Re: [Talk-it] Venezia
Il 23 novembre 2012 21:19, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: penso che potrebbe essere giusto di mettere la coastline all'interno della laguna, ho letto un po' qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Laguna_di_Venezia La prima frase dice: La Laguna di Venezia o Laguna veneta è una laguna del Mare Adriatico settentrionale, lungo le coste del Veneto. e parla di 80% piane di marea, quindi per me (ametto che vengo da lontanissimo del mare e non mi intendo molto) sembra mare. In realtà è amministrativamente, naturalmente e culturalmente diversa dal mare :) Fondamentalmente è una zona di acqua salmastra (già questo la rende non mare) che risente sia delle maree che dell'influenza del proprio bacino scolante di acqua dolce senza dimenticare fauna e flora diverse dal mare. Il comune di Venezia (e non solo) ha poi una grande percentuale del proprio territorio coperta d'acqua a differenza dei comuni che comprendono isole al largo (pensa a Giannutri con l'Isola del Giglio), la navigazione interna è regolata da regole ad hoc non sempre legate a quelle per la navigazione in mare ma, anzi, ha un'impostazione tipicamente fluviale/lacustre. Wikipedia-it parla di mare in quella voce, ma nella generica http://en.wikipedia.org/wiki/Lagoon si evita esplicitamente di far riferimento ad una laguna come parte di un mare ma lo si tratta come water body influenzato dal mare ma separato da esso. Purtroppo la dimensione e la complessità della laguna di Venezia e delle altre come quella di Marano obbliga ad trovare i tag giusti per le varie tipologie di elementi interni, ma per piccole lagune esiste anche un tag apposito qui http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:water btw: La prima foto del articolo è fatta con dati osm: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Venedig-lagune.png Bene ma vedere le strade nell'acqua è un po' triste, bisognerebbe aggiornarla, seppur mantenendo molta confusione è migliorata parecchio nel tempo. in realtà è più questo riverbank che mi sembra strano per esempio: http://www.openstreetmap.org/browse/way/4477981 si potrebbe tenere il maxspeed (se giusto) e togliere il riverbank. Forse c'è qualche tag più adatto con prefisso seamark per i limiti sul acqua. Quello è il Bacino di SanMarco ed è a tutti gli effetti un canale navigabile. Per me riverbank non è così sbagliato, l'alternativa B potrebbe essere un natural=water... siamo indecisi anche nella pagina che ho linkato nella mail precedente. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Biennale di Venezia - Architettura
Il 15 ottobre 2012 21:55, Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com ha scritto: Qualche giorno fa sono andato alla Biennale di Venezia e ho visto tantissimi progetti basati sulle varie parole d'ordine così care agli architetti e agli urbanisti: territorio, condivisione, trasparenza... Era pieno di nazioni che hanno costruito installazioni in cui il concetto è legare il disegno del territorio alla partecipazione degli abitanti con il concetto stesso di mappa. La mostra poi quest'anno si chiama proprio Common Ground e così mi è subito venuto in mente OSM. Siccome ero in visita con un gruppo molto nutrito di architetti, ho loro spiegato cos'è OSM (da notare: nessuno sapeva della sua esistenza...) e ho visto facce sbalordite, affascinate, esaltate. :-) Mi è subito venuta in mente un'installazione da fare: mappa proiettata, colonnine con PC che permettono alla gente di visualizzare la propria zona, e di mapparla se mancano dettagli, sotto la guida di qualche mapper più esperto che spiega cos'è OSM e come si fa. Attorno, solite cose fighette che piacciono agli architetti tipo frasi importanti e parole chiave da allestire nel più artistico dei modi possibili. Certo, non so se sarà possibile soprattutto avere i soldi per fare una cosa del genere, né ho idea di come si faccia, ma in effetti ci sono due anni per informarsi e organizzare e magari tra qualcuno di voi c'è un esperto in queste cose. Per la riuscita, vi assicuro che potrebbe essere con il botto. Sono tornato in treno sbattendo la testa sulla parete chiedendomi come ho fatto in tutti questi anni a non pensarci. :-) Ci sono stato anche io e ci ho pensato anche io... purtroppo mi sa che la mostra così è e così rimane... Ma visto che tentar non nuoce io ho un contatto dentro in Biennale, avete sviluppato e messo già concretamente l'idea??? -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] relation:region complessi naturali e gerarchie.
Il 09 ottobre 2012 11:34, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: 2012/10/9 Gianluca De Rossi: si, però a mio avviso delle inesattezze rilevanti del perimetro sono molto meno probabili, perchè l'utente ottiene direttamente un feedback visivo quando dissegna, mentre una relazione rimane nascosta e anche quando la apri e trovi 400 oggetti in una lunga lista non diventa molto più trasparente. Questo è più un discorso di gestione dell'interfaccia... e comunque con grandi perimetri è passibile che qualcuno includa qualcosa senza nemmeno accorgersene certi metodi e sistemi hanno un rischio più elevato per errori rispetto ad altri. controbilanciati da una praticità d'uso di gran lunga superiore in caso di relazioni affidabili. Mi piaceva l'idea di tentare di rendere ibrida la questione per trarre il miglior compromesso tra le due soluzioni. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] relation:region complessi naturali e gerarchie.
Il 05 ottobre 2012 18:01, Martin Koppenhoefer ha scritto: e quali sono? Devo mettere anche le cabine telefoniche nella relazione della laguna di Venezia? Le case e civici? Parchi? Canali? Ristoranti? fermate del vaporetto? Dipende cosa voglio mappare, attualmente mi sto riferendo all'ambito naturale della laguna... comunque per quel che mi riguarda una relazione usata per un sito artificiale (tipo una scuola) può comprendere dall'albero dell'orto didattico fino alla cabina telefonica piazzata sul muro quando andava di moda metterle in giro. lì credo che questo approccio è meno fortunato. Non ti potrai mai fidare che la tua relazione contiene tutti gli elementi che devono essere contenuti (anzi al contrario potresti essere quasi sicuro che manca qualcosa). Secondome è fondamentale di avere un approccio che consente di funzionare anche con dati parzialmente errati e sopratutto incompleti. Invece potrei immaginare un sistema ibrido, dove alcuni elementi principali vanno inseriti in una relazione (per esempio alcune cime di montagna in una relazione per una parte di montagna con nome) e poi con aiuto di un database si riesce a stimare l'estensione di quella area e di trovare automaticamente tutti gli altri elementi che ne fanno parte. Così come non ti potrai mai fidare di eventuali inesattezze del perimetro (deficitario o sovrabbondante) o di corbellerie inserite da altri all'interno di esso. Non la metterei sull'affidabilità del metodo perché si finisce sempre sull'accuratezza di chi produce quel pezzo di mappa... La proposta ibrida devo dire che mi garba e ti ringrazio dell'idea! PS: un po' alla volta preparerò una pagina di proposta che per ora è pre-draft... prima possibile ve la allungherò volentieri qui. PPS: c'è una pagina (o qualcuno che possa scrivermi qui poche righe) dove viene spiegato come proporre nuove features e che regole seguire? Gazie! -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] relation:region complessi naturali e gerarchie.
Il 04 ottobre 2012 10:02, Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com ha scritto: Perché no? Abbiamo way di perimetro per interi stati ben più grandi delle alpi o della laguna di Venezia Secondo me il punto è proprio il perimetro che non va bene... La mia proposta è di creare delle relazioni che mettano assieme gli elementi fondamentali di un sito / regione geografica. Io non voglio mettere assieme tutta la laguna di venezia con un grande perimetro ma mappare normalmente e poi semplicemente indicare cosa fa parte della regione che voglio mappare inserendolo nella relazione. Così si può procedere a livelli successivi inserendo, ad esempio, le relazioni Alpi Cozie, Alpi Graie, etc nella relazione Alpi. Oltre ad essere ordinato e pulito come metodo mi pare informaticamente vantaggioso poter richiamare tutti gli elementi di una regione consultando velocemente una relazione piuttosto che andare in cerca di tag is_in o di inclusioni in perimetri. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] venezia apre i dati a settembre
Il 20 agosto 2012 10:01, Maurizio Napolitano ha scritto: Addenda: qualcuno va all'ESC? Non sarebbe male avere una delegazione OSM Idem per il MOKA Scusa se rispondo solo ora... ad ogni modo all'ESC una delegazione minima di OSM c'è sempre: cioè io che mi diletto nel partecipare all'organizzazione dell'evento :) Comunque l'argomento OpenData è stato abbondantemente trattato durante un talk da uno dei curatori locali del progetto (non so se ci legge...) -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] relation:region complessi naturali e gerarchie.
Dopo qualche periodo di inattività mi sono rimesso al lavoro sul progetto per la Laguna di Venezia e nel tantare di stendere delle convenzioni base per svolgere un lavoro omogeneo (a breve vi presenterò la pagina wiki da giudicare nel merito senza complimenti) mi sono imbattuto in un problema decisamente grosso. La laguna, come molti altri sistemi naturali non è un elemento monolite e contiene delle gerarchie ben precise tra gli elementi che la compongono. Ci sono i canali, zone di barena e altri elementi con identità e nomi precisi che vanno riportati singolarmente che devono obbligatoriamente essere riportati alla Laguna stessa. Converrete con me che semplicemente piazzare il toponimo da qualche parte più o meno centrata e utilizzare il tag is_in sia quantomeno limitante nell'utilizzo dei dati (anzi direi proprio che fa schifo). Cercando nel wiki ho trovato questa proposta [1] che ritengo maldestramente ignorata... ovviamente c'è bisogno di un restauro ma ha già molta carne al fuoco. I punti sono: - posso appropriarmi della proposta e modificarla a piacimento? Non credo... come ci si regola in questi casi? - cosa cambiereste nella proposta? [1] - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Region -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] relation:region complessi naturali e gerarchie.
Il 03 ottobre 2012 05:52, Gianluca De Rossi ha scritto: - cosa cambiereste nella proposta? Ad esempio, secondo me, la parte amministrativa andrebbe totalmente estirpata e lasciata ad altre relazioni più adatte. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] pedestrian a Venezia
Il 19 gennaio 2012 17:41, Paolo Monegato ha scritto: Bene, vediamo cosa dice (e soprattutto se risponde). Io ci avevo scambiato qualche mail un paio di anni fa... se non altro mi sembrava cordiale e disponibile :) Vediamo cosa risponde... -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] pedestrian a Venezia
Il 15 gennaio 2012 15:12, Federico Cozzi ha scritto: highway=footway + footway=... ? Non mi sembra utile distinguere tra fondamenta, rio terà ecc. a livello di tag OSM (ovviamente va invece indicato in name=...) Piuttosto userei i tag già standard width= e simili Ciao Bisogna pure considerare che ci sarebbe anche esigenza di definire una gerarchia (almeno a 2 livelli) tra percorsi più o meno rilevanti come succede con le innumerevoli altre highway. Esistono anche a venezia le vie residenziali, quelle di attraversamento, quelle turistiche... etc -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappe OSM suk sito trenord.it
Il 31 dicembre 2011 16:21, silviopen ha scritto: Per quanto valga la mia opinione, approvo il modo di fare propositivo e collaborativo. e un altro +1 -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Vandalismo, presunzione e vanagloria
Il 03 luglio 2011 19:07, niubii ha scritto: Ciao, ieri ho scritto ad un utente, che edita in questa zona. Ha cancellato alcune strade, inserite da me tempo fa. Poi le ha reinserite, con una geometria che sembra molto l'import di una traccia GPS. Avevo sprecato qualche nottata per aggiustare la feature in base al PCN... tutto sprecato. Adesso sono tornato ad editare in un'altra zona, e vedo che un altro utente ha cancellato e reinserito daccapo. Stavolta mi sembra che si tratti esattamente della stessa geometria che avevo inserito io, con un numero di revisione = 1. Un paio di settimane fa mi sono imbattuto in un altro utente che, a quanto pare, converte con qualche tool automatico (tracce? r.thin ?) e poi crea un incrocio ad OGNI intersezione delle features, ignorando il fatto che esistono i cavalcavia ed i sottopassaggi. Vi lascio immaginare il casino! Ora, a parte l'incazzatura per il tempo sprecato, vorrei fare assieme alla lista una considerazione. Chi edita in questo modo forse non ha capito niente. Opera come un vandalo, e pecca di presunzione. E se devo dirla tutta, mi sembra che il problema siano le statistiche: forse questa gente crede che un rank elevato gli darà successo, o fama. Oppure, non ho capito niente io... :-( Ciao /niubii/ No hai ragione... Hai capito bene la situazione... non ci sono metodi semplici per ripristinare i vandalismi e non c'è nemmeno molta organizzazione nel cercarli. Per adesso il vandalismo è poco e ci sono spesso utenti che fraintendono gli obiettivi del progetto o magari non sono troppo portati per il mapping... ma prima o poi arriveranno qualche vero gruppo di rompi balle... (e forse quello sarà il momento in cui ci si degnerà di risolvere il problema). -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini amministrativi... e Paolo Molaro :-)
Il 18 aprile 2011 11:18, Fabio Alessandro Locati ha scritto: Penso che se si voglia re-importare i confini (e io sono favoevole) Proporrei di reimportarli tutti, così come erano stati importati tutti assieme la prima volta da Simone Se questo implica cancellare i precedenti, NO! 1) nel mio comune li ho sistemati con pazienza CTR e surveys e sono sicuramente più precisi di quello che può darci l'istat 2) spesso e volentieri fiumi, strade e recinti condividono una way con i confini, bisogna stare molto attenti a come si cancella! In seconda battuta non penso sia un grosso scandalo cancellare qualcosa di palesemente impreciso ed errato per rifarlo bene, se invece avete già modificato senza cancellare basta scaricare tutta la relazione con Josm e salvarvela in locale in previsione di eventuali disastri provocati dal cambio licenza/Paolo Molaro. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Segnalazione Evento Mapping Party Alberoni domeninca 17 aprile Lido di Venezia
Il 13 aprile 2011 15:21, Luca Delucchi ha scritto: A parte che il programma mi sembra ancora provvisorio :-) orario di inizio?? Ho completato un po' la pagina... per quanto mi è possibile Giampiero vi scriverà quanto prima gli orari di ritrovo precisi! Indicativamente metà mattinata: quindi circa 9.30 / 10.00 primo ritrovo per chi non sa arrivare agli Alberoni dell Lido di Venezia è in Piazzale Roma (Venezia Centro Storico) per prendere il battello e 10.30 / 11.00 all'Oasi WWF Alberoni. Se avete bisogno di contatti telefonici o dritte su come arrivare mandatemi pure una mail. Io, per questioni di lavoro arriverò in ritardo prendendo il FerryBoat, se qualcuno prevede di essere a Venezia sulle 11.30 / 12.30 mi mandi una mail entro le 10 di Domenica stessa e ci mettiamo d'accordo per il ritrovo. PS quando realizzate eventi inseriteli sulla pagina principale del wiki e della parte italiana Grazie per averli messi, volevo farlo io 2 giorni fa ma purtroppo mi sono dimenticato. Ciao. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Alcune domande da inesperto
Il 11 aprile 2011 12:35, Luca Delucchi ha scritto: non so darti una risposta ma is_in è uno dei tag più inutili di osm :-) +1 aggiungo che per cercare il problema basta vedere da josm se la via appartiene a qualche relazione e caso mai, se trovata la relazione sbagliata, eliminarla dagli elementi appartenenti. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Non mi funziona il PCN
Il 11 aprile 2011 08:58, Niccolo Rigacci ha scritto: Sarà interessante vedere cosa diranno le statistiche d'uso [1] per sabato, io ho il sospetto che siano statistiche farlocche. e mi sa che sospettavi male :P -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mapping storico
Il 09 aprile 2011 00:29, Paolo Monegato ha scritto: Scusa, ho accorpato due thread per comodità. Giusta osservazione. Cosa intendi per circa? Direi che già XIV sec è abbastanza circa... Intendi dire forse una valutazione a occhio? (mentre senza il circa vuol dire che hai letto la data su una tabella?) Si, tipo una chiesa gotica senza avere dati precisi la puoi taggare senza troppa paura di sbagliare come circa XII secolo. Oppure quando si utilizza la formula a cavallo tra il secolo XV e XVI... Insomma non c'è limite all'accuratezza ma nemmeno all'approssimazione, se non si hanno altri dati... -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Walking papers e GNU/Linux: avete problemi anche voi?
Il 01 aprile 2011 17:18, Paolo Monegato ha scritto: Ciao a tutti. Scrivo per capire se qualcun altro ha avuto problemi di questo tipo... Dato che avevo sempre sentito parlare del servizio walking papers, ma non avevo mai avuto modo di usarlo, volevo approfittare del mini-mapping di sabato a Treviso per vedere come funzionava. Quindi vado sul sito e cerco di prepararmi il pdf per la stampa... Una volta selezionata la località provo a sistemare per bene l'area ma non riesco a zoommare e a spostare la mappa. Mi funziona solo il bottone per spostarsi in su e quello per spostarsi a sinistra, tutto il resto (ovvero i bottoni per: spostare giù, spostare a destra, zoom in e zoom out. E anche il trascinamento con il mouse) non funziona. Il problema riguarda soprattutto lo zoom (l'area è grossomodo giusta, potrei accontentarmi, ma un livello di zoom 12 non è proprio il massimo, anzi). Alla fine ho risolto usando win xp... ma è la classica soluzione che non mi va a genio. Idee sulla possibile causa? Qualche altro utente Linux ha avuto lo stesso problema? ciao Paolo PS: uso OpenSuse, il problema è presente sia se uso Firefox sia se uso Konqueror... prova chromium o firefox 4 funziona -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Quale Relazione? (Laguna di Venezia again)
Il 28 marzo 2011 23:43, G Zamboni ha scritto: Non ci sono proprio suggerimenti? Alla fine ho optato per la site perchè è la più vicina. Se mi gira propongo una modifica, non ora però, troppo poco tempo e troppe altre cose da fare sul wiki prima di arrivare a quella. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Quale Relazione? (Laguna di Venezia again)
In questi giorni sto riprendendo in mano il discorso laguna di Venezia. Stavo pensando di impostare il discorso in maniera più logica spostando la linea di costa dove effettivamente c'è la costa... ovvero all'esterno sulle isole litoranee. Specchio d'acqua principale outer di un multipoligono natural:water (in attesa/ricerca di qualcosa di più specifico?) e tutte le isole e barene dentro... sembrerebbe tutto magnifico, no? NO Innanzi tutto non è assolutamente detto che la Laguna cominci con lo specchio d'acqua, anzi! Spesso parte con la barena (e non mi metterò mai a fare pasticci con eventuali linee sovrapposte o elementi con ruoli ripetuti nella relazione). Poi all'interno dello stesso specchio d'acqua ci sono decine di zone con nomi specifici come varie paludi (che paludi vero non sono) e valli che non sono buchi all'interno della distesa d'acqua o di isole (come in altre Lagune italiane) ma che in realtà sono vere e proprie zone che compongono tutto il sistema. In soldoni non riesco a trovare un relazione che mi permetta di mettere assieme tutti gli elementi sotto la dicitura Laguna di Venezia: - Boundary: No, perchè riguarda eventuali confini amministrativi ed è praticamente un multipoligono. - Multipoligono: No perchè non si tratta di indicare aree incluse in altree aree, perchè non accetta relazioni come membri e perchè anche in questo caso si sarebbe costretti a inserire le stesse way più volte anche con ruoli uguali indicando però aree diverse. - Region/Valley/Massif (si sta facendo il merge delle 3 proposte e sono ancora in fase di draft... a dirla tutta sembrano un po' morte come proposte): No perchè in maniera simile a Boundary indica solo il confine anche se è rivolta ad un utilizzo più generico tra cui anche entità naturali. Accetta come membri solo linee e altre Region quando a me servirebbero aree e multipoligoni. - Site: (in RFC ora) Sarebbe perfetto se non fosse che come le altre prevede che sia indicato il perimetro e non possa essere estrapolato dai membri che la compongono. Che dite? Suggerimenti? Propongo la modifica in Site? E se la propongo c'è qualcuno che mi da una mano a pompare la proposta? -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: Re: convegno per dati ambientali della laguna di venezia
Il 03 febbraio 2011 14:00, G Zamboni ha scritto: Alla fine sono riuscito ad andarci. Molto interessante ed illuminante per quello che riguarda il rilascio dei dati geografici e cartografici e i problemi che ne impediscono la immediata fruizione da chi, come noi, li vuole utilizzare in maniera Open. Nei prossimi giorni mi ritaglio il tempo per riassumere cosa e' stato detto e quanto ne ho capito ( da estraneo alla materia ). ok... ho visto il sito nel frattempo! -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] convegno per dati ambientali della laguna di venezia
Il 30 gennaio 2011 19:14, G Zamboni ha scritto: Ciao, hai fatto benissimo!! Quasi, quasi ci vado... Se ci vai poi mi racconti come è andata? Purtroppo quel giorno di mattina ho un impegno improrogabile di lavoro. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Articolo sul cambio di licenza su LWN
Il 13 gennaio 2011 13:06, Guido Piazzi ha scritto: Anche ai loro amici! Grazie Come osserva Martin, da aprile non si potrà più contribuire senza avere accettato l'ODBL, ma non c'è ancora una scadenza definitiva per rilasciare sotto ODBL il lavoro già fatto. Ma la vere domande sono (io ci farei una FAQ in giro se ci fossero le risposte): - Come verranno gestiti i punti, le way, le aree e le relazioni modificate sia da chi ha accettato l'ODBL sia da chi NON ha accettato? - Quando verrà epurato il DB dai dati degli utenti che non hanno accettato l'ODBL? - A quel punto avremo una mappa gruviera? -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Agip diventa eni
Il 12 gennaio 2011 01:25, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: perché solo a Roma? Sono ca, 2000 nel Italia. ciao, Martin PS: Ci mancanno ancora tante strade, vicoli e piazze al centro storico ;-) Infatti, stanno cambiando nome in tutta Italia... Non posso assicurarlo con la piena certezza di chi ha dei documenti a riguardo, ma ho visto cambiare nome ad impianti Agip in molte parti d'Italia e di qualsiasi dimensione. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dogana
Il 04 gennaio 2011 09:21, Sky One ha scritto: Non sono un finanziere ma ho una moglie che, per lavoro, si occupa di logistica, quindi qualcosa sulle dogane so; nell'attesa che un agente della GdF si faccia eventualmente vivo, cerco di fare luce. Innanzi tutto bisogna considerare che ciò che arriva in dogana ha, ovviamente, una priorità: se io arrivo a Brogeda con un camion carico di arance diretto in Austria, è improponibile che venga parcheggiato per diversi giorni in attesa dell'ispezione; diverso è il caso in cui io arrivi con una chiavetta USB (sto estremizzando un po', lo so, ma è per capirci). Aggiungiamo che se arriva un autista con un camion o anche solo un container, i documenti per l'esportazione (ci sono documenti appositi che vanno fatti per l'Agenzia delle Dogane) sono a stretto seguito del carico (leggi insieme); diverso è l'acquisto che ognuno di noi può fare su Internet in cui viene fatta, il più delle volte, una fattura che indica cosa sia l'oggetto: se io decido di spedire qualcosa in Canada devo compilare dei moduli ma nulla che vada appositamente all'Agenzia delle Dogane (e ho detto Canada perché gli USA dopo l'11 settembre sono diventati un mondo a parte). Capite bene che l'ispezione nel primo caso è, come dice Simone, quasi in tempo reale (spesso è proprio in tempo reale, nel senso che l'autista si mette in coda ed attende il suo turno). Ma allora quando viene usato il deposito? Ve lo spiego con due esempi: 1) la Dogana fa controlli a caso su un valore inferiore ai 100/150 Euro, mentre controlla tutto sopra questa cifra; il perché è semplice: in ogni caso chi acquista dovrebbe pagare l'IVA e le spese di importazione. Sopra i 100 Euro conviene far pagare, al di sotto i costi sono superiori ai benefici (leggasi avere personale per controllare ogni singolo pacchetto in arrivo). Al di sotto dei 100/150 Euro la Dogana fa controlli a campione per beccare chi compera oggetti di notevole valore impacchettati in buste su cui viene indicato un valore bassissimo dell'oggetto. Per esempio io ho acquistato dalla Cina un paio di cuffie Sony pagandole 10US$ invece dei 40 EUR: la Dogana ha fatto un controllo a campione e me le ha tenute ferme un paio di settimane (da notare che poi non mi hanno fatto pagare né IVA né altro...); 2) se io acquisto un clone (tipicamente un cinafonino che è uguale a un cellulare di marca), la Dogana può fermare il mio oggetto e mandare una comunicazione al produttore dell'oggetto originale dicendo: secondo me ho qui un oggetto copiato dal tuo: hai un mese di tempo, se vuoi, per venire a controllare. Se il produttore non controlla, la Dogana ti manda l'oggetto ma, intanto, è passato almeno un mese. Spero di aver chiarito perché serve il deposito. :-) Cristiano / Sky One PS: attenzione a non confondere la Dogana con le Poste: diversi mesi fa le Poste avevano casini nei centri di smistamento di Malpensa e di Milano Borromeo ma per non fare brutta figura, dicevano il suo pacco è fermo in Dogana... non c'è altro da dire se non che i controlli a caso in realtà sono segnalati dalla sede centrale in base a vari fattori di rischio (non scrivete gift!!!). E che la GdF c'entra ben poco in questo settore, al massimo ha ruoli di servizio armato o servizio cinofilo (soprattutto negli aeroporti), i dipendenti dell'agenzia delle dogane sono ufficiali di polizia a se stanti ;) -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Controlliamo le autostrade
Il 24 dicembre 2010 15:23, Alberto Nogaro ha scritto: Un punto del TMC corrisponde ad un punto ben definito sulla rete stradale, rispetto al quale vengono riferiti gli eventi che accadono sulle strade vicine. Maggiore è il numero di punti e strade inserite nel TMC , maggiore è il dettaglio con cui possono essere fornite le informazioni sulla mobilità. Maggiore il numero di punti, migliore è la definizione dell' informazione, ma non riesco a vedere nessun parametro qualitativo per le ns. autostrade. Non sono punti di trasmissione attivi (tipo beacons) che possiamo elencare e controllare. Salvo ulteriori sviluppi, rimango dell' idea di rimuovere l'indicatore dalla pagine della autostrade. ma è un cartello, un pannello luminoso o un trasmettitore di qualche tipo? cioè io quando vado in autostrada come lo riconosco? -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Controlliamo le autostrade
Il 24 dicembre 2010 16:06, Gianluca De Rossi ha scritto: ma è un cartello, un pannello luminoso o un trasmettitore di qualche tipo? cioè io quando vado in autostrada come lo riconosco? http://www.rai.it/RAI/Rportale/traffico/DatabaseTMC_2.pdf http://www.radio.rai.it/cciss/databasetmc.cfm penso che la cosa non vada riportata sullo stato di ogni autostrada, ma forse qui è davvero il caso di chiedere l'autorizzazione ed importarli tutti, se proprio vogliamo inserirli. e adesso??? -,- -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Controlliamo le autostrade
Il 23 dicembre 2010 08:37, Fabrizio Carrai ha scritto: Il sito RAI-CCISS [1] riporta: RDS-TMC Parte delle informazioni fornite dal CCISS (per ora quelle dinamiche relative alla rete autostradale) sono diffuse gratuitamente da RAI in tutta Italia tramite il servizio RDS-TMC, attivo su RadioUno FM dal 1 luglio 1998, e possono essere decodificate dalle autoradio con funzione RDS-TMC e dai navigatori per auto con tale opzione attivata. La copertura sembra quindi nazionale e la sorgente identificata. Se la cosa è confermata, l'informazione di qualità TMC potrebbe essere rimossa dalla pagina del Wiki. Che ne dite ? concordo fortemente! +1 -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Controlliamo le autostrade
Il 19 dicembre 2010 10:08, ale_z...@libero.it ale_z...@libero.it ha scritto: Salve lista, in questo periodo di feste si usano molto le autostrade; miglioriamo la loro mappatura registrando parcheggi, aree d'emergenza con colonnine SOS (highway=emergency_bay non ancora ufficiale ma utilissimo), limiti di velocità, tipi di servizi negli autogrill, ecc... Mi permetto anche di rammentarvi la pagina wiki per il loro controllo di qualità http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Autostrade Per chi si muove in treno c'è parecchio da fare anche sulle ferrovie :) E per ultimo: AUGURI di buone feste e happy mapping!! Alessandro Ale_Zena_IT vi auguro di non avere mai a che fare con pezzi di autostrada come quella che porta all'Aeroporto di Venezia... Ha 3 nomi ufficiali, altrettanti codici e un nome colloquiale che usa la gente del posto :D Tutto questo per un pezzo di strada di nemmeno 10km mai finito e inaugurato 19 anni fa :) -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Controlliamo le autostrade
Il 20 dicembre 2010 10:49, Simone Saviolo ha scritto: Eccoti servito: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Autostrade/Opere_complementari_Autostrade_italiane Sempre riguardo il progetto autostrade... a cosa corrisponde fattivamente il concetto di TMC su un'autostrada italiana? ...ah e poi secondo voi è sostenibile il tag nat_ref=A57 dir;D25;R11 ??? -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dogana
Il 17 dicembre 2010 12:51, Fabrizio Tambussa ha scritto: landuse=depot !!! operator=Guardia di Finanza oppure mettere landuse=military e operator come sopra. Saluti operator=Agenzia delle Dogane -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problema coastline in Laguna Veneta
Il 08 dicembre 2010 03:07, Gianluca De Rossi ha scritto: Il 07 dicembre 2010 22:09, G Zamboni ha scritto: Pronti!! ok, aspetto giusto qualche ora per vedere se si aggrega qualcuno e poi apriamo i lavori :) perfetto... non si è aggiunto nessun'altro. Dopo pranzo creo una pagina su wiki e faccio un giro di mail... bye -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problema coastline in Laguna Veneta
Il 07 dicembre 2010 20:16, groppo otto ha scritto: Ciao a tutti, alcuni giorni fa ho fatto delle modifiche al lato ovest delle isole Ca' Roman e Pellestrina. Come si vede qui [1], il pontile che ho aggiunto è stato renderizzato correttamente ma non le modifiche alla linea di costa. Scaricando i dati delle 2 isole validator segnala diversi errori sulle relazioni e non capisco se il problema sia sorto con le mie modifiche o ci fosse già (non ho toccato le relazioni e non ricordo di aver diviso ways). Potreste dare un'occhiata? Grazie, Groppo la laguna veneta bisogna ristrutturarla assolutamente... chi è interessato direttamente e disponibile ad un incontro dal vivo o virtuale per discuterne? Insomma per decidere delle convenzioni tra di noi e mappare omogeneamente... -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problema coastline in Laguna Veneta
Il 07 dicembre 2010 22:09, G Zamboni ha scritto: Pronti!! ok, aspetto giusto qualche ora per vedere se si aggrega qualcuno e poi apriamo i lavori :) -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mapping Party Comune Venezia
Un grazie a tutti quelli che sono venuti :) Ho salvato le immagini Mapnik e Osmarender prima degli editing tra un po' vi invierò il confronto :) Il 06 dicembre 2010 13:34, Roberto Moretti ha scritto: Una grazie agli organizzatori dell'evento che sono stati molto gentili e disponibili. :) Roberto è stato un piacere :) -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mapping Party Comune Venezia
Il 29 novembre 2010 22:09, marcellobil...@gmail ha scritto: Ciao Robi, ho inseito i link nella wiki :-) se ci sono novita' aggiornate la wiki perche' e' il manifesto dell'evento... ci so organizza meglio aggiornando la wiki :-) questa volta ho aggiornato prima il wiki così non mi passa la voglia dopo aver scritto la mail. ATTENZIONE! A causa di qualche intoppo nelle complicate maglie dell'amministrazione comunale è saltata la disponibilità al centro civico di via Sernaglia... però d'altra parte abbiamo rimediato trovando disponibilità nella Sala Monteverdi in Piazzale Candiani praticamente sotto il portico dell'omonimo centro culturale. Meglio o peggio? Molto meglio visto che siamo a ridosso dell'unica (forse) parte urbana della città di Mestre che ha qualcosa di interessante da proporre esteticamente parlando :D Altra possibilità, che vi invito a valutare sul wiki, ci è venuta in mente per dare la possibilità a chi arrivasse solo il pomeriggio di mappare un po' davvero a Venezia. Procurandoci delle tracce GPS, delle Walking Papers e altro necessario prima dell'incontro potremmo anticipare la parte didattica sugli editor per poter andare fino in laguna senza avere sopra le testa la spada di Damocle di tempi e orari... Bye -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mapping Party Comune Venezia
Il 28 novembre 2010 20:57, MarcelloBillia ha scritto: Ciao, ho aggiornato la wiki sarebbero da completare gli orari di ritrovo: ecco, ho inserito i dati per quel che riguarda il pomeriggio. Per la mattina a venezia centro storico penso che prima vado trovato un orario buono per tutti gli interessati qui in ML ;) Per quanto riguarda il rimborso chiedete pure entro domani sera così dopo io e Sebastiano (colui che si è smazzato tutta la parte burocratica) potremo trovarci per organizzare gli ultimi dettagli. Ciao a tutti. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mapping Party Comune Venezia
L'evento si terrà principalmente a Mestre in Via Sernaglia 43 (Centro Civico). L'appuntamento è per le 13:30 per dare fuoco alle polveri verso le 14... (adesso aggiorno comunque il wiki). Per chi non dovesse conoscere la zona l'appuntamento è alla stazione ferroviaria (attenti a non confondere Venezia Mestre con Venezia Santa Lucia) alle 13.00 /13.15, la stazione e il centro civico disteranno al massimo di 500 metri di passeggiata. A fine evento ci sarà anche una (spero) gradita sorpresa per tutti :D Devo dire che vi siete messi in lista in massa... sono commosso :) Però la nostra disponibilità economica per i rimborsi va gestita bene sennò rischiamo di dare poco a tutti senza accontentare nessuno... Quindi chi vuol chiedere il rimborso può mandarmi gentilmente una mail in modo da organizzare questo aspetto e comunicare eventuali necessità... grazie! Il 27/11/2010 10.12, Stefano Salvador ha scritto: - pensate sarebbe utile in questa settimana pre-evento fare un po' di mapping preparatorio (importare gli edifici della CTRN, allineare le calli con le ortofoto, ...) in modo che durante il MP ci possiamo concentrare sugli aspetti specifici della città ? Sicuramente sarebbe buona cosa fare qualche ritocco per dare dei riferimenti prima del Mapping Party... ma leggi sotto... - Venezia è una città molto particolare, non è che dobbiamo inventarci un po' di tag ad-hoc ? Venezia avrebbe bisogno di una pianificazione tutta particolare per il mapping secondo me! Il 27 novembre 2010 13:54, G Zamboni ha scritto: Avevo capito che il Mapping party si sarebbe concentrato a Mestre, che è sempre parte del comune di Venezia, ma non ha niente a che fare con l'isola. Esatto! Però è anche vero che da via Sernaglia / via Cappuccina raggiungere Venezia è questione di pochi minuti... sia in autobus sia in treno con il biglietto metropolitano visto che a parte i frecciarossa/frecciargento tutti i treni che vanno a Venezia Santa Lucia fermano anche a Mestre e viceversa. E' ovvio che l'isola turistica sia molto più affascinante. Nel caso in cui vi sposterete lì sappiate che il GPS non serve assolutamente a nulla (perchè nelle calli non riceve segnale) e saranno molto più utili i Walking Paper [1] Giusto per far capire il problema... a Venezia: - le ortofoto sono inutili, per via dei palazzi alti e vicini non si vedono le calli strette, e purtroppo le calli larghe le posso contare sulle dita di una mano... - il segnale GPS rimbalza sulle pareti dei palazzi e la superficie dei canali per cui più che non prendere ci si ritrova un percorso totalmente casuale. - non tutte le vie di comunicazione possono essere percorse a piedi (canali) - bisogna definire una gerarchia dei corsi d'acqua e delle calli come per le strade... però attualmente non c'è nessun tag appropriato. - pochissimo lavoro di mappatura di Venezia è fatto da mappers locali, ma praticamente tutto da mappers che arrivano in città come parte dei milioni di turisti ogni anno. Per cui manca coordinamento e l'introduzione della ODBL rischia di lasciae in bianco la città, visto che la sitauzione non è rosea [1]. Per come la vedo io aspettando il cambio di licenza definitivo bisognerebbe definire la situazione, i set di tag da usare e cercare di farci cedere i dati cartografici dal comune (ho già dei contatti). Poi dopo il cambio licenza gestire l'import e lavorare di walking papers. Buon divertimento a chi potrà esserci! Gracias! [1] http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/?zoom=15lat=45.4364lon=12.33141layers=B0 -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Non pensate che fra il lavoro di Steve Coast (Microsoft Bing Maps) e la OSM Foundation vi siano d elle incompatibilità?
A parte che: Stanno creando un flame dove non c'è lo spazio fisico per crearne uno (cit.) Non riesco sinceramente a capire certe argomentazioni... cosa potrebbe fare di catastrofico ora che è in Microsoft? - Vendere i dati a qualcun'altro? Posto che i dati NON sono della foundation ma gli sono concessi in licenza da tutti noi (quindi non più essere venduta la proprietà) chi mai vorrebbe comprare dei dati che sono liberamente disponibili? - Chiudere OSM? OSM è composto dai dati (che abbiamo detto rimarranno sempre vostri) e dalle persone... possono chiudere un sito ma non certo la comunità che si può benissimo riaggregare sotto altri lidi con gli stessi medesimi scopi. Ad ogni modo come spiegato c'è una Board che decide e non solo Steve... e la board è eletta dai soci. Se alcune persone nella Board non vi vanno bene per motivi concreti potete liberamente diventare voi stessi soci. - Far compiere alla Foundation scelte non condivise dalla comunità? Vedi punto precedente. - Citare in giudizio la OSM foundation? Per qual motivo, il software che utilizziamo mi risulta libero... Per le donazioni di dati/ortofoto ci sono sonanti accordi e contratti e non mi risulta che ci sia una proprietà intellettuale sul concetto di mappa! (E anche se ci fosse mi sembra che ci sia della prior art risalente a ben prima della nascità di microsoft) Per cui, senza offesa, mi sembra onanismo mentale... Che poi un'azienda vi sia simpatica o meno è un altro discorso (che personalmente ritengo fuffa). All'atto pratico per ora Bing (di cui in realtà poco mi frega) ha concesso l'utilizzo delle ortofoto (vedi questione accordi/contratti di cui ho già parlato) e pare interessata ad utilizare i dati osm per il proprio servizio mappa che è un successo incredibile per OSM, direi la consacrazione -,- Però stiamo qui a litigare, bah. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Pisa - cena OSMF dicembre
Il 24 novembre 2010 21:20, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: secondome questo è _un_ esempio, perché è un problema se il chairman della fondazione è anche il principal architect di Bing mobile. Perché cosí la Microsoft ottiene informazioni dettagliate sui incontri chiusi della foundation. ma ti dirò di più Microsoft potrebbe anche influenzarne le scelte... fatto sta che in QUESTO caso alle prossime elezioni non lo voterò. Invece per ora questa scelta ha portato solo fatti positivi, quindi probabilmente (se non cambieranno le cose) il mio voto, lo avrà. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: Re: cambio licenza - mappa colorata
Il 15 novembre 2010 08:11, Fabio Alessandro Locati ha scritto: L'idea sarebbe di mettere sia quelli che non hanno ancora fatto nessuna decisione e quelli che hanno premuto 'rifiuta'. Il motivo della tua domanda, penso, è il non aver trovato degli utenti che ti aspettavi di trovare... Purtroppo c'è ancora quel bug che crea dei falsi-negativi... Se qualcuno riesce ad aiutarmi a trovare il bug... (penso che sia un carattere dimenticato o sbagliato :/). Ps: il codice è su http://git.grimp.eu (osm-tools) ;) Proprio il contrario! C'è un nome di un utente che se non accettasse farebbe leteralmente sparire venezia (centro storico) dalla mappa e volevo capire se è solo questione di tempo o se aveva premuto su rifiuta -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata
Il 14 novembre 2010 23:22, Fabio Alessandro Locati ha scritto: Fixati entrambi gli scripts :) curiosità, nella lista di utenti che NON hanno accettato hai messo solo quelli che hanno esplicitamentes celto di non rilicenziare i propri dati o anche chi non ha ancora espresso le proprie scelte? -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mapping Party Comune Venezia
Il 08 novembre 2010 03:25, Gianluca De Rossi ha scritto: Domani creerò la pagina sul wiki ;) ovviamente domani è un altro giorno... ecco la pagina promessa! http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapping_party_Venezia_2010 -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mapping Party Comune Venezia
Il 04 novembre 2010 14:23, Luca Delucchi ha scritto: gianluca puoi creare una pagina sul wiki... scusate ma delle consegne sul lavoro mi hanno prosciugato il tempo libero a disposizione negli ultimi giorni :| Domani creerò la pagina sul wiki ;) intanto contatterò personalmente chi si è proposto per fare da relatore/tutor perchè per avere degli aiuti economici abbiamo dovuto accettare degli obblighi burocratici (no, non c'è niente di ancora in forse, è già stato tutto deciso e stanziato) :D A presto news :) -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Mapping Party Comune Venezia
Ciao a tutti, come forse avevo annunciato tempo fa il 4 dicembre si terrà un mapping party nel comune di Venezia sponsorizzato dal comune stesso... Secondo le trattative dovremo/vorremmo organizzare la giornata tenendo conto che ci saranno sicuramente ospiti di altre realtà di volontariato della zona che vogliono provare a dare una mano ma che ovviamente non saranno molto esperti. Per cui stiamo cercando qualche mapper di lungo corso per fare un po' da tutor in quella giornata. Il programma prevede: - mini corso teorico/pratico in apertura a chi ha bisogno di chiarimenti su obiettivi e metodi di openstreetmap - raccolta tracce / survey in piccoli gruppetti con i tutor - aiuto pratico nell'elaborazione ed inserimento con josm/altri editor Se qualcuno è disponibile (considerando che dovremmo avere addirittura la disponibilità per eventuali rimborsi spese di viaggio/trasporto) faccia un fischio :) Bye -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] osmit2011
Il 05 ottobre 2010 00:00, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha scritto: Ad oggi 4 ottobre non è arrivata ancora nessuna candidatura scritta e questo un po' mi rammarica... se non ci sono opposizioni (c'è tempo una settimana) direi che il prossimo anno OSMit2011 si terrà a vicenza ad ottobre essendo questa l'unica proposta passata in lista. Anche il prossimo anno ci toccherà andare a partecipare a SotM all'estero beh ci sono candidature molto affascinanti.. un giretto all'Havano o ad Addis Adeba non mi dispiacerebbe un saluto Luca volendo ci potrebbe essere anche l'End Summer Camp 2K11 [1] a fine settembre a Venezia-Tessera (Forte Bazzera) [2]... scusate se non ho proposto prima, ma sono ancora un po' provato dall'organizzazione di quello 2K10 :) Spazio ne abbiamo senza troppi problemi, l'unico appunto è trovare una seconda copertura per l'area talk dedicata, anche se, FORSE, dovremmo già aver in serbo qualcosa a proposito. [1] http://www.endsummercamp.org [2] http://osm.org/go/0IDlMb1rw-- -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] osmit2011
Il 09 ottobre 2010 23:31, luca menini ha scritto: Io sto lavorando ad un Festival delle Liberta' Digitali per ottobre 2011. Probabilmente sara' realizzato a rete in almeno 2 citta' italiane. Una sara' Vicenza. Spazio per OSMit c'e' ... e avanza ;-) benissimo così allora! ad ogni modo ESC è lì già bello rodato, se ce ne fosse bisogno l'anno prossimo o i successivi sapete dove bussare. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Import fabbricati CTR Veneto + wiki
Ottimo, standardizzare le operazioni per fare l'import è quello che serve, perchè ormai il veneto ha troppi dati per fare un'import totale, io per inciso, mi arrabbierei non poco. Invece il fatto che ognuno possa agire senza difficoltà nella propria zona è giusto, e forse è anche più allineato alla filosofia di osm... Il 27 settembre 2010 17:21, groppo otto ha scritto: 1) Non sapevo quali tag associare ad alcune tipologie di edificio/area Secondo me: - fattoria: building=yes landuse=farmland Nella CTR fattoria è fa parte degli edifici civili mentre leggo che farmland sta per land used for farming (growing crop...). Se si può metterei building=yes + landuse=farmyard. Sembra più adatto. farmyard, per intenderci in italiano è l'aia, lo spiazzo libero di serviio di fronte alla cascina7casa rurale... per cui anche io non metterei landuse su un building... -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Wiki Veneto - ERA: adattamento alla ctr
Il 28 settembre 2010 19:50, Paolo Monegato ha scritto: Il 26/09/2010 18:19, G Zamboni ha scritto: [CUT] In effetti c'è stato uno scambio di informazioni e pareri nella ML veneta, ma come fai notare giustamente il wiki è rimasto praticamente vuoto... Esiste una ML veneta Esistono ML regionali/locali? Se si andrebbe segnalato almeno nella pagina Community del progetto regionale... ciao Paolo esiste ma non è stata inserita in quanto il progetto in realtà è rimasto sempre un po' fermo al palo... per cui non è mai stato sistemato nulla. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Sulle Relazioni
Il 28 agosto 2010 12:06, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com ha scritto: Il modello di mappatura migliore in assoluto, per le strade, secondo me sarebbe - disegnare come area tutta la superficie carrabile (tutto ciò che il CdS definisce carreggiata) - disegnare come elemento lineare orientato (una way, in OSM) ogni singola corsia di marcia: su una normale strada urbana avresti due way di verso opposto, su una strada a senso unico avresti una sola way, su un'autostrada avresti due/tre way per carreggiata più la corsia di emergenza coi suoi tag. Esagerato? No. Complicato? Non più di tanto. Flessibile? Al massimo: si risolverebbero al volo le situazioni del tipo viale alberato a doppio senso con due corsie per senso di marcia con di fianco viale pedonale con linea del tram con a fianco controviale con parcheggi solo a sinistra. Lungo e tedioso? Un po'. Tanto, in realtà, a meno di non avere buoni strumenti di editing. a parte che non vale solo per le strade come dicevo, ma i punti centrali sono proprio le api e gli editors... forse ieri notte non potevo essere troppo lucido :) Se quando con josm creo una highway invece di una way e viene creata anche la relazione corrispondente non sarebbe più facile? Per chi volese continuare a mappare in maniera tradizionale non cambierebbe praticamente nulla così come per i mapper più smaliziati che però hanno delle priorità da rispettare! Se sto mappando una città dove ci sono 0 ways o un nuovo quartiere di una grande città, beh, prima traccerò la linea mediana per creare un fondo dati utile e solo poi uno di solito va a cercare il dettaglio, no? Questo discorso si potrebbe accompagnare benissimo con una modalità editor base/veloce in cui la gestione delle relazioni è TRASPARENTE dove l'utente può fare anche a meno di conoscerle e una modalità avanzata dove al posto di molta fuffa che abbiamo ora si potrebbe agire direttamente sulle relazioni nel loro intimo ad esempio aggiungendo/modificando/eliminando primitive o facendone il merge con altre etcetc... Ovviamente un metodo del genere dovrebbe usare pesantemente le relazioni tra gli oggetti. Ma di nuovo, OSM non è stato pensato così. Di fronte ad una mappa vuota del mondo, ci si è detti tiriamo una riga dove passa la strada. ok, ma il mondo è bello perchè è vario e non è statico, tanto più che ste relazioni ci sono già da 3 anni, dal punto di vista delle API sarebbero pochi gli affinamenti da fare. Il vero problema sarebbe convertire i dati attuali in tutte relazioni, anche se sinceramente sinceramente per un'evoluzione del genere varrebbe la pena di lasciare tipo 1 anno per trasformare i vecchi dati e cominciare a mappare in questa maniera, alla scadenza assegnare una relazione di default alle primitive singole basata sui tag attuali delle stesse. Guarda la spiaggia di Varazze, tra Savona e Genova. Preso da smania purista, ho rotto le way chiuse con cui avevo disegnato le spiagge e ho creato delle relazioni che coinvolgono la coastline. Mapnik le disegna giuste, OSMarender (che da quello che ho capito dovrebbe essere in un certo senso il rendering ufficiale di OSM) ignora il tratto di coastline, e in generale copre un tratto di mare con la spiaggia. Ora, se neanche OSMarender capisce bene le relazioni - e non qualche relazione esotica, ma il multipoligono - mi passa la voglia di usare questo metodo... Infatti la prossima volta che mapperò una spiaggia stai sicuro che non farò più un multipoligono. questo invece semplificherebbe un sacco anche la vita dei software di renderizzazione... Perchè a questo punto dovrebbero soltanto considerare le relazioni a cui sono interessati e poi all'interno di questo possono pescare il dato più utile al disegno della mappa. Questo perché le relazioni sembrano cose difficili e i mappatori meno esperti non le usano quasi mai. Io stesso, quando divennero disponibili le foto del PCN, trovandomi a mappare una scuola vicino a casa mia evitai di disegnare il cortile interno: feci una way chiusa senza il buco. Sapevo che il multipoligono era quello che serviva, perché ne sentivo parlare il lista, ma il preset di JOSM non funzionava (non chiedermi perché, non lo so ancora adesso, forse lo usavo semplicemente nel modo sbagliato), e solo un giorno che non avevo altro da fare mi sono messo ad imparare a fare le relazioni. Da allora le uso; ma altri come me saranno stati nella mia situazione, e se non hanno avuto quei dieci minuti di voglia in più sono ancora lì. hai ragione, da fuori vengono viste come una sorta di rito mistico quando in realtà sono solo la cosa più naturale a cui pensare nel tentare di descrivere la realtà... -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] che tag per la sede di una provincia?... Ecco il risultato del lavoro fatto dai ragazzi
Il 27 agosto 2010 18:37, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: complimenti, è una bellissima mappa! ciao, Martin concordo... potremmo proporla per la image of the week? anche perchè rimpicciolendola un po' per questo scopo sono sicuro si noterà molto meno la sgranatura dell'immagine :) comunque quando votete completarla sul campo... fate un fischio :) -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Sulle Relazioni
Ciao a tutti, sto dando una rinfrescata alla zona del Forte Bazzera (ex prima guerra mondiale) vicino all'aeroporto di venezia ( http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4978287220001lon=12.3369812965393zoom=16 è ancora wip la zona) in previsione dell'ESC 2K10 (a cui siete tutti invitati)... E' dura, c'è un sacco di roba da mappare tra sopralluoghi e foto PCN ma nel frattempo ho approfondito la questione relazioni così ora vi porgo una mia malsana elucubrazione... Tutto su OSM dovrebbe essere una relazione... o comunque si dovrebbe puntare molto di più ad esse! Esempi sul perché ne avrei a milioni e gran parte sono legati al fatto che tutto quello che possiamo mappare ha anche (o soprattutto) un certo ingombro geografico e quasi mai è rappresentabile solo con punti linee ed aree ma con combinazioni di essi... Ormai i dati che abbiamo a disposizione in buona parte del mondo permettono ad esempio di descrivere di una strada non solo la direzione e caratteristiche generali ma anche l'effettiva larghezza come con i riverbank. A questo punto perché non includere tutto quello di buono è stato votato per le highway in una relazione apposita dove magari nodi come autovelox, cartelli stradali, semafori, etc potrebbero essere posizionati con cura maggiore rispetto all'inclusione in una way o viceversa potrebbero essere messi facilmente in relazione ad una way evitando di calcolare improbabili vicinanze? Insomma spesso le cose nelle realtà sono nella nostra mente un insieme di altre primitive e sarebbe davvero grossolano lasciare che queste relazioni, appunto, siano magari decise a tavolino in sede di elaborazione dati e non dal mapper vero e proprio che conosce la vera situazione di una cosa o di un posto. Ripeto le highways sono solo un esempio... Vogliamo parlare della quantità immane di ways soprapposte abbiamo sparse per il mondo quando un multipoligono sarebbe una soluzione splendidamente pulita ed ordinata soprattutto in caso di successivo editing da parte di terzi? Eppure faccio fatica a trovarli i multipoligoni anche per gli isolotti in un laghetto (che sono il classico esempio da multipoligono). A questo punto si potrebbero tirare in ballo la programmazione ad oggetti e copiarne molti concetti!!! La difficoltà per un novizio non sarebbe certo maggiore se strumenti come JOSM fossero ben integrati con questo tipo di mapping e non un impasto posticcio di tasti predefiniti che usano veramente in pochi (dati alla mano, relazioni ne vedo pochissimi in giro per la mappa). PS: non voglio offendere nessun dev di JOSM, ci mancherebbe, lo considero comunque il migliore editor a nostra disposizione, cerco solo di fare una critica costruttiva. PPS: tutto ciò può partire solo da una discussione a livello di ML, insistere disordinatamente proponendo nuove relations non è molto lungimirante. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappatura linee vaporetti Venezia
Il 17 febbraio 2010 20.01, Luca 'remix_tj' Lorenzetto ha scritto: Io ho tutta la linea 1 con fermate , solo che non sono mai riuscito a caricare nulla perche', applicato il mio gpx, andava sopra le zone non d'acqua della citta'. La qualita' in genere della mappatura e' pessima, quindi non mi sono addentrato oltre. venezia è un delirio, io pur abitando molto vicino non oso metterci mano... per sistemare almeno le rive sarebbe da prendere un riferimento gps e rifarle con il wms di yahoo. per le calli, campi, campielli, salizate, sottoportici, rive, fondamente, piazza, piazzali, ponti, etc è difficilissimo pensare di usare immagini satellitari o gps, dall'alto non si capisce nulla e i segnali gps rimbalzano sul palazzi. Bisogna trovare qualcosa di già pronto che qualcuno ci conceda. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] immagini aeree
Il 24 novembre 2009 21.56, Niccolo Rigacci ha scritto: Sinceramente non capisco il senso di questo messaggio. Se hai il sospetto che dati non liberi siano finiti nella mappa la procedura da seguire è chiara e documentata [1]: 1) Chiedere al mapper spiegazioni in privato, magari non si è accorto che sta commettendo uno sbaglio. 2) Se il mapper non risponde in tempi ragionevoli o insiste nell'inserire materiale non libero si chiede un parere alla comunità (oppure alla Foundation) indicando chiaramente dove sta l'intoppo. E non si tratta di fare la spia, si tratta di trasparenza. Questo messaggio della serie io so, confessate oppure saranno guai non mi pare il massimo della trasparenza e non mi pare che possa far del bene alla buona reputazione del progetto. beh, sono stati contattati in privato come previsto dalla procedura da te linkata... Non mi pare una mancanza di trasparenza ma il normale andamento previsto. Poi credo che abbia scritto qui in ML giusto magari per mandare un eventuale sollecito senza mandare una singola mail a tutti e sfruttare l'occasione per ricordare magari ai nuovi iscritti una delle nostre regole principali. Non vedo dove debba esserci questo seppur minimo accenno di polemica... a meno che non siate come un simpatico personaggio del mio FSUG che si dice possa far nascere un flame anche dove non c'è lo spazio materiale per farlo nascere :D -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] nuova lettera concessione dati
Il giorno 05 settembre 2009 14.32, Simone Cortesi ha scritto: ciao, per una recente richiesta al comune di Pavia, ho buttato giu' questa nuova versione di lettera: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Simone/lettera_concessione_dati leggetela per favore e commentatela, potrebbe essere utile a qualcun'altro... la regione del veneto non mi pare sia autonoma come il friuli... che mi pare sia una denominazione legata allo status di regione a statuto speciale :) -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] natural-wetland
Il giorno 05 settembre 2009 16.15, Carlo Stemberger ha scritto: Un lago artificiale sfruttato dall'uomo (energia idroelettrica) è comunque natural=water, vero? sinceramente questo te lo so dire... ma sulle cave abbandonate sono decisamente sicuro. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] natural-wetland
Il giorno 02 settembre 2009 10.34, Federico Cozzi ha scritto: Qualche dubbio sul natural ma d'altronde la distinzione tra natural e landuse mi è sempre sembrata artificiosa... beh no le cave non in attività sono natural... non sono più utilizzate dall'uomo quindi ormai landuse non va più bene e, non so se ne hai mai viste, spesso si trasformano in qualcosa di totalmente selvaggio :D -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Organizzare un Talk all' End Summer Camp 2009
Il giorno 10 agosto 2009 09.39, Stefano Pedretti ha scritto: Bello, farò di tutto per venire e dare una mano. I love camping! essendo invischiato nell'organizzazione io sarò ovviamente presente ;) scatta il mapping party dell'area? -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rotatoria aeroporto TV
Il giorno 05 agosto 2009 09.31, Alessandro Pozzato ha scritto: Buongiorno a tutta la lista, ho sistemato la rotatoria in questione, un po' a memoria e molto (purtroppo) a buon senso, poiché la memoria non mi è stata di grandissimo aiuto - troppe cose da ricordare in quello strano svincolo, e troppi ma di testa. In particolare l'uscita dalla rotatoria verso Noale (sud) e l'ingresso da Treviso (nord). Le rampe di accesso e uscita dalla Treviso - mare (est) sono di lunghezza arbitraria. C'è una traccia (via Sant'Agnese) che poi diviene pista ciclabile e della quale non cosnosco assolutamente il punto d'innesto. @Giuliano: Ricordo perfettamente il semaforo in questione da quando, molto tempo fa, si andava al mare in Vespa. Una cosa impossibile da attraversare. Sono ben accette le correzioni che certamente saranno necessarie. Ciao a tutta la lista, Alessandro ho capito, sta sera vado sul posto a tirarmi già le tracce gps con un po' di passaggi ripetuti... per precisione uso anche il tuo gpx e vedo di fare una rotodna rispecchiante la realtà perchè benchè rispetto alal mia versione precedente sia sicuramente migliore manca l'ingresso per il viale che porta alla dogana, l'ingresso arrivando da treviso non è molto fedele (forse andando a memoria ti sei confuso proprio con il viale della dogana) e la discesa verso la rotonda da sud-est è incompleta. in effetti era compito mio visto che ci stavo lavorando a suo tempo :D -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rotatoria aeroporto TV
Il giorno 05 agosto 2009 15.51, Alessandro Pozzato ha scritto: Ciao Gianluca, come si può vedere dalla traccia gpx il mio tragitto è stato: superstrada da lato Castelfranco, uscita verso aeroporto, rientro in rotonda con un paio di giri dentro e infine uscita verso Treviso. L'entrata in rotatoria da Treviso non l'ho proprio vista (l'ho disegnata a buonsenso e alla cieca), così come l'uscita verso Noale e via Sant'Agnese. Non essendo del posto, magari ho voluto fare un po' troppo. Ma sai, l'occasione di fare un giro in un luogo dove solitamente non vado, unita allo zelo di aggiungere e/o migliorare... (e infatti altre cose meno appariscenti sono state cambiate lungo quella traccia gpx) Concludendo, buon giretto; e immagino sia l'ultimo per questa cosa, poi si passerà ad altro. non ti preoccupare, quella rotonda è solo l'ennesimo tentativo di concretizzare delel buone intenzioni in ua rotonda ottenendo dei risultati discutibili (con molto traffico si blocca tutto alla stessa maniera). -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] panegirico sul Dolomiti Mapping Party
Il giorno 04 agosto 2009 13.40, Luca Delucchi ha scritto: per chi non ha le originali è questa http://www.23hq.com/lucadelu/photo/4777320 bella +1 -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rotatoria aeroporto TV
Il giorno 02 agosto 2009 12.19, Alessandro Pozzatoapozz...@libero.it ha scritto: Ciao a tutti, ho fatto un giretto all'aeroporto di Treviso, dove avevo notato nelle immediate vicinanze una rotatoria non tanto ben fatta sulla SR 515 Noalese. Ho già caricato il gpx su OSM (http://www.openstreetmap.org/user/Alepoz/traces/462427), ma preferirei prima avere delucidazioni da qualcuno del posto: infatti il mio tracciato si discosta parecchio dalla rotatoria in questione. Posso procedere? Buone ferie a tutti (col datalogger... ;-) ) ciao, l'ho fatto io quel pezzo quando ho sistemato tutta la tangenziale di Treviso... il punto è che purtroppo l'ho fatto mentre i lavori erano in corso, però la trasformazione era così radicale che ho dovuto inserirla lo stesso. visto che tu hai delle tracce aggiornate è giusto viano usate... passandoci comunque spesso il problema più grosso che riscontro è la posizione dell'ingresso alal tangenziale direzione nord che all'epoca dei lavori era una salita laterale provvisoria, ma ora è stata spostata in avanti e passa sotto il ponte... -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] shelters ed alpint-hut (discussione sulla ML inglese)
2009/8/2 Edoardo 'Yossef' Marascalchi : Ciao a tutti i mappatori montani! Volevo rendevi partecipi dell'inizio di questa discussione nella ML inglese che potrebbe modificare parecchie cose. Chi è già coinvolto farebbe bene a partecipare alla discussione in ML e sulla wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/wilderness_mountain_buildings da una breve discussione con un mio amico che è iscritto al CAI è uscito un dubbio a proposito di quelal classificazione, imho facilemente risolvibile. chi è iscritto alla lista inglese potrebbe comunicare il fatto che con questa classificazione nelle alpi casere e bivacchi rientrerebbero entrambi nelle wilderness hut nonostante abbiano delle grosse differenze soprattutto dal punto di vista dei comfort... per intenderci le casere sono delle (qualche volta ex) malghe aperte al pubblico in zone tutto sommato accessibili con a bisposizione dei letti, stufa e spazio per cucinare il tutto in una struttura generalmente ababstanza grande e solida, mentre i bivacchi si trvano spesso lungo le alte via in posizione ben più critica e perciò sono sono generalmente delle catapecchie (a volte in lamiera) o poco più con dei materassi o delle brandine al massimo e giusto lo spazio per accendere un fuocherello o una stufetta. per noi la soluzione sta solo nel modificare le richieste necessarie per definire un bothy per far rientrare in questa categoria i bivacchi e così distinguerli dalle casere. quindi da: - No dedicated sleeping places, not intended for that use (only ground) a: - Optional sleeping places. se non siete d'accordo ditelo, ma mi sembra una modifica positiva. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] shelters ed alpint-hut (discussione sulla ML inglese)
Il giorno 03 agosto 2009 16.17, Martin Koppenhoefer ha scritto: metti le cose nel wiki, non c'è bisogno essere iscritto alla ML inglese... e lo so, ci ho pensato subito prima di postare qui ma avevo già scritto... mi scocciava buttare quei 2 minuti che ci avevo messo a scrivere ahahah :D -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] CHiarezza confini
Oggi rinfrescando un po' la pagina del progetto regionale del Veneto (è ancora WIP) ho fatto un po' di screen della mappa e mi sono accorto che per me qualcosa non va. Ogni mapper che si rispetti deve innanzitutto mappare con precisione e non adattando i dati per favorire il rendering, ovvio, ma una volta che questi nostri dati precisi e dettagliati vengono uppati dal server la questione rendering dovrebbe essere di primaria importanza, la consultazione del rendering principale è sicuramente la modalità di accesso più frequente ai dati osm. Daccordo che non dobbiamo obbligatoriamente renderizzare una mappa politica, ma penso che i confini provinciali vadano mostrati almeno fino allo zoom 10 (per la serie riuscire a vederne tutti i confini senza muovere la mappa) e guardando l'italia nella sua interezza le regioni debbano essere visibili le strade non sono il solo utile punto di riferimento in una mappa... Ultimo appunto, non riesco ancora a capire la scelta delle priorità nella visualizzazione dei nomi più importanti tra le città... Ad esempio perchè a livelli basi di zoom viene mostrata Mestre e non, come logica vorrebbe, Venezia? -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Fwd: [OSM-talk] Featured images - captions in multiple languages
Il giorno 28 giugno 2009 20.22, Daniele Forsi ha scritto: ho creato il template in italiano e l'ho aggiunto alla pagina principale http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Pagina_Principale e ho tradotto la prossima descrizione (quella attuale era già tradotta) immagino che per un informatico creare un template su wikimedia sia una cavolata, però non ho mai il tempo di guardare, quindi brancolando nel buio ho tradotto la descrizione dell'immagine auttuale :D -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Fwd: [OSM-talk] Featured images - captions in multiple languages
Il giorno 28 giugno 2009 20.38, Daniele Forsi ha scritto: mannaggia a me quando sono troppo sintetico :-) non era una critica la versione lunga è: ho copiato il template francese e ho tradotto le due frasi, quando sono tornato alla pagina con l'elenco delle immagini la tua traduzione è apparsa magicamente al che ho iniziato a farmi delle domande sulla vita, l'universo e tutto :-) ma infatti non l'avevo presa come una critica :-) -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Priorità Nomi Città era CHiarezza c onfini
Il giorno 28 giugno 2009 21.26, Elena of Valhalla ha scritto: questo e` un punto di cui si discute periodicamente sulla lista internazionale: il problema e` che si vorrebbe trovare una regola generale per risolvere questi casi e non ci si riesce. al momento le citta` hanno la priorita` (ovviamente) sul resto, ma tra citta` non c'e` una gerarchia, e la scelta avviene sostanzialmente a caso; in questo caso il criterio corretto potrebbe essere essere capoluogo di entita` amministrativa superiore, ma ci sono esempi di citta` capoluogo che non dovrebbero coprire citta` tipicamente economicamente piu` importanti vicine. Altri criteri oggettivi proposti, tutti bocciabili con controesempi, sono il numero di abitanti, l'entita` delle transazioni economiche e il numero di strutture recettive. Ai fini pratici la cosa che potrebbe funzionare sarebbe qualcosa tipo render:importance, ma si e` ovviamente restii ad inserire una proprieta` arbitraria e dedicata ai soli render. io invece penso si sia stupidamente restii ad inserire una proprietà arbitraria e dedicata ai soli render... una mappa deve fornire indicazioni dettagliate ma deve saper essere chiare a prima occhiata, una mappa attuale è aberrante. Attualmente (dimenticandoci della completezza o meno della mappa) se volessi utilizzare OSM per valutare un eventuale mio viaggio in una zona per me sconosciuta mi troverei nelle condizioni di avere indicazioni sbagliate e perciò far crollare l'utilità stessa del progetto in alcuni ambiti! Io non sono iscritto alla lista internazionale e non lo farò perchè ho già troppe liste a cui badare, però, correggetemi se sbaglio, riuscissimo tutti noi (talk-it) a prendere una posizione univoca, potrebbe essere un preludio ad una decisione definitiva e SERIA, cosa che ora palesemente non è se ci sono di quste discussioni ciclicamente... Avendo noi un'unica posizione probabilmente anche gli altri progetti locali si organizzerebebro similmente, semplificando non poco la cosa... -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Priorità Nomi Città era CHiarezza c onfini
Il giorno 28 giugno 2009 22.12, Giovanni Mascellani ha scritto: Secondo me questa è una filosofia fuorviante di vedere le cose: la scelta di quale città preferire non è arbitraria. Ci sono dei criteri (abitanti, posizione amministrativa, rilevanza economica e turistica, per fare esempi già usciti): uno solo di questi non ha rilevanza, mettendone insieme vari qualcosa si può fare. Quello che ha senso fare, secondo me, sarebbe di inserire questi dati nel database e decidere come usarli per preferire una città o l'altra. Rimane il fatto che la scelta di questi criteri ha dell'arbitrario. Io, del resto, non sono così convinto che in ogni caso Venezia sia da preferire a Mestre: per chi sta andando in autostrada è molto più interessante sapere dov'è Mestre. Di Venezia non gliene frega niente, perché non ci passa. A tal proposito aggiungo anche che, come tante altre cose, questi criteri possono cambiare da nazione a nazione. Sarebbe bello avere un meccanismo di rendering che permetta di alterare le regole a secondo della nazione (come viene fatto, per esempio, da Google Maps). Ciaociao, Gio. beh, non volevo carica troppo il mio messaggio precedente, ma concordo pienamente che questa decisione debba essere presa valutando tutti i possibili parametri insieme, bisognerebbe già pensare come soppesare questi parametri invece di pensare a se farlo... e ovviamente tra questi parametri un minimo un meccanismo che permetta di intervenire arbitrariamente ci vuole... In questo modo potremmo avere una mappa che guadagna (o che evita di perdere) ulteriore utilità a scapito di qualche errore... che se permettete può essere corretto localmente all'occorrenza come si fa con qualsiasi altro elemento di tagging... Attualmente la situazione è BEN PEGGIORE. Sulla questione Venezia quel che hai detto non lo condivido minimamente... In Autostrada e nella rete locale è sempre menzionata venezia e mai mestre. Oltrettutto la fama mondiale di Venice non è nemmeno comparabile con mestre, far prevalare mestre disorienterebbe molti viaggiatori soprattutto esteri. Però ammetto che potrebbe essere un ottimo banco di prova per testare questo algoritmo da studiare, popolazione ed economia sono a favore di Mestre mentre turismo e Amminsitrazione politica a favore di Venezia... -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiungiamo gli alpine_hut a Osmarender?
per quelli chiusi d'inverno prova a tratteggaire il segno nei tratti rettilinei del disegno... non so se ci sono i tag adeguati, ma non è certo impossibile inserire questo tipo di dati, caso mai proponi te il tag... è comunque un'informazione fondamentale per un corretto utilizzo della mappa, trovarsi davanti un rifugio chiuso con -10 gradi a 3000m di quota non deve essere bello :D -- Bigshot - Gianluca Il 25 maggio 2009 15.33, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto: Vedi subject: come si fa? Ho scaricato l'SVG degli shelter (bivacchi) e l'ho modificato in modo da ottenere un'icona degli alpine_hut (rifugi alpini). A differenza degli shelter è una casa chiusa (cioè ha anche il pavimento) in modo da dare l'idea di un edificio ed è rossa anziché nera, perché - se non ricordo male - su alcune cartine i rifugi sono rossi. A dire la verità spesso i rifugi sono metà trasparenti e metà rossi se aperti solo in alcuni periodi dell'anno, tutti rossi se sono aperti sempre - ma mi sembra che su OSM non sia facile fare questa distinzione, quindi ho lasciato l'interno tutto trasparente per non dare indicazioni errate. Idee: 1. qualcuno esperto di SVG può dargli una sistemata? L'ho fatto in 5 minuti con Inkscape 2. qualcuno con accesso a SVN può metterlo su? Penso che dovrebbe finire qui: http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/osmarender/stylesheets/symbols/ 3. qualcun altro ancora sa modificare gli stylesheet di Osmarendere in modo che appaia? Grazie, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Presentazione e dubbi corsia dinamica
Innanzi tutto un saluto a tutti voi, fino ad ora ero semplicemente un lurker della lista tramite archivi ma ho ritenuto giusto iscrivermi e divenire parte partecipe. Sono Gianluca (ma Bigshot va più che bene) e da un annetto sto mappando la zona a nord di Venezia-Mestre in comuni come Mogliano Veneto - Marcon - Quarto d'Altino e di fatti gran parte della viabilità complementare al passante di nuova costruzione l'ho uppata io :) Ciò mi rende decisamente orgoglioso perchè di queste novità nelle mappe commerciali si stenta ancora a trovarle :D Rimenendo in tema, dall'apertura del passante la famigerata tangenziale di Mestre è tornata un'autostrada usata dalla gente del posto e ciò mi ha permesso di cominciare a curare la rioganizzazione dell'Autostrada A57 (nome della tangenziale da quando il passante è stato aperto). Non è purtroppo tutto rose e fiori dato che attualmente sul tratto in questione è in funzione un sistema di gestione elettronica con limiti di velocità (spesso ridicoli ma non è questa la sede per discuterne) e corsie dinamiche. Se volete capirne il funzionamento rimando a questo link: http://it.wikipedia.org/wiki/Autostrada_A57#Sistema_M.A.R.C.O._e_T3-Terza_corsia_dinamica Sinceramente non ho idea di come implementare nella mappa simili caratteristiche... se qualcuno mi può illuminare, grazi. Saluti a tutti. -- Bigshot - Gianluca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
