[wanita-muslimah] Re: Info of the day : nikah mut'ah-

2005-12-21 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Mei, Diskusi soal strategi mungkin relevan. Gimana membuat kesetaraan bukan suatu ilusi :-) Strategi/pendekatan pertama dinamakan WID (woman in development). Intinya: partisipasi perempuan. Beri jalan buat perempuan. Pemberdayaan perempuan. Ini yg dilakukan oleh bang Yos ketika dia bicara

Balasan: Re: [wanita-muslimah] Budaya Poligami

2005-12-20 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Argumen ini 'senada' dng argumennya mas satrio. Kenapa bicara poligami yg berantakan sementara tingkat perceraian dan kualitas perkawinan monogami pun dipertanyakan? Tapi kita bisa kritis mengomentari argumentasi spt ini, kenapa kemudian ujung2nya poligami jadi solusi, kenapa bukan memperbaiki

[wanita-muslimah] Re: Daftar Anggota DPR yg ke Mesir

2005-12-20 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Kalau merujuk kepada parameter yg dikemukakan daniel dhakidae dlm bukunya, ada 2 parameter utk menilai kinerja DPR. Pertama, soal kepekaan politik. Kedua, soal kemampuan teknik. Yg kedua lebih fokus pada kinerja fungsi2 DPR, budgeting, pengawasan dan legislasi. Sementara yg pertama, lebih pada

[wanita-muslimah] Re: Info of the day : nikah mut'ah

2005-12-18 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Ember...kalo gak dianggap begitu, ya dari dulu sudah di'kandang'i oleh moderator :-)) Jadi ya, meski gemees, harus tetap dibiarkan bebas...sekalipun mungkiiin yg dibebasin takut dng kata kebebasan itu sendiri, atau setidaknya, pikirannya sendiri lah yg membuatnya begitu :-) Cuma

[wanita-muslimah] Re: Info of the day : nikah mut'ah

2005-12-17 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
? Lupa ya ? :) Ada engga yang menjual titel keningratan Free Mind ? wassalam. Herni Sri Nurbayanti [EMAIL PROTECTED] wrote: Wa'alaikumsalam wr wb, Sebelumnya mohon maaf utk teman2 semua di WM dng email yg keliatannya pribadi ini. Tapi saya pikir pembicaraan

[wanita-muslimah] Re: Info of the day : nikah mut'ah

2005-12-16 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Wa'alaikumsalam wr wb, Sebelumnya mohon maaf utk teman2 semua di WM dng email yg keliatannya pribadi ini. Tapi saya pikir pembicaraan ini sudah terlalu jauh menyerang pribadi, hingga begitu jelasnya ditampilkan disini. Apakah perlu sampe segitunya? Relevansinya utk diskusi apa? dan mengapa selalu

[wanita-muslimah] Re: Info of the day : nikah mut'ah

2005-12-14 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Basi, bang. Ini isu lama. Dari jaman kuda gigit besi :-) Hanya krn kami namanya mirip, masih jomblo dan moderator. Tapi saya protes, ini diskriminasi! Disini kan banyak jomblo lainnya. Kalo saya belum lulus2 dari panti jomblo, mungkiiin masih ada jejomblo lain yg lebih pantas utk dipaksa 'lulus'

[wanita-muslimah] Re: Info of the day : nikah mut'ah

2005-12-13 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Kalau dari pernyataan bang yos di bawah ini, berarti konsep poliandri yg Islami menurut bang yos adalah: karena prostitusi = poliandri ilegal, maka poligami = prostitusi legal. Poligami dlm konsep spt ini yg merupakan poligami ketentuan Allah atau poligami yg Islami, menurut uraian bang yos.

[wanita-muslimah] Re: Info of the day : nikah mut'ah

2005-12-13 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Termasuk dari orang2 macam anda ? :-) Soal panggilan, saya keberatan. Simply krn saya lebih senang dipanggil nama saja, tanpa embel2. Cuma orang tertentu yg dekat dng saya, yg biasanya punya panggilan tertentu. Dan anda kebetulan bukan salah satu diantaranya :-) Lagian boleh dong gw menolak, kan

[wanita-muslimah] Cerai or Poligami --Re: Poligami

2005-12-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Lina, Ketika anda bilang 'laki2' pada frase 'kita tidak pernah jadi laki2', perlu dipahami juga bahwa ada perbedaan juga dalam laki2 itu sendiri, sama halnya dng perbedaan dlm perempuan. Pak sabri, pak dana tentu sangat beda 'kelaki2annya' dng bang Yos, misalnya :-) Mereka punya perspektif

[wanita-muslimah] Cerai or Poligami --Re: Poligami

2005-12-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Chae, Alhamdulillah baik, mbak. Tapi lagi sibuk meng-upgrade diri. Saya gak ambil jurusan hukum, jadi harus belajar banyak hal dari nol lagi (tapi ya, disitu kan tantangannya ya?). Lagian, laki2 mau bule atau gak ya gitu2 aja kayanya :-D Tapi kalo ada yg cakep lewat ya bilang alhamdulillah

[wanita-muslimah] Re: Info of the day : nikah mut'ah

2005-12-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Kalau dlm peraturannya sih, kalo gak salah, memang harus ada ijin. Ijin dari Pengadilan, kalo gak salah. Poligami hanya dibolehkan bila istrinya secara fisik tidak bisa bereproduksi atau sakit2an. Kalau ke KUA, formnya pun dibedakan, apakah ini perkawinan pertama atau ke-2 dst. Di KHI saya agak

[wanita-muslimah] Re: Info of the day : nikah mut'ah

2005-12-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Tapi pak chodjim, ada juga lho yg meniru spt yg pak chodjim katakan. Si laki2 tidak menjalani poligami seumur hidup istrinya yg sekarang, karena dia cinta sekali dng istrinya, dlm pengertian istrinya ini benar2 memenuhi kriteria perempuan impiannya shg dia tidak mau berpaling ke perempuan lain.

[wanita-muslimah] Re: sel kanker [was : Kesetaraan : sebuah ILUSI....... !!!

2005-12-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Setau saya sih dokter di Belanda...sadis :-) Bikin janji ma dokter susah. Kalau kita gak benar2 terkapar parah yg urgent banget, ya dipaksa nunggu. Lalu, mereka percaya tubuh punya kemampuan utk menyembuhkan atau merevitalisasi? sehingga mereka tidak mudah memberi obat. Ada teman saya yg asma,

[wanita-muslimah] Cerai or Poligami --Re: Poligami

2005-12-09 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Lina, Tapi kalo dari perspektif bang yos, mungkin orang spt itu, yg selingkuh, yg poligami terselubung, dll lebih baik dari orang yg belum menikah :-)) Pertanyaannya kemudian adalah mengapa pernikahan poligami yg ada dilakukan diam2 (padahal hukum kita sudah membolehkan?). Perkawinan pada

[wanita-muslimah] Re: Retno, haruskah nikahd ulu? :-)))[was: Salazar]

2005-12-09 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Mei, maaf baru jawab sekarang, Eno itu koordinatornya plamus yg sekarang, saya cuma cere-mere aja di Plamus :-) Plamus itu bukan dari WM sebenarnya, dari milis M3B (majelismuda@yahoogroups.com). Dan sekarang sudah ada milisnya, moderatornya hery, bukan herri permana tapi M. Heryadi, member

[wanita-muslimah] Re: Retno cowok?

2005-12-05 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mungkin maksudnya si he-man, retno wahyudiati (kalo gak salah) yg dulu sering posting2 artikel. Kalo gak salah juga, istrinya mas Arland, ownernya milis keluarga-islam, milis yg dia buat utk menampung anggota2 milis keluarga-islami yg error menghilang entah kemana. Emailnya emang sering dipake

[wanita-muslimah] Re: Retno, haruskah nikahd ulu? :-)))[was: Salazar]

2005-12-05 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Lha ini ngomongnya dah kejauhan. Lagian udah main fait accompli aja dng berasumsi bahwa...ceweknya mau :-)) Bisa jadi, si cewe yg pintar bekerja tadi gak mau milih cowo kaya bang yos :-)) Apel merah di dinding, jangan marah just kidding :-D wassalam, herni --- In

[wanita-muslimah] Re: Untuk NO-TEO [was : Kesetaraan ...

2005-12-04 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas/Mbak Teo, Qur'an sbg kitab suci (pedoman moral?) itu satu hal. Bahwa APLIKASI 'ummat' yg tidak membuat masyarakat menjadi baik itu satu hal lain lagi. Bahwa qur'an sbg kitab suci pedoman moral kok tidak terbukti dalam prakteknya, berarti itu masalah (masalah kan terjadi manakala ada hal yg

[wanita-muslimah] Re: Berita Pesta Seks di Sekolah Resahkan Dunia Pendidikan

2005-11-30 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Maap pak DP, imelnya keselip. Maap juga, kemarin sibuk sama hal yg lain :) Teori Rousseau emang selalu jadi cantolan teori kalo bicara demokrasi modern, tapi kalo gak salah perdebatan soal praktek demokrasi yg dianut sekarang, soal contemporary demokrasi, perdebatannya jauh lebih kompleks lagi

[wanita-muslimah] Re: Ketidaksetaraan Vs Kesetaraan

2005-11-30 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Bos, Dulu di Eropa katanya muncul protes karena perempuan gak dianggap manusia karena perempuan dianggap tidak punya capacity to think, capacity to govern dan capacity to moral judge. Ya aku mah sepakat aja, lain eropa, lain Indonesia. Tapi Indonesia kan bukan cuma pekalongan aja :-) Bapak saya

[wanita-muslimah] Re: Ketidaksetaraan Vs Kesetaraan

2005-11-30 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas ary, Ya iyalah, itung2an ekonomi itu pentin. Ente utang 10.000 pasti ane kejar :-)) mayan 10.000 beli baso berapa mangkok tuh :-) Saya nyerah kalo udah buku sejarah. Dibaca, eh lupa lagi :-) Maunya sih diceritain aja, hehehe.. lebih nempel ingetnya dibanding baca. Ya, orang eropa emang suka

[wanita-muslimah] Re: Berita Pesta Seks di Sekolah Resahkan Dunia Pendidikan

2005-11-25 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas DP, Gpp, malah seneng ditimbrungi :-). Dari kemarin sebenarnya mau nanya, teori kontrak sosial yg sering disebut2 merujuk kemana ya? Reformasi hukum? Wah, panjang lagi urusannya..:-) Bicara soal teori2 yg mencoba menjelaskan realitas sosial atau yg sifatnya ideational, adalah satu hal. Tapi

[wanita-muslimah] Re: Ketidaksetaraan Vs Kesetaraan

2005-11-25 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Feminisme itu emang umumnya melihat pada pengalaman2. Pengalaman perempuan dan bisa juga pengalaman laki2 :) Tapi perlu disadari juga perbedaan2 pengalaman itu, bahwa ada perbedaan dalam tiap kelompok sama halnya ada perbedaan dalam kelompok itu, misalnya perempuan. Saya kan kemarin bilang bahwa

[wanita-muslimah] Re: Ketidaksetaraan Vs Kesetaraan

2005-11-25 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Bang yos, Pertama, label2 kapitalis, marxis, dll sebenarnya cenderung label yg diberikan bukan yg dideklarasikan. Bukan berarti kalo belajar feminisme lantas pertama2 harus memilih salah satu dari label ini. Lebih sering, orang yg kemudian mengkategorikan pemikiran2 feminis ini. Sebenarnya itu

[wanita-muslimah] Re: Berita Pesta Seks di Sekolah Resahkan Dunia Pendidikan

2005-11-24 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas Ariel, Kontrak sosial-nya hobbes itu kan 'rakyat' menyerahkan kekuasaannya kepada 'negara' termasuk utk bertindak atas nama rakyat. Karena dia berangkat dr asumsi manusia adl serigala bg manusia lainnya shg negara yg kemudian mengakomodasi berbagai kepentingan ini utk kepentingan terbaik bg

[wanita-muslimah] Re: Ketidaksetaraan Vs Kesetaraan

2005-11-24 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pak sabri dan mas ary, Hehehe, tau aja punya hobi makan depan kompi :). Hmm, belum nyobain sih masak singkong ma teri tapi kemarin makan nasi anget, gule kambing ma bawang goreng ^_^ Lho, kursus gender di rumah belum sampe feminisasi kemiskinan? :-) Setuju, pak.. ekonomi emang selalu dan harus

[wanita-muslimah] Re: Kesetaraan [was : Mahar Nabi (was : kompensasi karir

2005-11-23 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas Donnie dan Pak Sabri, UU KDRT cuma langkah awal. Tapi yg perlu disadari adalah, menghilangkan hambatan struktural melalui sistem hukum tidak cukup, kalau tidak melihat relasi kekuasaan (power relation?) yg membentuk struktur yg timpang tadi. Dan katanya, relasi kekuasaan ini ada di hampir

[wanita-muslimah] Re: kompensasi karir

2005-11-23 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pak chodjim, Rasulullah itu sekaya apa sih? Kekayaannya darimana (selain menikahi Khadijah)? Lalu kekayaannya digunakan utk apa? Kalau digunakan semua utk 'jihad' tapi kok masih kaya, lha kok bisa? Apa sebagian digunakan utk jihad, tapi ada juga yg di'investasikan'? :-) Kalau dibalik kondisinya,

[wanita-muslimah] Re: tulisan saya dicekal

2005-11-22 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Gitu aja kok ya ngambek...:-) Mau tak cabut moderasinya, emailnya kok gak ada ya di members? Apa udah unsub? Ntar saya cari lagi deh. Apa yg terjadi dng slogan, orang sabar disayang Tuhan? hehehe. Kemarin juga ada member yg 'protes' via japri dng kelakuan anak WM shg membuat mereka pada kabur.

[wanita-muslimah] Re: Berita Pesta Seks di Sekolah Resahkan Dunia Pendidikan

2005-11-22 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Demokrasi dan human rights memang sering jadi dasar cantolan bagi kaum yg termarjinalkan. Ambil contoh simple aja, perjuangan legalisasi perkawinan sesama jenis, yg kalau ratna batara munti mengatakannya sbg demokrasi keintiman. Sama halnya dng ada indahnya perkawinan poligami, ada juga mereka yg

[wanita-muslimah] Re: tulisan saya dicekal

2005-11-22 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Bang Yos, Tenang aja, bang... Saya sudah reply email yg dikirimkan japri ke saya ke teman2. Saya asumsikan sudah clear. