[VotoEletronico] Fraudes com urnas

2004-02-11 Por tôpico 3dm






Quarta-Feira 11 de 
Fevereiro de 2004.00:06 h.PF 
encontra urna em fazenda de deputado.O deputado estadual 
Gilmar Fabris (PFL) foi denunciado ontem pelo Ministério Público Eleitoral por 
ter cometido ocultação de urna eleitoral no pleito de 20 de junho de 1991 
(conforme consta na suma fática do procurador). 
A acusação (processo 2003.36.00.01.4192-6) é 
sustentada pelo procurador eleitoral João Gilberto Gonçalves Filho, que 
baseou-se no inquérito nº 3056/2003 da Polícia Federal de Rondonópolis. 
Uma urna apreendida na fazenda de Fabris em 13 de 
abril de 2003 surpreendeu os agentes federais, que cumpriam um mandado de busca 
e apreensão na propriedade. Eles procuravam armas de fogo. 
Gilmar Fabris, conhecidamente ligado ao crime 
organizado no Estado de Mato Grosso [fl. 2 da denúncia], estaria estocando 
armas de grosso calibre provenientes do tráfico internacional. 
Ainda que os votos sejam de eleições da década 
passada (junho de 1991), isso não faz diferença, conforme o procurador eleitoral 
João Gilberto. Ocultar votos, segundo ele, revela uma ação que se estende no 
tempo, ou seja, trata-se de um crime permanente, conforme o artigo 339 do Código 
Eleitoral. 
Não sei quantos votos tinham. Só sei que era um 
calhamaço. Uns 150 votos mais ou menos, calculou. 
A denúncia ainda terá de ser aceita pelo Tribunal 
Regional Eleitoral (TRE-MT). O processo já tem um relator, o juiz membro efetivo 
João Celestino Correia da Costa Neto, que dará seu parecer sobre o relatório da 
denúncia ainda nesta semana. 
Se aceito, o TRE iniciará sua avaliação sobre o caso, 
ouvindo as testemunhas de acusação. Foram arrolados na acusação: Eduardo 
Brindizi Simões Silveira, Enrico Zombrotti Pinto, Cristian Arley Silva Lages, 
Fábio Aluarez Shor, Luciano Raizer, todos policiais federais em exercício no 
departamento da PF de Mato Grosso. 
Na seqüência será a vez das de defesa. Ocultar urna 
contendo votos pode resultar em pena que varia de dois a seis anos de prisão, 
mais uma multa irrisória. 
Depois de o TRE ouvir ambos os lados, serão 
apresentadas as alegações finais. Nós estamos pedindo condenação máxima contra 
ele, salientou o procurador. 
Se isso ocorrer, caso o parlamentar não tenha 
antecedentes criminais, a pena de dois anos pode ser amenizada, evitando assim a 
prisão. E ele pode ser condenado a prestar serviços sociais, como limpar 
banheiro de penitenciária, trocar fraldas em asilos, e pode também ser condenado 
à perda de bens, frisou. 
Mas só o fato de ter o nome relacionado com o crime 
organizado, conforme João Gilberto, já constitui maus antecedentes. 
Mesmo Fabris sendo condenado ou absolvido, caberão 
recursos sobre a decisão junto ao Tribunal Superior Eleitoral. 
O procurador João Gilberto informou que pedirá a 
continuidade das investigações sobre outras supostas irregularidades cometidas 
por Gilmar Fabris. 
A Polícia Federal não encontrou armas na fazenda do 
deputado. 


  
  

  
  
Autor: 
  Paulo Coelho/Folha do Estado
www.folhadoestado.com.br

Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] Re: teste

2003-09-01 Por tôpico 3dm
eu recebi
Machado
CBA/MT
- Original Message -
From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, August 29, 2003 10:35 PM
Subject: [VotoEletronico] teste


 Esta mensagem está sendo enviada para testar o funcionamento da lista, que
 parece estar travada.

 [ ]s
   Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP


 __
 O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
 autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
 representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

 O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
 eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
 sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
 __
 Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
 http://www.votoseguro.org
 __


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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
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eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] FC - RUSSOS INVESTIGAM SABOTAGEM EM ALCÂNTARA

2003-09-01 Por tôpico 3dm


 Espaço

 Segunda, 1 de setembro de 2003, 10h24
 Rússia ajudará em investigações em Alcântara

 O governo brasileiro pediu ajuda à Rússia para investigar a causa da
explosão ocorrida no dia 22
 de agosto no Centro de Lançamento da base de Alcântara, no Maranhão, que
resultou na morte de 21
 pessoas da equipe. Conforme informações da Rádio Gaúcha, os cientistas
russos chegarão ao País
 nesta semana. O anúncio foi feito pelo Brigadeiro da Força Aérea Luís
Carlos Bueno.
 Ontem, oficiais da Aeronáutica que investigam o acidente afirmaram que
consideram que sabotagem é
 uma das causas mais prováveis do acidente. Na data da tragédia, não estava
programada nenhuma
 atividade de risco.

 Agentes que investigam o caso se surpreenderam com a grande quantidade de
estrangeiros hospedados
 em hotéis em São Luís na data. Pelo menos, oito estrangeiros que estavam
hospedados na cidade
 estão sendo investigados. A possibilidade do Brasil de ingressar na área
espacial afetaria outras
 nações. O mercado do setor movimenta US$ 10 bilhões por ano e só oito
países têm condições de
 realizar operações deste tipo.

 Redação Terra

Machado
CBA/MT

__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Bola fora...

2003-08-25 Por tôpico 3dm




Pesquisando outros assuntos encontrei esta 
referencia sobre UE, no endereço abaixo.
Machado
CBA/MT

http://www.inf.ufrgs.br/

A inegável qualidade do software 
brasileiro
25/08/2003Reconhecimento à tecnologia nacional. 
A qualidade do software brasileiro é inegável. Há exemplos concretos da 
eficiência do uso dele no país que comprovam esta afirmação. As eleições com 
urna eletrônica e o preenchimento e envio do Imposto de Renda pela internet são 
os mais visíveis. Entretanto, há uma infinidade de outros programas produzidos 
aqui usados com bastante sucesso em setores como financeiro, energia, governo e 
telecomunicações. 
.


Fonte: JC e-mail 2347 - 21/08/2003 - Artigo enviado pelo autor, Augusto 
Diniz, jornalista, pós-graduando em jornalismo científico pela Unitau e bolsista 
da Fapesp) 


[VotoEletronico] Re: Bola fora...

2003-08-25 Por tôpico 3dm
ok...
Ja providenciei o pedido estou aguardando resposta.
Machado
CBA/MT
- Original Message -
From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, August 25, 2003 4:07 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Bola fora...


 Oh, Machado,
 Voce não consegue achar o email deste Augusto Diniz? É para eu poder lhe
 remeter algumas informações sobre a FALTA de qualidade do software do
 sistema eleitoral brasileiro.

 At 14:44 25/08/03 -0300, Machado wrote:
   Pesquisando outros assuntos encontrei esta referencia sobre UE, no
  endereço abaixo.
 Machado
 CBA/MT
 http://www.inf.ufrgs.br/http://www.inf.ufrgs.br/
 A inegável qualidade do software brasileiro
 25/08/2003
 Reconhecimento à tecnologia nacional. A qualidade do software brasileiro
é
 inegável. Há exemplos concretos da eficiência do uso dele no país que
 comprovam esta afirmação. As eleições com urna eletrônica e o
 preenchimento e envio do Imposto de Renda pela internet são os mais
 visíveis. Entretanto, há uma infinidade de outros programas produzidos
 aqui usados com bastante sucesso em setores como financeiro, energia,
 governo e telecomunicações.
 Fonte: JC e-mail 2347 - 21/08/2003 - Artigo enviado pelo autor, Augusto
 Diniz, jornalista, pós-graduando em jornalismo científico pela Unitau e
 bolsista da Fapesp)


 [ ]s
   Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP


 __
 O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
 autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
 representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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 eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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__


[VotoEletronico] Re: Curiosidade - arapongas

2003-08-01 Por tôpico 3dm



Companheiros

Não vou, nem de longe defender os ARAPONGAS e muito 
menos os URUBUS que existem no TRE, mas posso afirmar com muita certesa, que lá 
existem muitos tecnicos conscientes escravisados pelo sistema atouritário 
imposto e estes visitam regurlamenet a pagina do Voto-E.
Sei também que estes sabem de quem nos estamos 
falando... mas é sempre bom diferenciarem para auto estima...
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  ebittencourt 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Friday, August 01, 2003 8:59 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Curiosidade 
  - arapongas
  
  Eles não são araponga . 
  São urubu ...he he he
  
- Original Message - 
From: 
Amilcar 
Brunazo Filho 
To: [EMAIL PROTECTED] 

Sent: Friday, August 01, 2003 7:37 
AM
Subject: [VotoEletronico] Curiosidade - 
arapongas
Olá,Dei uma olhada na página de controle de acessos 
da Página do Voto-E e descobri a origem dos servidores que mais fazem 
consultas em nossas base de dados.Em primeiro está o UOL (meio 
obvio, não?)Em terceiro está o IG (obvio também...)Adivinhem de 
quem é o servidor que está em segundo lugar em número de visitas ao 
sítio do Voto-e ?É o TSE !!!Interessante é que recebemos 
entre as mensagens do Fórum do Voto-E muitas que vem do UOL e do IG, mas 
nunca recebemos mensagens que venham do TSE.Quer dizer, lá do TSE 
eles consultam MUITO nossos dados mas NUNCA (com uma única excessão) 
falam nada conosco... bem no estilo araponga!Será que é por que nós 
costumamos ser agressivos ao nos referir a eles ou será que é por que 
eles tem um comportamento institivo reptiliano de ficar na 
tocaia?[ ]s Eng. Amilcar 
Brunazo Filho - Santos, SP 
Adaptando-me a nova moda doutrinária bushiota 
do REVIDE ANTECIPADO e da 
GUERRA PREVENTIVA, lanço meu 
brado: YANKEES, GO 
HOME! Alcântara e Amazônia são 
nossas!__O 
texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seuautor, 
conforme identificado no campo "remetente", e naorepresenta 
necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-EO Forum do Voto-E 
visa debater a confibilidade dos sistemaseleitorais informatizados, em 
especial o brasileiro, e dossistemas de assinatura digital e 
infraestrutura de chaves 
publicas.__Pagina, 
Jornal e Forum do Voto 
Eletronico http://www.votoseguro.org__


[VotoEletronico] Re: Curiosidade - arapongas

2003-08-01 Por tôpico 3dm



Sim isso mesmonão estou criticando 
diretamente usa impressão sua
Voce esta certo e Brizola tambem..
"...no TSE tem 
um técnico japonês..."
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Paulo Castelani 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Friday, August 01, 2003 2:17 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Curiosidade 
  - arapongas
  
  
  
  AMIGOS,
  O Brizola disse (no seminário de Brasilia em 28.05.02) que no TSE tem um 
  técnico japonês que tem cara de ET... meio locão ... tipo bate-pau 
  do Jobim ... 
  foi essa a impressão quecaptei das palavras do Brizola.
  Paulo Castelani - Umuarama Pr.
  From: "3dm" <[EMAIL PROTECTED]>
  Reply-To: [EMAIL PROTECTED] 

  To: <[EMAIL PROTECTED]>
  Subject: [VotoEletronico] Re: Curiosidade - arapongas 
  Date: Fri, 1 Aug 2003 10:12:12 -0300 
   
  Companheiros 
   
  Não vou, nem de longe defender os ARAPONGAS e muito menos os 
  URUBUS que existem no TRE, mas posso afirmar com muita certesa, que lá existem 
  muitos tecnicos conscientes escravisados pelo sistema atouritário imposto e 
  estes visitam regurlamenet a pagina do Voto-E. 
  Sei também que estes sabem de quem nos estamos falando... mas é 
  sempre bom diferenciarem para auto estima... 
  Machado 
  CBA/MT 
   - Original Message - 
   From: ebittencourt 
   To: [EMAIL PROTECTED] 
   Sent: Friday, August 01, 2003 8:59 AM 
   Subject: [VotoEletronico] Re: Curiosidade - arapongas 
   
   
   Eles não são araponga . São urubu ...he he he 
   - Original Message - 
   From: Amilcar Brunazo Filho 
   To: [EMAIL PROTECTED] 
   Sent: Friday, August 01, 2003 7:37 AM 
   Subject: [VotoEletronico] Curiosidade - arapongas 
   
   
   Olá, 
   
   Dei uma olhada na página de controle de acessos da Página do 
  Voto-E e 
   descobri a origem dos servidores que mais fazem consultas em 
  nossas base de 
   dados. 
   
   Em primeiro está o UOL (meio obvio, não?) 
   Em terceiro está o IG (obvio também...) 
   
   Adivinhem de quem é o servidor que está em segundo lugar em 
  número de 
   visitas ao sítio do Voto-e ? 
    
   É o TSE !!! 
   
   Interessante é que recebemos entre as mensagens do Fórum do 
  Voto-E muitas 
   que vem do UOL e do IG, mas nunca recebemos mensagens que 
  venham do TSE. 
   
   Quer dizer, lá do TSE eles consultam MUITO nossos dados mas 
  NUNCA (com uma 
   única excessão) falam nada conosco... bem no estilo araponga! 
   
   Será que é por que nós costumamos ser agressivos ao nos 
  referir a eles ou 
   será que é por que eles tem um comportamento institivo 
  reptiliano de ficar 
   na tocaia? 
   
   
   [ ]s 
   Eng. Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP 
   
   Adaptando-me a nova moda doutrinária bushiota do 
   REVIDE ANTECIPADO e da GUERRA PREVENTIVA, 
   lanço meu brado: 
   
   YANKEES, GO HOME! 
   Alcântara e Amazônia são nossas! 
   
   __ 

   O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de 
  seu 
   autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao 
   representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E 

   
   O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas 
   eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos 
   sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves 
  publicas. 
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  acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme 
  identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de 
  vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos 
  sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas 
  de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. 
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  Voto Eletronico http://www.votoseguro.org 
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[VotoEletronico] Re: _Lista Negra (FC)

2003-07-25 Por tôpico 3dm
Title: Reforma da Previdência



Companheiros,
PROTESTO
Fica cada dia mais dificil receber email desta listatem 
pessoas que ja sao antigas neste forum e ainda não se enquadraram 
propositadamente e com a desculpa do (FC).
Ora... este forum não discutiu nada sobre previdencia, e eu 
tenho muito a discutir... agora imagine se formos fazer isso tudo com o pretesto 
do (FC). Imagine se envio um email (FC) discordando profundamente do "CEL"  
que paixões nacionalistas levaram a ditadura militar... que estudantes 
foramassassinados e não eram nem de perto as mentiras propagandeadas 
rotulandos de comunistas mas as bombas do RIo Center 
Se isso continuar vamos ter uma guerra de FC
Vamos para com isso  vamos respeitar este forum 
!!!
Eu acho que pode ate existir o FC mas DT (Dentro do Topico) 
mas politica pessoais e principalmente defedendo seus particulares...esta 
totalmente fora.

Machado
CBA/MT



[VotoEletronico] Re: RESPOSTA MELHOR TOCAR UM TANGO ARGENTINO

2003-07-03 Por tôpico 3dm



AH... sim
O problema dos emais e que não tem o tom da voz 
para percebermos o intuito da ecrita...
Eu entendi as duas coisas.. quem podera nos 
render.?... mas tambem o desanimo
Mas tudo esclarecido e nos seus devidos luagares. 
desculpe ato falho.
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Flávio de 
  Sá 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Thursday, April 03, 2003 11:33 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] RESPOSTA MELHOR 
  TOCAR UM TANGO ARGENTINO
  
  Companheiros:
  
  
  Quando enviei o "melhor tocar um tango 
  argentino" não assumi de forma alguma a posição de descrente no governo Lula. 
  Apenas quis demonstrar que a forma como a maioria aqui nesta lista está 
  entedendo o Governo Lula é a forma de um médico perdido frente a um caso 
  de Metástase. Demonstram um Lula Perdido frente a inúmeras moléstias, vícios e 
  armadilhas de um país real, que não foi criado por Lula. Mostram claramente 
  como este Brasil está engolindo Lula, como uma Metástase devora o organismo 
  afetado.
  Ora, se é 
  metástase, não apenas Lula sucumbirá, mas também o PDT e Leonel Brizola, O 
  PSTU e sua dissidência inteira, etc. 
  Na verdade é isso, aproveito para 
  cutucar com vara curta a onça do PDT, da turma do PSTU e outros que 
  acham que resolver o problema brasileiro é apenas uma questão de querer, ao 
  passo que afirmam conhecer a dinamica problemática deste país. 
  
  Por isso lanço o desafio: Quem poderá promover 
  a nossa redenção, o PDT de Leonel Brizola? O PSTU de Maria de Almeida? Quem??? 
  Qual deles, ao entrar no jogo, não sucumbiria aos donos da bola?
  
  Não deixei de acreditar no Lula ( é o homem mais sincero da 
  esquerda deste país), embora reconheça ser limitadíssima a possibilidade de 
  algum presidente de qualquer estado promover a felicidade coletiva. O estado e 
  suas instituições, incluindo os partidos políticos, nao têm poder e nem 
  interesse em tal evento, a história mostra isso por todos os lados desde a 
  república de Platão.
  
  Flávio de Sá
  
  
  
  ---Outgoing mail is certified Virus 
  Free.Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).Version: 6.0.495 
  / Virus Database: 294 - Release Date: 
1/7/2003


[VotoEletronico] Re: MELHOR TOCAR UM TANGO ARGENTINO

2003-07-02 Por tôpico 3dm



Bem companheiro
Voce fala que depois de ler todos os email... voce 
viu a realidade !!!
Voce viu uma realidade dos outros, e nada mais 
justo de voce estar confuso, afinal esta realidade passou por filtros pessoais 
de varias pessoas e cada qual com suas ambiguades, temores, medos, frustações e 
esperanças
Voce esta pautando sobre as agencias que andan 
fazendo essas barbaridades vou so te fornecer um dado, segundo as normas 
destas agencias o governo so podera indicar, nomear os novos dirigentes destas 
agencias ano que vem, os que estao ai sao da era FHC...
Nao vou aqui defender o governo com as minhas 
verdades... mas voce esta no caminho certo... e lendo que voce encontrara sua 
propria verdade.. por isso continue lendo, nao so do forum mas jornais paginas 
do PT, PDT, PMDB etc... e as encontraras com o tempo nao desanime como 
tantos
Boa sorte
Machado
CBAMT

  - Original Message - 
  From: 
  Flávio de 
  Sá 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Thursday, April 03, 2003 5:46 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] MELHOR TOCAR UM 
  TANGO ARGENTINO
  
  MELHOR TOCAR UM TANGO 
  ARGENTINO...
  
  
  Após ler e refletir 
  sobre os textos enviados pelo voto-eletrônico, terminei por me lembrar 
  amargamente da teoria freudiana. Não é tarefa das mais fáceis para nós, os 
  humanos, seres viciados em teorizar e fantasiar, ter de encarar a verdade e a 
  realidade que nos cerca. E como fantasiamos através das décadas. Fantasiamos a 
  panacéia brasileira como consequência da instalação de um governo de esquerda 
  e consequentemente de uma doutrina socialista. Fantasiamos e personalizamos 
  este projeto na pessoa de Luís Carlos Prestes, João Goulart, Leonel Brizola, 
  Lula. Há quem projetou suas fantasias da redenção brasileira na figura de 
  Tancredo Neves..., e há ainda quem aposta seus desejos de felicidade em FHC, 
  ACM, e outras siglas ( elas são infinitas e nos circundam como fogo em redor 
  do escorpiào), prova clara de que a fantasia é perigosamente 
  doentia.
  A minha última fantasia 
  de um Brasil melhor, mais justo e fraterno estava personalizada na pessoa e no 
  governo de Luís Inácio Lula da Silva. Estava, até ler e reler atenciosamente 
  todos os textos dos diversos participantes da lista do voto-eletrônico. 
  Senti-em uma espécie de Ícaro despencando das alturas direto ao chão frio e 
  duro da realidade, sobretudo pelo fato dos textos e informações repassados 
  pela lista do Voto-eletrônico serem coesos e 
  fundamentados.
  Desde então vivo 
  perseguido pela realidade que não me deixa esquecer os nomes ANATEL, ANAEL, 
  FHC, Gilmar não seis das contas, Ellen Gracie, Nelson Jobim, FMI, o Sivam e a 
  amazônia... E as quadrilhas montadas com as rédeas do país em suas mãos, 
  lucrando sempre com os juros, com o dólar, com a reforma da previdência, com a 
  reforma tributária, com as falsicações, com os Celobars, com as contas d'água, 
  de luz e telefone. Este panorama de coisas reais me impõe a certeza de que o 
  governo Lula já fracassou e atraiçoou os milhões de sonhos depositados em um 
  outra fábrica de fantasias chamada Urna eletrônica.
  
  Mas quem conseguiria 
  subverter este estado de coisas? O PT? Lula? Leonel Brizola? o PDT? o PSTU? 
  Ciro Gomes?
  Impossível não estar chocado em 
  face deste meu despertar. Impossível não se curvar ao niilismo. Como, não? Que 
  podemos nós e nossos tênues doutores contra esta METÁSTASE chamada 
  Brasil que a tudo e a todos devora na hora em que bem entender? Já sabemos que 
  não há herói capaz de enfrentar bandidos tão poderosos. Como em nossa 
  infância, joga quem o dono da bola desejar na hora em que ele desejar, da 
  forma e na posição que ele desejar e pronto, o resto é fantasia. Escrever 
  elaboradas críticas alivia mas não resolve. Se bem que a humanidade nunca 
  resolveu nada mesmo, apenas dramatizou tudo. Pensar, se informar e refletir 
  nos tranquiliza com a sensação de que sabemos o fio-da-meada, mas nos entanto 
  não garante a descoberta de um caminho seguro.
  
  O quê fazer? fantasiar outros 
  heróis? Melhor tocar um tango argentino.
  
  
  Flávio de 
Sá


[VotoEletronico] Propostas do jornal eletronico....

2003-06-14 Por tôpico 3dm
Companheiros,
Como continuidade da proposta de algo parecido com um informativo ou jornal,
mas alguma coisa que possa espresar nosso pensamentos de dentro do forum
para fora, vou tentar propor algo pratico que saia do campo da ideias
Como o grande problema de todos e a grande falta de tempo e alguem para
coordenar, editar, acabamento final, buscar informaçao etc... fica um grande
transtorno e acabaria tendo que ser dedicação esclusiva, mas vamos delimitar
até onde conseguimos nos coordenar distribuindo tarefas.
Vamos lá
Vamos a priore dimencionar o informativo. Ele pode ter um  lay-out  fixo
onde as materias são alojadas em um banco de dados onde, provavelmente,
jornalistas do forum com senhas tem acesso a este banco de dados de noticias
e cadastre as noticias.
Com isso o informativo teria poucos espaços para materias não muito grandes,
mas poderiamos passar o informativo todo o dia dando resposta ou contra
ponto as materias que são ou não vinculadas nos grande jornais.
Isso daria uma distribuição bem razoavel e não sobre-carregaria ninguem
Esta é a primeira idéia... vamos tentar ver se isso é possivel?
Até o final da tarde de hoje vou tentar fazer um modelo para ficar mais
visivel a ideia.
Grato
Machado
CBA/MT

__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Re: fora de topico..

2003-06-09 Por tôpico 3dm
Companheiros,
Agradeço a todos por ter me ajudado mas isso ja faz dois meses... não
sei por este email voutou a entrar no forum agora 
MAchado
CBA/MT



- Original Message -
From: Roger D. Chadel [EMAIL PROTECTED]
To: Francisco José Santana [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, June 08, 2003 11:16 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: fora de topico..


 O melhor que eu conheço é o Lendas Urbanas:
 http://www.quatrocantos.com/lendas/lendas_urbanas.htm

 A respeito de [VotoEletronico] Re: fora de topico..,
 em 8/6/2003, 13:15, Francisco José Santana escreveu:

 FJS O Roger Chadel, se não me engano me enviou um site mas eu não sei
onde
 FJS salvei; vou ter que procurar.


 FJS - Original Message -
 FJS From: 3dm [EMAIL PROTECTED]
 FJS To: [EMAIL PROTECTED]
 FJS Sent: Saturday, April 26, 2003 12:04 AM
 FJS Subject: [VotoEletronico] fora de topico..


  Companheiros,
 
  Gostaria de uma ajudinha.
  Alguem poderia escrever onde eu encontraria a relação de mentiras que
 FJS rodam
  pela internet ?
  Machado
  CBA/MT
 
  __
  O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
  autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
  representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
 
  O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
  eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
  sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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  Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
  http://www.votoseguro.org
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  Scan engine: VirusScan / Atualizado em 14/05/2003 / Versão: 1.3.13
  Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/
 


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 Grande abraço,

 Roger Chadel

 

 Delenda est TSE
 |---//---|
 |   /|  Quem garante que seu voto vai para seu candidato?
 ||  www.votoseguro.org

 

 Extraido de minha coleção de taglines:
 Não foi nada especial, chutei com o pé que estava mais à mão (João Pinto -
jogador do Futebol do Porto de Portugal)

  /\
  \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
   X   ASCII ribbon campaign - against html mail
  / \

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[VotoEletronico] Propostas....

2003-06-08 Por tôpico 3dm



Comapanheiros,

Vou propor algumas atitudes para debate neste 
forum...

 1) O 
forum deveria ter um jornazinho eletrônico.
 2) 
Deveriamos ter uma "Politica" de respostas maisdinamica no congresso, nas 
camaras municipais e estaduais
 3) Poderiamos ter um mapeamento de 
quem é quem e coodenarmos forças para que cada um de nos em seus estados faça 
diferença.

Sei que que cada um de nos estivemos muito atuante em 
cada momento das eleiçoes e nos acontecimentos politicos... fizemos a diferença 
nesta ultima eleição, mas eles tem a imensa capacidade de se aglutinar ai 
temos que nos permiar

Nao gostaria de ver uma materia 
desta "Eduardo Azeredo propõe fim da impressão do voto 
eletrônico" sem uma resposta a altura ainda mais com suporte destes --- 
"Técnicos do Tribunal Superior Eleitoral (TSE) constataram que a instituição do 
voto impresso apenas atrasou a votação.".
Temos Tecnicos espalhados e diversos departamentos de 
informatica no governo que poderiam permiar informaçoes corretas a respeito da 
UE
Não sei se entenderam a sugestão... mais nada como uma 
pequena dose de planejamento de guerrilha

Machado
CBA/MT



[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Gratos pela atenção e repassamos manifesto de Santa Catarina

2003-01-22 Por tôpico 3DM

- Original Message -
From: marcosborges pacheco [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, January 22, 2003 5:47 PM
Subject: [VotoEletronico] Gratos pela atenção e repassamos manifesto de
Santa Catarina


Companheiros,

Estava lendo esta moção que a primeiro momento não tem, mais uma vez, nada
com esta lista...

 MOÇÃO

  O PDT Estadual de Santa Catarina por sua Executiva, hoje reunida,
 atendendo a inúmeros pedidos, encaminha ao Sr. Presidente do PDT
Nacional -
 Eng. Leonel Brizola o apoio incondicional e irrestrito ao companheiro
Manoel
 Dias para o cargo de Presidente Nacional dos Correios e Telégrafos, não
 apenas pelo seu currículo de lealdade para com o PDT, mas porque reúne
todas
 as qualificações para o cargo, possuindo um vasto conhecimento da
realidade
 brasileira em todos os Estados e um dos responsáveis, junto com Vossa
 Excelência, pela construção do PDT a nível nacional.



  Manoel Dias merece, por todos os títulos, a indicação e a
nomeação
 para o cargo acima assinalado.
 .

Mas vejamos bem... não conheço o Sr. Manoel Dias, mas li no email do Almicar
que ele tem sido um dos grandes apoiadores da causa do voto-E dentro do PDT
e possivelmente fora tambem e por isso parece que estão colocando obstaculos
a sua indicação.
Na minha pobre avaliação nos poderiamos engrossar esta moção de apoio ao
companheiro !!!
Machado
CBA/MT

__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Re: Há gente que é cega

2002-12-20 Por tôpico 3DM
Companheiro,
Muito boa sua fala é isso mesmo, nos não fizemos a revolução
pretendida... apenas ganhamos uma eleição... ganhamos por fatores não
somente por merito petista, mas por toda uma conjuntura que levou este pova
a dizer... - Não aguentamos mais 
Agora cabe a nos dos movimentos organizados, entendermos esta reviravolta
que esta dando uma base... para quem sabe ? a tão querida revolução
socialista !!!
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: L.C.Correa Soares [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, December 18, 2002 12:59 PM
Subject: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Re: Há gente que é cega


 Olá, comp@as,

 Pior do que ser cego é pensar que vê, quando apenas olha.
 É o que acontece com quem só lê o que é publicado na mídia,
 mais que alienada, tendenciosa. E que, além disso, apenas lê
 aquilo que está de acordo com o seu próprio pensamento,
 arraigado e enraizado. Parece ser uma questão mais em Freud
 do em Marx.
 Aconselho a ler também o que pensam intelectuais lúcidos e
 não tendenciosos, que escrevem em publicações sérias como
 Carta Maior, Caros  Amigos, Correio da Cidadania, Tribuna da
 Imprensa e outras, bem como em sítios tais como Porto Alegre
 2003, Portal popular etc.
 É preciso ter claro que NÃO começamos uma revolução
 socialista e siquer foi socialista o projeto votado.
 O que votamos foi uma mudança de rumo, a qual poderá ou não
 ocorrer, dependendo menos do governo e mais da sociedade, ou
 seja, em bom portuquês, de TODOS NÓS. Inclusive os armados de
 paus, pedras, prevenções e preconceitos.
 Fraternalmente,
 Luiz Carlos Correa Soares
 (Um dos muitos desarmados que confiam e acreditam no Brasil,
 no nosso povo, no nosso futuro muito próximo e que tenta
 fazer a sua parte. Humildemente. Apenas isso.)
 ___
  Em 17/12/02, Francisco Santana escreveu:
 
   Não estou vendo inércia, mas pelo contrário excesso de agi
 lidade em bajular o santo império.
   Mas rápido do que pensava, Lula já foi aos EUA e já promet
 eu apoiar a política aniterrorista de Bush e abrir a AMAZÔNIA
  a   ...todos os países que querem contribuir para a conserva
 ção da natureza.
 
   --
  Em 16/12/2002, Carlos Augusto escreveu: 
   Eneida Melo e Walter Del Picchia
   .
   Gostei da defesa do nacionalismo xenófobo, se é que al
 cancei o espírito da coisa, porém gosto de dizer que defendo o
  nacionalismo não xenófobo porque acho o planeta a casa de tod
 os e jamais suportarei o atrevimento de me subjulgarem na minh
 a própria terra. Também acho desumano dar guarida a algum estr
 angeiro, olhando-
 o com desprezo. Ainda acho possível a relação honesta entre po
 vos, ao nível dos ombros, tal como parceria, e ao nível do olh
 ar, firme e confiante, sem humilhações.
 
   --
  A)Francisco (e quem queira ler):
 
  De minha parte vou dar o benefício da dúvida, pois o nov
 o governo ainda
  não começou oficialmente, mas já faz tempo que estou muito d
 esconfiado de
  tanta coisa esquisita: antes, pela constante sabotagem por s
 etores do PT de
  nossos esforços em relação à votação honesta, e agora pelo c
 laro rumo à
  direita do ex-
 partido radical. Eu dizia que o Serra era mais de esquerda que

  o Lula; agora, o Serra, perto do Lula, virou trotskista (e n
 ão foi o Serra
  que mudou de posição!). Enquanto um presidente já comemora a
  saída e o outro
  ainda está comemorando a eleição, a nação pára. Aguarde revo
 lta da esquerda
  do PT.
  Abraço.
 
  B)Carlos (e quem se interesse):
 
  Aprecio o, e compartilho de, seu humanismo. Não posso te
 r aversão ao
  estrangeiro-
 pessoa física, mesmo porque sou neto de quatro italianos (seri
 a
  um duplo contra-
 senso, pois eu trabalhei com Lógica). Privei com muitos
  estrangeiros (inclusive tenho parentes), e fiz grandes amiza
 des.
 
  Digamos que meu com xenofobia foi 20% desafio -
  não a você - e o resto
  sério. Em primeiro lugar, para nossos detratores, nacionalis
 ta é sinônimo de
  xenófobo, e você tanto sente isto, que se obriga a esclarece
 r que, no seu
  caso, eles estão enganados (Essa necessidade de explicação r
 evolta-me e, por
  questão de coerência, retruco: se ser nacionalista é ser xen
 ófobo, então
  assumo). Em segundo lugar, penso ser legítimo ser xenófobo c
 ontra as
  instituições estrangeiras (pessoas jurídicas) que estão aqui
  apenas atrás do
  lucro, sem nenhuma preocupação com nossos problemas, especia
 lmente (mas não
  só) as empresas do colonizador. Nesse sentido, há muito mais
  xenófobo por aí
  do que se imagina. A maioria não assume, mas é.
  Um abraço
 
  Walter Del Picchia
  USP-S.Paulo/SP
 
  
 __
  O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de
 seu
  autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
  representa necessariamente o ponto de vista do Forum do 

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re:[VotoEletronico] Re: Há gente que é cega

2002-12-20 Por tôpico 3DM
Esta brincando !!

- Original Message -
From: Roger D. Chadel [EMAIL PROTECTED]
To: 3DM [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, December 20, 2002 10:28 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: Re:[VotoEletronico] Re: Há gente que é cega


 Machado,

 Esta lista tem por finalidade discutir os problemas e as sugestões
 para corrigir e melhorar a urna eletrônica, independentemente de
 tendências partidárias ou ideológicas. Interessa-nos apenas que seja
 garantido o direito de escolha dos representantes de forma clara,
 transparente e honesta. Há inúmeras outras listas que discutem
 ideologias, incluindo a revolução socialista, como, por exemplo, em:
 http://br.groups.yahoo.com/search?query=socialismosubmit=Buscar

 A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico]
Re:  Há gente que é cega,
 em 20/12/2002, 09:22, 3DM escreveu:

 3 Companheiro,
 3 Muito boa sua fala é isso mesmo, nos não fizemos a revolução
 3 pretendida... apenas ganhamos uma eleição... ganhamos por fatores não
 3 somente por merito petista, mas por toda uma conjuntura que levou este
pova
 3 a dizer... - Não aguentamos mais 
 3 Agora cabe a nos dos movimentos organizados, entendermos esta
reviravolta
 3 que esta dando uma base... para quem sabe ? a tão querida revolução
 3 socialista !!!
 3 Machado
 3 CBA/MT

 3 - Original Message -
 3 From: L.C.Correa Soares [EMAIL PROTECTED]
 3 To: [EMAIL PROTECTED]
 3 Sent: Wednesday, December 18, 2002 12:59 PM
 3 Subject: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Re: Há gente que é cega


  Olá, comp@as,
 
  Pior do que ser cego é pensar que vê, quando apenas olha.
  É o que acontece com quem só lê o que é publicado na mídia,
  mais que alienada, tendenciosa. E que, além disso, apenas lê
  aquilo que está de acordo com o seu próprio pensamento,
  arraigado e enraizado. Parece ser uma questão mais em Freud
  do em Marx.
  Aconselho a ler também o que pensam intelectuais lúcidos e
  não tendenciosos, que escrevem em publicações sérias como
  Carta Maior, Caros  Amigos, Correio da Cidadania, Tribuna da
  Imprensa e outras, bem como em sítios tais como Porto Alegre
  2003, Portal popular etc.
  É preciso ter claro que NÃO começamos uma revolução
  socialista e siquer foi socialista o projeto votado.
  O que votamos foi uma mudança de rumo, a qual poderá ou não
  ocorrer, dependendo menos do governo e mais da sociedade, ou
  seja, em bom portuquês, de TODOS NÓS. Inclusive os armados de
  paus, pedras, prevenções e preconceitos.
  Fraternalmente,
  Luiz Carlos Correa Soares
  (Um dos muitos desarmados que confiam e acreditam no Brasil,
  no nosso povo, no nosso futuro muito próximo e que tenta
  fazer a sua parte. Humildemente. Apenas isso.)
  ___
   Em 17/12/02, Francisco Santana escreveu:
  
Não estou vendo inércia, mas pelo contrário excesso de agi
  lidade em bajular o santo império.
Mas rápido do que pensava, Lula já foi aos EUA e já promet
  eu apoiar a política aniterrorista de Bush e abrir a AMAZÔNIA
   a   ...todos os países que querem contribuir para a conserva
  ção da natureza.
  
--
   Em 16/12/2002, Carlos Augusto escreveu: 
Eneida Melo e Walter Del Picchia
.
Gostei da defesa do nacionalismo xenófobo, se é que al
  cancei o espírito da coisa, porém gosto de dizer que defendo o
   nacionalismo não xenófobo porque acho o planeta a casa de tod
  os e jamais suportarei o atrevimento de me subjulgarem na minh
  a própria terra. Também acho desumano dar guarida a algum estr
  angeiro, olhando-
  o com desprezo. Ainda acho possível a relação honesta entre po
  vos, ao nível dos ombros, tal como parceria, e ao nível do olh
  ar, firme e confiante, sem humilhações.
  
--
   A)Francisco (e quem queira ler):
  
   De minha parte vou dar o benefício da dúvida, pois o nov
  o governo ainda
   não começou oficialmente, mas já faz tempo que estou muito d
  esconfiado de
   tanta coisa esquisita: antes, pela constante sabotagem por s
  etores do PT de
   nossos esforços em relação à votação honesta, e agora pelo c
  laro rumo à
   direita do ex-
  partido radical. Eu dizia que o Serra era mais de esquerda que
 
   o Lula; agora, o Serra, perto do Lula, virou trotskista (e n
  ão foi o Serra
   que mudou de posição!). Enquanto um presidente já comemora a
   saída e o outro
   ainda está comemorando a eleição, a nação pára. Aguarde revo
  lta da esquerda
   do PT.
   Abraço.
  
   B)Carlos (e quem se interesse):
  
   Aprecio o, e compartilho de, seu humanismo. Não posso te
  r aversão ao
   estrangeiro-
  pessoa física, mesmo porque sou neto de quatro italianos (seri
  a
   um duplo contra-
  senso, pois eu trabalhei com Lógica). Privei com muitos
   estrangeiros (inclusive tenho parentes), e fiz grandes amiza
  des.
  
   Digamos que meu com xenofobia foi 20% desafio -
   não a você - e o resto
   sério. Em

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Há gente que é cega

2002-12-20 Por tôpico 3DM
Obrigado.
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: L.C.Correa Soares [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, December 20, 2002 4:54 PM
Subject: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Há gente que é cega


 Chadel,
 Estou de acordo com você, mas não reclame do Machado, que
 nada tem com isso. Reclame do tal de Francisco Santana cujo
 endereco já bloqueei, mas cujas besteiras continuam chegando
 a mim por via indireta. Diga a ele, por exemplo, que quando
 não tiver algo lúcido para dizer, é mais saudável para ele e
 mais respeitoso para conosco, exatamente nada dizer. E deixar
 nossos e-mails em paz, para receber coisas construtivas.
 Fraternalmente,
 Soares
 __
  Machado
 
  Esta lista tem por finalidade discutir os problemas e as sug
 estões
  para corrigir e melhorar a urna eletrônica, independentement
 e de
  tendências partidárias ou ideológicas. Interessa-
 nos apenas que seja
  garantido o direito de escolha dos representantes de forma c
 lara,
  transparente e honesta. Há inúmeras outras listas que discut
 em
  ideologias, incluindo a revolução socialista, como, por exem
 plo, em:
  http://br.groups.yahoo.com/search?
 query=socialismosubmit=Buscar
 
  A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:
 [VotoEletronico] Re:  Há gente que é cega,
  em 20/12/2002, 09:22, 3DM escreveu:
 
  3 Companheiro,
  3 Muito boa sua fala é isso mesmo, nos não fizemos a re
 volução
  3 pretendida... apenas ganhamos uma eleição... ganhamos por
  fatores não
  3 somente por merito petista, mas por toda uma conjuntura q
 ue levou este pova
  3 a dizer... - Não aguentamos mais 
  3 Agora cabe a nos dos movimentos organizados, entendermos
 esta reviravolta
  3 que esta dando uma base... para quem sabe ? a tão querida
  revolução
  3 socialista !!!
  3 Machado
  3 CBA/MT
 
  3 - Original Message -
  3 From: L.C.Correa Soares [EMAIL PROTECTED]
  3 To: [EMAIL PROTECTED]
  3 Sent: Wednesday, December 18, 2002 12:59 PM
  3 Subject: [VotoEletronico] Re:
 [VotoEletronico] Re: Há gente que é cega
 
 
   Olá, comp@as,
  
   Pior do que ser cego é pensar que vê, quando apenas olha.
   É o que acontece com quem só lê o que é publicado na mídi
 a,
   mais que alienada, tendenciosa. E que, além disso, apenas
  lê
   aquilo que está de acordo com o seu próprio pensamento,
   arraigado e enraizado. Parece ser uma questão mais em Fre
 ud
   do em Marx.
   Aconselho a ler também o que pensam intelectuais lúcidos
 e
   não tendenciosos, que escrevem em publicações sérias como
   Carta Maior, Caros  Amigos, Correio da Cidadania, Tribuna
  da
   Imprensa e outras, bem como em sítios tais como Porto Ale
 gre
   2003, Portal popular etc.
   É preciso ter claro que NÃO começamos uma revolução
   socialista e siquer foi socialista o projeto votado.
   O que votamos foi uma mudança de rumo, a qual poderá ou n
 ão
   ocorrer, dependendo menos do governo e mais da sociedade,
  ou
   seja, em bom portuquês, de TODOS NÓS. Inclusive os armado
 s de
   paus, pedras, prevenções e preconceitos.
   Fraternalmente,
   Luiz Carlos Correa Soares
   (Um dos muitos desarmados que confiam e acreditam no Bras
 il,
   no nosso povo, no nosso futuro muito próximo e que tenta
   fazer a sua parte. Humildemente. Apenas isso.)
   ___
Em 17/12/02, Francisco Santana escreveu:
   
 Não estou vendo inércia, mas pelo contrário excesso d
 e agi
   lidade em bajular o santo império.
 Mas rápido do que pensava, Lula já foi aos EUA e já p
 romet
   eu apoiar a política aniterrorista de Bush e abrir a AMAZ
 ÔNIA
a   ...todos os países que querem contribuir para a con
 serva
   ção da natureza.
   
 --
Em 16/12/2002, Carlos Augusto escreveu: 
 Eneida Melo e Walter Del Picchia
 .
 Gostei da defesa do nacionalismo xenófobo, se é q
 ue al
   cancei o espírito da coisa, porém gosto de dizer que defe
 ndo o
nacionalismo não xenófobo porque acho o planeta a casa d
 e tod
   os e jamais suportarei o atrevimento de me subjulgarem na
  minh
   a própria terra. Também acho desumano dar guarida a algum
  estr
   angeiro, olhando-
   o com desprezo. Ainda acho possível a relação honesta ent
 re po
   vos, ao nível dos ombros, tal como parceria, e ao nível d
 o olh
   ar, firme e confiante, sem humilhações.
   
 --
A)Francisco (e quem queira ler):
   
De minha parte vou dar o benefício da dúvida, pois
 o nov
   o governo ainda
não começou oficialmente, mas já faz tempo que estou mu
 ito d
   esconfiado de
tanta coisa esquisita: antes, pela constante sabotagem
 por s
   etores do PT de
nossos esforços em relação à votação honesta, e agora p
 elo c
   laro rumo à
direita do ex-
   partido radical. Eu dizia que o Serra era mais de esquerd
 a que
  
o Lula; agora, o Serra, perto do Lula

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em Brasília

2002-11-06 Por tôpico 3DM
Leda Lins,

É isso ai depois que acabou a contagem nos locais de apuração, quem
ficou lá fiscalizando a guarda dos votos impressos das UE... não estou
condenando a fiscalização partidaria ou coisa semelhante, sei que nem os
partidos orientaram sobre este procedimento da guarda dos votos impressos
muito pelo contrario, eu tenho segurança que os fiscais acompanharam todo os
processos a qual foram orientados.
O que estou comentando é que apos a contagem, as UE ficaram largadas ao
merce da responsabilidade dos funcionários do TRE e muitos destes com a
cultura de voto impresso não serve para nada só para atrapalhar e sabe-se lá
o que ocorreu !!? é neste ponto que eu estou supondo que tudo pode ter
acontecido.
Deveria-se pedir aos TRE's de todos os estados que apresentassem onde estão
quardados os votos impressos para os fiscais dos partidos conferirem o
armazenamento correto.
Fica meu questionamento. Não é desclassificado e até considerado sem aptidão
tecnica qualquer empresa que no exercicio do um contrato não cumprir as
clausulas de contrato ? Por que com orgão publico não existe esta
responsabilidade diante suas proprias responsabilidades tecnicas ?
Não vale reponder porque é Brasil... por favorrr (risadas..)
Machado
CBA/MT



- Original Message -
From: Leda Lins [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, November 05, 2002 9:23 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:
[VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em Brasília


 Machado,

 Os módulos estavam em caixas de papelão, com identificação de origem.
 Os envolvidos alegam que foi feita conferência tanto na saída das seções
 quanto na chegada ao TRE, mas parece que elas criaram asas e acabaram
 pegando um ônibus de volta, pois foram estranhamente encontradas em um
ponto
 de ônibus por um policial militar.

 Abraços
 Leda Lins
 Brasília
 - Original Message -
 From: 3DM [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Tuesday, November 05, 2002 12:06 PM
 Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: O
 extravio dos módulos de urnas em Brasília


 Companheiros,
 Só para salpicar as mentes investigatorias de onde o iniguima do sumiço
das
 urnas (modulos de imp.) ocorreu !!!
 Alguem sabe dizer onde fica, para onde vai, quem toma conta, quem
fiscalizou
 etc... as UE depois que, nos locais de apuração termina a apuração 
 Quem foi que acompanhou a guarda dos votos impressos pelo TRE, se é que
ouve
 isso ? onde foram armazenadas estas UE ? quem as levou e para onde ?
 Machado
 CBA/MT

 - Original Message -
 From: Leda Lins [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Tuesday, November 05, 2002 9:41 AM
 Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos
de
 urnas em Brasília


  Márcio,
 
  A despeito de todas os crimes eleitorais que aconteceram nas eleições em
  Brasília, pra mim, um dos mais graves é este, a que a imprensa e o TRE
 está
  chamando de extravio. As questões que você formula também me
inquietam,
  mas as respostas são sempre muito interessantes , como por exemplo,
os
  módulos devem ter caído do automóvel. É pra rir ou pra chorar?
  Pelo andar da carruagem, a culpa vai recair na Polícia Militar, que já
 estão
  colocando como responsável pelo transporte e que sofreu ameaça de ficar
  aquartelada por não ser favorável ao senhor Roriz.
  Estamos fazendo um movimento, inclusive com vigília em frente ao TRE,
com
  cancelamento de assinatura do Correio braziliense (que mudou a direção
 para
  voltar a ser o jornaleco de antes) e outras medidas (como ameaça de
  desobediência civil com o não pagamento de impostos) para ver se o TRE
se
  sensibiliza e julga as denúncias com isenção e imparcialidade (que é o
que
  se exige da justiça).
  Abraços
  Leda Lins
  Brasília
  - Original Message -
  From: Marcio C. Teixeira [EMAIL PROTECTED]
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Sent: Tuesday, November 05, 2002 10:04 AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em
Brasília
 
 
  Algumas questões:
 
  1) Por que o TSE não anunciou o sumiço dos módulos quanto ele apresentou
  a balanço das ocorrências comas  urnas eletrônicas durante as eleições?
  2) Será que houveram outros sumiços de urnas e ou partes delas que não
  foram divulgadas pelo TSE?
  3) Qual o motivo do desvio e a que horas ele ocorreu?
 
  Leda Lins wrote:
 
  Saiu no correio Braziliense de hoje.
  __
  Extravio ocorreu no ônibus
  Da Redação
  José Varella 26.10.02
  Giácomo Santoro notificará PMs que fizeram a escolta dos módulos
  
   Quase uma semana depois de dois módulos impressores de urnas
eletrônicas
  serem encontrados em uma rua de Ceilândia, a Polícia Federal tem uma
  certeza: o responsável pelo extravio dos equipamentos estava dentro do
  ônibus da Polícia Militar que deveria transportá-los para o Fórum da
  Ceilândia, no dia 27 de outubro.
Os módulos foram encontrados pelo policial militar

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em Brasília

2002-11-05 Por tôpico 3DM
Companheiros,
Só para salpicar as mentes investigatorias de onde o iniguima do sumiço das
urnas (modulos de imp.) ocorreu !!!
Alguem sabe dizer onde fica, para onde vai, quem toma conta, quem fiscalizou
etc... as UE depois que, nos locais de apuração termina a apuração 
Quem foi que acompanhou a guarda dos votos impressos pelo TRE, se é que ouve
isso ? onde foram armazenadas estas UE ? quem as levou e para onde ?
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: Leda Lins [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, November 05, 2002 9:41 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de
urnas em Brasília


 Márcio,

 A despeito de todas os crimes eleitorais que aconteceram nas eleições em
 Brasília, pra mim, um dos mais graves é este, a que a imprensa e o TRE
está
 chamando de extravio. As questões que você formula também me inquietam,
 mas as respostas são sempre muito interessantes , como por exemplo, os
 módulos devem ter caído do automóvel. É pra rir ou pra chorar?
 Pelo andar da carruagem, a culpa vai recair na Polícia Militar, que já
estão
 colocando como responsável pelo transporte e que sofreu ameaça de ficar
 aquartelada por não ser favorável ao senhor Roriz.
 Estamos fazendo um movimento, inclusive com vigília em frente ao TRE, com
 cancelamento de assinatura do Correio braziliense (que mudou a direção
para
 voltar a ser o jornaleco de antes) e outras medidas (como ameaça de
 desobediência civil com o não pagamento de impostos) para ver se o TRE se
 sensibiliza e julga as denúncias com isenção e imparcialidade (que é o que
 se exige da justiça).
 Abraços
 Leda Lins
 Brasília
 - Original Message -
 From: Marcio C. Teixeira [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Tuesday, November 05, 2002 10:04 AM
 Subject: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em Brasília


 Algumas questões:

 1) Por que o TSE não anunciou o sumiço dos módulos quanto ele apresentou
 a balanço das ocorrências comas  urnas eletrônicas durante as eleições?
 2) Será que houveram outros sumiços de urnas e ou partes delas que não
 foram divulgadas pelo TSE?
 3) Qual o motivo do desvio e a que horas ele ocorreu?

 Leda Lins wrote:

 Saiu no correio Braziliense de hoje.
 __
 Extravio ocorreu no ônibus
 Da Redação
 José Varella 26.10.02
 Giácomo Santoro notificará PMs que fizeram a escolta dos módulos
 
  Quase uma semana depois de dois módulos impressores de urnas eletrônicas
 serem encontrados em uma rua de Ceilândia, a Polícia Federal tem uma
 certeza: o responsável pelo extravio dos equipamentos estava dentro do
 ônibus da Polícia Militar que deveria transportá-los para o Fórum da
 Ceilândia, no dia 27 de outubro.
   Os módulos foram encontrados pelo policial militar Klaudeir Gonçalves
 Teles, 32 anos, em uma parada de ônibus na Avenida Hélio Prates. Os
 equipamentos tinham identificação da Justiça Eleitoral como
correspondentes
 às seções eleitorais 210 e 213, que funcionaram na Escola Classe 50 de
 Ceilândia. Junto deles, havia sacos plásticos com votos impressos.
   O delegado Giácomo Santoro, titular da Delegacia da Ordem Política e
 Social (Delops) da PF, vai notificar o comando do 8º Batalhão de PM e
 convocar todos os policiais que trabalharam no transporte do equipamento
 para prestar depoimento. Ele acredita que eles poderão identificar as
 pessoas que estavam no ônibus.
   Segundo o delegado, além dos policiais, servidores do Tribunal Regional
 Eleitoral (TRE) e fiscais de partidos políticos estavam no veículo. O
 tribunal não tem a identificação dos fiscais que acompanharam o
transporte
 das urnas. O presidente do TRE, desembargador Lécio Resende, cancelou a
 entrevista coletiva que daria ontem sobre o assunto. Ele afirma que só
 falará após a divulgação do laudo da perícia dos módulos.
   Na quinta-feira, a diretora da Escola Classe 50, Lindalva Alves,
 apresentou à PF comprovantes de que todas as urnas e impressoras que
 estavam
 no colégio foram entregues a um servidor do TRE para serem levadas ao
Fórum
 de Ceilândia. Na semana passada, Klaudeir Gonçalves prestou depoimento à
 Corregedoria da PM. Mas não foi instaurada investigação interna sobre o
 caso. ''O depoimento dele foi uma formalidade administrativa. Só
abriremos
 investigação se a Polícia Federal apontar alguma responsabilidade da PM
no
 caso'', explica o major Márcio Rodrigues, chefe da Comunicação Social da
 corporação.
   Só o laudo da perícia poderá confirmar se os módulos são autênticos.
 ''Mas
 isso agora é secundário. Não temos mais dúvidas de que os módulos são do
 TRE
 e das seções identificadas'', afirma Giácomo. ''O importante agora é
 descobrir quem extraviou o equipamento e porque.''
 
 O QUE FALTA DESCOBRIR
 1. O que aconteceu com os módulos impressores encontrados no centro de
 Ceilândia durante o trajeto da Escola Classe 50 ao Fórum da cidade?
 A Polícia Federal (PF) trabalha com duas hipóteses: roubo ou descuido de
 algum funcionário 

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] TRE falha no Amapá

2002-11-02 Por tôpico 3DM
Companheiros,
A pergunta é Como esta invertida se o programa é único para todo o
Brasil ? as tabelas e programas são todos fornecidos pelo TSE ! ou não ?
estou enganado ? os TRE tinham autonomia para mudar !?
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: Leda Lins [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, November 02, 2002 11:47 AM
Subject: [VotoEletronico] TRE falha no Amapá


 Apesar de todo o material de orientação enviado ao Amapá constar como o
 primeiro voto ser para governador e o segundo para presidente (como
 aconteceu em todo o país), as urnas eletrônicas de lá estavam com os
 candidatos invertidos.
 Por que será que acontecem essas coisas quando o TSE diz que o processo é
 infalível.
 Alguns Juízes do TRE do Distrito Federal falam sobre a lissura da eleição,
 mas não explicam o aparecimento de módulos de urnas em ponto de ônibus em
 Brasília.
 Abraços
 Leda Lins
 Brasília


 __
 O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
 autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
 representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

 O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
 eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
 sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
 __
 Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
 http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Delegado usa lógica linear

2002-11-01 Por tôpico 3DM



Companheiros,
Analizando fatos...
As urnas sairam das seções para o local de 
apuração... chegou com modulo de impressão ou não ? os ficais não perceberam 
este detalhe ? acho que tambem não ! o fato deve ter ocorrido depois da 
totalização... onde estas urnas ficam ? quem as guardas ? este é o motivo 
mais forte do TSE não querer voto impresso... pois eles tem responsabilidade de 
quardar estes votos e montar um esquema pesado para tomar conta e não ocorrer 
estes roubos de partes de urnas... como alias sempre ocorreu
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Benjamin 
  Azevedo 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Friday, November 01, 2002 9:04 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Delegado 
  usa lógica linear
  Roberto Almeida wrote:
  01be01c2813b$ddf13020$0201a8c0@roberto" type="cite">




  
  

  Polícia Federal: resultado das eleições no DF não foi 
  alterado
  ... os equipamentos podem ter sido roubados - ou no 
  transporte entre a seção e a junta apuradora, ou na própria junta, 
  antes de ser encaminhada ao TRE-DF -, ou o desvio pode ter sido fruto 
  de um mero descuido de um servidor 
  público...O 
  mais impressionante eh a absoluta falta de controle dos equipamentospela 
  justica eleitoral, pois descobriu que haviam sido desviados por que 
  apareceram por ai, e nao por que a justica tenha notificado o seu 
  sumico.Zona total.Benjamin 
  __ O texto 
  acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme 
  identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de 
  vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos 
  sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas 
  de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. 
  __ Pagina, Jornal e Forum do 
  Voto Eletronico http://www.votoseguro.org 
  __ 


[VotoEletronico] Re: Lula e a Globo

2002-10-31 Por tôpico 3DM



..,
Não sei por que o mediador ainda não interveio 
nesta insistente fala politica de descaracterizar, rotular e denegri 
gratuitamente pessoas
Bem já que esta livre estas 
atitudes
O companheiro abaixo deve ser mestre em 
"pinoqueteismo" pois afinal ele viveu e participou internamente destes tipos de 
comportamento quando na epoca da ditadura os militares do Brasil eram manipulado 
pelos EUA.
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Roberto Monteiro de 
  Oliveira 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  ; ebittencourt ; buchholz ; Graça 
  Salgueiro ; José Batista Pinheiro ; Cel Miguez 
  ; KeroKero ; Torres de 
  Melo ; Batista Ribeiro ; José 
  Camillo Vallada ; Lauro da Silva Marques ; [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Wednesday, October 30, 2002 5:34 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Lula e a 
  Globo
  
  Amigos listeiros, como diriam no Senado 
  Romano:
  "se tacuisses filosofus mancistis" 
  ... (não garanto a grafia... alguém me socorra !!!)
  O Lula paz e amor é - insisto em afirmar -- um 
  "boneco de ventríloquo" - outros lhes ditam O QUE FAZER, QUANDO FAZER e COMO 
  FAZER... já há nuito tempo...quem são esses ? começam agora a 
  aparecer... mais cedo do que eu pensava...e somente assim nos daremos 
  conta de que "as coisas têm que mudar, para permanecerem as 
  memas"...
  Vamos aguardar um pouco, pois pretendo delimitar 
  TUDO aquilo que ele vai - depois de nos embromar durante algum tempo com 
  palavras de órdemque lhe ensinarem 
  --concederao Império, um tanto embaraçado...mas concederá 
  !!
  Algumas ele já concedeu ..."honrar os 
  contratos..." (dívidas iníquas, interna e externa)"vamos negociar 
  melhor a ALCA"... outras virão...
  Nossa Senhora da Aparecida Padroeira e Rainha do 
  Brasil, apressai-Vos em nos socorrer, que perecemos... 
  Abrs nacionalistas
  Cel Ref EB Roberto Monteiro de 
  Oliveira
  
  - Original Message - 
  From: [EMAIL PROTECTED]
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Sent: Wednesday, October 30, 2002 4:24 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] 
  Re: [VotoEletronico] FC - Lulalá
  
   Mensagem Original 
  Assunto: [VotoEletronico]Remetente: "ebittencourt" 
  [EMAIL PROTECTED]Data: Qua, 30 de Outubro de 2002, 13:41
  Alguém tem que dar um toque ao idiota sobre 
  o seu novo cargo. Ele não é pago com cachê da globo Bom... assumo que 
  não...Achei patético o programa dele como garoto propaganda na 
  Globo
  EB - Original 
  Message - From: Osvaldo Maneschy To: 
  [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, October 30, 2002 2:05 PM 
  Subject: [VotoEletronico] FC - Lulalá
   http://www.tribuna.inf.br/ 30.10.2002 Matéria 
  01 Lula e a TV Globo Em matéria de 
  relacionamento com a imprensa, Luiz Inácio Lula da Silvaestá 
  começando muito mal. ... etc., etc., etc.,
  Na entrevista ao vivo no "Jornal nacional", 
  o presidente eleito chegouao cúmulo de prometer à apresentadora 
  Fátima Bernardes que ela seria a primeira a ser informada quando o 
  governo fosse anunciar o nome donovo ministro da Fazenda.O 
  pior é que ontem à noite Lula voltou a privilegiar a emissora 
  dafamília Marinho, concedendo mais uma entrevista ao vivo ao 
  "Jornal daGlobo", que na véspera já contara com a presença do 
  senador eleitoAluizio Mercadante (PT- SP). Matéria 
  02 Sete horas de ilusão Carlos 
  Chagas BRASÍLIA - Foi o tempo registrado entre a conclusão 
  de um pronunciamento de estadista e o encerramento de uma 
  apresentação comogaroto-propaganda da maior rede nacional de 
  televisão. Durou pouco ailusão a respeito do 
  futuro.."
   O diabo é que às 21:30h daquela noite, ao 
  terminar o "Jornalnacional", restou uma impressão estupefata em 
  quantos assistiram àinexplicável superexposição do 
  presidente-eleito transformado emcoadjuvante de um conglomerado 
  comunicativo que, coincidência ou não,anunciava no mesmo dia a 
  impossibilidade de saldar suas dívidas, propondo-se a renegociá-las. 
  ."Um presidente, no entanto, está proibido de privilegiar 
  empresas decomunicação, em especial quando, horas antes, diante de 
  300jornalistas do Brasil e do mundo, preferiu não responder a 
  perguntas.
  Deve tratar igualmente a todos, 
  reservando-se até o direito de convocar cadeias nacionais de rádio 
  e televisão para atingir de umasó vez a totalidade da 
  audiência.O pior, no entanto, é que S. Exa. prestou-se ao papel de 
  auxiliar deum jovem casal de jornalistas", 
  
  Não dá para explicar de que maneira o presidente 
  eleito submeteu-se aum sucedâneo dos jurássicos programas tipo 
  "Esta é a sua vida", de décadas passadas. A partir do primeiro 
  bloco do "Jornal nacional", ficou visível o constrangimento do 
  convidado especial, mas naquelahora não dava mais para 
  recuar...".A pergunta que pelo menos a metade do País se fazia, ao término 
  da triste encenação, era sobre a próxima aparição de S. Exa.: será 
  no Faustão ou na Xuxa? Ou estará condenado ao calvário de repetir 
  

[VotoEletronico] Resumo de defeitos em UE

2002-10-28 Por tôpico 3DM



Companheiros,
Este é o resumo de defeitos 
MECANICOS das UE em MT, os defeitos de softs nos poderiamos 
reunir e fazer um levantamento estado por estado, se todos 
toparem

Eleitorado de MT (1.730.022 ), seções (5.688 ) e zonas (60) disso vinte e 
cinco seções em todo o Estado tiveram votação manual neste segundo turno das 
eleições 2002. Deste total, 12 foram em Cuiabá, 10 em Várzea Grande e 3 em 
Rondonópolis. Todas estas seções, que apresentaram problemas, utilizaram a urna 
eletrônica modelo 2002. Além das seções com votação manual, 53 urnas eletrônicas 
modelo 2002 foram substituídas, mas não chegaram a ir para a votação manual, 
deste número, 22 foram em Cuiabá, 7 em Várzea Grande, 6 em Rondonópolis, 2 em 
Barra do Garças, 10 em Cáceres, 4 em Tangará da Serra e 2 em Sinop.O 
componente da urna eletrônica modelo 2002 que mais apresentou problemas e 
precisou ser trocado, foi o módulo impressor externo (MIE). No total 43 Mie's 
foram substituídos. Em relação as urnas eletrônicas modelo 2000, 16 foram 
substituídas no Estado.No primeiro turno, 125 seções, no Estado inteiro, 
utilizaram a urna de lona, ou seja tiveram votação manual.
O Desemb. Licínio Carpinelli Stefani ,Vice-Presidente e 
Corregedor Regional Eleitoral, comentou que isso se deve a fragilidade mecanica 
e má qualidade de fabricação deste modelo 2002, são pouco robusto e basta o dia 
esquentar que as UE inicia a dar problemas.

Tanto no primeiro turno como no segundo tivemos 
livre acesso a sala de totalização e com um relacionamento muito tranquilo com o 
pessoal do TRE, ficavamos quase junto operando os computadores de 
totalização...que não é grande coisa pois nesta sala depois de vereficar 
assinaturas dos programas e emitir a zerésima o resto todo é ficar 
acompanhando... e checando disparidades... e cositas mais...
Na foto de pé esquerda para direita eu (PT), 
Ednilson (PT), programador do TRE e ao computador o Secretário de informatica do 
TRE/MT

Machado
CBA/MT



attachment: 2002-10-28-12-58.jpg


[VotoEletronico] Assinatura digital

2002-10-28 Por tôpico 3DM



Almicar,

Um dos maiores problemas e o mais grave foram as 
tais assinaturas digitais, comentando com o secretário de informatica ele me 
informou que as assinaturas dos programas não foram os problemas mas as 
corespodencias quando o soft da urna gerava a assinatura no disco de que vai 
para apuração.
Quando voce tiver um tempo repassa estes 
procedimento.
Grato
Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] PREVISÕES

2002-10-27 Por tôpico 3DM



Companheiro,

Quanto ja foi apurado em DF ?

Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Roberto Almeida 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  ; [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Sunday, October 27, 2002 7:57 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] PREVISÕES
  
  df por enquanto roriz ganhará por 50,44 a 49,56 
  ppor cento Deus ajude//Roberto Almeida


[VotoEletronico] Brasilia detona eleiçoes confiaveis....

2002-10-26 Por tôpico 3DM



Companheiros,

A falha descoberta em Brasilia repercute pelo 
Brasil a fora 

TRE divulga o novo resultado 
geralO 
presidente da Comissão Apuradora de Votos do Tribunal Regional Eleitoral de Mato 
Grosso, desembargador Licínio Carpinelli Stefani, apresentou ontem o novo 
resultado geral das eleições 2002. O relatório foi elaborado porque cinco 
seções, pertencentes às 46ª e 10ª zonas eleitorais de Rondonópolis, tiveram seus 
resultados transmitidos parcialmente para o sistema de totalização.Cerca 
de 1.300 votos foram acrescentados ao resultado final da votação, porém, esse 
acréscimo não ocasionou mudanças na ordem dos candidatos eleitos, tão pouco na 
ordem dos suplentes. Nas seções em que foram detectados os erros houve 
votação manual e a apuração foi pelo sistema de voto cantado. Por esse mecanismo 
a leitura do voto é feita em voz alta e o lançamento é feito em uma urna 
eletrônica. Segundo o secretário de Informática do TRE, Ivo Spínolla, a falha 
ocorreu no momento da transmissão dos votos dessas seções. As juntas apuradoras 
enviaram apenas o resultado da apuração manual e esqueceram de transmitir o 
conteúdo dos disquetes das urnas eletrônicas que, mesmo com a votação manual 
posterior, receberam alguns votos. "Isso explica porque em algumas urnas tivemos 
apenas um ou dois votos", considerou.A Secretaria de Informática do TRE 
detectou o erro depois de um alerta feito pelo TRE do Distrito Federal, o qual 
já havia constatado o mesmo problema.De acordo com o desembargador 
Licínio Carpinelli, houve um erro material, porém, "para sorte nossa, não houve 
alteração", avaliou.Ao justificar a falha, Carpinelli disse que houve 
erro em 20 Estados da Federação, mas em contrapartida os índices de acertos 
foram de mais de 99%. "Somos humanos e isso não é um erro grave", 
ponderou.Ainda segundo Carpinelli, a velocidade da apuração impediu que 
os partidos políticos detectassem o erro.A apresentação do novo 
relatório foi feita primeiro ao Pleno do TRE e, logo após a sua aprovação, aos 
representantes de partidos políticos e imprensa. As cinco sessões são as 
seguintes: 40ª e 88ª, da 46ª Zona Eleitoral, e 265ª, 153ª e 24ª, da 10ª Zona 
Eleitoral.Os novos números estão disponíveis junto ao TRE e podem ser 
requisitados à Comissão Apuradora pelos candidatos, partidos políticos ou 
coligações interessados.Para o cargo de presidente da República, o 
candidato Luiz Inácio Lula da Silva (PT) foi o que recebeu mais votos nessas 
urnas, um total de 557. O governador eleito Blairo Maggi (PPS) confirmou sua 
vitória com mais 936 votos. Dos candidatos a senador, Serys Slhessarenko foi a 
preferida dos eleitores das referidas urnas, com um total de 857 votos, seguida 
pelo senador reeleito Jonas Pinheiro, que somou 781 votos. Na disputa pelos 
cargos proporcionais os eleitores fizeram as seguintes opções: deputado federal, 
Welinton Fagundes, com 664 votos, e deputado estadual Hermínio Barreto, com 228 
votos.

http://www.folhadoestado.com.br/noticia1.asp?where=24833


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Mudança de Soft

2002-10-26 Por tôpico 3DM
Almicar,
Tudo bem... sem demais prolongamentos... eu vou ficar na sala de apuração do
TRE/MT de novo e vou prestar mais atenção e vou até perguntar ao responsavel
como se da isso... mas no primeiro turno sempre que o responsavel me avisava
que já tinho novo boletim eu não via ninguem saindo com disco na mão ! alias
o único que tinha disco, CD na quela sala era eu.
Só para constar a todos... neste segundo turno o celular que  vai estar
desponivel para falar comigo será (65) 92810028, alem deste forum e meu ICQ.
Abraços a todos
3DM
Machado
ICQ 159161141
CBA/MT
- Original Message -
From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, October 26, 2002 9:38 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Mudança de Soft


 Oi
 Machado,
 A transmisáo dos resultados parciais para a Internet é feito por disco e
 náo por rede. No dia da apuraáo a rede interna fica (segundo eles dizem ,
 pois não fui lá conferir) desligada fisicamente da internet.

 At 10:55 24/10/02 -0200, you wrote:
 Almicar,
 
 Tudo bem !
 
 Retirando de sua escrita algumas partes...
 1) pois as transmissões são por um canal privativo
 
 As transmissões dos TSE para os TRE, sim! mas minha duvida é quanto a
 disponibilização das parciais aos provedores de internet !
 O certo seria uma pessoa levar um disco com os dados a este computador
que
 vai replicar as informações as paginas de internet (eu desconfio que isso
 não seja prinvativo) que eu sei que é feita via servidor FTP. Mas não é
 assim esta tranferencia interna é feita pela rede, isso é o computador
 replicador esta na rede interna e ligada a internet.
 Sei que este computador dispõe de varios programas de segurança desde no
 roteador da ADSL até sistemas de segurança internos de soft e hardware...
 mas apesar de tudo isso o TRE esta disponibilizado uma porta para um
 ataque... digamos assim... destruidor !
 
 
 2) A possibilidade maior de fraude é no próprio programa de
 votação. Neste momento, há uma pergunta pertinente: por que
 refizeram os programas de votação do primeiro turno para o
 segundo turno? Os programas devem ser parametrizados, ou
 seja, processam em função de parâmetros dados por tabelas.
 Que mudanças houve entre o primeiro e o segundo turno?
 
 Quanto esta segunda parte tem muito que ser dito...
 Existe uma Lei Eleitoreira.. desculpe Eleitoral que tem normas e
 procedimentos a ser seguidos...e não deveria poder mudar no durante do
 jogo... nenhum partido deveria aceitar isso... nem os que não estão no
 segundo turno, porque o soft que avaliou ou que apurou o primeiro turno
 vai ser diferente do segundo ? isso sem ser previsto antecipadamente ?
 É o absurdo !!... e o pior... que poder de convencimento que tornas as
 pessoas tão apaticas a estas falta de regras ... e tudo esta bem... e é
 isso mesmo ?
 
 Machado
 CBA/MT

 []s ,
  Amilcar



 __
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[VotoEletronico] FC - Re: Pesquisas RS

2002-10-25 Por tôpico 3DM
Osvaldo,
Este tipo de manipulação é muito comum, ou melhor, esta fraude é a mais
usada.
Este erro da amostragem, é que deveria ser regulamentada por lei para não
existir mais.
Veja só neste fraguimento do arquivo que você enviou, podemos perceber
claramente a manipulação.
Em Rio Taquari que tem 4.217 eleitores foram posto 21 questionarios e em
Frederico que existe 480 % (20.272) a mais de eleitores colocou apenas 9
(NOVE) questionarios e Tarso tem 36,9% dos votos nesta.
Mas mesmo assim, daria para ter uma estimativa real bem proxima com estes
dados bastando fazer um calculo de correção por proporcionalidade,
garantindo um questionario por mil pessoas.
Abraços
Machado
CBA/MT


  Coredes
 Municípios
 Nº Questionários
 Nº Eleitores
 Questionários / mil eleitores
 Votação
  Tarso
 Votação
  Rigotto


  Rio Taquari
 Mucum
 21
 4.217
 4,98
 26,1%
 43,8%


  Litoral
 Palmares do Sul
 32
 8.962
 3,57
 34,0%
 44,5%


  Medio-Uruguai
 Frederico Westphalen
 9
 20.272
 0,44
 36,9%
 41,7%




- Original Message -
From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, October 25, 2002 6:38 AM
Subject: [VotoEletronico] Pesquisas RS





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[VotoEletronico] FC Re: FC - Re: Pesquisas RS

2002-10-25 Por tôpico 3DM
Companheiros
desculpe a falha da minha tabela, estou enviando um certo espero
Machado
CBA/MT
- Original Message -
From: 3DM [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, October 25, 2002 1:05 PM
Subject: [VotoEletronico] FC - Re: Pesquisas RS


 Osvaldo,
 Este tipo de manipulação é muito comum, ou melhor, esta fraude é a mais
 usada.
 Este erro da amostragem, é que deveria ser regulamentada por lei para não
 existir mais.
 Veja só neste fraguimento do arquivo que você enviou, podemos perceber
 claramente a manipulação.
 Em Rio Taquari que tem 4.217 eleitores foram posto 21 questionarios e em
 Frederico que existe 480 % (20.272) a mais de eleitores colocou apenas 9
 (NOVE) questionarios e Tarso tem 36,9% dos votos nesta.
 Mas mesmo assim, daria para ter uma estimativa real bem proxima com estes
 dados bastando fazer um calculo de correção por proporcionalidade,
 garantindo um questionario por mil pessoas.
 Abraços
 Machado
 CBA/MT


   Coredes Municípios Nº Questionários Nº Eleitores
Questionários / mil eleitores Votação TarsoVotação Rigotto
 Rio Taquari  Mucum  21 4.217
4,98 26,1% 43,8%
  Litoral  Palmares do Sul  32 8.962
3,57 34,0% 44,5%
 Medio-Ur   Frederico Westphalen9  20.272
0,44  36,9%41,7%




 - Original Message -
 From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED]
 To: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Friday, October 25, 2002 6:38 AM
 Subject: [VotoEletronico] Pesquisas RS


 
 

 __
 O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
 autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
 representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

 O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
 eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
 sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
 __
 Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
 http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] FC- Ambiente Windows em Estações Linux (MEPPS)

2002-10-25 Por tôpico 3DM



Companheiros,
A maioria de voces devem conhecer.
Mas só para lembrar que em informatica tudo é 
possivel
Machado
CBA/MT

- Original Message - 
From: LinuxUPDATE 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Thursday, September 12, 2002 3:08 PM
Subject: Ambiente Windows em Estações Linux (MEPPS)




  
  

  LIN2WIN- EXECUTE APLICATIVOS WINDOWS EM 
  ESTAÇÕES LINUX 
  

  
  Que tal executar o Office XP em 
  estações de baixa performance e reduzir significativamente ocusto 
  com suporte técnico (TCO)de sua empresa? 
  
  A Brasil Informática está lançando no mercado o 
  LIN2WIN solução que permite a execução de aplicativos “for Windows” em 
  estações com sistema operacional LINUX.
  
  É isso mesmo, você não precisa ter uma licença 
  do Windows para cada estação de trabalho!
  
  O LIN2WIN foi criado para permitir que 
  todas as estações de trabalho de sua empresautilizem o LINUX como 
  sistema operacional e execute aplicativos "for Windows" instalados 
  emum servidor Windows 2000 Server. 
  
  As vantagens são muitas, além dereduzir 
  os custos com licenças e administração da rede local, o LIN2WIN 
  reduzirá drasticamente:
  
  -Custos comaquisição dehardware, 
  pois uma vez que tudo roda no servidor somente haverá custos de upgrade 
  nestehardaware. 
  
  -Tráfego na Rede Local, afinal o servidor só 
  envia/recebe o tráfego de "tela e teclado", o que possibilita o acesso o 
  acesso ao servidor até mesmo pela INTERNET.
  
  Não é MILAGRE é ALTA TECNOLOGIA 
  por umpreço que você pode pagar!
  
  Para conhecer o LIN2WIN de perto basta assistir 
  GRATUITAMENTE ao nosso workshop:
  
  LINUX – Soluções Poderosas para 
  Grandes e Pequenas Empresas.
  
  Ministrado todas as quintas-feiras às 14:30 no 
  auditório de nossa sede que está situada à Av.Washington Luís, 774 – São 
  Paulo – SP.
  
  Durante o evento nosso palestrante também 
  demonstrará outras vantagens que o sistema operacional LINUX pode 
  propiciar a sua empresa, dentre as quais destacamos a contenção do uso 
  INDEVIDO da INTERNET que tem levado grandes corporações (FORD, GM, HSBC, 
  etc.) a demitir funcionários por justa causa.
  
  Tópicos que serão abordados 
  durante o workshop:
  
  -Comparativo de preços (Linux X outras 
  soluções)-Servidor de Arquivos-Servidor de Impressão-Servidor 
  de Páginas Web-Servidor de e-Mail's -Servidor de FTP -DHCP 
  -Proxy -Firewall-DMZ -VPN -Cluster -Controle de 
  Banda -Roteador -Antivírus -Viabilizando projetos 
  -Empresas que já utilizam com sucesso
  
  

  Faça sua 
  reserva pelo telefone (11)5681-5422 
  Vagas 
  limitadas!
  
Este e-mail não 
  pode ser considerado SPAM uma vez que temos autorização para o envio de 
  informativos. Caso alguém tenha autorizado indevidamente e seja sua 
  vontade não fazer parte da nossa lista é só responder este e-mail com a 
  palavra REMOVER no assunto (subject)
  
MEPPS - A Nova 
  Etiqueta da Internet. Esse email tem conteúdo institucional e pode ser 
  facilmente filtrado pela palavra contida no Título ou "Subject" do email: 
  MEPPS. Caso não queira receber mais nenhuma mensagem desse tipo, é só 
  utilizar o sistema de filtros do seu Software de Email. Veja detalhes em 
  www.mepps.kit.net


[VotoEletronico] Re: FC - Imperialismo Americano

2002-10-24 Por tôpico 3DM



Companheiros,

Desculpe pela mancada !
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Fabio 
  Zugman 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Wednesday, October 23, 2002 11:46 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: FC - 
  Imperialismo Americano
  
  Oi 
  Machado!
  Já tinha recebido esse artigo faz muito tempo. 
  
  Se trata do primeiro HOAX 100% Tupiniquim. P/ 
  quem quiser mais informações, dê uma olhada em:
  
  http://www.estadao.com.br/tecnologia/colunas/midia/2000/jun/15/171.htm
  
  
  [ ]´s
  Fábio


[VotoEletronico] Mudança de Soft

2002-10-24 Por tôpico 3DM



Almicar,

Tudo bem !

Retirando de sua escrita algumas 
partes...
1) "pois as 
transmissões são por um canal privativo"

As transmissões dos TSE para os TRE, sim! mas minha duvida é quanto a 
disponibilização das parciais aos provedores de internet !
O certo seria uma pessoa levar um disco com os dados a este computador que 
vai replicar as informações as paginas de internet (eu desconfio que isso não 
seja prinvativo) que eu sei que é feita via servidor FTP. Mas não é assim esta 
tranferencia interna é feita pela rede, isso é o computador replicador esta na 
rede interna e ligada a internet.
Sei que este computador dispõe de varios programas de segurança desde no 
roteador da ADSL até sistemas de segurança internos de soft e hardware... mas 
apesar de tudo isso o TRE esta disponibilizado uma porta para um ataque... 
digamos assim... "destruidor" !


2) A 
possibilidade maior de fraude é no próprio programa de votação. Neste 
momento, há uma pergunta pertinente: por que refizeram os programas de 
votação do primeiro turno para o segundo turno? Os programas devem ser 
parametrizados, ou seja, processam em função de parâmetros dados por 
tabelas. Que mudanças houve entre o primeiro e o segundo 
turno?

Quanto esta 
segunda parte tem muito que ser dito...
Existe uma "Lei 
Eleitoreira".. desculpe "Eleitoral" que tem normas e procedimentos a ser 
seguidos...e não deveria poder mudar nodurante do jogo... nenhum partido 
deveria aceitar isso... nem os que não estão no segundo turno, porque o soft que 
avaliou ou que apurou o primeiro turno vai ser diferente do segundo ? isso sem 
ser previsto antecipadamente ?
É o absurdo 
!!... e o pior... que poder de convencimento que tornas as pessoas tão apaticas 
a estas falta de regras ... e tudo esta bem... e é isso mesmo 
?

Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: FC - Reformaspolíticas

2002-10-24 Por tôpico 3DM
Eneida,
Mais uma vez, não querendo responder pelo Almicar, mas metendo minha
colher
É isso ai... quando dois partidos se coliga a lista de candidatos destes
dois partidos passa a ser única, idepedentemente de partido, assim se elege
os candidatos mais votados desta lista, logicamente respeitando o calculo de
coficiente eleitoral, que pelo que você diz já entendeu... ah... espere um
pouco... já entendi sua duvida. vamos lá. apos o termino da apuração
se calcula o coificiente ( o numero de votos validos dividido por numero de
vagas), com o coificiente conhecido divide-se o numero de votos que o
partido teve ou coligação mais o voto de legenda pelo coificiente, o
resultado mas só a parte inteira é o numero de vagas que esta partido ou
coligação teve. Apos fazer isso com todos os partido ou coligações
verefica-se se sobrou vagas se sobrou ai vem o calculo das sobras que é
outro calculo... se quiseres mando para voce um manual mais detalhado.
Com isso, se voce pegar o resultado do Dr. Eneas voce vai reparar que o
coificiente eleitoral dividido pelo numero de votos que teve seu partido
daria para eleger 7 candidatos, se no partido dele existise mais um
candidato sem voto nenhum... estaria eleito ué mais que trem louco né
!!? mais isso é outra discução.
Espero ter satisfeito...
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: Eneida Melo [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, October 24, 2002 3:59 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: FC - Reformaspolíticas



 Amilcar,

 Entendi (e concordo) a conta que deu ao Prona os 6 deputados (e me
disseram
 que tinha direito a 7, mas só tinha 6 inscritos), mas não entendi o porquê
 do PDT não conseguir eleger pelo menos 3.  Foi por causa das coligações?
 Li um texto do Observatório da Imprensa que falava desse tipo de prejuízo
 causado pelas coligações, quando os candidatos do(s) outro(s) partido(s)
da
 coligação tinham mais votos.

 [ ]'s
 Eneida Melo





Amilcar  Brunazo FilhoPara:
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]  cc:
Enviado Por:  Assunto:
[VotoEletronico] FC- Reformaspolíticas
[EMAIL PROTECTED]
n.com.br
23/10/2002 06:10
Favor responder a voto-eletronico





  -



 Sobre esta questão do PRONA, eu também achei uma palhaçada este barulho
que

 fizeram por que eles elegeram seis deputados.
 Está mais do que justo e dentro das regras, como sempre ocorreu com
 candidatos de outros partidos e nunca ninguém reclamou.

 Só para exemplo. Aqui em São Paulo o PC do B teve 250 mil votos para
 deputado federal e elegeu dois deputados. O PDT teve 750 mil votos (o
 triplo) e só elegeu um deputado !!! Quase metade dos votos do PRONA e só
um

 sexto da bancada!
 Me parece que aqui sim tem problema.

 O Prona, com 1.6 milhão de votos e 6 deputados, foi muito menos
beneficiado

 nesta matemática eleitoral do que o PC do B com 250 mil votos e 2
deputados

 e ninguém fala nisso.

 At 00:42 23/10/02 -0200, Francisco wrote:
 Essa discusssão levantada contra o PRONA, por exemplo, não surgiu por
 acaso.
 As elites se sentiram incomodadas. Aquilo foi uma orquestração plantada
na
 imprensa. Entretanto foi colocada como uma inocente constatação de um
 absurdo aritimético, de um deputado ser eleito com menos votos do que
 outro.
 Ora, isso é uma coisa já conhecida demais e nunca alguém estranhou antes;
 sempre aconteceu e até com partidos grandes. Aqui na Bahia por exemplo,
 aconteceu o contrário; o candidato do PL, um partido pequeno, foi
 extremamente bem votado e não foi eleito, enquanto outros menos votados
de
 partidos médios  e até grandes foram eleitos. Ora, qualquer pessoa pode
 defender essa tese contra o PRONA, como estando coerente com seus
 princípios
 e eu tenho que respeitar, mas se esta tese emana de lideranças políticas
 ou
 de analistas políticos que antes defendiam exatamente o oposto, eu
 afirmarei
 que se trata de armação ou incoerência ou imbecilidade.

 []s ,
  Amilcar



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 autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
 representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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[VotoEletronico] fc - teste

2002-10-23 Por tôpico 3DM



Só testando...
Enviei email hoje de manha e ainda nao recebi 
confirmação.
Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] FC - Imperialismo Americano

2002-10-23 Por tôpico 3DM




Recebi este email e estou re transmitindo... sem 
comentarios pois o proprio assunto já diz... quase tudo
Alerta !!! é só um informativo... 
não estou colocando para debate !
Obrigado...
Fiquem em Paz... mesmo com um barulho deste 
.
Machado
CBA/MT

- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED] 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Tuesday, October 22, 2002 9:37 PM
Subject: Imperialismo Americano


absurdo!!! 

INDIGNAÇÃO 

Para ficar 
indignado! No 
dia 24/5 o jornal "Estadão" publicou sem destaque nenhum, e em três 
minúsculas linhas, a denúncia gravíssima de uma brasileira residente nos 
EUA.Os livros de geografia de lá, estão 
mostrando o mapa do Brasil amputado, sem 
oAmazonas e o 
Pantanal.Eles estão 
ensinando nas escolas, que estas áreas são internacionaisou seja, em outras 
palavras, eles estão preparando a opinião pública deles, para dentro de alguns 
anos se apoderarem de nosso território com legitimidade.Nós somos brasileiros e, no mínimo, temos 
de nos indignar com esta afronta. Vamos passar este e-mail para o maior número 
de pessoas que conhecermos, e para que eles saibam que, embora eles não noticiem 
o fato, nós, povo, estamos sabendo. 
Celso 
SantosEditora Abril S/ARevista Casa 
ClaudiaFone: 11 3037-5925Fax: 11 
3037-5277e-mail:[EMAIL PROTECTED] 




Av. 
Brigadeiro Faria Lima, 674 ndash; Cep 
05426-200 ndash; São Paulo ndash; SP ndash; 
Brasil 

Fone: (011) 3814-1244 
- Fax:( 011) 3814-1663- E-mail:[EMAIL PROTECTED] 
-www.globaltours.com.br 

 Srs. 
já mandei para vários Senadores da República esta denuncia com o texto abaixo e 
a foto da página de um livro "didático" mostrando que somos menos do que 
ratos.. 
Divulguem e 
cobrem dos Ministros, Presidente, Senadores para que tomem alguma 
atitude. 
Para ter 
acesso aos nossos senadores, acessem o site www.senado.gov.br/web/senador/senanome.cfm 
e você terá acesso a todos eles. Mandei para mais de 15. Se todos agirmos desta 
forma eles talves façam algo pois seremos vários a fazer isso. 

O texto 
enviado é o seguinte: 
(quote) 

Senador Maquito 
Vilela, 
Houve 
quem duvidasse de que nos Estados Unidos havia mapas do Brasil sem a 
Amazônia.Pois 
vejam a página deste livro, no anexo, onde a Amazônia é dita como da 
responsabilidade dosEstados Unidos e 
das Nações Unidas, pois ela está localizada na "...Améria do Sul, uma 
das regiões mais pobres do mundo", é parte de "... oito países diferentes e 
"estranhos"... irresponsáveis, cruéis e autoritários...", povos cruéis, 
tráfico de drogas, e o "...povo é inculto, ignorante"...", podendo "...causar a 
morte do mundo todo dentro de poucos anos..." 
É só conferir na 
página 76 do livro DIDÁTICO norte-americano "Introdução à Geografia", do autor 
David Norman, utilizado na Junior High School (equivalente à 6ª série do 1º grau 
brasileira) anexo a esta. 
Isso explica a 
"Operação Colômbia", as tropas americanas (80 mil) homens! no Suriname, a 
apropriação da base aérea (da FAB) de lançamentos de 
Alcântara,a intenção dos Estados 
Unidos de colocar um escritório da CIA na tríplice fronteira (Foz do Iguaçu), e 
a implementação de DUAS bases militares na Argentina, uma na Patagônia e outra 
próxima a Buenos Aires. 
Ou seja, a Amazônia 
está CERCADA, sitiada por forças americanas, que garantirão a posse da região a 
qualquer hora dessas. 

Essa notícia eu havia 
escutado há mais ou menos 8 anos atrás, em uma palestra, proferida pelo 
professor J.W. Batista Vidal, da Universidade de Brasília e Universidade Federal 
da Bahia. 

Como já foi mostrado 
(ou justificado?) que a "guerra" contra Osama Bin Laden (de quem não se tem a 
MÍNIMA prova de que tenha realizado os ataques de 11de setembro) e o 
Talibã é muito mais uma questão de passar um oleoduto pelo Afeganistão (para 
tirar o petróleo russo do Mar Cáspio), que o Talibã não concordava, é de 
uma clareza solar os motivos dos Estados Unidos na sua pretensão de "pacificar" 
a América do Sul, e de "combater" o narcotráficona Colômbia, enviando 
para lá imenso arsenal e 100 MIL homens! 
Vamos ficar de braços 
cruzados e boca calada? Ou vamos reagir? 
Dos parlamentares, 
esperamosAÇÃO 
IMEDIATA.Dos cidadãos, que 
REPASSEM esta notícia a todos os seus conhecidos!Dos jornalistas, 
que DIVULGUEM este absurdo, para que a Nação se levante contra essa 
violência inominável! 

Fiquem em 
Paz.(Unquote) 

Plínio Robson A 
Panse 
Excellence Logística 
Internacional S/C Ltda.Av Vital Brasil, 475 
conj 1-AButantã cep 05503-001 
São PauloFone 
11-3819.6174 Fax 11-3819.7975email [EMAIL PROTECTED] 

 

Este 
foi o maior absurdo que já ví em toda a minha vida. 
José 
Carlos 




Av. 
Brigadeiro Faria Lima, 674 Cep 05426-200 São Paulo 
ndash; SP Brasil 
Fone: (011) 3814-1244 
- Fax:( 011) 3814-1663- E-mail:[EMAIL PROTECTED] 
-www.globaltours.com.br 

---Outgoing 
mail is certified Virus Free.Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).Version: 
6.0.361 / Virus Database: 199 - Release Date: 
7/5/2002


[VotoEletronico] Para Eneida e Amilcar

2002-10-23 Por tôpico 3DM



Eneida de Melo,

Aproveitando a deixa, e não querendo responder pelo 
Amilcar, vou dizer como funcionou aqui em 
MT.
Os votos recolhidos nos locais de apuração vão para o TRE de momento em 
momento. Depois de alguma horas eles transmitem este banco de dados para um 
outro computador que tem um programa que prepara estes dados para o DIVINET e 
este replica tanto para o telão como para as paginas de internet.
Foi o que me explicou o responsavel pela informatica do TRE/MT... se isso 
for verdade.. por mais que tenha proteção, colocou o sistema vuneravel
Gostaria de saber, tambem, como o Amilcar ve esta transmisão para as 
paginas da internet

Machado
CBA/MT





[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico]FC Re: A volta de Odete

2002-10-19 Por tôpico 3DM



Estou defedendo a democracia mais ampla 
possivel...
"Falou o que quiz... " quem falou ? a Regina ?... 
todos !!! Bem amplo e irestrito... mais impossivel...
"e nao criticar quem falou por ter falado" Quem falou. assim sem 
saber o que esta falando ? ou falou por falar sem a menor inteção de ofender... 
inocentimente...? mas tudo bem ... falou, falou eu e voce concordamos !!! Como 
pessoas adultas e democraticas temos que escutar as criticas do que falamos 
democraticamente... todos tem o direito de falar o que pensa... mesmo 
desagradando... isso é liberdade... é a opinião de todos prevalecendo 
ninguem falou que ela não podia falar ! mas tem que saber escutar ! ou 
democracia só vale para ela ? falou besteira ouviu o que não queria... isso é 
democratico !
Paz
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Benjamin 
  Azevedo 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Saturday, October 19, 2002 4:57 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: A volta de 
  Odete
  3DM wrote:
  00e701c2778a$0f9ec210$6f02a8c0@machado" type="cite">

Benjamin,

Falou o que quiz ou foi pago na maior democracia 
tudo bem ?
Agora tem que ouvir o que não quer, de graça e 
democraticamente

Machado
CBA/MTO certo seria quem 
  mais quisesse falar tb o que quisesse,e nao criticar quem falou por ter 
  falado.Olha a democracia, liberdade de 
  opiniao.baz__ 
  O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, 
  conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o 
  ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a 
  confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o 
  brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves 
  publicas. __ Pagina, Jornal e 
  Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org 
  __ 


[VotoEletronico] Recebi em outro forum... e ainda nao vi neste

2002-10-18 Por tôpico 3DM



Recebi em outro forum e ainda não vi comentarios 
neste
Machado
CBA/MT


Em Quinta 
17 Outubro 2002 12:22, you wrote: 

  Segue em anexo texto encaminhado à mídia. 

  Dilson 

  

  Em Quarta 16 Outubro 2002 12:38, you wrote: 

  DILSON. 

  

   SEGUE EM ANEXO TEXTO COM INFORMAÇÕES DA FRAUDE NA BAHIA. 


   

   Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra. 


   Scan engine: VirusScan / Atualizado em 09/10/2002 / Versão: 
1.3.13 

   Proteja o seu e-mail Terra: 
http://www.emailprotegido.terra.com.br/ 

 

Suspeita de fraude nas urnas eletrônicas da Bahia 

 

As urnas eletrônicas vieram para dar mais agilidade e confiabilidade ao 


processo eleitoral brasileiro. Mas o sistema é 100% seguro? A coligação 
“A 

BAHIA VAI SER MELHOR” entrou, no dia 15 de outubro de 2002, com 

questionamento no TRE deste estado, pedindo a recontagem de 198 seções 
em 44 

municípios, onde diz haver evidências de fraudes nas urnas eletrôncas. 


 A medida tomada por esta coligação, baseia-se nos fatos de que, 
segundo 

informações do próprio TRE, apenas 75% dos eleitores compareceram às 
urnas. 

Problemas de mau funcionamento dos equipamentos e falta de orientação 
mais 

detalhada nos votos para senador, provocaram enormes filas no dia da 
votação, 

aumentando a desistência dos eleitores (que reivindicam o não pagamento 
de 

multa). 

 Erro na rotina de gravação dos votos no “flash card” obrigou o TSE a 


recarregar todas as urnas para o segundo turno, ocasionando perda de 


conteúdos. Para completar, 3 seções do município de Seabra computaram 
votos 

para um candidato inexistente na tabela das urnas. 

 Considerando que apenas 75% dos eleitores compareceram às urnas, 
número que 

tendeu a diminuir pelos problemas apresentados, não é compreensível 
porque, 

em 440 seções espalhadas pela Bahia, o índice de comparecimento foi 
acima de 

90%, chegando a 100% em algumas seções, inclusive na capital. Votos a 
um 

candidato inexistente remetem à inevitável pergunta: a urna eletrônica 


realmente é segura? 

 A coligação “A BAHIA VAI SER MELHOR” tomou esta atitude também por 
cautela. 

Pediu a recontagem dos votos de 198 seções em 44 municípios, onde 
considera 

haver evidência de fraude. Solicitou a substituição/remanejamento dos 


mesários das 440 seções com elevado índice de comparecimento, para 
inibir 

possível fraude no segundo turno. Pediu também que se esclareça os 
votos de 

Seabra, dados ao candidato fantasma. 

 O TRE baiano e o TSE devem tomar todas as providências cabíveis e 
esclarecer 

estas dúvidas levantadas. Só assim haverá de manter a lisura e a 

credibilidade no processo eleitoral informatizado que, acreditamos, 
veio para 

ficar. 

 

Forum Bahia de Tecnologia da Informação 

Salvador, 16 de outubro de 2002 

Contato: 71 - 9974.3792 Dilson Santos


[VotoEletronico] Re: Divinet

2002-10-07 Por tôpico 3DM



Desculpe a demora
Tem que baixar o que roda em java
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Alejandro Carriles 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Sunday, October 06, 2002 9:44 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  Divinet
  
  O meu não está funcionando Machado.
  Como vc está operando ?
  
  Grato
  
  Cariles
  
- Original Message - 
From: 
3DM 

To: [EMAIL PROTECTED] 

Sent: Sunday, October 06, 2002 7:16 
PM
Subject: [VotoEletronico] Re: 
Divinet

Aqui em MT esta ok
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Alejandro Carriles 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Sunday, October 06, 2002 8:06 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] 
  Divinet
  
  Alguem sabe se o Divinet do TSE/Embratel está 
  funcionado ?
  Baixei e instalei e nada...
  
  Carriles


[VotoEletronico] Re: Divinet

2002-10-06 Por tôpico 3DM



Aqui em MT esta ok
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Alejandro Carriles 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Sunday, October 06, 2002 8:06 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Divinet
  
  Alguem sabe se o Divinet do TSE/Embratel está 
  funcionado ?
  Baixei e instalei e nada...
  
  Carriles


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Sua melhor opção de mudança

2002-10-04 Por tôpico 3DM



Vi agora... é estranho a Beth Guadalupe é da 
lista  se não é, como entrou este email ??? quem enviou ??? por que isso 
???

Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Jefferson 
  Abreu 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Friday, October 04, 2002 7:40 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Sua melhor opção de mudança
  
  E ae? Ninguém reclama???
  
- Original Message - 
From: 
Beth 
Guadalupe 
To: undisclosed-recipients: 
Sent: Friday, October 04, 2002 9:45 
AM
Subject: [VotoEletronico] Sua melhor 
opção de mudança



  
  

  
  


  
Dedique alguns segundos para 
ler este email. 
Pode ser importante para 
você. 
  Olá.Tomo a liberdade de me dirigir a você para 
  me apresentar como candidata a deputada estadual.Como a maior 
  parte dos brasileiros, sinto a necessidade de mudanças no quadro 
  político do estado e do país porque estou decepcionada com a atuação 
  dos homens públicos e quero lutar por um mundo melhor para os nossos 
  filhos.Veja minhas propostas no site: www.beth12717.com.Peço 
  o seu voto, da sua família e de seus amigos, garantindo-lhe que tudo 
  farei para honrar a sua confiança e, se possível, dê um "forward" 
  neste email para a sua lista.Beth GuadalupeDeputada 
  Estadual – 12717
   



---Outgoing mail is 
certified Virus Free.Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).Version: 
6.0.391 / Virus Database: 222 - Release Date: 
  19/9/2002


[VotoEletronico] Teste

2002-10-02 Por tôpico 3DM



Estou enviando este email somente para teste 
pois na minha caixa hoje nao entrou nada deste forum.

Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] Re: Lula no primeiro turno?

2002-10-01 Por tôpico 3DM

Parabens !!!
Já esta na hora da esquerda mostrar sua capacidade de aglutinar, alguma
coisa mais para inteligencia extrategica do que para suas dores
intestinaisé dificil neste momento tal decisão... pois muitas coisas já
estão postas... o momento certo de reflexão foi lá no inicio quando
indiscutivilmente esta situação mostrada hoje pelas pesquisas, era esperada.
Mas queriam trocar 32 por 1. Tudo bem.. concordo que todos os partidos devam
buscar a disputa eleitoral para mostrar seu ideais...seu projeto...
Ver que o PDT esta preocupado com as situações e vem discutir isso
publicamente demostra uma maturidade politica que poucos tem. Acredito que
esta preocupação não se trata exclusivamente a derrota da UE, mas de todo um
continuismo malefico implantado.
Parabenizo todos os companheiros do PDT.
Saudações Petistas
Machado
CBA/MT


- Original Message -
From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: Pedro Castilho [EMAIL PROTECTED]
Cc: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, October 01, 2002 8:42 AM
Subject: [VotoEletronico] Lula no primeiro turno?


 Castilho, apoiar Lula no primeiro turno - para nós do PDT - é uma chance
 de derrotar a fraude eletronica. Que o PT não fala, não vê, não comenta.
 E nós pedetistas  estamos cansados de denunciar. Se realmente falta um
 por cento para Lula ganhar no primeiro turno como dizem as pesquisas
 deles (as mesmas que justificam as fraudes) - porque nós, do PDT  vamos
 impedir que Lula vença no primeiro turno? Ciro já está sendo tirado do
 primeiro turno pela fraude. E Lula será derrotado, com certeza, no
 segundo turno - pela mesma fraude, se nao vencer direto agora no
 primeiro turno. Este é o busilis da questão. Brizola não está sendo
 arrastado a nada - ele está enxergando a fraude eletronica que o PT nao
 quer ver. Um abraço.

 Pedro Castilho gravada:

 
  Os simpatizantes sinceros (não os fisiológicos, que, por sinal,
  existem em todos os partidos) do PDT
  jamais se identificaram com Ciro Gomes. Brizola, caso decida-se por
  apoiar Lula, apenas estará
  sendo arrastado pela tendência natural dos pedetistas.
 
  Lula não será escolhido porque é o candidato ideal na ótica dos
  simpatizantes do PDT, mas porque é
  a única alternativa viável de se derrotar o Mal, que é Serra,
  representante da catástrofe, da escravidão,
  da subserviência aos piores interesses internacionais.
 
  Além disso, Lula pode proporcionar expectativas de, pelo menos, um
  rasgo de esperanças de
  mudanças de rumo e de mentalidade no país, de um Brasil mais justo,
  ético, solidário, fraterno,
  princípios tão destruídos pelos amantes do mercado. Brizola errou ao
  optar por Ciro.
 
  E agora está tentando uma saída honrosa para seu erro.
 
  De todo modo, o importante é derrotar Serra. Se possível no 1º turno.
 
  Gilmar Ribeiro
  Petrópolis
 
   -Mensagem original-
   De: Pedro Castilho [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
   Enviada em: Domingo, 29 de Setembro de 2002 16:53
   Para: [EMAIL PROTECTED]
   Assunto: Lula no primeiro turno?
 
   O Globo
   Panorama Político Teresa Cruvinel
   Semana S
 
   Águas decisivas vão rolar até o próximo domingo, dia da eleição.
   Se hoje há indicação de segundo turno entre Lula e Serra, há
   tempo ainda para um estirão de Lula na reta de chegada. Na
   pesquisa Datafolha de hoje ele deve crescer um ponto, subindo
   para 45%, enquanto os outros permanecem estáveis. A dúvida é
   sobre quanto isso representa em matéria de votos válidos.
 
   Uma variável determinante pode ser o papel de Leonel Brizola e do
   PDT, que caminham para um desembarque da campanha de Ciro Gomes
   para apoiar o petista. O rompimento entre Ciro e o professor
   Mangabeira Unger, que viajou na quinta-feira para os Estados
   Unidos, deixou Brizola muito chocado, precipitando sua decisão de
   declarar, anteontem no Paraná, que apoiará o sapo barbudo num
   segundo turno contra Serra, mas que, havendo condições para a
   vitória do petista no primeiro turno, orientará o PDT a apoiá-lo
   logo. Se houver segundo turno, Lula pode ser massacrado pelas
   forças do capital internacional , e o PDT, disse a alguns amigos,
   não pode ser responsável por isso. Tudo indica que a decisão já
   está tomada, faltando acontecer o aviso a Ciro e o encontro com
   Lula.
 

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 O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
 autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
 representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

 O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
 eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
 sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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 Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
 http://www.votoseguro.org
 

[VotoEletronico] Saiu .....

2002-10-01 Por tôpico 3DM



01/10/2002 - 09h59 

Mangabeira Unger: Ciro e Garotinho devem renunciar a favor de 
Lula ROBERTO MANGABEIRA UNGEREspecial 
para a Folha de S.PauloA eleição de 6 de outubro oferece 
oportunidade sem precedente para mudar o país, retomando o desenvolvimento com 
base na redistribuição da renda e na democratização das oportunidades e 
construindo a independência do Brasil. Não é possível alcançar esse resultado 
com a eleição do candidato oficial e a continuidade da trama de interesses que 
se agrupa em torno de sua candidatura. Só é possível atingi-lo com a vitória das 
oposições.O dever das oposições diante do quadro que se estabeleceu no 
país é reunir-se tanto quanto possível, ainda que de última hora, para assegurar 
ao candidato oposicionista liderante os poucos votos que lhe possam faltar para 
ganhar a eleição em primeiro turno.Se fosse o Brasil democracia 
consolidada, se os aparatos do Estado mais responsáveis pela lisura das 
eleições, a começar pela Justiça Eleitoral e pela Polícia Federal, tivessem 
guardado isenção, se os magnatas da mídia não estivessem envolvidos em negócios 
com os detentores do poder, se não houvesse proliferado nessa campanha a falta 
de escrúpulo com que se distorceram fatos e se destruíram reputações, se os 
partidos políticos gozassem da confiança popular e pudessem com autoridade 
apontar ao eleitorado na eleição de segundo turno seus preferidos e se, por fim, 
existisse, entre o primeiro turno e o segundo, tempo bastante para neutralizar 
as violências que se preparam para fazer triunfar o continuísmo e para 
mexicanizar o Brasil a pretexto de não argentinizá-lo, não haveria por que temer 
a eleição de 27 de outubro.Nenhuma dessas condições, entretanto, vigora. 
Não lutar hoje para evitar o segundo turno seria irresponsabilidade para com a 
República.O movimento para reunir as oposições em torno do candidato do 
PT, além de ajudar a garantir a decisão eleitoral, antecipa o tipo de governo 
necessário à execução da obra transformadora: um governo das forças 
progressistas, com a participação dos empresários, que dialogue com todas as 
vertentes da sociedade brasileira.Há vinte anos, polemizo contra as 
idéias e as práticas do PT. Há uma semana, reafirmei diretamente ao candidato do 
PT minha convicção de não ser ele, entre os candidatos de oposição, o melhor 
agente da alternativa. Minha convicção é irrelevante. O veredicto do país está 
claramente desenhado. Tratemos de fazê-lo executar. Os dois outros candidatos de 
oposição devem renunciar em favor do candidato do PT. E os partidos que os 
apóiam devem exigir que renunciem.Os compromissos pessoais são elemento 
indispensável de ordem moral na política. Encontram, porém, limite na 
subordinação de tais compromissos à responsabilidade para com as tarefas e para 
com o país. Transposto tal limite, amesquinham os indivíduos e corrompem a vida 
pública.A idéia da grandeza é o princípio central da política. A 
grandeza se manifesta na conjugação da audácia com o sacrifício. Fazer política 
é se despojar.A energia desmedida do Brasil é a promessa de seu 
engrandecimento. Promessa até agora descumprida pela experiência quotidiana da 
humilhação que sofrem dezenas de milhões de brasileiros. Aproximamo-nos da hora 
em que poderemos dar combate decisivo a essa perversão de nossa humanidade. Que 
esse período de engrandecimento nacional seja prefigurado por atos de grandeza 
de parte dos que atuam na vida pública.Se faltarem tais atos, que o povo 
brasileiro -sereno, confiante, sem medo nem rancor- faça, no dia 6 de outubro, 
justiça a si mesmo.
Roberto Mangabeira Unger é coordenador de programa de governo de 
Ciro, professor titular de direito na Universidade Harvard (EUA) e colunista da 
Folha


Machado
CBA/MT



[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Parábolas ?

2002-09-28 Por tôpico 3DM



Li, não presisa se desculpar, e suas 
palavras são as minhas também 
Assino junto com você.

Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Fabio 
  Zugman 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Saturday, September 28, 2002 1:22 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Parábolas ? 
  
  Pelamordedeus...
  
  Não que seja da conta de 
  ninguém, mas por enquanto, meu candidato à presidência é o Serra. Se eu vou 
  votar nele ou não, se vc me acha um ignorante por isso ou não, quer saber? 
  Dane-se 
  O que isso tem a ver com a lista???
  
  Quando me cadastrei nessa lista, parecia-me que a 
  mesma tinha objetivos bastante claros e interessantes. Cadastrei-me pois achei 
  que poderia trazer informações e contatos interessantes para meu 
  desenvolvimento acadêmico, bem como achei que podia contribuir um pouco com 
  uma causa em que eu acreditava.
  
  Agora, ultimamente, essa lista vem baixando o 
  nível: O caráterde pluralismo partidário me parece ter ido ao espaço há 
  muito tempo atrás! O que é curioso, pois essa deveria ser uma reunião de 
  pessoas interessadas na democracia, no pluralismo ideológico e no respeito 
  mútuo nas escolhas individuais de cada um... Afinal de contas, não é isso que 
  a democracia representa??? 
  
  Voto no Serra sim, e o próprio fato de eu ter que 
  vir a público colocar minha posição e minha insatisfação com comentários desse 
  tipo (Que, aliás, vem se tornando cada vez mais frequentes), já é um grande 
  sinal de que essa listajá era.
  
  Faço um apelo então ao Amílcar, ou qqr um que 
  possua o poder ou a influência, tome as medidas possíveis, altere as regras de 
  conduta da lista, ou faça qqr outra coisa que achar necessário para tornar o 
  assunto "Voto eletrônico" novamente a questão central dessa 
lista.
  
  Vi algum comentáro essa semana sobre não 
  alcançarmos resultados concretos, pois bem, na minha opinião, a principal 
  causa é que essa lista esta se tornando uma "reunião de comadres", fofoca vai, 
  fofoca vem, briga pra lá, provoca de cá, e nada de proveitoso acaba sendo dito 
  (ou feito)!!!
  
  Eu tô pouco ligando quem vai votar em ciclano ou 
  beltrano, ou a que partido não-sei-quem pertence. O importante é deixarmos as 
  diferenças de lado por um objetivo comum!
  
  A circulação de mensagens vem aumentando, 
  infelizmente, a qualidade vem caindo na mesma proporção. 
  
  Aos que não precisavam ler isso, desculpem pelo 
  desabafo, mas não aguento mais...
  
  [ ]´s a todos
  Fábio
  
  
  
  
  
- Original Message - 
From: 
Jefferson 
Abreu 
To: [EMAIL PROTECTED] 

Sent: Friday, September 27, 2002 5:31 
PM
Subject: [VotoEletronico] Re: 
[VotoEletronico] Parábolas ? 

Companheiros, me desculpem a intromissão, mas o 
que eu vou fazer é o seguinte: Se o candidato que eu votar para Presidente, 
que ainda estou em dúvida entre Garotiho e Ciro não forem para o segundo 
turno juntos ou junto com Lula, ou se o Lula não ganhar já no primeiro 
turno, como mostram as pesquisas. Se o candidato manipulador Serra for para 
um segundo turno ou se for eleito já no primeiro turno, eu não o aceitarei. 
A cobra vai fumar. E pode contar que naõ estarei sozinho. O Serra não 
assume.
O JObim pode fazer as malas porque não vai 
também escapar. A fraude é evidente, não só pela manipulação das urnas 
eletrônicas, como pelas ligações evidentes imorais e ilegais além do abuso 
dos poderes.
Com Serra, é a Guerra!!!
Jefferson Abreu



  - Original Message - 
  From: 
  Cordioli 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Friday, September 27, 2002 4:43 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Parábolas ? 
  
  
  Caríssimo "Junta Militar"
  
  Aprecio a sua intervenção.
  Entre outras afirmações corretas, você 
  menciona esta:
  " 
  UM PAÍS QUE REALMENTE QUER MOSTRAR AO MUNDO 
  SUA HONESTIDADE E LISURA NO PROCESSO ELEITORAL, NÃO DEVE ABRIR MÃO DA 
  POSSIBILIDADE DE RECONTAGEM FÍSICA DE VOTOS COLOCADOS EM URNAS 
  ELETRÔNICAS."
  
  Pergunto eu, 
  - Mãse daí ?,se já sabemos, hoje:
  
  - que todos aceitamos que nada se fará mais para essas 
  eleições...
  -que furaram todas as cautelas de segurança preconizadas para 
  estas eleições de 2002...
  - que nos impediram de fiscalizar o processo.
  -que abriram mão, por nós, eleitores,da recontagem de 
  votos.
  -que abriram mão, por nós, eleitores, da segurança do 
  processo.
  -que abriram mão, por nós, eleitores, da honestidade do 
  processo.
  -que, de prático, nada sefez, até agora, que 
  impedisseessetorto processo.
  -que nada haverá com que se lhes possacontestar o 
  resultado, seja quem for o ungido dos Bus inconferíveis...
  - que já está "tudo dominado !" 

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Parábolas ?

2002-09-28 Por tôpico 3DM



Companheiros e Companheiros
Vamos deixar de lado as CONVICÇÕES politicas de 
cada um...
Qaundo uma pesso diz... acho que vou votar em X.., 
por esta podemos fazer alguma coisa...
Quando algem fala... voto em Y !... tudo bem acabou 
o assunto !
Existem muitas relegiões que ensina "para 
acreditar em Deus.. tem que conhecer o diabo."
Vou fazer o que !??? VOTE !!!
Vote conciente que esta votandopois só assim 
poderas redimir caso errar e dizer ... erei pois acreditei.
Assim como nos, Lulistas, Ciristas, Gurizadas 
etc... votamos por acreditamos... sabe la se depois... se tambem não erramos 
???
Vote, sem medo de ser feliz...
se depois não for paciencia...
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Jefferson 
  Abreu 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Saturday, September 28, 2002 9:32 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Parábolas ? 
  
  

Fábio, 
respondo ao teu apelo, mas não posso 
ser conivente com o inimigo do Brasil. 

  - Original Message - 
  From: 
  Fabio 
  Zugman 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Saturday, September 28, 2002 
  1:22 AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Parábolas ? 
  
  Pelamordedeus...
  
  Não que seja da conta 
  de ninguém, mas por enquanto, meu candidato à presidência é o Serra. Se eu 
  vou votar nele ou não, se vc me acha um ignorante por isso ou não, quer 
  saber? Dane-se 
  
  JA: Assim como eu sou um ignorante se 
  comparado com o Amílcar ou com a maioria dos outros companheiros da Lista 
  quando o assunto é Informática, creio que você ainda seja um ignorante a 
  respeito do seu candidato que é contra a Causa, a DEMOCRACIA, a qual 
  estamos aqui defendendo com representantes da maioria dos partidose 
  até de apartidários, todos defendendo a Causa. 
  Se você vota no Serra, só pode ser 
  por ignorância ou por estar sendo muito beneficiado de alguma forma, o que 
  não acredito. Mas o quê o leva a defender aquele que é representante da 
  Ditadura travestida? Contra não só à Democracia, como contra o Brasil. 
  
  
  
  O que isso tem a ver com a 
  lista???
  
  JA: O que as críticas ao Serra e Cia 
  tem a ver com a Lista? É que justamente eles são os responsáveis pelo 
  "roubo" da Democracia e do direito de votar que os brasileiros tanto 
  lutaram para resgatar. Não critico o Serra porque seja adversário do meu 
  candidato, porque a questão é política sim, mas longe de ser partidária. 
  
  Pelo contrário, o que defendemos é 
  favorável a todos os partidos. 
  Critico não um candidato à 
  Presidência, mas critico um traidor da Pátria, usurpador do Poder, 
  formador de quadrilha, conforme noticia a imprensa e que tem como resposta 
  o silêncio consentido. 
  
  Quando me cadastrei nessa lista, parecia-me 
  que a mesma tinha objetivos bastante claros e interessantes. Cadastrei-me 
  pois achei que poderia trazer informações e contatos interessantes para 
  meu desenvolvimento acadêmico, bem como achei que podia contribuir um 
  pouco com uma causa em que eu acreditava.
  
  
  JA: A Lista tem como finalidade 
  original a defesa de um sistema informatizado seguro, viável e 
  transparente no Processo Eleitoral. Mas hoje, a Lista está mais 
  implementada, contando com o objetivo de tornar todo o Processo Eleitoral 
  seguro viável e transparente, bem como do ponto de vista legal e 
  constitucional. A Lista defende portanto a própria DEMOCRACIA. Você deve 
  ler mais e continuar a ler a Lista e outras notícias, você pode aprender 
  muito e tem muito a aprender.
  Se você "acreditava" na Causa da 
  Democracia e deixou de acreditar porque eu ou mais alguns criticamos 
  diretamente o seu candidato e os responsáveis por tudo que é contra o 
  Processo Eleitoral, é porque você nunca acreditou na 
  Causa.
  
  Agora, ultimamente, essa lista vem baixando o 
  nível: O caráterde pluralismo partidário me parece ter ido ao espaço 
  há muito tempo atrás! O que é curioso, pois essa deveria ser uma reunião 
  de pessoas interessadas na democracia, no pluralismo ideológico e no 
  respeito mútuo nas escolhas individuais de cada um... Afinal de contas, 
  não é isso que a democracia representa??? 
  
  JA: Sim o pluralismo partidário foi 
  para um espaço, está também neste espaço, a Lista. 
  O nível que está baixo não é o da 
  Lista, que tem colaboradores da mais alta qualidade, de diferentes 
  bagagens intelectuais e de grande contribuição à Nação, arriscando seus 
  nomes e sua tranqüilidade para defender a Democracia, o Direito, a 
  Liberdade e a Soberania desta Nação. 
  O nível que está baixo é o 

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Parábolas ?

2002-09-27 Por tôpico 3DM



O que é isso ?
O companheiro esta com suas expreções muito 
fortes e pode haver dupla interpretação neste desabafo comum a todos 
nos...
3DMMachadoCBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Jefferson 
  Abreu 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Friday, September 27, 2002 5:31 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Parábolas ? 
  
  Companheiros, me desculpem a intromissão, mas o 
  que eu vou fazer é o seguinte: Se o candidato que eu votar para Presidente, 
  que ainda estou em dúvida entre Garotiho e Ciro não forem para o segundo turno 
  juntos ou junto com Lula, ou se o Lula não ganhar já no primeiro turno, como 
  mostram as pesquisas. Se o candidato manipulador Serra for para um segundo 
  turno ou se for eleito já no primeiro turno, eu não o aceitarei. A cobra vai 
  fumar. E pode contar que naõ estarei sozinho. O Serra não assume.
  O JObim pode fazer as malas porque não vai também 
  escapar. A fraude é evidente, não só pela manipulação das urnas eletrônicas, 
  como pelas ligações evidentes imorais e ilegais além do abuso dos 
  poderes.
  Com Serra, é a Guerra!!!
  Jefferson Abreu
  
  
  
- Original Message - 
From: 
Cordioli 

To: [EMAIL PROTECTED] 

Sent: Friday, September 27, 2002 4:43 
PM
Subject: [VotoEletronico] Parábolas ? 


Caríssimo "Junta Militar"

Aprecio a sua intervenção.
Entre outras afirmações corretas, você menciona 
esta:
" 
UM PAÍS QUE REALMENTE QUER MOSTRAR AO MUNDO SUA 
HONESTIDADE E LISURA NO PROCESSO ELEITORAL, NÃO DEVE ABRIR MÃO DA 
POSSIBILIDADE DE RECONTAGEM FÍSICA DE VOTOS COLOCADOS EM URNAS 
ELETRÔNICAS."

Pergunto eu, 
- Mãse daí ?,se já sabemos, hoje:

- que todos aceitamos que nada se fará mais para essas 
eleições...
-que furaram todas as cautelas de segurança preconizadas para 
estas eleições de 2002...
- que nos impediram de fiscalizar o processo.
-que abriram mão, por nós, eleitores,da recontagem de 
votos.
-que abriram mão, por nós, eleitores, da segurança do 
processo.
-que abriram mão, por nós, eleitores, da honestidade do 
processo.
-que, de prático, nada sefez, até agora, que 
impedisseessetorto processo.
-que nada haverá com que se lhes possacontestar o 
resultado, seja quem for o ungido dos Bus inconferíveis...
- que já está "tudo dominado !" ...

E daí, pois ? Que fazer, agora, com todo esse "conhecimento" inútil 
?
Tens alguma sugestão prática,curtae sem 
retórica?

Abraços
Cordioli


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Free.Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).Version: 
6.0.385 / Virus Database: 217 - Release Date: 
  4/9/2002


[VotoEletronico] Re: Não Não Não Não Não Não......

2002-09-25 Por tôpico 3DM

Quero e vou defender a pessoa que enviou o artigo Recado a Ciro e... e 
...certeza de fraude !
E desculpe quem esta estranhando.. posivelmente sangue novo, que é muito bom
para o forum.
Aqui NÃO DEVERIA ser espaço para fazer propaganda politica nem do PT e nem
de partido nenhum !!! assunto muitas vezes discutido e por último já
superado.
O artigo enviado, apesar de mensionar o PT, faz referencia clara a
possibilidade de frande na UR e isso é igual a tantas outras enviadas por
diversas pessoas, além disso serve para mapearmos quem esta falando contra
ou a favor da UE, aonde esta se dando o embate deste problema etc... e é
isso que esta bastando neste forum !
Então o companheiro que enviou a materia não esta ocupando espaço para faver
propaganda...ele esta discutindo sim UE...
se o candidato dele apoia ou não a UE, isso sim é chamar a discução politica
para dentro do forum...
Portanto o companheiro que enviou a materia pode ficar a vontade, não
presisa mudar de conversa voce esta no contexto, e é isso mesmo !

Machado
CBA/MT


- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, September 25, 2002 2:27 PM
Subject: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Da coluna de Cláudio Humberto


Que conversa rapaz.
Aqui não é espaço para fazer propaganda para o PT, não.
Aqui é epaço para discutir as urnas e o seu candidto
apoia a Urnas Eletrônicas?
Portanto, seria bom mudar de conversa, não é mesmo?


__
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   Recado a Ciro e...
   Oficiais de inteligência das Forças Armadas procuram aflitos por um
interlocutor na campanha de Ciro Gomes para fazer-lhe chegar o seguinte
conselho: No debate da Globo, dia 3, aguarde o terceiro bloco, tire do
bolso um manifesto à Nação e renuncie em favor de Lula. Os arapongas acham
que é a única fórmula capaz de derrotar José Serra no primeiro turno.


   ...certeza de fraude
   Os próprios arapongas, hostis a FhC e a seu candidato, afirmam ter
certeza de que uma gigantesca fraude eletrônica na apuração, sob o comando
da Agência Brasileira de Inteligência (Abin), fabricará a vitória do
candidato do governo, num eventual segundo turno.





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[VotoEletronico] Fiscalizar UE

2002-09-23 Por tôpico 3DM



Companheiros,
Vou fiscalizar hoje, inicio as 14hs as ultimas 
cargas de UE de cuiabá
Se alguem quiser mandar mais recomendações 


3DMMachadoICQ 
159161141CBA/MT


[VotoEletronico] Carga das urnas....

2002-09-23 Por tôpico 3DM



Companheiros,

Ratificando as informaçoes,
Hoje foi o primeiro dia de cargas nas UE aqui em 
cuiaba e não o ultimo como tinha dito anteriormente
e só para voces saberem como é as coisas em MT... 
ninguem  ninguem de partido nenhum foi fiscalizar as cargas das UE 
!
Os procedimentos foram o seguinte
Monta a UE depois faz a carga do sistema que esta 
num único flax que serve para todas as UE...
Apos desta carga coloca-se um disquete 13/4 comum 
de computador e um novo flax na UE...
Inicia-se os testes da UE confirmando teclado, 
reconhecimento de impressora, teste de impressão, teste sonoros 
etc...
Tudo ok.. lacra a UE...
Bem ai eu perguntei sobre o tal 
teste...
A pessoa esponsavel do TRE, comunico que eu tinha 
este direito e fomos ate o juiz
Escolhi uma urna que ainda não tinha feito carga 
nenhuma estava zero
Carregamos com os precedimentos acima com os flax 
que escolhi dos montes que estavam pegando para a carga das 
urnas...
E iniciamos..
Quando chegou na hora de toste ela trocou o 
disquete de computador que estava na urna pelo que faz o teste
Ai abriu o programa de teste com as 
poções...
Foi logo na opção 4e fui vendo os candidatos... 
agora veja bem so estava eu.. como vou decorara as fotos de todos os candidatos 
!!
Mas de todos que vi e conheço estavao 
la...
Dedi para tirar a zerissimasaiu alguns partidos 
que não tinha candidato...???
E isso mesmo ? se um partido nao tem candidato sai 
o nome do partido sem candidato ?
Não sei~

Machado


[VotoEletronico] Re: URGENTE

2002-09-21 Por tôpico 3DM

Li e ja passei para os jornais de MT
Alguem ai, não poderia entrar na justiça para voltar a testar as UE para
averiguar estes defeitos ???
Aqui em MT ninguem detetou este problema... mas niguem dos partidos que
acompanharam sabem dos problemas da UE
foram meros observadores eu não estive neste dia mas conheço meu
eleitorado
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, September 21, 2002 7:18 AM
Subject: [VotoEletronico] URGENTE


 Quem puder me ajudar, me ajuda. Estou distribuindo neste momento, para
 toda a midia do Rio de Janeiro, esta mensagem. Por favor, a reenviem
 para todos os jornais que cada um tem na sua lista de emails. Os jornais
 brasileiros, pelo fato de hoje ser sábado, fecham em torno das onze
 horas da manha. É para nos multiplicarmos por mil em cada um de nossos
 estados. O erro, ao que tudo indica, está nas urnas eletronicas de todo
 o país. Alertem aos partidos em seus respectivos estados. Chadel tem
 razão: a coisa é grave,  segundo Amilcar me relatou.

 Atenção Chefia de Reportagem

 Urgente!!

 Em 21.09.2002

 Técnico do PDT constata no Rio que
 programa de auditoria dos dados das
 urnas eletrônicas, do TSE, contém erro

  O engenheiro Amílcar Brunazo Filho, contratado pelo Partido Democrático
 Trabalhista (PDT) para acompanhar no Rio de Janeiro a inseminação de
 dados nas urnas eletrônicas que serão usadas nas eleições gerais de 6 de
 outubro, constatou que o programa responsável pela conferência da
 integridade dos demais programas e dados - o 'vaudit.exe'  - está com
 defeito e não está apresentando a tabela completa dos candidatos a
 deputado estadual. O problema, constatado ontem em Bangu, pode ter
 dimensão nacional.
  O programa 'vaudit.exe' foi elaborado pela Secretaria de Informática do
 Tribunal Superior Eleitoral (TSE) mas nenhum dos partidos políticos que
 conferiram o sistema em Brasília, em sessões públicas organizadas pelo
 TSE com esta finalidade, detectou o problema. Na ocasião o PDT impugnou
 todos os programas - e especialmente o 'vaudit.exe' - pelo fato de não
 haver possibilidade técnica, no exíguo prazo de cinco dias determinado
 pelo TSE - de conferir a integridade dos programas que rodam na urna
 eletrônica, especialmente o 'vaudit.exe' que tem a finalidade de
 conferir todos os demais e atestar a integridade deles.
  Amílcar Brunazo, a partir das 8 horas da manhã de hoje, sábado, estará
 no pólo de carga de urnas eletrônicas do Caju (que funciona na subida do
 viaduto de Benfica) organizado pelo Tribunal Regional Eleitoral do Rio
 de Janeiro (TRE-RJ) fiscalizando a inseminação de urnas eletrônicas a
 cargo dos técnicos da Unisys. A sessão é pública e pode ser acompanhada
 pela imprensa, sem necessidade de credenciamento. Em todo o país estão
 sendo carregadas as 406 mil urnas eletrônicas que serão usadas dia 6 de
 outubro, procedimento técnico que deverá estar sendo feito até o dia 2
 de outubro, véspera da eleição.
 Ontem a noite (20/9), no Pólo de Informática de Bangu, Amílcar Brunazo
 Filho, engenheiro especializado em segurança de dados contratado pelo
 PDT, testou - sob as vistas do Juiz Eleitoral e demais autoridades -
 quatro das 1.060 urnas eletrônicas que estão sendo carregadas no local -
 na Avenida Santa Cruz 116, Bangu. As quatro apresentaram problemas: o
 programa 'vaudit.exe' mostra a tabela de candidatos a deputado estadual
 de apenas dois, dos cerca de 20 partidos que estão disputando a eleição.
 Devido a gravidade do problema o  TSE  foi comunicado ontem mesmo do
 erro.


 Mais informações com Osvaldo Maneschy (Reg. Prof. MT/RJ  12.704) tel 021
 9983 33 22 ou Amílcar Brunazo Filho tel 013  9783 1480



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 O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
 autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
 representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

 O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
 eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
 sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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 Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
 http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] Orientacao

2002-09-17 Por tôpico 3DM

Companheiros...
Desculpe...depois de tanto tempo no forum... só agora caiu a ficha !!!?
Eu sabia que o mesario digitava o numero do titulo e isso ficava gravado na
UE
mas que o nome do eleitor e seu titulo ja estava na UE gravado . isso e
uma descoberta nova para mim ...
e por sinal um absurdo, que deveria ser divulgado em campanha massiça pois é
a mesma coisa que entregarem
a cedula de votação de antigamente com nome e número do titulo escrito
Tipo:
Atenção eleitor seu titulo e nome estão gravados na UE.
A UE já sabe quem você é !
A UE não erra porque voce esta indentificado nela, só esperando seu voto !
Alguem quer dar mais sugestões..
Fiz um teste com as pessoas amigas para ver se todos sabiam disso... e todos
sabem... todos sabem da grande possibilidade de fraude... e eu... com cara
de bobo
Desculpem por tanta ingenuidade mas isso foi demais...
Acho que esta na hora de me aposentar de minhas atividades politicas !!!
Cruz Credo
que vergonha...
inté...



 Machado.

 As UE SEMPRE tiveram a lista dos eleitores da seção, para a qual está
 preparada, gravada em sua memória permanente (flash card).
 É exatamente por isto que o mesário digita o número do eleitor na hora de
 votar. Para que o programa da urna verifique se tal eleitor está
habilitado
 a votar naquela seção ou não.

 [ ]s
Amilcar

 At 16:44 16/09/02 -0300, you wrote:
 Companheiros,
 Alguem sabe me dizer o que é exatamente a carga de Tabela de eleitores
 na urna eletronica ?
 Nas urna vai ter lista de eleitores gravado ?
 Nos achavamos um absurdo ter um terminal conectado a urna onde o fiscal
da
 mesa digitava o numero do titulo... agora vai ter na urna lista de
 votantes 
 É isso ???
 Alguem sabe de alguma coisa ?
 3DM
 Machado



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[VotoEletronico] Fora de topico - CNASI

2002-08-30 Por tôpico 3DM
Title: Convite



Para conhecimento de todos...

- Original Message - 
From: CLM 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: 30 August, 2002 3:03 PM
Subject: CLM no CNASI - Peça seus convites



  
  
 
  

  


  CLM no CNASICongresso Nacional de Auditoria de 
Sistemas e Segurança da InformaçãoVocê não pode deixar de ir, peça 
o seu convite... 
  

  


  
  

  
  

  A 
  CLM Software está participando do 
  Congresso Nacional de Auditoria de Sistemas e Segurança da 
  Informação (CNASI), a mais 
  importante feira no Brasil sobre o tema. 
  Nós não poderíamos deixar de participar e nem você de 
  nos visitar. Estaremos com um Estande e 3 Palestras. 
  
  No estande você encontrará uma equipe pronta para te 
  atender e mostrar toda a nossa linha de produtos de 
  segurança.
  

  

  

  Saiba mais e peça seu 
  convite para visitar o congresso clicando aqui!
  

  

  
Para ser removido de 
  futuros e-mails, simplesmente responda para: [EMAIL PROTECTED]



[VotoEletronico] Re: Leandro Leal

2002-08-17 Por tôpico 3DM



Otima ideia...
Nos mandamos diversos email por dia, nada melhor do 
que termos um baner com propaganda...


  - Original Message - 
  From: 
  Leandro Leal 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: 17 August, 2002 3:27 PM
  Subject: [VotoEletronico] Leandro 
  Leal
  
  Posso dar uma pequena sugestão:
  
  Poderíamos fazer um banner sobre os assuntos do 
  site em distribuir entre nossos companheiros para exibí-los em suas 
  páginas.
  
  O que acham!?
  
  Leandro Leal
  


[VotoEletronico] FC - Re: - terrorismo na Ásia Central - Fora de topico

2002-07-18 Por tôpico 3DM

Companheiro...
Pelo que sei o que impludiu as tuas torres foram as 600 tonelas dos pesos
que ficavam no útimo andar para equilibrar as torres devido as ventos. É
algo assim o que detona uma bomba não é a polvora que existe dentro
dela, mas sim o pavio

Machado
CBA/MT


 Mas isso foi publicado anos antes do atentado numa revista militar
 americana. Foi divulgado demais isso pela INTERNET. No final do artigo, o
 Coronel ou General que assinava o artigo dizia: o grande problema é
 convencer a opinião pública americana e a mundial a invadir o Afeganistão.

  Até hoje os EUA não tiveram o mínimo escrúpulo em dar uma prova cabal de
 participação do ex agente da CIA Bin Laden no atentado. Só indícios muito
 fracos e suspeitos. Não só as torres gêmeas caíram numa obra de arte de
 engenharia de IMPLOSÃO, mas também um edíficio de uns 50 andares e
distante
 dasa torres. Nem milagre do Espírito Santo. É um profundo desrespeito à
 opinião pública mundial não se ter criado uma comissão de peritos
 internacionais sob a supervisão da ONU para dar um parecer assinado sob o
 mistério daqueles desabamentos perfeitos desafiando as leis da natureza.
 Pela primeira vez foi desrespeitada a propriedade de independência linear
de
 dois vetores coplanares. Um esforço vertical, anulou totalmente o esforço
 horizontal.


 - Original Message -
 From: Sérgio Salgado [EMAIL PROTECTED]
 To: Quero meu voto impresso [EMAIL PROTECTED]
 Cc: Petros PPV Nunca [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Thursday, July 18, 2002 8:07 AM
 Subject: [VotoEletronico] FC - terrorismo na Ásia Central


 Tribuna de Imprensa on-line de hoje

 Pessoal, olha o porquê do ataque ao terrorismo mantido pelo bush filho


 EUA pretendem construir dutos de petróleo e gás na Ásia Central
 GENEBRA (Suíça) - Depois de conseguir tirar o Talibã do comando no
 Afeganistão, os Estados Unidos prosseguem com seu plano na Ásia Central:
 construir os dutos que levarão petróleo e gás natural da região do Mar
 Cáspio para a costa do Paquistão e, de lá, para os principais mercados do
 mundo.

 O ministro das Finanças do Afeganistão, Ashraf Ghani, conta que nesta
semana
 Cabul começa a debater com o governo do Casaquistão e outros da região a
 viabilidade da construção dos dutos. Vamos começar a negociar de que
forma


 a obra poderá ser conduzida, afirmou o ministro.

 As conversas entre os países da região, porém, estão sendo observadas de
 perto por Washington, que desde os ataques terroristas no ano passado,
 conseguiu instalar bases militares na Ásia Central.

 Segundo cálculos da Organização das nações Unidas (ONU), a região conta
com
 reservas de recursos naturais avaliadas em US$ 4 trilhões. Somente a bacia
 do Mar Cáspio teria a capacidade de fornecer petróleo em quantidade
 suficiente para abastecer os Estados Unidos por 30 anos.

 Comercialmente, a rota mais lógica e barata seria transportar o petróleo e
o
 gás natural pela Rússia, até chegar ao Leste Europeu. O problema é que,
 nesse caso, os dutos ficariam sob o controle de Moscou, o que não agradava
 aos Estados Unidos. A única opção politicamente viável, portanto, seria
 fazer chegar os produtos à costa Sul do Paquistão. Para isso, porém, os
 dutos deveriam cortar o Afeganistão de Norte à Sul.

 No começo dos anos 90, a empresa norte-americana Unocal liderou um
consórcio
 para a construção de um duto que faria exatamente esse trajeto. As obras
 chegaram a ser iniciadas, mas o projeto acabou sendo suspenso quando os
 Estados Unidos lançaram bombas sobre o Afeganistão, em 1998. O ataque foi
 feito em retaliação aos atentados terroristas contra as embaixadas
 norte-americanas no Quênia, supostamente de autoria de Osama bin Laden.

 Agora, com a queda do Talibã, o ministro Ghani acredita que as obras podem
 estar concluídas em dois anos. Trata-se de um projeto vital para o futuro
 da região, disse o ministro. Segundo ele, os dutos serão uma das
principais
 fontes de renda do país, que por enquanto depende de ajuda internacional
 para sobreviver. Mas o maior beneficiado será mesmo Washington, que ao
 controlar essa nova fonte de recursos energéticos, poderá ver sua
 dependência em relação ao petróleo do Oriente Médio reduzido.



 Sérgio Salgado
 * [EMAIL PROTECTED]



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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: FC-Re: Enéas vai falar! Fala, Enéas! - para o Haddad

2002-06-26 Por tôpico 3DM



E quem é este "Super Estadista" 

O momento é de escolher o melhor do que esta ai 
exposto inventar possiveis super herois e desviar o foco é manter a 
ideia da super direita que se não existe o melhor o super... então deixa 
como esta !

Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Francisco Santana 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: 25 June, 2002 9:20 PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Re: FC-Re: Enéas vai falar! Fala, Enéas! - para o 
Haddad
  
  O problema de Lula não é sua falta de instrução 
  mas a sua ideologia. Lula é um cara pragmático, muito duro devido a dureza de 
  sua vida. Tanto que o seu ódio contra o pai não foi aplacado nem com a sua 
  morte. O pai de Lula foi enterrado como indigente apesar de Lula na época já 
  ser um líder conhecido. O irmão de Lula, o "Frei Chico" é que era um idealista 
  e inclusive comunista. Lula sempre foi manifestamente anticomunista e aprendeu 
  do irmão e dos colegas do irmão apenas a arte de dirigir as massas para 
  proveito próprio. É inteligente e mesmo sendo semianalfabeto botou no bolso 
  todos os intelectuais do PT da UNICAMP e da USP. Lula hoje é um homem rico; 
  sua filha estuda em Paris sustentada por Andrade Gutierrez; quem manda os 
  charutos Havana para Lula não é Fidel mas o presidente Volks Alemã etc. etc. 
  Em suma Lula é um homem sagaz mas não tem a grandeza de um estadista. E o 
  Brasil precisa nesse momento de super estadistas.
  
- Original Message - 
From: 
Sérgio 
Salgado 
To: [EMAIL PROTECTED] 

Sent: Tuesday, June 25, 2002 2:30 
PM
Subject: [VotoEletronico] Re: FC-Re: 
Enéas vai falar! Fala, Enéas! - para o Haddad

Carlos Haddad, boa tarde !!!

Tivesse o PT um candidato com, pelo menos, 
segundo grau completo (que é o que exigem de um 
funcionário público, gari da limpeza urbana, frentista de posto de gasolina, 
bedel de escola, e centenas de outras profissões de cidadãos hierárquicamente inferiores ao Presidente da 
República, que, portanto, deveria ter formação melhor do que esses 
brasileiros que PRECISAM trabalhar, e não têm condições de serem dirigentes sindicais...) e eu votaria 
nele!

Lamentávelsua colocação, eivada do pior 
preconceito que existe no ser humano: aquele que só enxerga e valoriza os 
seus iguais. Em um mesmo parágrafo você se superou e foi 
preconceituoso duas vezes,além de cometererro de português que 
advogado algum pode se permitir.

Vivemos num país miserável, comandado há 500 
anos por uma cúpula sanguessuga, que não cansa de extrair toda a seiva da 
nação, e que, se não estou enganado, sem nenhuma exceção, foi toda formada 
em bancos escolares superiores aqui ou mesmona Europa.

A falta de estudo podeinterferir, sim, na 
vida pessoal do indivíduo, dificultando seu progresso intelectual, mas não 
impedindo-o de avançar, porque pesa aí outra fonte de conhecimentos 
adquiridos, e esta a principal e mais completa: a experiência de vida. 
Exemplos de pessoas que, semestudo completoforam e/ousão 
destaques são muitos: o nosso grande Darcy Ribeiro, senador morto 
recentemente é um deles, pessoalmente, reputo-o superior ao fhc. Abraão 
Lincolnoutro. Einsten também não tinha curso superior.

Para ser presidente não precisa ter curso 
superior (ajudar? até pode sim) mas precisa ter sensibilidade social, 
princípios, ética, coragem de ousar. Ser governante é sonhar o impossível 
para torná-lopossível.

Qual é aignorância do Lula? Ah, é por 
falar"menas" ou "pobrema"? Aqui mesmo em nossa lista, tem uma porção 
de companheiros com curso superior que cometem alguns absurdos 
lingüísticos!!! Olhe acima o seu hierarquicamente. Há muitos anos que 
essas proparoxítonas acompanhadas do sufixo mente deixaram de ser acentuadas 
(e o acento era outro: ` ). Esseerro torna-se muito mais grave, pois 
sua formaçãoescolar está muitos furos a frente do Lula.

Será que o problema do Lula é falta de 
experiência ? Em que ? O experiente Collor foi escorraçado. O 
intelectual fhc está estraçalhando nosso país, ninguém mais o 
agüenta.

Finalizando, parece que você não tem a menor 
noção do que é ser um dirigente sindical e se tem, mais uma vez mostra seu 
viés (palavrahorrível mas muito em voga hoje em dia) preconceituoso. 
Apesar do comentário que li dia desses a respeito, não sei se no voto-e, que 
o Lula foi cria por necessidade do sistema, do Golbery - alguém tem alguma 
dúvida de que ele ajudou a mudar a cara do país ?- não sei se você 
está lembrado, mas essa coisa chamada fhc, quando do início do Lula, ia 
fazer uma palinha no sindicalismo metalúrgico tentando se auto-promover (e o 
Lula, que nunca foi prepotente, vaidoso, arrogante, lhe deu guarida e o 
ajudou, permitindo-lhe o uso da 

[VotoEletronico] Aulas de Fiscalizacao.......

2002-06-24 Por tôpico 3DM



Carlos Haddad,

Lendo uma mensagem sua verefiquei uma ídeia muito 
boa,."Eu e mais alguns membros aqui da lista estamos tentando vender palestras 
e "aulas de fiscalização do voto-eletrônico" para partidos políticos. 
"
Gostaria que enviase algum prospecto ou dados sobre estas aulas tais como o 
assunto a ser abordado etc... e eu me proponho a tirar copias e distribuir aos 
partidos.

Machado
CBA/MT



[VotoEletronico] Re: Resposta Fora de topico, contando contigo!

2002-06-09 Por tôpico 3DM

Carlos Tebecherani Haddad,
Tudo bem aceito a contagem... e terminei de contar hoje
Abraços fraternaise que a Paz esteja contigo !
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: 06 June, 2002 7:53 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Resposta Fora de topico, contando contigo!


  Vamos lá, Machado, que temos muita coisa prá fazer, e estamos
 dando conta do nosso recado à contento, certo?

  Conte comigo, que eu conto contigo!

   1 ...2...3...4...5...6...7...8...9...

Fique em Paz.

Carlos Tebecherani Haddad


 - Original Message -
 From: 3DM [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Wednesday, June 05, 2002 2:25 PM
 Subject: [VotoEletronico] Resposta Fora de topico.


 Carlos,
 Entendo tudo, sei sua revolta, tenho e já tive esses sentimentosjá
olhei
 muito pelas duas janelas e já dei muitas voltas...
 Não estou questionando a patente do coronel nem o exercito, agradeço pela
 contribuição dele no forum é de muita estima, admiro a luta dele sobre a
 base de alcantaragostaria de mais informações
 O que não gosto de ver, é elevar alguem mostrando o historico dos
 outrose nem o coronel necessita disso.
 A outra janela do coronel não esta em julgamento e hoje isso não
interessa,
 o que vale hoje é a contribuição prestada por cada um desses companheiros,
 que hoje lutam por nossos ideais
 O inimigo de meu inimigo é meu amigo... mesmo que um dia ele tenha sido
meu
 inimigo ... o senario ideologico muda e por incrivel que paressa os
 inimigos também...
 Machado.

 - Original Message -
 From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: 04 June, 2002 7:17 PM
 Subject: [VotoEletronico] Re: FLOR NA PAREDE - Resposta Fora de topico.


   Machado,
 
   Não se pode ver a paisagem só por uma janela, colega!
 
   O mundo é redondo exatamente para que possamos dar a volta
  nele, vendo tudo sob os mais diversos ângulos e aspectos, voltando ao
 lugar
  de origem, pela sua retaguarda.
 
O Coronel Roberto certamente era militar, à época do
 movimento
  de 1964, sob outra patente. Mas o que isso quer dizer? Que não haveria
 mais
  de existir exércitos no Brasil? Ou no mundo todo?
 
Eu não sou ingênuo para pensar nada como isso, e entendo
que
  você também não seja.
 
O Líbano só enfrentou 15 anos de guerra civil, com
invasões
 do
  seu território (quase anexado, no sul, a Israel) porque não tinha um
  exército capaz de defender a sua integridade.
 
Os militares são treinados sob uma ideologia, sob a óptica
  desse pensamento determinado, não sendo lícito nem justo pensar que eles
  devessem mudar a cada instante, de acordo com o governante de plantão.
 
Veja, Machado, que os entreguistas de hoje são, em sua
  maioria, muitos daqueles mesmos que se diziam perseguidos pela
ditadura,
  que foram cassados, torturados, presos. Hoje em dia é bem bonitinho
dizer
  que eu fui exilado, e essa simples constatação seria, no enfoque
desses
  indivíduos, um salvo conduto e atestado de cidadania e bom mocismo.
 
  Está errado, Machado!
 
  Há os que foram injustiçados, há os que foram
 indevidamente
  cassados, há os que não deveriam ter sido exilados, mas são minoria. A
  grande massa dos exilados, cassados, perseguidos, estavam envolvidos em
  confronto direto com as forças armadas e de segurança.
 
  A desativação dos serviços de informações, pelos
  (des)governantes que hoje estão no poder, e no passado foram vítimas
  desses mesmos órgãos, fez com que o crime se organizasse e enfrentasse a
  polícia e as instituições, como acontece hoje em dia no Brasil.
 
  Essa demagogia é que fez com que morressem POR ANO, aqui
 no
  Brasil, mais gente do que os Estados Unidos perderam em 10 ANOS de
guerra
 do
  Vietnã, ou  6 vezes mais civis do que os mortos em 15 anos de guerra
civil
  no Líbano.
 
  Essa é a grande obra dos companheiros do passado, que
 hoje
  grassam nos postos da administração brasileira.
 
  Não há uma verdade universal, mas a verdade de cada um,
e
 os
  companheiros do passado não são os únicos bons da bola, Machado!
 
  Temos que ver, efetivamente, quem tem CURRÍCULO de
 trabalhos
  em prol do Brasil, e não FOLHA CORRIDA de assaltantes e sequestradores,
 que
  os fizeram ir ao exílio.
 
   Brizola tem currículo, outros têm prontuário...
 
  Brizola foi injustiçado?
 
  Muito provavelmente, sim.
 
  E Aluísio Nunes Ferreira, José Gregori, Serra,
Fernandinho
  Beira Lago?
 
  Tiveram MENOS do que mereciam, Machado!
 
  Finalmente, há que se observar ter havido baixas DOS
DOIS
  LADOS, e

[VotoEletronico] Fw: ATENÇÃO USUÁRIOS!!!!!!!!!!!!!!

2002-06-06 Por tôpico 3DM




- Original Message - 
From: Dario 
To: 3DM 
Machado ; alexandre ; Projtel Carlos 
Henrrique ; Marcelo ete ; Henrique CBA 
; genesio ete ; 
Fatima 
; Almoxarifado 
ETE ; Airton 
CBA 
Sent: 06 June, 2002 3:41 PM
Subject: En: ATENÇÃO USUÁRIOS!!


-Mensagem Original- 
De: Ricardo 
Serrano de Abreu 
Para: DESPACHO ; ETE 
CÁCERES ; Implantação E T E ; implantação E T E (Correio 
eletrônico) ; Implantação E T E (Correio eletrônico) ; IVAN ETE ; MILTON 
DENIZART ETE (Correio eletrônico) ; JOSÉ LAURO ETE ; OUVIDORIA 
ETE ; ALEX ; ENAURY ; ENAURY ; HELCIO ; MARCILIO ; RICARDO JASBIK ; Satoru ; WELTON ETE 
Enviada em: Quinta-feira, 6 de Junho de 2002 12:00
Assunto: ENC: ATENÇÃO USUÁRIOS!!



Ricardo Serrano de Abreu 
Telemat Brasil Telecom - 
OM E-mail:[EMAIL PROTECTED] 
(01465) 616-1310 * 
9998-8682 



: ATENÇÃO 
USUÁRIOS!!

Pereira - Osten (41) 
316-2785

O PIOR VÍRUS 
EXISTENTE
(CNN 
anunciou) 





POR 
FAVOR ENVIE ESTA MENSAGEM PARA TODOS OS CONTATOS DE SUA 
LISTA!! 
Um 
novo vírus foi descoberto e classificado pela Microsoft como o mais destrutivo 
já existente. Este vírus foi descoberto ontem à tarde pela McAfee e ainda não 
existe vacina. Este vírus simplesmente 
destrói 
a zero os setores do disco rígido, onde as 
informações 
vitais 
para funcionamento estão armazenadas. 

Este 
vírus atua da seguinte forma: 

Ele 
envia automaticamente para todos os contatos de sua lista com o título 
"A 
Virtual Card for you" ou "Um CartãoVirtual 
para você".E 
quando supostamente este cartão é aberto o computador congela de modo que o 
usuário tenha que religar o micro. Quando você pressiona a chave ctrl+alt+del ou 
pressiona o botão de reset, o vírus destrói o Setor Zero, deste modo destrói 
permanentemente o disco rígido. Ontem por poucas horas este vírus causou pânico 
em Nova York, de acordo com as notícias do programa da CNN. Este alerta foi 
recebido pelos operadores da Microsoft. Por isso não abram o arquivo 
"A 
Virtual Card for you". 
Caso receba este e-mail, Delete. Por favor passe este e-mail para todos os seus 
amigos. Envie este para todos de sua lista de endereços. 

Além 
disso, a Intel anunciou que um novo e, muito destrutivo 
vírus 
foi 
descoberto recentemente. Se você receber um e-mail 
chamado 
"An 
Internet Flower For You", 
não abra. Delete assim que receber. 
Este vírus remove todos os arquivo .dll (dynamic 
link 
libraries) 
do seu computador. Seu computador não poderá carregar os arquivos 
acima.

 




[VotoEletronico] Resposta Fora de topico.

2002-06-05 Por tôpico 3DM
.

Carlos Tebecherani Haddad

 P.S. Falar o que eu falei é difícil,  porque não dá IBOPE ...





 - Original Message -
 From: 3DM [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Tuesday, June 04, 2002 5:43 PM
 Subject: [VotoEletronico] Re: FLOR NA PAREDE - Resposta Fora de topico.


 Não sei quem é o Coronel não li sobre seu passado... não sei o que ele
 vez na epoca da ditadura... mas desconfio que esteve lá... ou sera que
 passou a ser militar apos a ditadura ?
 Mas vejam bem, isso agora é realmente necessário discutir? a
 contribuição do coronel, as lutas que ele trava hoje, vai ser mais ou
menos
 valioso se discobrirmos qual foi a contribuição dele no processo da
ditadura
 ?
 Não presisa responder este e-mail
 Só quero que julguem no amago de voces o que voces fariam, e talvez, quase
 certamente não seberam julgar, pois so no momento de desespero vivido e
que
 saberiamos dizer o que realmente fariamos na epoca da ditadura.
 Bem... depois da resposta dada em cada um de nos... vejamos... a luta que
 travam os companheiros HOJE, é menos importante pelo passado vivido por
cada
 um deles ? Podemos dizer hoje que estes entreguista do brasil, que ontem
 lutaram de mão armadas de forma ditatorial, para lutar contra a outra
 ditadura, são hoje o que são por este fato do passado ?
 Como este assunto e fora de topico fico por aqui
 Machado
 CBA/MT



 - Original Message -
 From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: 04 June, 2002 4:37 PM
 Subject: [VotoEletronico] Re: FLOR NA PAREDE


E abraços do nacionalista Carlos Tebecherani Haddad, um
dos
  admiradores do Coronel Roberto Monteiro de Oliveira, um brasileiro da
 melhor
  cêpa, gente de qualidade excepcional, dessas que não mais se encontra
por
  aí.
 
O Exército brasileiro, tanto quanto a Aeronáutica e a
 Marinha,
  tem em seus quadros brasileiros de puro sangue, que são a imensa maioria
 dos
  nossos oficiais e soldados. Tem gente ruim, também, que ninguém escapa
  disso, né?
 
Veja, Francisco, que o Coronel Roberto, como os seus
colegas
  de farda (exceto aqueles poucos --- mas influentes --- que preferem
babar
  nas espúruas ideologias alienígenas, tanto de esquerda como de
direita...)
  durante toda a sua vida jurou defender este País com a própria vida, se
  necessário. Todos nós que juramos a bandeira, após o serviço militar
  obrigatório, ou dispensa de incorporação, também o fizemos, mas ninguém
 mais
  do que os militares estiveram, efetivamente, sob essa possibilidade.
 
O movimento militar de 1964, com o nome que cada um queira
 dar
  a ele (de acordo com a sua preferência partidária, ou direcionamento
  ideológico) foi um embate entre dois lados,  e só um deles venceu.
Guerra
 é
  guerra, apesar de não termos chegado, na acepção da palavra, a algo
assim.
  Mas a mesma motivação que incentivou um dos lados, igualmente o fez para
o
  outro. Eu torço para o Santos, e quero que ele ganhe (doce ilusão! ...)
os
  jogos que disputa. Mas o Peixe tem perdido sempre, e eu não posso ficar
  dizendo imprecações contra os times que nos vencem em campo.
 
Quando deflagrou o 31 de março, encontraram algumas listas
 de
  personalidades em determinados aparelhos do lado que veio a perder a
  disputa, e em algumas delas estavam os nomes dos meus tios e do meu pai,
  como pessoas que deveriam ser justiçadas (eufemismo para
 assassinadas...),
  e os seus bens sequestrados e transferidos para os grupos ideológicos e
  para-militares dos ocupantes dos aparelhos. Meus irmãos, primos, e eu,
  estávamos com tudo pronto para irmos embora para a Europa e os Estados
  Unidos, para não sermos mortos pelos aparelhosos. Éramos muito ricos,
e
 o
  regime que se pretendia implantar no Brasil não tolerava essa condição
  social no cidadão do país que eles imaginavam como o ideal.
 
 Um menino de 18 anos, fazendo o serviço militar
 obrigatório,
  quando prestava sentinela no portão principal do quartel do 2º Exército,
 em
  São Paulo, foi morto por um veículo cheio de dinamite, que os inimigos
do
  regime de então explodiram, em um atentado para demonstrar a força que
  tinham. Era um grupo ligado, se não me engano, a Carlos Lamarca, um
capitã
 o
  desertor que, quando militar, era dos melhores. Primeiro aluno da
Academia
  Militar das Agulhas Negras. Lamarca tinha lá os seus motivos
ideológicos,
  foi à luta e perdeu, como os seus seguidores. Poderia ter ganho a briga,
 mas
  não foi assim.
 
 A sociedade atual clama por providências governamentais
 para
  combater a violência, mormente os sequestros e assaltos a bancos.
 
 Mas o Brasil de hoje é dirigido por muitos dos
  sequestradores e assaltantes de banco da época de 70, como Aloísio Nunes
  Ferreira Filho (chefe da Casa Civil de FHC e ex-Ministro da Justiça...),
 que
  participou de um grupo (MR-8), que sequestrou o

[VotoEletronico] Re: FLOR NA PAREDE - Resposta Fora de topico.

2002-06-04 Por tôpico 3DM

Não sei quem é o Coronel não li sobre seu passado... não sei o que ele
vez na epoca da ditadura... mas desconfio que esteve lá... ou sera que
passou a ser militar apos a ditadura ?
Mas vejam bem, isso agora é realmente necessário discutir? a
contribuição do coronel, as lutas que ele trava hoje, vai ser mais ou menos
valioso se discobrirmos qual foi a contribuição dele no processo da ditadura
?
Não presisa responder este e-mail
Só quero que julguem no amago de voces o que voces fariam, e talvez, quase
certamente não seberam julgar, pois so no momento de desespero vivido e que
saberiamos dizer o que realmente fariamos na epoca da ditadura.
Bem... depois da resposta dada em cada um de nos... vejamos... a luta que
travam os companheiros HOJE, é menos importante pelo passado vivido por cada
um deles ? Podemos dizer hoje que estes entreguista do brasil, que ontem
lutaram de mão armadas de forma ditatorial, para lutar contra a outra
ditadura, são hoje o que são por este fato do passado ?
Como este assunto e fora de topico fico por aqui
Machado
CBA/MT



- Original Message -
From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: 04 June, 2002 4:37 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: FLOR NA PAREDE


   E abraços do nacionalista Carlos Tebecherani Haddad, um dos
 admiradores do Coronel Roberto Monteiro de Oliveira, um brasileiro da
melhor
 cêpa, gente de qualidade excepcional, dessas que não mais se encontra por
 aí.

   O Exército brasileiro, tanto quanto a Aeronáutica e a
Marinha,
 tem em seus quadros brasileiros de puro sangue, que são a imensa maioria
dos
 nossos oficiais e soldados. Tem gente ruim, também, que ninguém escapa
 disso, né?

   Veja, Francisco, que o Coronel Roberto, como os seus colegas
 de farda (exceto aqueles poucos --- mas influentes --- que preferem babar
 nas espúruas ideologias alienígenas, tanto de esquerda como de direita...)
 durante toda a sua vida jurou defender este País com a própria vida, se
 necessário. Todos nós que juramos a bandeira, após o serviço militar
 obrigatório, ou dispensa de incorporação, também o fizemos, mas ninguém
mais
 do que os militares estiveram, efetivamente, sob essa possibilidade.

   O movimento militar de 1964, com o nome que cada um queira
dar
 a ele (de acordo com a sua preferência partidária, ou direcionamento
 ideológico) foi um embate entre dois lados,  e só um deles venceu. Guerra
é
 guerra, apesar de não termos chegado, na acepção da palavra, a algo assim.
 Mas a mesma motivação que incentivou um dos lados, igualmente o fez para o
 outro. Eu torço para o Santos, e quero que ele ganhe (doce ilusão! ...) os
 jogos que disputa. Mas o Peixe tem perdido sempre, e eu não posso ficar
 dizendo imprecações contra os times que nos vencem em campo.

   Quando deflagrou o 31 de março, encontraram algumas listas
de
 personalidades em determinados aparelhos do lado que veio a perder a
 disputa, e em algumas delas estavam os nomes dos meus tios e do meu pai,
 como pessoas que deveriam ser justiçadas (eufemismo para
assassinadas...),
 e os seus bens sequestrados e transferidos para os grupos ideológicos e
 para-militares dos ocupantes dos aparelhos. Meus irmãos, primos, e eu,
 estávamos com tudo pronto para irmos embora para a Europa e os Estados
 Unidos, para não sermos mortos pelos aparelhosos. Éramos muito ricos, e
o
 regime que se pretendia implantar no Brasil não tolerava essa condição
 social no cidadão do país que eles imaginavam como o ideal.

Um menino de 18 anos, fazendo o serviço militar
obrigatório,
 quando prestava sentinela no portão principal do quartel do 2º Exército,
em
 São Paulo, foi morto por um veículo cheio de dinamite, que os inimigos do
 regime de então explodiram, em um atentado para demonstrar a força que
 tinham. Era um grupo ligado, se não me engano, a Carlos Lamarca, um capitã
o
 desertor que, quando militar, era dos melhores. Primeiro aluno da Academia
 Militar das Agulhas Negras. Lamarca tinha lá os seus motivos ideológicos,
 foi à luta e perdeu, como os seus seguidores. Poderia ter ganho a briga,
mas
 não foi assim.

A sociedade atual clama por providências governamentais
para
 combater a violência, mormente os sequestros e assaltos a bancos.

Mas o Brasil de hoje é dirigido por muitos dos
 sequestradores e assaltantes de banco da época de 70, como Aloísio Nunes
 Ferreira Filho (chefe da Casa Civil de FHC e ex-Ministro da Justiça...),
que
 participou de um grupo (MR-8), que sequestrou o embaixador da Suíça, e
 assaltou diversos bancos. Assaltaram, inclusive (em conjunto com outro
grupo
 guerrilheiro,  que agora me escapa da memória),  a casa de Adhemar de
 Barros, ex-governador de SP (na verdade, a casa de uma senhora que tinha
com
 Adhemar um relacionamento mais íntimo, se é que me entendem...) de onde
 tiraram um cofre com 2,5 milhões de dólares em dinheiro vivo. José

[VotoEletronico] Noticias da UNICAMP

2002-06-01 Por tôpico 3DM



A materia dizendo que a UNICAMP propõe mudanças na 
urna eletronica saiu aqui em MT novamente na Folha do Estado
http://www.folhadoestado.com.br/politica.asp

Nota 10.
Ainda sugiro que alguem redija materias para serem 
distribuida aos colegas da lista para que esses possam encaminhar as redaçoes 
dos jornais locais.
Quanto mais noticias sairem, mas chamaremos atenção 
e mais pessoas questionaram a UE.

Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] Materia Jornal de Cuiabá.

2002-05-28 Por tôpico 3DM



Saiu hoje, na Folha do Estado (Cuiabá/MT) materia 
completissima sobre seminário na urna eletronica, materia da agencia 
folha.
Saiu todos os nomes: Almicar moderador do Forum..., 
Walter Del Picchia professor da Escola Politécnica...
Vamos nessa que ta bom abessa...
http://www.folhadoestado.com.br/noticia1.asp?where=19285
Machado
CBA/MT



[VotoEletronico] Duvidas sobre MINUTAS DE INSTRUÇÕES

2002-05-15 Por tôpico 3DM



COMPANHEIROS,Antes de mais nada, gostaria de 
derimir todas as duvidas sobre estes procedimentos, para ser curto vamos 
asfatos:

1) Gostaria de saber o que é esta tabela de 
correspondência ?

SEÇÃO IIIDA REMESSA DAS URNAS ELETRÔNICAS À 
COMISSÃOIV  a atualização da tabela de 
correspondência, nos termos da Resolução nº 
20.997/02.

2) Alguem tem melhores explicações sobre este 
sistema de apoio?
CAPÍTULO IVDOS TRABALHOS DE AUDITORIASEÇÃO IDA PREPARAÇÃO 
DO AMBIENTE Art. 11. A comissão de auditoria providenciará:II  
microcomputador e impressora, acompanhado de sistema 
de apoio desenvolvido pelo Tribunal Superior 
Eleitoral;
3) Será que entendi... pelo relato dos procedimentos abaixo este sistema de 
apoio vai estar conectado a urna eletronica?
SEÇÃO IIDOS PROCEDIMENTOS DE VOTAÇÃO 
Art. 13. Após emitidos ...:I  para a geração dos espelhos de 
cédulas de votação paralela:a) abrir a urna que contém as cédulas de votação 
paralela, já preenchidas;b) retirar da urna uma cédula de votação paralela, 
ler seu conteúdo à vista dos fiscais e digitar seus 
dados no microcomputador em que instalado o sistema de apoio à votação 
paralela;c) verificar a correção da digitação, para 
então o sistema imprimir o espelho da cédu
SEÇÃO IIIDA APURAÇÃO 

Art. 14. Após às 17h será encerrada a votação e serão adotadas as 
providências dos incisos I a VI, do art. 59, da Res. TSE nº 20.997, de 26 de 
fevereiro de 2002, emitindo-se o relatório de votação do sistema de 
apoio.Art. 15. Verificada a coincidência dos resultados obtidos nos boletins 
de urna e relatórios emitidos pelo sistema de apoio 
à votação paralela, referidos no art. 13 desta Instrução, será 
...

Bem, vou aguardar retorno destas duvidas para continuar ...
Abraços 
Machado
CBA/MT






[VotoEletronico] Re: Gabarito para votar em urna eletronica

2002-05-11 Por tôpico 3DM

Tudo bemexiste ene possibilidades e gostaria de colocar, antes que seja
tarde, que esta informacao que coloquei só foi para mostrar que o fato
existe, mas o eu quero mesmo é saber se existe respaldo juridico que permita
as pessoas, mesmo com a justificativa de ser analfabeto, usar tal
procedimento que no final vai virar comprovante de voto.

Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: 11 May, 2002 2:05 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: Gabarito para votar em urna eletronica


 On Fri, 10 May 2002 22:16:18 -0300, Benjamin Azevedo [EMAIL PROTECTED]
 escreveu :

  Acho que este gabarito nao vai dar muito certo,
  pois serao votados diversos cargos e acabam sendo
  usados muitos algarismos, e a sequencia interessa tb.
  O que vai funcionar eh a cola mesmo, mas bem feita,
  na ordem dos cargos na votacao.

 O que e' importante dizer e' que, se houver fraude na eleicao, e e' muito
 possivel que ocorra, ela so' acontecera' - pelo menos no atacado - para
 presidente. Para os outros cargos e' importante votar conscientemente, ja'
 que e' este Congresso que ira' decidir o futuro da UE.

 --
 Roger Chadel

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 O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
 autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
 representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

 O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
 eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
 sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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 Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
 http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] Gabarito para votar em urna eletronica

2002-05-10 Por tôpico 3DM



Companheiros,

Gostaria de dar uma sugestão, com a proximidade das 
eleições, provavelmente diversas pessoas irão procurar ajuda para diversas 
situações, principalmente fiscais de partido, dirigente etc... a sugestão seria 
criar um espaço para este fim, onde a pagina do forum poderia responder e 
orientar estas pessoas.

Aproveitando a carona da ídeia gostaria de 
consultar os companheiros mais entendido nas leis para responder se é possivel 
usar gabarito na urna eletronica ?
Eu recebi uma carta propaganda da "Visão - 
Assessoria Planejamento  Marketing" fazendo promoção do gabarito p/ urna 
eletronica de propriedade da "System Graff" da Bahia, que possui a patente do 
gabarito VOTOCERTO e da URNA CARTONADA.
Junto com esta carta vem um planfleto reproduzindo 
a materia que saiu no Jornal "A Tarde " mas vejam só a data do jornal é de 
20/09/1996.
Gabarito todos sabem, é um pedaço de papel cartão 
que tampa os números que não serão digitalizado deixando só os números do 
candidato a vista para serem presionado.
Juridicamente isso vai ser permitido ?

Grato
Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] Re: espionagem

2002-05-06 Por tôpico 3DM

Companheiros,
Tenho recebido varios viros do mesmo endereço, sei disso pois mando pra o
abuse do terra e eles retornam a origem.
Não tenho nada para detectar estes tipos de tentativa de invasões. Alguem
pode indicar alguma coisa ?
Grato
Machado


- Original Message -
From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: 04 May, 2002 5:57 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: espionagem


 Maneschy e demais amigos,

 A maior parte das invasões vieram (você certamente já
 percebeu) do IP 200.161.143.104 200-161-143-104, mas de portas remotas
todas
 diferentes.

 Eu não sei explicar o que seria isso, certamente o Chadel,
 Benjamim, Evandro, Kika, Carriles saberiam dizer do que se trata.

  Não é esse o começo da investigação?

  Eu tive uma série de tentativas de invasão vindas desse
 provedor, que não é outro senão o telesp.net.

  O Aristóteles, certa vez, me disse que se não é alguém de
 dentro da Telesp, usa a estrutura da empresa para enviar esses invasores.
E
 pode estar usando até por ter invadido o provedor.

  Quem não tem um programa que detecta as invasões, como
você
 tem, nem sabe que está sendo espiado, mas está.

  A palavra está com os amigos que entendem desse riscado.

  Fiquem em Paz.

  Carlos Tebecherani Haddad



 - Original Message -
 From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED]
 To: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Saturday, May 04, 2002 5:53 PM
 Subject: [VotoEletronico] espionagem


 Listeiros, repasso para voces - já que é a unica coisa que me resta
 fazer, já que o pessoal que zela pela Internet brasileira nao faz nada -
 a lista de sacanas que andou invadindo o meu computador ultimamente.
 Apaguei do registro porque nao tem mais espaço nele. Abraço.

 (06:47:17 16/1/2002) Foi interceptado o pacote Foi detectado um pacote
 HTTP o qual foi eliminado. de 200.11.180.4 da porta remota 3394 usando
 HTTP
 (06:47:19 16/1/2002) Conexão realizada com cliente HTTP vinda de
 200.11.180.4 (Desconhecido) da porta remota 3394
 (06:47:20 16/1/2002) O invasor desconectou-se da Proteção Ativa depois
 de 13 segundos de detecção.
 (12:06:56 23/1/2002) Foi interceptado o pacote Foi detectado um pacote
 HTTP o qual foi eliminado. de 200.204.171.206 da porta remota 1528
 usando HTTP
 (12:06:56 23/1/2002) Conexão realizada com cliente HTTP vinda de
 200.204.171.206 200-204-171-206.dsl.telesp.net.br da porta remota 1528
 (12:06:57 23/1/2002) O invasor desconectou-se da Proteção Ativa depois
 de 3 segundos de detecção.
 (08:51:59 28/1/2002) Foi interceptado o pacote Foi detectado um pacote
 HTTP o qual foi eliminado. de 200.161.143.104 da porta remota 4926
 usando HTTP
 (08:52:00 28/1/2002) Conexão realizada com cliente HTTP vinda de
 200.161.143.104 200-161-143-104.dsl.telesp.net.br da porta remota 4926
 (08:52:06 28/1/2002) O invasor desconectou-se da Proteção Ativa depois
 de 13 segundos de detecção.
 (08:52:44 28/1/2002) Foi interceptado o pacote Foi detectado um pacote
 HTTP o qual foi eliminado. de 200.161.143.104 da porta remota 2972
 usando HTTP
 (08:52:44 28/1/2002) Conexão realizada com cliente HTTP vinda de
 200.161.143.104 200-161-143-104.dsl.telesp.net.br da porta remota 2972
 (08:52:50 28/1/2002) O invasor desconectou-se da Proteção Ativa depois
 de 11 segundos de detecção.
 (08:53:26 28/1/2002) Uma conexão pela porta 80 vinda do IP
 200.161.143.104 foi bloqueada porque esse IP já tentou conectar nesse
 computador mais de duas vezes consecutivas.
 (08:53:37 28/1/2002) Conexão realizada com cliente HTTP vinda de
 200.161.143.104 200-161-143-104.dsl.telesp.net.br da porta remota 1205
 (08:53:37 28/1/2002) Foi interceptado o pacote Foi detectado um pacote
 HTTP o qual foi eliminado. de 200.161.143.104 da porta remota 1205
 usando HTTP
 (08:53:49 28/1/2002) Conexão realizada com cliente HTTP vinda de
 200.161.143.104 200-161-143-104.dsl.telesp.net.br da porta remota 1696
 (08:53:49 28/1/2002) Foi interceptado o pacote Foi detectado um pacote
 HTTP o qual foi eliminado. de 200.161.143.104 da porta remota 1696
 usando HTTP
 (08:54:04 28/1/2002) Conexão realizada com cliente HTTP vinda de
 200.161.143.104 200-161-143-104.dsl.telesp.net.br da porta remota 2519
 (08:54:04 28/1/2002) Foi interceptado o pacote Foi detectado um pacote
 HTTP o qual foi eliminado. de 200.161.143.104 da porta remota 2519
 usando HTTP
 (08:54:11 28/1/2002) Conexão realizada com cliente HTTP vinda de
 200.161.143.104 200-161-143-104.dsl.telesp.net.br da porta remota 2744
 (08:54:11 28/1/2002) Foi interceptado o pacote Foi detectado um pacote
 HTTP o qual foi eliminado. de 200.161.143.104 da porta remota 2744
 usando HTTP
 (08:54:14 28/1/2002) Conexão realizada com cliente HTTP vinda de 0.0.0.0
 (Desconhecido) da porta remota 80
 (08:54:14 28/1/2002) Foi interceptado o pacote Foi detectado um pacote
 HTTP o qual foi eliminado. de 

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: FORD na Bahia - É OFF-TOPIC

2002-02-24 Por tôpico 3DM

Companheiros,
Em outros tempos já manifestei sobre este problema, e quero manifestar apoio
a criarmos um outro forum sobre problemas politicos pessoais. Este forum
deveria ter um filtro para não deichar este tipo de frustações politicas
venha conturbar o objetivo primordial e a união de todos neste objetivo.
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: Benjamin Azevedo [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: 22 February, 2002 8:48 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Re: FORD na Bahia - É OFF-TOPIC


 Ebenezer wrote:

 
  OLa,
  Também sou novato no Forum. Estou de acordo com sua
  opinião.
  Embora ache muito interessante discutir outros
  assuntos correlacionados com a realidade e os problemas do pais, acho
  que isso poderia ser feito numa lista a parte, em benefício da
  objetividade. Concordo com a noção de que os assuntos estão
  interligados mas é arriscado nos metermos numa multiplicidade de
  caminhos.
  Uma sugestão: que tal os integrantes da lista
  declararem se querem receber ou não textos sobre outros assuntos
  assim, podería-se mandar a parte para eles.
 
  Ebenezer

 Amilcar,
 Uma sugestao seria criar uma nova lista  (   VotoEtc ) para outros
assuntos
 aos membros que se interessasem pelo conteudo mais variado.

 B.Azevedo

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[VotoEletronico] Re: Solidariedade

2002-02-08 Por tôpico 3DM



Jefferson,
A imagem da menina não veio em anexo, favor repetir 
a imagem

  - Original Message - 
  From: 
  Jefferson 
  Abreu 
  To: Afranio Farias de menezes ; Amilcar 
  Brunazo Filho ; [EMAIL PROTECTED] 
  ; [EMAIL PROTECTED] ; Gil Carlos Vieira de Rezende ; 
  HELIO S 
  REIS ; Heloisa Dias ; Carlos 
  Holthausen ; Haroldo Pereira Barboza ; Jacinto de Souza Lamas ; [EMAIL PROTECTED] 
  ; Todos ; [EMAIL PROTECTED] ; Paulo R. 
  Almeida ; [EMAIL PROTECTED] 
  ; Tania M. J. 
  Akrouch ; [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: 08 February, 2002 12:30 AM
  Subject: [VotoEletronico] 
  Solidariedade
  
  
  Subject: 
  Não parem de passar..por favor!!
  
  
  
  SP, 
  05 de Fev 2002
  @ldo-Art
  
  Não 
  parem de passar..por favor!!
  
  Façam 
  o que puder. É filha de uma funcionária da EDS repartição da COPEL. 
  Peço 
  sua colaboração. Por favor envie essa msg para todos em sua lista, se 
  for possível com uma msg pessoal sua. Vamos ajudar 
  a encontrar essa Princezinha. Alguns clics de seu 
  mouse poderá devolver essa criança a sua família. 
  Ela poderia ser minha filha ou minha sobrinha, mas principalmente, 
  poderia 
  er a sua filha. AJUDE-NOS Luis Fernando Fagá 
  fone (0xx11) 3154 5732 
  fax ( 0xx11) 3154 5747 
  Por favor não deixem essa mensagem parar. 
  Subject: 
  Não parem de passar..por favor!!
  
  
  
  SP, 
  05 de Fev 2002
  @ldo-Art
  
  Não 
  parem de passar..por favor!!
  
  Façam 
  o que puder. É filha de uma funcionária da EDS repartição da COPEL. 
  Peço 
  sua colaboração. Por favor envie essa msg para todos em sua lista, se 
  for possível com uma msg pessoal sua. Vamos ajudar 
  a encontrar essa Princezinha. Alguns clics de seu 
  mouse poderá devolver essa criança a sua família. 
  Ela poderia ser minha filha ou minha sobrinha, mas principalmente, 
  poderia 
  ser a sua filha. AJUDE-NOS Luis Fernando Fagá 
  fone (0xx11) 3154 5732 
  fax ( 0xx11) 3154 5747 
  Por favor não deixem essa mensagem parar. 
  
  


[VotoEletronico] Fw: Re-Fora de contexto : Celso Daniel

2002-02-05 Por tôpico 3DM

Não recebi o anexo gostaria de ver podem enviar me uma copia ?

Machado
CBA/MT



- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: 05 February, 2002 2:36 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: Re-Fora de contexto : Celso Daniel


 --
 
 
 
 
 --
 Caros amigos,
  Em anexo documento assinado por dezenas de intelectuais franceses,
 dirigida
  ao presidente brasileiro e ao governador de São Paulo, condenando os
 crimes
  políticos contra membros do Partido dos Trabalhadores. Peço que
  divulguem-na.
  Alvaro A. Comin
  Prof. do Depto de Sociologia da USP
  Pesquisador do Cebrap
 
 
 
 --amigos da lista mando esta resposta tambem fora de contexto
pata
 interpretar minha raiva nao contra oa amigo de lista [walter del
piccia]esta
 mensaguem nao é para ele mas para todos da lista se os senhores
intelectuais
 franceses condena este crime porque eles nao condenam os EUA  ea europa
que
 vem aqui nos roubar tudo oque temos deixando nosso povo na miseria
gostaria
 de saber porque eles nao ficam indiguinados com a morte das 4 crianças que
 morreran de FOME  HOJE  no brasil ja que todos os dias no brasil 4
crianças
 morrem de fome porque eles nao falam dos 52 milhoes de brasileiros que
 passam FOME . so porque o cara era uma autoridade é falado no mundo todo
ve
 se os intelectuais falam daquele neguinho que morreu na favela [isto em
 qualquer parte do brasil ] veja uma coisa a VERDADE tem que ser dita o
celso
 daniel nao morreu por ser honesto [nao venham com mais esta para o povo
 brasileiro ] todo mundo sabe que tem muinta treta por tras disto veja o
 celso ate se dizia um homem pobre e honesto mas sera ? vajam um
pequeno
 detalhe o amigo que estava com ele no dia do sequestro era um simples
 funcionario derrepente quase por um milagre de politica [do tipo urna
 eletronica brasileira] o homem que tinha fortes ligaçoes com a prefeitura
de
 santo andre e fortes ligaçoes com o celso daniel ficou muito RICO ? e
ai
 depoiz de tudo isto vem uns INTELECTUAIS FRANCESES dar sua   opiniao ve
 assim eles sabem oque acontece nesta podridao chamada politica brasileira
 para vim falar alguma coisa


gilmar domingues alves   osasco s.p

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 O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
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[VotoEletronico] Enron vai a falencia

2001-12-04 Por tôpico 3DM



Desculpe Companheiros 

Mas não resistir em repassar esta noticia que 
espero que entendam que não é tentativa de minha parte de desviar o foco, talvez 
voces ja devam saber por outras noticiarios

ERON pede falencia em Cuiabá 

A "A 7 maior empresa Americana de Energia" dona da 
usina termoeletrica e do gasoduto da Bolivia pediu hoje falencia. A ERON esta se 
fundindo com a Dynegy (sua maior rival) mas esta desistiu da fusão e deixou a 
ERON na mão.

Este é o sussesso das privatizações no Brasil 
!!

Se alguem quizer mais detalhes é só procurar 
.

Machado
CBA/MT
[EMAIL PROTECTED]


[VotoEletronico] Que sejam elaboradas

2001-11-27 Por tôpico 3DM

IDEC - Instituto Brasileiro de Defesa do Consumidor 

GREENPEACE BRASIL

AS-PTA - Assessoria e Serviços a Projetos em Agricultura Alternativa

CREA-RJ  - Conselho Regional de Engenharia, Arquitetura e Agronomia 

ACTIONAID BRASIL

FASE - Federação de rgãos para Assistência Social e Educacional

IBASE - Instituto Brasileiro de Análises Sociais e Econômicas

INESC - Instituto de Estudos Socioeconômicos

GORA - Segurança Alimentar e Cidadania

FBSAN - Fórum Brasileiro de Segurança Alimentar e Nutricional

SINPAF - Sindicato Nacional dos Trabalhadores de Instituições de Pesquisa e 
Desenvolvimento Agropecuário

NomeAssinatura  RG
_.
attachment: normas.bat


[VotoEletronico] Para o Sr. Rodrigo...

2001-09-14 Por tôpico 3DM - Machado



Companheiro...
Rodrigo Paixão,

De uma estudada como logo apos as votações entrar 
com um pedido de recontagem, auditoria em uma única urna, basta uma, na Direção 
Nacional do PT. Eu acho que eles não poderam se negar pois denuncias e suspeitas 
de fraude estaram e já estao pipocando. Se eles negarem só fica a dizer "Muito 
bonito em PT, se eles aceitarem, vamos ver como fica pois todos nos sabemos que 
com a UE não posivel, e basta isso para tornar o pleito anti-democratico, 
imoral, ilicito etc
Machado
CBA/MT... e do PT também 
!


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] En: [VotoEletronico] Fw: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BVotoEletronico=5D_Re:_=5BPB=5D_Re:_TSE_v=EA_ris?=Re: [VotoEletronico] Re: [PB] Re: TSE vê riscos no voto impresso

2001-09-13 Por tôpico 3DM - Machado



O que é isso ?
O Sr Santana mandou isso sem dizer o que é 
?

Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Francisco Santana 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Wednesday, September 12, 2001 10:58 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] En: 
  [VotoEletronico] Fw: 
  =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BVotoEletronico=5D_Re:_=5BPB=5D_Re:_TSE_v=EA_ris?=Re: 
  [VotoEletronico] Re: [PB] Re: TSE vê riscos no voto impresso
  


[VotoEletronico] Agradecimentos a Aristóteles...

2001-09-10 Por tôpico 3DM - Machado



Companheiro, Aristóteles...

Esplicaste com rara sabedoria... que só você tem ! 
Valeu e muito o seu esforço (ufa)... obrigado.

Mas estou satisfeito com a tentativa de explorar o 
assunto, para ver se sai algo novo...

Obrigado.

Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico]Só mais um fato.... EXPLICANDO ORIGEM.... Cert ificação legal das UE.

2001-09-10 Por tôpico 3DM - Machado

Companheiro...
Não querendo ser chatomas sendo...
Aqui em MT, depois de um tempo de instalação dos Pardais (aquelas maquinas
fotográficas que flaga o motorista infrator) foram obrigadas a passar pelo
IMETRO para serem aferidas. Não sei o que foi aferido nestas maquinas mas
você deve ter uma idéia...
Forçando um pouco não estaria as UE no mesmo caso ?
Machado
CBA/MT
- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, September 06, 2001 10:20 PM
Subject: [VotoEletronico] eXPLICANDO ORIGEM Cert ificação legal das UE.


 On 6 Sep 2001, at 18:57, 3DM - Machado wrote:

   Exigir que mostre-nos como funciona o instrumento que traduz a vontade
de
   todo o povo?
  
   A PERGUNTA É: UE é bem de consumo? O código do consumidor se aplica
aqui?

 O conceito de instrumento permeia e sublima a aplicação final. A natureza
da aplicação não
 exime o artefato de ser dotado de fiabilidade.

 Os instrumentos de medição produzem dados que podem ser úteis às
atividades mercantis,
 científicas, jurídicas, etc.

 Do escopo jurídico os dados obtidos por qualquer instrumento só tem valor
se estes forem
 dotados da competente certificação.  Isto é válido para qualquer
instrumento. Isto faz parte
 de dezenas, quiçá centenas de convenções internacionais das quais o Brasil
tem sido
 signatário. E faz parte da mais rasa lógica que se possa lucubrar.

 Os métodos de certificação são rígidos e pródigos no fornecimento dos
módulos dos
 desvios  em que pese a natureza da unidade de medição. Unidades de medição
podem ser
 absolutas ou convencionadas (acordadas).

 Instrumentos são classificados segundo diversas categorias de precisão. Os
instrumentos de
 primeiríssima linha são considerados padrões primários.

 As máquinas de votar se enquadram na categoria dos instrumentos com
desvio de leitura
 zero, portanto de precisão absoluta (espera-se que sejam). Se em mil votos
a urna errar,
 corromper um voto, ou seja, se cometer um erro de milésimo, elas perdem,
escapam desta
 categoria e se tornam um instrumento qualitativo (não confiáveis), ou
seja, a quantidade
 indicada deixa de ser um  valor merecedor de crédito (que pode ser
considerado sem valor
 legal) para ser um dado meramente indicador de tendência.

 Sei que tudo isto é muito complicado para quem não foi obrigado a estudar
métodos de
 controle e instrumentação. Mas creiam, não é nenhuma heresia, nem estou
inventando isto:
 existem milhares de livros que tratam disto, existem muitas leis que
cuidam disto.

 O Código do Consumidor USA instrumentos para avaliar as coisas
mensuráveis. Portanto
 a relação é unidirecional. Instrumentos existem independentemente da
existência do Código
 de Defesa do Consumidor. Todavia é certo que se não existissem
instrumentos capazes de
 medir e contar coisas, seria impossível ao Código do Consumidor regular as
relações de
 consumo das coisas pesadas e medidas.

 Abordei a questão da natureza das máquinas de votar, pelo fato de o PT
ter usado a
 palavra correta no seu pedido: aferição. Nós até então nos utilizamos de
uma palavra que
 não existe na Língua Portuguesa com a acepção de conferir a qualidade das
coisas, ou no
 mínimo tem sido aplicada de forma errada: auditar. Este verbo
simplesmente não existe e
 não esta consignado no VOLP.

 Auditor - [Do lat. auditore.]
 S. m.
  1. Aquele que ouve; ouvidor.
  2. Magistrado com exercício na Justiça militar e que desfruta de
prerrogativas honorárias
 de oficial do exército.
  3. Em alguns países, magistrado do contencioso administrativo, ou com
funções consultivas
 junto a determinadas repartições.
  4. Bras.  Perito-contador encarregado de auditoria (3).

 Auditor da nunciatura.
 1.Assessorque conhece das causas levadas ao tribunal da nunciatura.

 Aferir é comparar uma coisa contra outra de qualidade e/ou quantidade
reconhecida.  O
 PT mais que acertou ao usar esta palavra. Vez que o que falta àquelas
máquinas é a
 possibilidade de aferição.

 É inútil tentar escapar disto quando se deseja CERTIFICAR A COISA QUE MEDE
E
 CONTROLA. A coisa que tem a propriedade de medir é de natureza
instrumental.
 Portanto, as máquinas de votar são instrumentos que medem a votação
usando como
 unidade o voto do eleitor que tem peso (valor) unitário.

 Observem que o que se nos apresentam como resultado é um total (uma soma)
que pode
 ser verdadeiro ou não. Só aferindo o total contra a quantidade de votos
físicos poder-se-ia
 garantir que o instrumento foi fiel. Não sendo assim o resultado pode até
ser aceito na base
 da confiança, todavia, confiança não é sinônimo de fiabilidade
instrumental. Sendo assim,
 com base na leis que regulam as medidas as máquinas de votar jamais
seriam legalmente
 certificadas. É bom lembrar que estamos no Brasil. Vai ver que pode!!!

 Tenho dúvidas se um juiz seria capaz de entender tudo isto com facilidade.
Se juízes
 também fossem engenheiros estaria mais tranqüilo. Contudo, verdade é que
tudo que
 falamos nesta Lista até então nada mais foi senão

[VotoEletronico] Re: Jobim x Kika Brunazo

2001-09-06 Por tôpico 3DM - Machado

Mais ilustrativo impossivel 

MachadoCBA/MT

- Original Message -
From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, September 05, 2001 3:55 PM
Subject: [VotoEletronico] Jobim x Kika Brunazo


 Amigos,

 Na foto aí abaixo, Kika Brunazo, na escada, tenta resgatar o
 diskette com o sistema operacional da urna eletrônica, que um araponga da
 ABIN/TSE havia deixado cair no mar, em uma caixinha de isopor, mas Nelson
 Jobim, contra ataca e impede essa ação heróica e cidadã do nosso
moderador.

 A aeronave é pilotada por Rogê Chadel, com Benjamim, Evandro e
 Del Pecchia de oficiais engenheiros de vôo.

 O oficial de comunicações é Paulo Gustavo, com Maneschy na
 Intendência, compilando os dados para o relatório final.

 Tota, que não dá prá ver na foto, estava  fazendo manutenção
nos
 computadores de helicóptero, que apresentavam um probleminha nas
interfaces
 das impressoras (térmicas !).

  E onde é que EU estava?

  Aqui no escritório, reclamando de tudo e de todos, é claro!

 Fiquem em Paz.

 Carlos Tebecherani Haddad




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[VotoEletronico] Certificação legal das UE.

2001-09-06 Por tôpico 3DM - Machado



Companheiros...
Não sei que digam os advogados mas acho que 
o companheiro Aristóteles deu uma luz nova !

"Notem que o PT 
usou a palavra correta: o verbo aferir. Aferir é compararum 
padrãocontra a coisa avaliada. E é este o defeito, o prenúncio do vício 
das urnaeletrônicas: elas não possuem atributos de 
mensuração."
Ou seja, é 
um instrumento que aponta indícios do valor medido, portanto não oferecem uma 
medida precisa por qualquer escopo, inclusive o legal.PROCESSOS DE MEDIDA 
INSTRUMENTAL SÃO REGULADOS EM LEIS. TODOS !!! UM QUILO DE QUALQUER COISA SÓ É 
ADMITIDO COMO TAL SE O ESTADO TIVER COMO AFERIR ESTA MASSA CONTRA OUTRA VIAMENTE 
ADMITIDA COMO PADRÃO"

Estou certo 
as urnas só poderiam ser usada se devidamente aferida e autorisada pelo 
instituto de pesos e medidas ? se sim e se não existe tal certificação, não sei, 
não caberia uma provocação legal ?

Machado
CBA/MT



[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RE:eXPLICANDO ORIGEM.... Certificação legal das UE.

2001-09-06 Por tôpico 3DM - Machado

Companheiro...
Obrigado pela resposta...
Mas gostaria de esclarecer que esta interpretação e do companheiro
Aristóteles, eu só peguei o embalo da idéia e tentei forçar para ver onde
vai dar
Obrigado
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: Paulo Castelani [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, September 06, 2001 12:39 PM
Subject: [VotoEletronico] RE: Certificação legal das UE.


 Caro Machado,

 Parabéns pela clareza na interpretação de AFERIÇÃO DAS UE.  Só acho que
voce
 está exigindo demais dos nossos governantes.

 Veja onde chegamos, exigir dos coronéis e do SISTEMA satisfação do
 funcionamento de uma GERINGONÇA  moderna  chamada UE?

 Exigir que mostre-nos como funciona o instrumento que traduz a vontade de
 todo o povo?

 A PERGUNTA É: UE é bem de consumo? O código do consumidor se aplica aqui?

 QUERO VER MEU VOTO!

 PAULO CASTELANI UMUARAMA PR

 Machado,



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[VotoEletronico] Materia jornal de MT

2001-09-05 Por tôpico 3DM - Machado



Companheiros,
Saiu na terça feira materia no "Folha de Estado" de 
Cuiabá/MT, sobre a XXI Encontro do Colegio de Presidentes em MATO GROSSO DO SUL 
- CAMPO GRANDE. Abaixo transcrevo materia.

Jobim alerta estados
Presidente do TSE manda combater 
abusos.

O Presidente do Tribunal Sup. Eleit. (TSE), 
ministro Nelson Jobim, fez ontem em Campo Grande Mato Grossos do Sul, um relato 
das reuniões que vem tendo com representantes de vários partidos políticos sobre 
as eleições do proximo ano.
Ele abriu o XXi Encontro de Colegio de Presidente 
dos Tribunais Regionais Eleitorais.
Até hoje, os desembargadores presidentes de todos 
os TREs entarão discutindo assuntos relacionados a organização das eleiçoes de 
2002
Durante o encontro, o ministro afirmou que é 
complicado acoplar impressoras as 350mil urnas eletronicas já adquiridas pelo 
TSE, para atender a exigencia de alguns partidos que querem impressão do voto. 

Entretanto, explicou o ministro, se o Congresso 
Nacional achar necessário não haverá empecilho em implantar a 
mudança.
Até o momento o presidente do TSE já ouviu 
sugestões sobre possivel modificações no sistema eletronico de votação da 
lideranças do PMDB, PT e PDT.
Na proxima quinta (6) Nelson Jobim assinará, em 
Assunção, um covenio com a Organização dos Estados Americanos (OEA) para 
viabilizar a implantação do sistema eletronico de votação nas eleições 
municipais do Paraguai.

É isso ai... alguem sabe o resumos das propostas 
apresentadas pelos tres partidos mensionados acima ?
Alguem se abilita a escrever materia, para que eu 
possa mandar para as redações dos jornais de MT. Já estou entrando em contado 
com redações de outros tantos jornais pequenos de MT que sempre estão secos por 
materias ajudem-me... estou me propondo a ser uma especie de agencia de 
noticias do forum...

Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] Re: Tem briga - plataformas

2001-09-05 Por tôpico 3DM - Machado

Companheiros
Só para temperar um pouco
O ITAUTEC, em suas epocas de surgimento, criou um sistama operacional
chamado de SISNE e um redator que na epoca onde existia só o popular
wordstar com os seus Ctrl da vida, o redator do itau era, já naquela epoca,
o word de hoje. Mas sabe.. a MS entrou na justiça Brasileira alegando que
era copia do sistema dela e foi tudo para o beleleu...
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, September 05, 2001 8:07 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: Tem briga - plataformas


 On 5 Sep 2001, at 7:11, [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Não é possível entender as razões daqueles que, pregam em nome do
  Bra
  sil soberano, democrático e independente, negam a opinião do próprio
  povo.

 Vejam só. Vejam como a palavra democracia serve para tudo. Será que a
opinião do
 governo é mesmo a imagem dos anseios da população ?

 Um grupo de pessoas, movidas ninguém sabe por quem, decide optar por isto
ou aquilo e
 isto serve como bandeira do interesse coletivo. Vejam que esta coisa da
plataforma do
 computador popular tem muito das urnas eletrônicas. Empurram de cima para
baixo uma
 solução que tem milhares de defeitos.

 Esta história do computador popular ainda vai dar muito pano para as
mangas.

 Por que então todos os softwares deste computador não são nativos ? Temos
muitas
 pessoas capacitadas a desenvolver coisas deste tipo em nossas
universidades ? Nem Linux,
 nem Windows, que seja tudo nativo.

 Se a MS ama tanto a liberdade democrática brasileira por que então ela não
dá tudo que
 for necessário ?

 Todo o pacote Linux custa R$ 60,00: tudo, incluindo um CAD.  Só o Officer
da MS custa
 R$ 1000,00. O pacote mínimo fica por R$ 1300,00. Ou seja, ao povo, custará
menos da
 metade do que estão querendo gastar. E mais um detalhe: as máquinas não se
tornarão
 obsoletas em dois anos.


 Aristóteles

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[VotoEletronico] Re: [Fwd: [RPraxis] Re: Tabela da Oficinas do I FSM]

2001-09-04 Por tôpico 3DM - Machado

Osvaldo...

Foi voce que enviou esta mensagem

Machado


- Original Message - 
From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, September 02, 2001 11:16 AM
Subject: [VotoEletronico] [Fwd: [RPraxis] Re: Tabela da Oficinas do I FSM]


 
 

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[VotoEletronico] Re: [Fwd: [RPraxis] Erros]

2001-09-04 Por tôpico 3DM - Machado

Osvaldo...

Foi voce que enviou esta mensagem

Machado

- Original Message - 
From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, September 02, 2001 11:16 AM
Subject: [VotoEletronico] [Fwd: [RPraxis] Erros]


 
 

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[VotoEletronico] Re: UE..O QUE DISCUTIR?

2001-09-04 Por tôpico 3DM - Machado

Companheiros...

A pergunta é esta !!!...
a questão das URNAS ELETRÔNICAS é técnica ou política?
A resposta é as duas questões, certamente muito mais política do que
técnica, pois sem vontade política ou pelo menos de uma política ética nada
se faz.
O que alguns poucos não entende, até onde vai uma discussão política e onde
inicia o ataque político que vai mais para o lado dos sentimentos e das
frustrações pessoais.
Eu também já fiz criticas a alguns companheiros sobre desvio de foco.
Concordo que é uma discussão política quando o PT usa a U.E. para fazer
eleições internas endossando o sistema de votação do TRE.
Não concordo que seja uma discussão política dizer que PT, OAB, PDT, PFL,
PSDB, PMDB, CUT, PPS, etc... seja tudo farinha do mesmo saco que nada disto
presta... e outras coisas a mais  ou que a cor dos olhos de LULA não são
azuis e que brizola e político ultrapassado etc...
Vamos voltar ao FOCO.
U.E. e suas questões técnicas que tem demostrado neste fórum nossa
capacidade e as questões das forças e manobras políticas para impor ao povo
a forma mais perfeita de ditadura eletrónica  Você escolhe e eu
decido...
Paz a todos..
Machado
CBA/MT
- Original Message -
From: Paulo Castelani [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, September 03, 2001 7:17 PM
Subject: [VotoEletronico] UE..O QUE DISCUTIR?


 amigos listeiros,

 a questão das URNAS ELETRÔNICAS é técnica ou política?

 minha visão política da coisa  é que temos que BOTAR A BOCA NO TROMBONE,
 senão não teremos nenhuma garantia que aquilo que o eleitor quer será
 traduzido pela UE ...

 porque se ficar somente na explicação técnica, logo ficarão poucos para
 defender, já que a pressão do poder é muito grande e a maioria não tem
 estrutura para suportar, pergunte para os poucos que ainda resistem

 já está provado por A + B  que a  fraude é uma questão de querer ou não
 faze-la!!!

 o TSE não respeita suas próprias resoluções...   veja se a Justiça
Eleitoral
 concede os ARQUIVO DE LOG das urnas para os partidos que requerem
(resolução
 20.565 art. 51)

 NÀO QUEREM APURAR NADA!!!

 criaram uma subcomissão para apurar as POSSÍVEIS FRAUDES e acabou por aí
 mesmo... morreu no ninho!não querem apurar nada!!!

 o presidente da sub-comissão(Dep.Osmar Serraglio-Umuarama PR) AFIRMOU NOS
 JORNAIS que o que passou passou, não ia mexer naquilo que já está
 consagrado!!!???!! porque deputado?  MEDO de cair a máscara!

 E A IMPRENSA?

 Quero ver meu voto!

 PAULO CASTELANI- UMUARAMA PR

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 O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
 autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
 representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

 O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
 eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
 sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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[VotoEletronico] Sen. Julio Campos de MT declara estranhesa nas UE

2001-08-20 Por tôpico 3DM - Machado



Companheiros...

O Sen. Julio Campos (PFL) que hoje esta ocupando 
uma pasta no Ministerio de Turismo, em entrevista a uma emissora de TV local ( 
em MT), relatou estranhesa sobre as UE. Quando ele dispoutou o governo do estado 
de MT e perdeu para o atual governador ( Dante de Oliveira- PSDB) todos os 
jornais davam vitoria para o Julio Campos até o jornal que defendia Dante de 
Oliveira. 
Nesta epoca as UE, só estavam nos grandes centros 
pois não existia urna para todos.
Julio Campos estava ganhandoem todos os 
locais onde os votos eram no papel, perdeu a eleição justamenteonde era 
urna eletronica... asim comentava o Sen. Julio na TV.
Outro fato relatado pelo Sen. na TV que causou 
extranhesa foi que quem desenvolveu o SOFT da UE foi o Sr. Roberto, daqui do TRE 
de MT que apos a vitória de Dante este mesmo Sr. Roberto foi ser secretário para 
assuntos de informatica do senador Antero Paes de Barros que hoje disputa o 
governo do estado como sucessor de Dante pelo PSDB.
Assim relatava o Sen. na TV ! e por isso ele falava 
que não confia na UE e que não sabe o que ocorre quando se aperta o botão 
"CONFIRMA", e que muita gente relatou a ele que quando tentava votar no Julio, 
aparecia a foto do Dante !

Bem companheiros, parece que temos mais um em 
nossas fileira !!???
Mas eu acho que alquem devidamente autorizado, ai 
perto de Brasilia poderia dar um polinho e fazer uma visita ao Sen. em nome 
deste forom e ver no que ele poderia ajudar em inserção de nossos ponto de vista 
nos jornais... ou sei lá...
Eu pretendo procuralo aqui em cuiabá ver se consigo 
algum espaço...espero que todos concordem e enviem suas opiniões.

Grato
Machado


[VotoEletronico] Ministro Jobim vai falar com parlamentares...

2001-08-13 Por tôpico 3DM - Machado



Companheiros...

Se o ministro Jobim vai ter uma conversa com os 
parlamentares, seria interessante que este forum repassace um e-mail a todos os 
parlamentares contra argumentando todas as falas do Ministro, para que os 
parlamentares fiquem a par das fragilidades dos argumentos usado pelo 
ministro.
Eu creio que pelo menos este deva ser uma atitude 
positiva de nossa parte se eles vão ler ou não, se isso vai valer ou não, 
quem sabe

Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fw: [Idioma] Re: [Idioma] Tudo o que você queria saber sobre o FMI e tinha vergonh a de perguntar....

2001-08-13 Por tôpico 3DM - Machado



Completando a ídeia...

"Quem bate na 
cara do FMI quebra a mão.Quem beija a mão do FMI quebra a 
cara.""Quem não vai ao FMI, não quebra a cara e nem a mão 
!"

Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Leamartine Pinheiro de Souza 
  To: Fórum - Voto-Eletrônico 
  ; Fórum - Lista Política ; Fórum - Informativo 
  Jurídico ; Fórum - 
  Guerreiros Anticorruptos ; Cel. Roberto Monteiro de Oliveira ; Carlos Tebecherani Haddad ; 
  Carlos Henrique 
  Gomes Targat ; Almir de Oliveira Lima 
  Sent: Thursday, August 09, 2001 12:13 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Fw: [Idioma] 
  Re: [Idioma] Tudo o que você queria saber sobre o FMI e tinha vergonh a de 
  perguntar
  
  - Original Message - 
  
  From: 
  Pinheiro, C (Celso) - AUD Sao 
  Paulo 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Thursday, August 09, 2001 10:29 
  AM
  Subject: [Idioma] Re: [Idioma] Tudo o que 
  você queria saber sobre o FMI e tinha vergonh a de perguntar
  para concluir o tema, uma frase de Joelmir 
  Betting:"Quem bate na cara do FMI quebra a mão.Quem beija a 
  mão do FMI quebra a cara."- Original Message -From: 
  [EMAIL PROTECTED]To: [EMAIL PROTECTED]Sent: 
  Wednesday, August 08, 2001 4:28 PMSubject: [Idioma] Tudo o que você queria 
  saber sobre o FMI e tinha vergonh ade perguntar Acesso 
  pelo menor preço do mercado! R$ 14,90 nos 3 primeiros meses! ASSINE 
  AGORA! http://www.bol.com.br/acessobol/ 
  Guerreiro, Celso, Não vamos pegar uma "buia" por conta do FMI. 
  Eu conheço muita coisa sobre esta instituição. No papel ela realmente 
  é uma idéia admirável. Quem leu a nossa Constituição e não é 
  brasileiro ficou maravilhado também. Mas nós que somos brasileiros 
  sabemos que dentre as cinqüenta e quatro vezes que a palavra "todo" 
  aparece na nossa Constituição, sugerindo a existência de bem-comum e 
  direitos iguais, quase sempre o bem ou o direito só se aplica a 
  alguns. Esta é a diferença entre o que diz e o que se faz 
  efetivamente. O FMI sofre influência dos países 
  hegemônicos. Ali manda mais quem tem mais. Assim sendo, parece 
  inevitável que alguns mandem em quase todos. Por tal, ele, como bem 
  deixastes claro, quer garantias. E estas garantias nem sempre são tão 
  cândidas quanto sugere as bases filosóficas daquela 
  instituição. Não é sem motivos que a maioria dos tratados do 
  FMI (conosco) são considerado sigilosos, só podem ser revelados vinte 
  e cinco anos depois. Ainda tem gente trabalhando para que estes 
  sigilos sejam mantidos por mais tempo: querem cinqüenta anos. Será por 
  ser bom ao povo ? Se queres saber, o atual problema energético 
  do Brasil possui marcasdigitais do FMI: havia dinheiro 
  suficiente para investir no setor. O sistemagerador (escrevi 
  gerador) de energia elétrica brasileiro sempre foi superavitário(visite 
  o PRODASEN e as página do setor). Furnas teve 
  condições, com recursos próprios, de quase dobrar a suapotência 
  instalada. Mas não fez. Ela está integrada num tal famigerado Plano 
  deMetas: privatizar. Ocorre que que os 
  investidores internacionais relutam em comprargeradoras no Brasil 
  por uma razão simplória: energia elétrica ao gerador é uma dasmais 
  baratas do mundo (o mesmo não podemos dizer sobre o preço ao 
  consumidor, sobremaneira depois de 1995). Nosso custo é menor, somos 
  riquíssimos em energia potencial. Ocorre que os investidores estão 
  pressionando o governo para que pratique aqui os mesmo preços do MW/h 
  termoelétrico praticado no mundo desenvolvido. Ocorre que a parte 
  maior da nossa energia elétrica advém de hidroelétricas. Ademais, 
  advém de investimentos públicos, ou seja do povo, o povo é o dono, foi 
  quem pagou por tudo tem direito a alguma vantagem. 
  Assim a técnica que adotaram para forçar a barra foi tornar 
  energiaelétrica um produto escasso. Não permitindo investir na 
  geração fatalmente a oferta diminuiria, conseqüentemente fatalmente o 
  preço aumentará: é o que eles querem. Pronto ! Está montada a 
  senda. Resta agora colocar o governo de quatro e promover 
  alguns """benefícios"""às pessoas que manejarão este processo 
  aqui. Creio que não nos faltam exemplos de fatos assim. Já lestes 
  "Brasil Privatizado" de Aluísio Biondy? Os dados são oficiais !!! 
  Ninguém contesta !!! Tudo isto é dedo do FMI, oumelhor, o FMI 
  veste mãos que fazem tudo isto. Vês ?! O FMI serve também de 
  luva. Aristóteles On 8 Aug 2001, at 15:04, Pinheiro, C 
  (Celso) - AUD Sao Paulo wrote:  Quem tem medo do 
  FMI 
  __ O texto 
  acima é de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme 
  identificado no campo "remetente", e não representa necessariamente o 
  ponto de vista do MNDLP. 
  __ O MNDLP 
  visa valorizar, defender e proteger o nosso idioma; trabalha pela 
  contenção do uso desnecessário de estrangeirismos; mantém 
  

[VotoEletronico] Re: O mau caratismo do Lula estrapola os limites

2001-07-05 Por tôpico 3DM - Machado



Companheiros

Sou Petista com muito orgulhopor ter construido 
um partido que tem HISTORIA e não estoria, na luta, na mortes de companheiros, 
nos sofrimentospor melhores dias deste nosso Brasil !!! Sou 
Petista
Mas não participo, aqui, de um forum para discutir 
politicas partidarias, e já estou de saco cheio de ver pessoas que não sei quem 
é e qual contribuição de seu papel histórico...destilar seu ódio... a qual 
serviço esta prestando ?
Volto mais uma vez a reinterar a todos que se 
atenham ao proposito deste forum... UE e politicas correlatas.
Topo qualquer discução politica partidaria mas no 
forum proprio !

Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Marko Ajdaric 
  
  To: voto lista 
  Sent: Thursday, July 05, 2001 3:58 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] O mau caratismo 
  do Lula estrapola os limites
  
  http://www.redemeta.com.br/jcomercio/noticia.php3?codigo=994295964codigoArea=politica
  
  Vejam o que ele disse
  
  e perguntem ao Maneschki, meu assinante
  se eu tenho ou nao tenho dado, com toda a boa 
  vontade
  
  as boas noticias de administardores de PT
  em 
  Campinas
  Juazeiro
  Vitória da Conquista
  Ribeirão Preto
  Piracicaba
  Porto Alegre
  Santa Maria
  etc
  E DO GOVERNO DO RS
  
  agora, passem no site
  www.informes.org.br
  (da DN. do PT)
  
  e me digam se não estou certo em 
  denunciar:
  lá só sai notícia da comidilha
  quem possa desmentir, que o faça na 
  lista
  
  Marko Ajdaric
  Brasileiro, contribuinte
  trabalhador desde os 13
  comemorando estar há 11 anos sem votar em 
PT
  
  (até por que votar em quem presta no PT só tem servido 
  de escada para os 
  genoinos sa vida)
  
  
  


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Solicitação

2001-07-05 Por tôpico 3DM - Machado



Recebi... e Obrigado !
Machado

  - Original Message - 
  From: 
  Carlos Tebecherani Haddad 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Thursday, July 05, 2001 1:05 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Solicitação
  
   
  Machado,
  
   
  Você pode encontrar no sítio do Supremo Tribunal Federal, www.stf.gov.br , na parte de jurisprudência e 
  de súmulas, usando as palavras corte de energia, inadimplente e serviço 
  público essencial.
  
   
  Fique em Paz.
  
   
  Carlos Tebecherani Haddad
  
  
  
- Original Message - 
From: 
3DM - 
Machado 
To: [EMAIL PROTECTED] 

Sent: Wednesday, July 04, 2001 10:37 
AM
Subject: [VotoEletronico] 
Solicitação

Companheiros listeiros,

Gostaria que alguem enviasse uma copia da 
resolução que o Albano mencionou sobre ilegalidade das companhias energetica 
de corta luz de quem esta inadiplente.

Se alguem tiver eu agradeço !

Machado
CBA/MT
[EMAIL PROTECTED]



[VotoEletronico] Solicitação

2001-07-04 Por tôpico 3DM - Machado



Companheiros listeiros,

Gostaria que alguem enviasse uma copia da resolução 
que o Albano mencionou sobre ilegalidade das companhias energetica de corta luz 
de quem esta inadiplente.

Se alguem tiver eu agradeço !

Machado
CBA/MT
[EMAIL PROTECTED]



[VotoEletronico] Para Evandro Oliveira

2001-07-02 Por tôpico 3DM - Machado



Caro Evandro Oliveira.

Gostaria de seu e-mail pessoal para trocarmos 
ideias sobre atitudes conjuntas em relação a PED no PT .
Já que entendi que voce e filiado.

Grato
Machado
CBA/MT
[EMAIL PROTECTED]


[VotoEletronico] Re: Materia publicada por mim no Folha do Estado

2001-06-18 Por tôpico 3DM - Machado

Companheiro, Almilcar
Tudo bem não vamos nos prolongar neste assunto...
O que gostaria é de uma orientação oficial da pagina... eu volto a sugerir
que se tenha na pagina o que oficial e exprime a opinião atual e o que é
ideias e discuções dos outros participantes do forum, para que pessoas menos
exclarecidas como eu não venha a se confundir mais do que é, por si só ser
confuso já basta
Quanto ao material que pachei da pagina a qual estou me referindo é
Avaliação da inviolabilidade do voto na Urna Eletrônica 98. paginas 6 e 7,
que estão na pagina principal/artigos e textos/laudo tecnico-98 que é o
penultimo da lista.

Machado
CBA/MT
- Original Message -
From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, June 17, 2001 6:39 PM
Subject: [VotoEletronico] Materia publicada por mim no Folha do Estado


 At 21:05 15/06/2001 -0300, Machado wrote:
 ! Na justificativa comenta na informação obtida de um funcionario da
 Procomp, e não obtida oficialmente, de uma função matematica para
embaralhar
 ( a razão inversa é facil ). Pelo meu entendimento se no primeiro item
esta
 confirmado a sequencia ou titulo do eleitor e logico que o voto esta na
 mesma ordem de entrada e na memoria permanente, ou o que não entendi e
que
 os votos estão numa memoria folatil, deligou a urna apagou tudo ? ate os
 votos registrados ? se for assim, ai é que a fraude e maior que o Brasil
!

 Machado,
 Eu nao sei a que texto voce está se referindo exatamente (se puder me
envie
 o endereço correto dele dentro da página do Voto-e).
 Quanto a informação, dada pelos funcionários da Procomp, de que os votos
 eram emabaralhos antes de serem gravados na memória fixa da urna, trata-se
 de uma informação FALSA.
 A palavra oficial do TSE é que os votos dos eleitores NÃO SÃO GRAVADOS em
 memória permanente. Apenas os totais acumulados por candidato é que seria
 gravado.
 Esta é a informação oficial do TSE e foi obtida na apresentação dos
 programas da urna apresentados pelo TSE aos partidos.

 Lembro no entanto que estes programas foram modificados depois de
mostrados
 aos partidos e que o TSE nunca permite que se confira se os programas
 carregados são os mesmos que nos foram mostrados, de forma que nada posso
 garantir a este respeito (nem que os votos são gravados, nem que não são
 gravados).




 [ ]s
 Amilcar
 EU QUERO VER MEU VOTO
 www.brunazo.eng.br


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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Materia publicada por mim no Folha do Estado / MT - Cuia bá

2001-06-15 Por tôpico 3DM - Machado

Companheiro listeiros,

Desculpem pelos atos falhos de minha parte espero que entendam que algumas
mensões pessoais que estou fazendo não é culpa ou resposabilidade destes,
apenas mal entendimento de minha parte por isso  não quero polimizar
pesoalmente com ninguem... espero que entendam.
Obrigado pelos comentários, estava preocupado com as besteiras que pudesse
ter feito e fiz...
Gostaria de comentalas, mas sem querer justificalas, mas sim no intuito de
melhorar meu entendimento sobre os fatos.
Fica dificil entender tudo o que esta sendo escrito nesta enchurada de
e-mail, alem do que não consigo ler todos... com isso, me perco no que é
certo ou mal entendido ou troca de ideias.
Vamos ao fatos:
Primeiro erro - foi errado afirmar que o relatorio do MIT/Caltech
VETOU
Como voce mesmo falou, e acredito, que o MIT não vetou, foi um erro meu
mesmomas retirei este comentário do e-mail de Carlos Tebecherani Haddad
para Wanderley de 8/06 que pede autorização para publicar no jornal, com
isso achei que era uma materia já depurada. Ai é que errei... achar é sempre
errado. Mas entendi as sua explicações.
Segundo erro - Como já foi dito recentemente aqui, o arquivo de log de uma
urna NÃO MANTEM GRAVADO NEM A IDENTIFICAÇÃO DO ELEITOR NEM O CONTEUDO DE SEU
VOTO...
Como mensionei no inicio não querendo justificar... mas acho que perdi este
comentario porem esta ídeia errada que tive foi colhida do entendimento
que fiz quando li o documento que baixei da pagina com o titulo Sugesões
para a Urna Eletrônica 2000, onde lá nos finais, nos quesitos onde
pergunta: O NÚMERO do leitor fica gravado na memória do computador?  a
Resposta foi Sim ! - não vou transcrever a justificativa toda, mas ali
fala no cadastro gravado na memoria permanente.
A proxima pergunta confirma a segunda piorando mais o meu entendimento: O
VOTO do eleitor fica gravado na memória do Computador?  a resposta foi sim
! Na justificativa comenta na informação obtida de um funcionario da
Procomp, e não obtida oficialmente, de uma função matematica para embaralhar
( a razão inversa é facil ). Pelo meu entendimento se no primeiro item esta
confirmado a sequencia ou titulo do eleitor e logico que o voto esta na
mesma ordem de entrada e na memoria permanente, ou o que não entendi e que
os votos estão numa memoria folatil, deligou a urna apagou tudo ? ate os
votos registrados ? se for assim, ai é que a fraude e maior que o Brasil !
Bem com isso, não querendo justificar nada, veja como eu estou confuso, mas
suas explicações foram muito claras e conclusivas, mas mesmo assim acho que
deveria ter em algum lugar um resumo oficial da pagina para orientar quem
esta chegando para que no meio do fogo cruzado não se perca como eu.
Para finalizar espero que voce tenha entendido que na materia, escrevi foi
com um tom pessoal, minha opinião sobre a urna e que no final mensionei que
estas discuções ocorrem no forum, não que seja opinião do forum. Bem isso
vai de interpretação para Interpretação. Mas se existir alguma consulta
sobre esta reportagem ser opinião deste forum (e nem eu presisaria dar
permissão para tal) pode soltar os bichos em mim porque errei mesmo, se
precisar faço retratação, o que não quero e prejudicar este trabalho.

Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, June 15, 2001 8:49 AM
Subject: [VotoEletronico] Materia publicada por mim no Folha do Estado /
MT - Cuia bá


 Retificação:

 Caro Machado,
 Parabéns por sua iniciativa de enviar o seu artigo ao jornal.
 No entanto, devido à pressa e falta de tempo para revisão, você cometeu
 dois erros em seu texto que acho bom explicar melhor para que não sejamos
 acusados de estar divulgando informação errada ou enganosa.

 O primeiro erro foi afirmar que o relatório do MIT/Caltech VETOU a urna
 brasileira.
 Este relatório (preliminar) contem apenas uma analise estatística de votos
 nulos (over-vote e under-vote na inguagem deles) nos vários sistemas de
 votação USADOS nas eleições americanas, e concluiu que as máquinas
 eletrônicas de votar, do tipo DRE (como eles chamam as máquinas do tipo de
 nossa urna), NÃO DIMINUEM A INCIDÊNCIA DE ERROS DO ELEITOR. Este relatório
 não se refere, em nenhum momento, a urna brasileira especificamente,
apenas
 ao tipo (DRE) genericamente.

 Quem rejeitou o tipo de maquinas puramente eletrônicas (DRE) foi o
 relatório da Comissão do Estado da Florida encarregada de avaliar o
 problema eleitoral no ano de 2000. Esta comissão recomendou a adoção de
 máquinas do tipo mark sense, as quais mantem uma cópia (material, e não
 virtual) do voto, permitindo assim posterior recontagem.
 Este relatório da Comissão da Flórida, também NÃO se refere a UE
brasileira
 especificamente, apenas NÃO RECOMENDA O USO DE MÁQUINAS DE VOTAR QUE NÃO
 PERMITAM A RECONTAGEM DOS VOTOS.

 O seu segundo erro está no seguinte trecho de seu artigo:

A segurança da Urna Eletrónica, hoje, fica comprometida devido aos
 

[VotoEletronico] Compra de votos, fraude e outros em MT/cuiabá

2001-05-20 Por tôpico 3DM - Machado




Companheiros listeiros

Um breve informe sobre 
eleições em MT.
Compra de votos em MT deverá ser a maior do 
brasil.
Na assembleia legislativa de MT foi instaurada uma 
CPI para investigar "Compra" de votos nesta última eleições, esta CPI saiu 
graças ao esforço e denuncias do MCCC - Movimento Cívico de Combate a Corrupção 
- www.mccc-cba.hpg.com.br.
Na última eleição a Policia Federal chegou 
aprender computadores de comites eleitorais de diversos candidato, a CPI, 
já instaurada e presedida pela DEP. Sery Slhessarenco - PT, já esta convocando 
mais de 6 prefeitos do interior e dezenas de vereadores, todos eleitos. Na 
última quarta feira foi ouvido o caso de Vila Bela onde o TRE anulou Urnas 
Eletronicas mudando o resultado da eleiçao, as alegações para isso foram: 
Cerceamento da fiscalização, compra de votos e fraude na identificação dos 
eleitores.
Eu estou pedindo copia da audiencia de quarta feira 
para ver detalhes de como isso ocorreu... não sei como repassar esta informação 
pois são depoimentos muito logos, tavez eu podesse mandar por correio a que 
interessar.
Gostaria de aproveitar o momento e pedir aos 
companheiros mais safo em jornalismo que enviasse materias para que eu possa 
tentar vincular nos jornais de MT.

Machado
CBA/MT


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Votação do PLS 194

2001-04-19 Por tôpico 3DM - Machado

Companheiros

Gostaria de palpitar no que dizia Almilcar, sobre "eleitores certamente
colocaro as
cdulas de forma errada na impressora, ocasionando erros", no sei bem como
 esta forma mas imaginei que seria algo parecido com caixa eletronico onde
voce coloca um envelope com dinheiro e o equipamento puxa este envelope e
imprime neste mesmo envelope imformaes como o valor depositado etc. Eu
ainda no vi este sistema dar problemas...
Ser que mesclar o metodo antigo de votao com o da urna seria uma boa
ideia
Algo assim... o mesario pegaria uma sedula que seria um papel em branco
propio e num canto especifico assinaria, entregaria ao leitor que tambem
poderia assinar, e ele introduziria no local apropriado da maquina,( igual
do caixa eletronico) e no importa qual lado que o eleitor colocaria o papel
pois  uma papel em branco, esta sedula ficaria aguardando o eleitor votar,
quado ele teclar "confirma" a maquina puxa o papel imprime o voto mostra num
visor de vidro o que foi impresso e se o leitor "confirmar" e escrito
confirmado e vai vai para a urna e assim por diante.  uma boa ideia?

Eu leio varias preocupaes quanto a violao do conteudo da urna, realmente
tudo  possivel desde assinatura, lacre, voto etc...  muito dificil alguma
soluo para o mar de criatividade do brasileiro principalmente na hora de
dar um jeitinho para se esperto. Mas o que  possivel  uma senha impresa no
voto, uma assinatura digital, um codigo de barras seja l o que for tem que
ter iformaoes que no seja publica. No sou bom em informatica, mas ser
que no programa da urna poderia ter uma parte do codigo de senha criado
pelos partidos e introduzido na urna na ora da votao, assim o programa se
completaria geraria uma senha que seria impressa no voto. Este disco apos
introduzido na urna s sairia apos a urna formatar o disco. Logico que os
partidos teria que ficar com uma copia, para na hora de conferencia checar
esta senha
Ser que da para aproveitar alguma coisa ?
Obrigado pela ateno

Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: "Amilcar Brunazo Filho" [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, April 19, 2001 10:21 AM
Subject: [VotoEletronico] Votao do PLS 194


 Tem-se debatido aqui na lista formas de fazer o voto impresso na UE.
 Eu gostaria de ressaltar que no adianta propor formas que passem pela
 entrega do voto j impresso na mo do eleitor.
 Se isto ocorrer, abre-se brecha para o 'voto carreirinha" e o TSE consegue
 segurar o andamento de qualquer proposta neste sentido simplesmente
 alegando que assim se volta a permitir fraudes que j tinham sido
 eliminadas pela UE atual.
 O Projeto de lei original do Requio tinha exatamente este defeito, que o
 senador introduziu contrariando nossas orientaes, e foi exatamente a
este
 ponto que o TSE dirigiu toda sua bateria de argumentos e presso, no
debate
 que houve no senado em junho de 2000, e que resultou no adiamento da
 votao, com o Requio admitindo em corrigir este trecho do PLS 194.
 Como resultado foi feita a emenda do Tuma, que iria a votao na CCJ
 somente agora em abril de 2000.
 Enfim, por causa da idia do Requio de entregar o voto impresso ao
 eleitor, o TSE atrasou a votaao do PLS 194 por quase um ano.

 Por isto eu falo que no adianta discutir nenhuma forma de imprimir o voto
 que passe por entregar o voto imresso nas mo do eleitor.  perda de
tempo.
 Jamais seria aprovado pelo TSE nem pelo Congresso. Sugestes que faamos
 para alterar a UE atual NO PODEM PERMITIR A VOLTA DE FRAUDES QUE FORAM
 ELIMINADAS, seno O TSE consegue segurar a tramitao no congresso.

 Quanto a entregar a cdula VAZIA assinada nas mo do eleitor a restrio 
 menos grave. O Problema aqui  que muitos eleitores certamente colocaro
as
 cdulas de forma errada na impressora, ocasionando erros. Consultei dois
 fabricantes destes mecanismos e eles disseram claramente que permitir a
 introduo do papel pelo eleitor aumenteria muito a taxa de erros na
 votaom, o que torna-se mais um argumento para os tcnicos do TSE usarem
 para reter o andamento da lei no congresso.

 Finalmente, a questo dos "dois caminhos" para o voto impresso (um para o
 voto confirmado e outro para o voto cancelado), tem uma soluo muito boa
 que foi adotada pelo prottipo contruido pela Bematech (fabricante de
 impressoras especiais para autenticao e caixas automticos).
 Eu j havia explicado aqui esta soluo. Vou repetir. Por favor prestem
 ateno:
 O voto  impresso aps o eleitor completar seu voto em todos os
candidatos.
 O eleitor pode ento digitar o CONFIRMA ou CORRIGE. Se comfirmar, 
 impresso "CONFIRMADO"  no voto, mais uma assinatura digital da prpria
 urna. Se digitar corrige,  impresso "CANCELADO"  no voto, mais uma
 assinatura digital da prpria urna. EM AMBOS OS CASOS, s ento o  voto
 impresso  cortado da bobina de papel e corre por UM NICO CAMINHO
(visivel
 ao eleitor) e cai NUMA NICA URNA LACRADA.
 NO H "urna de lixo" ou destruio de voto cancelado.
 O custo de um equipamento como este  um pouco superior apenas  uma
 

[VotoEletronico] Re: Vale a pena ver

2001-03-29 Por tôpico 3DM - Machado

No entendi ?
Falhou alguma coisa... no veio arquivo anexo !

Machado.

- Original Message -
From: "Amilcar Brunazo Filho" [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, March 29, 2001 6:09 PM
Subject: [VotoEletronico] Vale a pena ver


 At 16:49 29/03/2001 -0300, Maneschy wrote:
 No  voto eletronico, mas vale a pena ver.
   arq. anexo - Voc Sabia-FURNAS.pps

 Preciariamos fazer uma demonstrao nesse estilo para os problemas do
voto-e.

 Alguem se habilita?



 [ ]s
 Amilcar
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] OFF-TOPIC - Defesa absurda da Internacionalização

2001-01-17 Por tôpico 3DM - Machado

Aqui vai copia da resposta que enviei para Professora Alice, para
conhecimento de todos.
Grato.
Machado
cba/MT


Professora..

Vamos fazer uma pesquisa !
Voce entregaria seu carro a um mecanico que nunca conservou o seu proprio
carro, nunca conseguiu consertar seu proprio carro ?
Pelo visto voce e destas pessoas... que por sinal acho muito interesante.
Vejamos ento o caso da Amazonia internacional.
Responda.
Quem cuidaria ?
Agora pesquise, e responda.
Quais deste, que voce respondeu, cuidou de suas florestas ?.
Quais deste no exterminou com seus ndios ?
Quais destes no poluiu ?
Professora... o que esta em jogo no e a preservo da Amazonia !
 a gua
No futura proximo mais valioso que petroleo. Quem tiver... dominar !
 por isso que o EUA domina, eles sabem invadir e controlar os pontos
chaves.

Abraos
Machado
[EMAIL PROTECTED]
- Original Message -
From: "Alejandro Carriles" [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, January 17, 2001 5:06 PM
Subject: [VotoEletronico] OFF-TOPIC - Defesa absurda da Internacionalizao


 Este texto est sendo divulagdo no endereo abaixo, que  visitado por
 milhares de estudantes todos os dias !!!
 Foi escrito por uma professora que , de boa ou m inteno, defende a
 baboseira da "Amaznia para o mundo "... seria at uma coisa lovvel o seu
 idealismo infantil e intil, se no fosse colocado em um site visitado por
 estudantes adolescentes facilmente influenciveis...

 Lastimvel..

 Alejandro

 original em : http://www.educativo.com.br/conteudo/livre/sala/index.htm

 A Internacionalizao da Amaznia

 Creio que a maioria dos internautas deve ter recebido um e-mail dizendo
que
 os norte-americanos esto aprendendo que a Amaznia  um espao
 internacional, no pertencente, portanto, a nenhum pas em particular.
 Esse assunto foi desmentido por diversas instituies de ensino daquele
pas
 mas paira sobre ns uma dvida: a internacionalizao poderia ser uma
sada
 interessante para a Amaznia?
 Evidentemente na condio de brasileiros, diramos sem pensar, claro que
 no! O espao  nosso!
 Pensando sob uma outra tica, poderamos analisar os fatos da seguinte
 forma:
 O ndio dentro da sua reserva ou da sua tribo no se coloca como
brasileiro,
 ao contrrio, se orgulha de sua origem tnico-cultural e a sua terra  o
 espao usado para o seu sustento.  Alis, ningum melhor que os ndios
para
 nos mostrar o que significa uso sustentado da terra: uma forma harmnica
de
 integrao homem-natureza, sem a preocupao com fronteiras.
 Por que no, o homem, dito civilizado no poderia fazer uso daquele espao
 de maneira sustentada, ou seja, preservando-o para as futuras geraes? As
 prprias descobertas novas se transformariam em motivo de conservao
 daquele meio. Desta forma, o uso seria coletivo e a responsabilidade
tambm.
 Melhor do que ter um espao rico e mal aproveitado, a exemplo da
explorao
 irracional da madeira que se verifica na Bolvia, no Brasil e na Colmbia,
 seria um espao internacionalizado e preservado.
 Obviamente, neste sentido, pensaramos numa internacionalizao geral, no
 apenas da Amaznia, mas das riquezas naturais do mundo inteiro: do
petrleo
 do Oriente Mdio, das reservas de carvo e ferro dos Estados Unidos. E por
 que no a internacionalizao do conhecimento? Este no seria mais de
 exclusividade de um pequeno grupo de pases mas serviria para o
 desenvolvimento global.
 Pensando desta forma, a internacionalizao poderia significar uma
 distribuio melhor das riquezas, mas de todas, no apenas da Amaznia.

 Professora Alice de Martini
 [EMAIL PROTECTED]


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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: DESVIO DE DINHEIRO PÚBLICO

2001-01-16 Por tôpico 3DM - Machado



Qual é a solução ?. Companheiro Leamartine 
!
Como você mesmo escreveu "Se plantando tudo dá". 
Então. vamos plantar ideias... regar com esperança e podar com nossa 
luta dia a dia por melhores dias.
Abraços
Machado
cba/mt

  - Original Message - 
  From: 
  Leamartine Pinheiro de Souza 
  To: Voto Eletrônico 
  Sent: Tuesday, January 16, 2001 4:09 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: DESVIO DE 
  DINHEIRO PÚBLICO
  
  
  Sendo 
  o Brasil o País que, EM SE PLANTANDO TUDO DÁ; 
  E, EM SE CAVANDO TUDO TEM, o fato do trabalhador brasileiro 
  receber o PENÚLTIMO SALÁRIO DO PLANETA, já demonstra que o desvio do 
  dinheiro público e a incompetência dos governantes brasileiros justificam 
  plenamente a EXECUÇÃO SUMÁRIA, EM PRAÇA PÚBLICA, A CADA 
  SEMESTRE, DE EXATAMENTE 10 (DEZ) DESTES CORRUPTOS, A TÍTULO DE 
  EXEMPLO, ATÉ QUE SE EXTINGA ESTA ROUBALHEIRA E ATÉ QUE OS 
  PRÓXIMOS GOVERNANTES PENSEM 200 (DUZENTAS) VEZES ANTES DE TRAÍREM A NAÇÃO COMO 
  O FAZEM NO PRESENTE.
  
  Não 
  podemos esquecer que, um simples soldado, convocado para a guerra, sem a 
  menor possibilidade de saber o PORQUÊ ? (como os pracinhas e oficiais 
  que foram para a segunda guerra mundial pensando que os alemães estavam 
  afundando os navios brasileiros quando, na verdade, eram os submarinos 
  americanos, com a aprovação de Getúlio Vargas, para conseguir a Companhia 
  Siderúrgica Nacional ), pode ser sumariamente executado se 
  tentar desertar. 
  
  POR 
  QUE, ENTÃO, UM GOVERNANTE QUE JURA SOBRE A CONSTITUIÇÃO DEFENDER O 
  SOLO PÁTRIO PODE TRAÍ-LO IMPUNEMENTE SEM QUE SE SUBMETA À MESMA PENA CAPITAL 
  ?!!Sabemos plenamente que o confisco jamais consegue recolher 
  todo o dinheiro espalhado em contas numeradas ao redor do mundo e que, a 
  prisão perpétua, só atinge aqueles que não possuem recursos, tendo uma vida 
  breve no presídio. Os bem aquinhoados, além de televisão e telefone 
  celular, logo conseguem a liberação por bom comportamento.Pensar em 
  Leis e Humanismo, nesta hora, é fazer papel de tolo, contribuindo 
  definitivamente para o clima de impunidade que apascenta esta horda de 
  degenerados.Leamartine Pinheiro de Souzahttp://LeamartineP.Souza.nom.br[EMAIL PROTECTED]"BRAZIL NEWS" [EMAIL PROTECTED] escreveu na mensagemnews:39a6f406$[EMAIL PROTECTED]... Gostaria de fazer uma pesquisa 
  
   No caso 
  de desvio do dinheiro publico, voce he a favor de prisao perpetua e 
  confisco dos bens de origem duvidosa de todos os parentes e demais 
  envolvidos, ou contra?