Re: [Talk-se] Svenska riktlinjer för taggning för vandring & löpning

2020-05-15 tråd Daniel Westergren 
Ja, highway=path används förstås för stig. Men den används även för gång-
och cykelvägar (med foot=designated och/eller bicycle=designated) och för
anlagda "stigar" som kan vara ett par meter breda (även om ingen
motortrafik är tillåten och därmed inte är highway=track). Så highway=path
kan användas ganska brett. I t.ex. JOSM:s förinställningar används det för
allt utom "Dedicated cycleway", "Dedicated footway" eller "Dedicated
bridleway".

highway=footway är ju då egentligen uteslutande avsedd för dedikerade
gångvägar (i stadsmiljö), som jag förstår det, liksom highway=cycleway för
dedikerade cykelvägar. Men på de flesta "paths" är ju normalt både
fotgängare och cyklister (MTB eller andra) välkomna.

Det jag är ute efter är ett sätt att särskilja så kallade "single-trail"
eller "single-tracks", alltså stigar där bara en person kan
gå/springa/cykla i bredd, från andra "paths" som är bredare och ofta
preparerade/anlagda. Därav behovet av kombination med andra taggar.

Vi bör ju dock inte använda foot=designated och bicycle=designated om de
inte uttryckligen är skyltade för detta (eller del av en kommuns officiella
gång- och cykelvägnät), även om OSM Mapnik använder det vid rendering.

Ett exempel är om jag planerar en löprunda där jag så mycket som möjligt
vill springa på skogsstigar/single-trails. highway=path kan visa även andra
"stigar", men om det används tillsammans med *surface *och *width *framför
allt så kan de åtminstone definitionsmässigt särskiljas (och därmed även i
renderare och ruttplanerare).

Att sedan skilja single-trails åt ännu mer genom mtb:scale,
trail_visibility osv.
känns lite som överkurs, men vore förstås i förlängningen en dröm för en
traillöpare. :D Då skulle man även kunna välja stigar av mer eller mindre
teknisk karaktär exempelvis.

Men om vi kan lista möjliga kombinationer av dessa taggar skulle det
underlätta inte minst för nya OSM:are. Även om det finns en engelsk
exempelsida kan det förekomma andra exempel i Sverige som vi kan lista och
visa bilder på.

MVH /Daniel



Den fre 15 maj 2020 kl 16:21 skrev Snusmumriken <
snusmumriken.map...@runbox.com>:

> On Fri, 2020-05-15 at 14:59 +0200, Tomas Marklund wrote:
> > highway=footway är nog tämligen meningslös ute i skogen och för de
> > typer av "stigar i skogen" du pratar om, där passar highway=path
> > bättre. Däremot så finns det ju preparerade gångbanor inne i stan där
> > highway=footway passar alldeles ypperligt.
>
> Instämmer. Nu karterar jag nästan bara i tätort och väldigt lite ute i
> skog och mark. highway=path använder jag för en icke-anlagd stig som
> uppstått spontant p.g.a. människor går där.
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Svenska riktlinjer för taggning för vandring & löpning

2020-05-15 tråd Snusmumriken 
On Fri, 2020-05-15 at 14:59 +0200, Tomas Marklund wrote:
> highway=footway är nog tämligen meningslös ute i skogen och för de
> typer av "stigar i skogen" du pratar om, där passar highway=path
> bättre. Däremot så finns det ju preparerade gångbanor inne i stan där
> highway=footway passar alldeles ypperligt. 

Instämmer. Nu karterar jag nästan bara i tätort och väldigt lite ute i
skog och mark. highway=path använder jag för en icke-anlagd stig som
uppstått spontant p.g.a. människor går där.


