etwas in dieser Art:

recycling_type=container
recycling_type=recycling_center


Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkwU8gEACgkQnMz9fgzDSqfacACfZI2ohNWSnOk+jtNZByXrmtRP
TiIAn21idc+zaPECC7oAi+ErTYHyjhaJ
=j4Ty
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Ulf Lamping
Am 13.06.2010 14:43, schrieb Pascal Neis:
 Hi,

 Jochen Topf schrieb:
 On Sun, Jun 13, 2010 at 10:49:56AM +0200, Pascal Neis wrote:
 vielleicht für den einen oder anderen interessant:

 Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?
 http://neis-one.org/2010/06/12/wo-erfolgen-die-meisten-edits-in-osm-de/

 So sagen die Statistiken nicht viel aus. Klar, das große Länder mehr User und
 mehr Edits haben.

 Ich finde die Stats so schon interessant.

Ich auch. Jochens Aussage stimmt ja auch nur zum Teil. Deine Grafik 
bestätigt seine (und auch meine) Annahme. Es hätte aber ja auch durchaus 
anders sein können. Außerdem haben wir damit belastbare Zahlen im 
Gegensatz zum bisherigen Bauchgefühl.

Klar, ein Edits nach Fläche der Bundesländer oder Edits nach 
Einwohnerzahl der Bundesländer wäre natürlich auch interessant.

 Wie auch immer, ich wollte jetzt eigentlich keine riesen Diskussion
 hier starten über das wie ich es gemacht habe, sondern vielmehr Ideen
 und Anregungen für weitere oder andere Analyse oder Untersuchungen
 geben.

Magst du vielleicht deine abgeleiteten Rohdaten (z.B. als csv oder 
xml) veröffentlichen? Nicht jeder mag sich mit der Datenbank (oder den 
diff-files) auseinandersetzen, aber hat vielleicht Talent solche Daten 
grafisch aufzubereiten.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione Heiko Jacobs
Thomas schrieb:
 Die ARGE hat mir erzählt, dass diese 1€-Jobs an Menschen vergeben  
 werden, die aufgrund ihrer Lebenseinstellung kaum noch in der Lage  
 sind, regelmäßig zu arbeiten. Sie sollen in der Maßnahme behutsam  
 wieder daran gewöhnt werden, beispielsweise jeden Morgen um 8.00 Uhr  
 an einem Arbeitsplatz zu erscheinen. Sie sollen angeleitet werden, in  
 ihrem Job schrittweise wieder Verantwortung zu übernehmen. Es soll  
 ihnen ermöglicht werden, wieder Struktur in ihr Leben zu bringen 

Das ist auch ein damit verfolgter Zweck, ja.
Wobei es da von Ort zu Ort wohl deutliche Unterschiede geben soll,
was an Zweck überwiegt ...

Ob die jeweilige Person es nötig hat bzw. ob es wirkt, ist
vermutlich genauso unterschiedlich, wenn ich da so besagten
befreundeten Verein sehe, der die Öffnungszeiten seines
Umweltzentrums ene Weile per 1€ ausgeweitet hatte.
Nr. 1 war ein Glücksgriff, war engagiert, konnte eh schon selbständig
und verantwortlich arbeiten, da hat man die Sache auch um ein
weiteres halbes Jahr verlängert. Die hat eine Weile danach
auch einen Job im 1. Arbeitsmarkt gefunden. (Letzter veralteter
Stand war aber, dass der gefährdet ist wg. Outsourcing der
Abteilung...)
Nr. 2 war ein Fehlgriff, Null eigenständige Arbeit, wurde
nicht verlängert, wenn wir eine bestimmte Sache früher erfahren
hätte, hätte man wohl auch vorzeitig abgebrochen ...

 Und sie sollen lernen, dass sie mit Arbeit etwas  
 Sinnvolles und der Allgemeinheit Nützliches schaffen können.

Das wissen alle OSMler und WIkipedianer etc. sowieso schon ;-)

Gruß Mueck


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[Talk-de] Welche soucen ...