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Svenska riktlinjer för taggning för vandring & löpning

2020-05-15 tråd Christoffer Holmstedt 
Jag har mappat Nasaleden uppe i norr mellan Glommersträsk och Abborträsk
och ytterligare en bit mot Arvidsjaurtrakterna. Jag sprang sträckan för
några år sedan och hade samma dilemma som dig. Vad är vad? Jag använde om
jag minns rätt mestadels highway=path och sedan la jag in
"trail_visibility" enligt egen uppfattning. Att hålla sig till highway=path
tror jag är rätt förutom där bilar kan köra då har jag använt highway=track.

PS. Diskussion om detta förs helst på mailinglistan för min del ;) DS.

Den fre 15 maj 2020 kl 10:16 skrev Daniel Westergren :

> Jag tycker vidare att vi skulle ha svenska översättningar med egna
> bildexempel av
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_tagging_samples/out_of_town
>  och https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_tagging_samples/urban.
>
> Där skulle vi väldigt konkret med bildexempel kunna visa hur olika
> "highway" bör taggas. *Håller ni med om taggningen av
> bildexemplen på 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_tagging_samples/out_of_town
> ?*
>
> Tänker då på hur vi använder taggarna:
>
>- *surface *(gravel vs fine_gravel vs compacted t.ex. och ground vs
>dirt vs earth)
>- *tracktype *(även på path om det är en preparerad "path" som inte är
>en "track", för att därigenom skilja ut mot skogsstigar. grade2 och sämre
>implicerar någon form av unpaved)
>- *smoothness *("bad" eller sämre för skogsstigar)
>- *width *(typ 0,5-1 m för skogsstigar och normalt 2-3 m för
>preparerade "paths")
>- *mtb:scale *(enbart för singletrail, alltså det vi normalt menar med
>stig på svenska)
>- *trail_visibility* (enbart för stigar)
>
> Det finns ju även "informal=yes|no", men frågan är om den är värd att
> använda? Möjligen i städer för så kallade "desire paths".
>
> Skulle också vilja höra med er *om vi överhuvudtaget ska använda
> highway=footway i Sverige? *Footway implicerar ju att den egentligen bara
> är avsedd för fotgängare, vilket vi lika gärna kan använda highway=path,
> foot=designated för. Dessutom är ju skogsstigar normalt även möjliga att
> cykla MTB på, varför footway i min mening är meningslös och inte bör
> användas alls.
>
> highway=cycleway kan möjligen användas för cykelvägar där fotgängare inte
> är tillåtna (alt. att man använder foot=yes|designated). Men det kan lika
> gärna åstadkommas med highway=path och olika access-taggar för foot,
> bicycle, horses osv.
>
> /Daniel
>
>
> Den fre 15 maj 2020 kl 09:07 skrev Daniel Westergren :
>
>> Tjenare,
>>
>> En nackdel med OSM är att det inte finns någon självklar central plats
>> för allmänna diskussioner och förslag. Är mailinglistan, FB-gruppen, wikin
>> eller annat att föredra?
>>
>> Då jag ny har gjort ett par videoguider om kartläggning av stigar för
>> löpning (
>> https://www.youtube.com/playlist?list=PLZjc6PXbNOLJK3yCR0wsn0RHxqhUn2sCa,
>> vilket förstås också kan användas för vandring & MTB) skulle jag vilja se
>> att vi tar fram tydligare riktlinjer för taggning av stigar,
>> vandringsleder, motionsspår och naturstigar (och i förlängningen även
>> natur/markanvändning och infrastruktur)
>>
>> Till exempel skulle det underlätta inte minst för nya karterare om vi
>> hade en svensk översättning av https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking och
>> de viktigaste av de sidor som länkas till där (t.ex. för ways och
>> attributes of ways, liksom taggning av walking and hiking route networks).
>>
>> Jag kan förstås påbörja en sådan svensk sida. Men en del i det handlar ju
>> också om hur vi ska tagga sådant som inte är självklart. Jag tänker fr.a.
>> på highway=path och hur vi använder olika attribut för att skilja på
>> skogsstigar, preparerade stigar, gång- och cykelvägar osv., men även en
>> tydlig svensk översättning av network=*. Var förs lämpligast en diskussion
>> om detta?
>>
>> MVH /Daniel Westergren
>>
>
> Den fre 15 maj 2020 kl 09:07 skrev Daniel Westergren :
>
>> Tjenare,
>>
>> En nackdel med OSM är att det inte finns någon självklar central plats
>> för allmänna diskussioner och förslag. Är mailinglistan, FB-gruppen, wikin
>> eller annat att föredra?
>>
>> Då jag ny har gjort ett par videoguider om kartläggning av stigar för
>> löpning (
>> https://www.youtube.com/playlist?list=PLZjc6PXbNOLJK3yCR0wsn0RHxqhUn2sCa,
>> vilket förstås också kan användas för vandring & MTB) skulle jag vilja se
>> att vi tar fram tydligare riktlinjer för taggning av stigar,
>> vandringsleder, motionsspår och naturstigar (och i förlängningen även
>> natur/markanvändning och infrastruktur)
>>
>> Till exempel skulle det underlätta inte minst för nya karterare om vi
>> hade en svensk översättning av https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking och
>> de viktigaste av de sidor som länkas till där (t.ex. för ways och
>> attributes of ways, liksom taggning av walking and hiking route networks).
>>
>> Jag kan förstås påbörja en sådan svensk sida. Men en del i det handlar ju
>> också om hur vi ska tagga

Re: [Talk-se] Svenska riktlinjer för taggning för vandring & löpning

2020-05-15 tråd Daniel Westergren 
Jag tycker vidare att vi skulle ha svenska översättningar med egna
bildexempel av
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_tagging_samples/out_of_town och
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_tagging_samples/urban.

Där skulle vi väldigt konkret med bildexempel kunna visa hur olika
"highway" bör taggas. *Håller ni med om taggningen av
bildexemplen på
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_tagging_samples/out_of_town
?*

Tänker då på hur vi använder taggarna:

   - *surface *(gravel vs fine_gravel vs compacted t.ex. och ground vs dirt
   vs earth)
   - *tracktype *(även på path om det är en preparerad "path" som inte är
   en "track", för att därigenom skilja ut mot skogsstigar. grade2 och sämre
   implicerar någon form av unpaved)
   - *smoothness *("bad" eller sämre för skogsstigar)
   - *width *(typ 0,5-1 m för skogsstigar och normalt 2-3 m för preparerade
   "paths")
   - *mtb:scale *(enbart för singletrail, alltså det vi normalt menar med
   stig på svenska)
   - *trail_visibility* (enbart för stigar)

Det finns ju även "informal=yes|no", men frågan är om den är värd att
använda? Möjligen i städer för så kallade "desire paths".

Skulle också vilja höra med er *om vi överhuvudtaget ska använda
highway=footway i Sverige? *Footway implicerar ju att den egentligen bara
är avsedd för fotgängare, vilket vi lika gärna kan använda highway=path,
foot=designated för. Dessutom är ju skogsstigar normalt även möjliga att
cykla MTB på, varför footway i min mening är meningslös och inte bör
användas alls.

highway=cycleway kan möjligen användas för cykelvägar där fotgängare inte
är tillåtna (alt. att man använder foot=yes|designated). Men det kan lika
gärna åstadkommas med highway=path och olika access-taggar för foot,
bicycle, horses osv.

/Daniel


Den fre 15 maj 2020 kl 09:07 skrev Daniel Westergren :

> Tjenare,
>
> En nackdel med OSM är att det inte finns någon självklar central plats för
> allmänna diskussioner och förslag. Är mailinglistan, FB-gruppen, wikin
> eller annat att föredra?
>
> Då jag ny har gjort ett par videoguider om kartläggning av stigar för
> löpning (
> https://www.youtube.com/playlist?list=PLZjc6PXbNOLJK3yCR0wsn0RHxqhUn2sCa,
> vilket förstås också kan användas för vandring & MTB) skulle jag vilja se
> att vi tar fram tydligare riktlinjer för taggning av stigar,
> vandringsleder, motionsspår och naturstigar (och i förlängningen även
> natur/markanvändning och infrastruktur)
>
> Till exempel skulle det underlätta inte minst för nya karterare om vi hade
> en svensk översättning av https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking och
> de viktigaste av de sidor som länkas till där (t.ex. för ways och
> attributes of ways, liksom taggning av walking and hiking route networks).
>
> Jag kan förstås påbörja en sådan svensk sida. Men en del i det handlar ju
> också om hur vi ska tagga sådant som inte är självklart. Jag tänker fr.a.
> på highway=path och hur vi använder olika attribut för att skilja på
> skogsstigar, preparerade stigar, gång- och cykelvägar osv., men även en
> tydlig svensk översättning av network=*. Var förs lämpligast en diskussion
> om detta?
>
> MVH /Daniel Westergren
>

Den fre 15 maj 2020 kl 09:07 skrev Daniel Westergren :

> Tjenare,
>
> En nackdel med OSM är att det inte finns någon självklar central plats för
> allmänna diskussioner och förslag. Är mailinglistan, FB-gruppen, wikin
> eller annat att föredra?
>
> Då jag ny har gjort ett par videoguider om kartläggning av stigar för
> löpning (
> https://www.youtube.com/playlist?list=PLZjc6PXbNOLJK3yCR0wsn0RHxqhUn2sCa,
> vilket förstås också kan användas för vandring & MTB) skulle jag vilja se
> att vi tar fram tydligare riktlinjer för taggning av stigar,
> vandringsleder, motionsspår och naturstigar (och i förlängningen även
> natur/markanvändning och infrastruktur)
>
> Till exempel skulle det underlätta inte minst för nya karterare om vi hade
> en svensk översättning av https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking och
> de viktigaste av de sidor som länkas till där (t.ex. för ways och
> attributes of ways, liksom taggning av walking and hiking route networks).
>
> Jag kan förstås påbörja en sådan svensk sida. Men en del i det handlar ju
> också om hur vi ska tagga sådant som inte är självklart. Jag tänker fr.a.
> på highway=path och hur vi använder olika attribut för att skilja på
> skogsstigar, preparerade stigar, gång- och cykelvägar osv., men även en
> tydlig svensk översättning av network=*. Var förs lämpligast en diskussion
> om detta?
>
> MVH /Daniel Westergren
>
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Svenska riktlinjer för taggning för vandring & löpning

2020-05-15 tråd Daniel Westergren 
Tjenare,

En nackdel med OSM är att det inte finns någon självklar central plats för
allmänna diskussioner och förslag. Är mailinglistan, FB-gruppen, wikin
eller annat att föredra?

Då jag ny har gjort ett par videoguider om kartläggning av stigar för
löpning (
https://www.youtube.com/playlist?list=PLZjc6PXbNOLJK3yCR0wsn0RHxqhUn2sCa,
vilket förstås också kan användas för vandring & MTB) skulle jag vilja se
att vi tar fram tydligare riktlinjer för taggning av stigar,
vandringsleder, motionsspår och naturstigar (och i förlängningen även
natur/markanvändning och infrastruktur)

Till exempel skulle det underlätta inte minst för nya karterare om vi hade
en svensk översättning av https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking och de
viktigaste av de sidor som länkas till där (t.ex. för ways och attributes
of ways, liksom taggning av walking and hiking route networks).

Jag kan förstås påbörja en sådan svensk sida. Men en del i det handlar ju
också om hur vi ska tagga sådant som inte är självklart. Jag tänker fr.a.
på highway=path och hur vi använder olika attribut för att skilja på
skogsstigar, preparerade stigar, gång- och cykelvägar osv., men även en
tydlig svensk översättning av network=*. Var förs lämpligast en diskussion
om detta?

MVH /Daniel Westergren
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se