2010-06-13 Per discussione Heiko Jacobs
... sind den für den Overlay Data der slippy map auf
openstreetmap.org zustänig? Ich würde da mal gerne einen
leicht genervten Blick reinwerfen ... ;-)

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Welche soucen ...

2010-06-13 Per discussione Lars Francke
2010/6/13 Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de:
 ... sind den für den Overlay Data der slippy map auf
 openstreetmap.org zustänig? Ich würde da mal gerne einen
 leicht genervten Blick reinwerfen ... ;-)

http://git.openstreetmap.org/?p=rails.git;a=blob;f=app/views/browse/start.rjs;h=b045bc9ea6a9762e43c7467c295fc7ed10fa9233;hb=HEAD

Das ist zumindest der JavaScript-Teil und der lädt in der Funktion
getData einfach über die API den Kram ein:
loadGML(/api/#{API_VERSION}/map?bbox= + projected.toBBOX())

Hoffe das hilft?

Gruß,
Lars

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[Talk-de] Donau

2010-06-13 Per discussione osm
Hi, ich bin neu bei OSM und spiele grad ein wenig mit den Tools. Jetzt habe 
ich versucht die Donau mit JOSM herunterzuladen. Über Objekt 
herunterladen die Relation: Danube (89652). Allerdings sind immer wieder 
Unterbrechungen und ich bekomme nicht den kompletten Verlauf. Siehe 
auch Relation Analyzer 
http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=89652
Warum gibt es da immer wieder Unterbrechungen?
Wie komme ich an den kompletten Verlauf der Donau?
Gruß
Tobias
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Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entferne n?

2010-06-13 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 13. Juni 2010 14:25 schrieb steffterra steffte...@me.com:
 wozu sollte man das angeben? Ergibt sich das nicht aus der Topologie?

 Du meinst das:

 (Beispiel Autobahnauffahrt zu A 22 Richtung Berlin  Schild 430 
 (http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Kat430.htm) taggen:
 destination=Berlin
 destination_ref=A 22

 Weil es sowieso auf dem Schild steht, dass es da zur A 22 geht?
 Dass es da nach Berlin geht, steht ja auch drauf.

 Und wenn es nicht so weit verbreitet wäre, fälschlicherweise ref zu taggen, 
 dann ist doch destination_ref - zumal das auf dem Schild steht, doch die 
 bessere Wahl, oder? ...


Dass der Weg eine Autobahnauffahrt ist, und wo die hinfuehrt, steht
schon in den Daten. Was Du taggen willst ist das Schild, und das ist
kein Way sondern ein Node (meiner Ansicht nach).

Gruss Martin

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione Markus
Hallo Heiko,

 Nr. 1 war ein Glücksgriff
 Nr. 2 war ein Fehlgriff

Wie es der Zufall so will treffe ich heute bei meiner 
Kneipen-Mapping-Tour eine Dame mit vielen Ziegen vor dem Haus. Sie 
erzählt, dass sie regelmässig vermittelte Menschen vom Arbeitsamt 
betreut, mit der (finanzierten) Aufgabe, diese in den Arbeitsprozess zu 
bringen.
Ihre Erfolgsquote liege bei ca 70%.

Es gibt eine Menschengruppe, die ohne gezielte Begleitung und Förderung 
auf unserem harten Arbeitsmarkt nicht bestehen.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Jochen Topf
On Sun, Jun 13, 2010 at 05:00:01PM +0200, Ulf Lamping wrote:
 Ich auch. Jochens Aussage stimmt ja auch nur zum Teil. Deine Grafik 
 bestätigt seine (und auch meine) Annahme. Es hätte aber ja auch durchaus 
 anders sein können. Außerdem haben wir damit belastbare Zahlen im 
 Gegensatz zum bisherigen Bauchgefühl.

Eben genau das tut sie ja nicht. Ich kann grob sehen, dass einige große
Länder mehr Edits haben als kleine, aber einen echten Vergleich sehe ich
nicht. Ich kann eben gerade nicht sehen, ob unser Bauchgefühl stimmt,
oder ob einzelne Bundesländern aktiver sind, als man erwarten würde.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Pascal Neis
Hi,

Ulf Lamping schrieb:
 
 Magst du vielleicht deine abgeleiteten Rohdaten (z.B. als csv oder 
 xml) veröffentlichen? Nicht jeder mag sich mit der Datenbank (oder den 
 diff-files) auseinandersetzen, aber hat vielleicht Talent solche Daten 
 grafisch aufzubereiten.

na klar! Ein xls-File ist hier erhältlich:
http://neis-one.org/wp-content/uploads/2010/06/Germany_NodeChanges_0603-0610.xls
oder als txt
http://neis-one.org/wp-content/uploads/2010/06/Germany_NodeChanges_0603-0610.txt

viele gruesse
pascal

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Re: [Talk-de] Donau

2010-06-13 Per discussione Florian Gross
o...@gmx.biz glaubte zu wissen:

 Hi, ich bin neu bei OSM und spiele grad ein wenig mit den Tools. Jetzt habe 
 ich versucht die Donau mit JOSM herunterzuladen. Über Objekt 
 herunterladen die Relation: Danube (89652). Allerdings sind immer wieder 
 Unterbrechungen und ich bekomme nicht den kompletten Verlauf. Siehe 
 auch Relation Analyzer 
 http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=89652
 Warum gibt es da immer wieder Unterbrechungen?

Das zeigt der Relation Analyzer: Die Relation ist nicht vollständig.

Ich versuch mal, das zu richten.

flo
-- 
Du kannst hier so viel rumrennen wie du willst. Aber vor dag° bist
du nie ganz sicher! [WoKo in dag°]


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Re: [Talk-de] Donau

2010-06-13 Per discussione Florian Gross
Florian Gross glaubte zu wissen:
 o...@gmx.biz glaubte zu wissen:

 Hi, ich bin neu bei OSM und spiele grad ein wenig mit den Tools. Jetzt habe 
 ich versucht die Donau mit JOSM herunterzuladen. Über Objekt 
 herunterladen die Relation: Danube (89652). Allerdings sind immer wieder 
 Unterbrechungen und ich bekomme nicht den kompletten Verlauf. Siehe 
 auch Relation Analyzer 
 http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=89652
 Warum gibt es da immer wieder Unterbrechungen?

 Das zeigt der Relation Analyzer: Die Relation ist nicht vollständig.

 Ich versuch mal, das zu richten.

Ok, Versuch es nochmal.

flo
-- 
Niemand sollte zu einer Signatur gezwungen werden. Es sei denn
jemand macht eine Wognatur daraus.  [WoKo in dag°]


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Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entfernen?

2010-06-13 Per discussione steffterra

Am 13.06.2010 um 17:36 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 Am 13. Juni 2010 14:25 schrieb steffterra steffte...@me.com:
 wozu sollte man das angeben? Ergibt sich das nicht aus der Topologie?
 
 Du meinst das:
 
 (Beispiel Autobahnauffahrt zu A 22 Richtung Berlin  Schild 430 
 (http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Kat430.htm) taggen:
 destination=Berlin
 destination_ref=A 22
 
 Weil es sowieso auf dem Schild steht, dass es da zur A 22 geht?
 Dass es da nach Berlin geht, steht ja auch drauf.
 
 Und wenn es nicht so weit verbreitet wäre, fälschlicherweise ref zu 
 taggen, dann ist doch destination_ref - zumal das auf dem Schild steht, doch 
 die bessere Wahl, oder? ...
 
 
 Dass der Weg eine Autobahnauffahrt ist, und wo die hinfuehrt, steht
 schon in den Daten.

Du meinst es steht in den Daten in dem der motorway_link mit dem motorway 
einen gemeinsamen knoten hat, oder meinst Du etwas anderes?

 Was Du taggen willst ist das Schild,

Nein. Ein Schild wird über eine Relation besser abgebildet. Das Schild dient 
lediglich als Informationsquelle.


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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Johann H. Addicks
Am 13.06.2010 17:00, schrieb Ulf Lamping:
 Klar, ein Edits nach Fläche der Bundesländer oder Edits nach
 Einwohnerzahl der Bundesländer wäre natürlich auch interessant.
Oder sich komplett von den Bundesländern lösen und ein Raster von 
(ganzen) Breiten- und Längengraden aufziehen.
Und wenn das zu klein ist für eine übersichtliche Tabelle, dann halt 
alle 2 Grad teilen.

-jha-


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Re: [Talk-de] Wanderweg eintragen?

2010-06-13 Per discussione Karl Eichwalder
Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de writes:

 ich bin letztens bei der Einweihung eines Wanderwegs dabei gewesen und 
 habe beim Ablaufen den Logger mitgenommen. Jetzt würde ich den Weg gerne 
 eintragen.

Prima.

 Wer kann dazu etwas sagen?

Ich :)  Wie wäre es, wenn du im wiki (oder im hiesigen listenarchiv)
nach wanderweg suchen würdest?  Konkrete beispiele gibt es übrigens in
der OSM-datenbank zuhauf ;)

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Per discussione Alexrk
Sven Geggus schrieb am 13.06.2010 14:35:
 Was für ein an Blödsinnigkeit kaum noch zu überbietender Vorschlag.
 
 Die Gemeinde dürfte bereits im Besitz hochgenauen Ausgangsmaterials
 sein das einfach nur zur Verfügung gestellt werden müsste.
 

Nö, wieso Unsinn? Für die Kommune kann sich das durchaus lohnen. Es geht ja 
nicht in erster Linie um die Einsparung von Lizenzkosten im eigenen Haushalt, 
sondern um die Förderung ganz allgemeiner Infrastrukturen bzw Schaffung 
wirtschaftlicher Anreize in der Region. Ich denke mal, die vollständige 
Erfassung in OSM kann durchaus wirtschaftliche Vorteile mit sich bringen. 
Karten 
für den Tourismusverband,... ?

Das Problem ist aber wohl eher mal wieder das Gebot der Wettbewerbsneutralität, 
das hier verletzt sein könnte, da es ja kommerzielle Anbieter im selben Markt 
gibt.

Alex
-- 
http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Alexrk2


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Re: [Talk-de] Welche soucen ...

2010-06-13 Per discussione Heiko Jacobs
Lars Francke schrieb:
 2010/6/13 Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de:
 ... sind den für den Overlay Data der slippy map auf
 openstreetmap.org zustänig? Ich würde da mal gerne einen
 leicht genervten Blick reinwerfen ... ;-)
 
 http://git.openstreetmap.org/?p=rails.git;a=blob;f=app/views/browse/start.rjs;h=b045bc9ea6a9762e43c7467c295fc7ed10fa9233;hb=HEAD
 
 Das ist zumindest der JavaScript-Teil und der lädt in der Funktion
 getData einfach über die API den Kram ein:
 loadGML(/api/#{API_VERSION}/map?bbox= + projected.toBBOX())
 
 Hoffe das hilft?

Schon mal sehr nahe dran, danke!

Was ich darin noch nicht gefunden habe, ist die Stelle,
wo aus dem Mausklick heraus das passende Objekt aus der Liste
ausgewählt wird, steht vermutlich irgendwoanders drin ...

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione aighes

Ich hab mal die Changesets und die User ins Verhältnis zur Fläche und zur
Einwohnerzahl gesetzt...

http://www.aighes.de/data/Germany_NodeChanges_0603-0610_v2.xls

Viele Grüße,
aighes
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Wo-erfolgen-die-meisten-Edits-in-OSM-Deutschland-tp5173773p5174884.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Wanderweg eintragen?

2010-06-13 Per discussione Johannes Huesing
Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de [Sun, Jun 13, 2010 at 04:34:10PM 
CEST]:
 Hallo,
 
 ich bin letztens bei der Einweihung eines Wanderwegs dabei gewesen und 
 habe beim Ablaufen den Logger mitgenommen. Jetzt würde ich den Weg gerne 
 eintragen.

Fein! Hast Du http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wanderwege gelesen?

 
 Wer kann dazu etwas sagen? Wie wird z.B. das Logo, welches man auf der 
 Beschilderung sieht, sinnvoll mit angebunden. Da das Logo recht 
 kreativ ist, wäre ein Bild davon schon sinnvoll.
 

Hängt dann von der Karte ab, ob sie es darstellt. Zu fantasievolle und 
detaillierte Logos überfrachten m.E. viele Karten, da fände ich es nicht
schlecht, wenn man versucht, eine stilisierte Vereinfachung zu nehmen.
In dem Verweis oben sind aber Hinweise darauf, was welche Karten aufnehmen.

 Wie funktioniert das mit den Relationen? Wenn z.B. nur ein kurzes Stück 
 einer Straße auf der Route liegt, wie wird das dann richtig gemacht? 
 Muss ich die Straße dann wirklich trennen? 

Ja.

 Was passiert, wenn jemand der 
 Meinung ist, das wieder verbinden zu müssen?
 

Dann wird ihn die Anwendung hoffentlich darauf hinweisen, dass ein
Teilstück Teil der Relation ist.


-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Wo erfolgen die meisten Edits in OSM Deutschland?

2010-06-13 Per discussione Johannes Huesing
Johann H. Addicks addi...@gmx.net [Sun, Jun 13, 2010 at 07:34:01PM CEST]:
 Am 13.06.2010 17:00, schrieb Ulf Lamping:
  Klar, ein Edits nach Fläche der Bundesländer oder Edits nach
  Einwohnerzahl der Bundesländer wäre natürlich auch interessant.
 Oder sich komplett von den Bundesländern lösen und ein Raster von 
 (ganzen) Breiten- und Längengraden aufziehen.
 Und wenn das zu klein ist für eine übersichtliche Tabelle, dann halt 
 alle 2 Grad teilen.

Ich hab mal so etwas gemacht, siehe http://derwisch.wikidot.com/blog:osmusers

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Wanderweg eintragen?

2010-06-13 Per discussione Christopher Reimer
Am 13.06.2010 16:34, schrieb Manuel Reimer:
Wie wird z.B. das Logo, welches man auf der
 Beschilderung sieht, sinnvoll mit angebunden. Da das Logo recht
 kreativ ist, wäre ein Bild davon schon sinnvoll.

Ich habe mal ein wenig recherchiert und da ich weiß, um welchen Weg es 
dir geht habe ich herausgefunden, das du wiki:symbol=ECPflag.jpg (für 
European Cultural Path setzen musst. Das stellt das Gelbe 
Skelettschiff auf blauem Grund dar.

Gruß

Christopher Reimer


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Re: [Talk-de] Donau

2010-06-13 Per discussione osm
Ich sehe im Relation Analyzer 8 Segmente die nicht verbunden sind. In JOSM 
sieht man  Lücken im Verlauf die als Grenze dargestellt werden z.B hier 
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.55232lon=13.64165zoom=17layers=B000FTF
Gibts es hier immernoch Unvollständigkeiten?


 
  Original-Nachricht 
 Datum: Sun, 13 Jun 2010 19:16:07 +0200
 Von: Florian Gross usenet-spam-genausoguel...@grossing.de
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Donau
 
 Florian Gross glaubte zu wissen:
  o...@gmx.biz glaubte zu wissen:
 
  Hi, ich bin neu bei OSM und spiele grad ein wenig mit den Tools. Jetzt 
 habe 
  ich versucht die Donau mit JOSM herunterzuladen. Über Objekt 
  herunterladen die Relation: Danube (89652). Allerdings sind immer 
 wieder 
  Unterbrechungen und ich bekomme nicht den kompletten Verlauf. Siehe 
  auch g
  
 http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=89652
  Warum gibt es da immer wieder Unterbrechungen?
 
  Das zeigt der Relation Analyzer: Die Relation ist nicht vollständig.
 
  Ich versuch mal, das zu richten.
 
 Ok, Versuch es nochmal.
 
 flo
 -- 
 Niemand sollte zu einer Signatur gezwungen werden. Es sei denn
 jemand macht eine Wognatur daraus. [WoKo in dag°]
 
 
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Re: [Talk-de] Welche soucen ...

2010-06-13 Per discussione Chris66
Am 13.06.2010 19:55, schrieb Heiko Jacobs:

 Was ich darin noch nicht gefunden habe, ist die Stelle,
 wo aus dem Mausklick heraus das passende Objekt aus der Liste
 ausgewählt wird, steht vermutlich irgendwoanders drin ...

Joo, das könnte inderTat verbessert werden, so dass er
erst nach Ways an der Mausposition sucht und dann erst nach Flächen...

Chris


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Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entferne n?

2010-06-13 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 13. Juni 2010 19:20 schrieb steffterra steffte...@me.com:
 Dass der Weg eine Autobahnauffahrt ist, und wo die hinfuehrt, steht
 schon in den Daten.

 Du meinst es steht in den Daten in dem der motorway_link mit dem motorway 
 einen gemeinsamen knoten hat, oder meinst Du etwas anderes?


Im Prinzip ja, es ist aber noch mehr: der motorway-link hat ja eine
Richtung, und es ist nicht irgendein node sondern der letzte Node, der
gleichzeitig die Autobahn ist, wo er hinführt. Diese Redundanz, die Du
vorschlägst, macht für mich an dieser Stelle daher keinen Sinn. (Bei
Ausfahrten ist es das selbe in grün).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entfernen?

2010-06-13 Per discussione Bodo Meissner
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Hash: SHA1

Am 14.06.2010 00:05, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Am 13. Juni 2010 19:20 schrieb steffterra steffte...@me.com:
 Dass der Weg eine Autobahnauffahrt ist, und wo die hinfuehrt, steht
 schon in den Daten.

 Du meinst es steht in den Daten in dem der motorway_link mit dem motorway 
 einen gemeinsamen knoten hat, oder meinst Du etwas anderes?
 
 Im Prinzip ja, es ist aber noch mehr: der motorway-link hat ja eine
 Richtung, und es ist nicht irgendein node sondern der letzte Node, der
 gleichzeitig die Autobahn ist, wo er hinführt. Diese Redundanz, die Du
 vorschlägst, macht für mich an dieser Stelle daher keinen Sinn. (Bei
 Ausfahrten ist es das selbe in grün).

Es gibt auch komplexere Konstruktionen, bei denen das nicht mehr so einfach zu 
verfolgen ist.
Beispiel: Autobahndreieck Allgäu 
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.687261lon=10.368329zoom=18
Von der A7 in nördlicher Richtung zweigt eine Parallelspur ab, die auch wieder 
auf die A7 führt. Davon geht dann wieder die Verbindung zur A980 ab.

Hier müßte man entlang der Route alle *_link-Stücke verfolgen, bis man auf eine 
andere Straße (nicht *_link) trifft und ggf. das dortige ref verwenden. (Geht 
nur zur Laufzeit des Routers. Wenn man das bei der Karten-Generierung machen 
möchte, müßte man alle Kombinationen durchrechnen.)

Wenn man manuell festgelegte Werte an die *_link-Stücke klebt, erleichtert das 
dem Router bzw. dem Routing-Karten-Generator die Arbeit.
Und da scheinbar in vielen Fällen der Mißbrauch des ref-Tags gängige Praxis 
ist, wäre es sicher sinnvoll, die Information in ein besser geeignetes Tag wie 
das vorgeschlagenen destination_ref zu verlagern.

Ich denke, es schadet nichts, den vorgeschlagenen Key zu verwenden, auch wenn 
das möglicherweise redundant ist.
Da es aber bisher nicht der gängigen Praxis entspricht, würde ich das zuerst 
als Proposed_feature eintragen. Alternative: häufig in der DB verwenden und 
dann mit Verweis auf die Verbreitung direkt ohne Proposal als Key eintragen.

Wenn jemand ein Programm schreibt, das die korrekten destination_ref-Werte für 
alle motorway_link ermitteln kann, ist das vielleicht ein Hinweis, daß man auf 
destination_ref verzichten kann.


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Re: [Talk-de] Donau

2010-06-13 Per discussione Florian Gross
o...@gmx.biz glaubte zu wissen:

 Ich sehe im Relation Analyzer 8 Segmente die nicht verbunden sind.

Jaein. Die Donau ist stellenweise etwas speziell. Die teilt sich
mehrmals und geht wieder zusammen. Wenn ich nicht ganz falsch liege,
kann das der Analyzer so nicht erkennen.

 In JOSM 
 sieht man  Lücken im Verlauf die als Grenze dargestellt werden z.B hier 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.55232lon=13.64165zoom=17layers=B000FTF

Wo genau siehst du Lücken? Bei mir ist alles zusammenhängend.

 Gibts es hier immernoch Unvollständigkeiten?

Wo genau siehst du Unvollständigkeiten?

flo
-- 
 Was für sinnentleerte Idioten seid ihr eigentlich?
Immer das was du nicht erwartest Swinigel. [WoKo in dag°]


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Re: [Talk-de] Welche soucen ...

2010-06-13 Per discussione Jens Frank
Am 13. Juni 2010 19:55 schrieb Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de:

 Was ich darin noch nicht gefunden habe, ist die Stelle,
 wo aus dem Mausklick heraus das passende Objekt aus der Liste
 ausgewählt wird, steht vermutlich irgendwoanders drin ...

 Der Teil duerfte von openlayers.org kommen, dem Framework, das hinter der
Slippymap steckt. Von OSM werden die Daten geladen und mittels Openlayers
gerendert.

Grüße,

jens
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Re: [Talk-in] Detailed tagging scheme for mapping the Indian Railway network

2010-06-13 Per discussione H.S.Rai
On Sun, May 23, 2010 at 2:51 PM, Arun Ganesh arun.plane...@gmail.com wrote:
 Continuing my interest in mapping the railway network,

See, if following is of any use to you:

http://www.indianrail.gov.in/images/rail-map.jpg

-- 
H.S.Rai

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Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN

2010-06-13 Per discussione f.pelu...@libero.it
In attesa che la soluzione evolva, e' possibile modificare le impostazioni del 
plugin WMS di JOSM per aumentare la cache:

I valori di default sono:
cache.wmsplugin.expire=2419200
cache.wmsplugin.maxsize=70

Il primo dovrebbe corrispondere a 56 giorni, il secondo a 70Mb.

Io li ho cambiati come segue:
cache.wmsplugin.expire=-1
cache.wmsplugin.maxsize=2048

C'e' da fare qualche prova per vedere se migliora/peggiora.

Ciao
/niubii/


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[Talk-it] Farmland vs Meadow

2010-06-13 Per discussione Morsi
Vorrei sapere che differenza c'è tra i due tag sopra indicati.
Grazie 


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Re: [Talk-it] Farmland vs Meadow

2010-06-13 Per discussione Andrea Musuruane
2010/6/13 Morsi mo...@inwind.it:
 Vorrei sapere che differenza c'è tra i due tag sopra indicati.

farmland: obsoleto da non usare:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dfarm
meadow: campo tenuto a foraggio

Ciao,

Andrea.

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Re: [Talk-it] Farmland vs Meadow

2010-06-13 Per discussione Morsi
Quindi uso farm al posto di farmland?

E le zone collinari che non sono ne farm ne meadow, dove c'è la presenza di 
residenziale con ampi prati ma non coltivati, ne usati come pascoli, cosa 
uso come tag?



 Vorrei sapere che differenza c'è tra i due tag sopra indicati.

farmland: obsoleto da non usare:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dfarm
meadow: campo tenuto a foraggio

Ciao,

Andrea.



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Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN

2010-06-13 Per discussione Domenico
Il 13/06/2010 9.57, f.pelu...@libero.it ha scritto:
 cache.wmsplugin.expire=-1


 C'e' da fare qualche prova per vedere se migliora/peggiora.



Prima di tutto grazie per la dritta ma scusa l'ignoranza non ho capito 
il -1 cosa significa, ho capito che è il tempo prima che la cache sia 
cancellata ma non ho capito impostando -1 a quanto tempo corrisponde.

Grazie trimoto


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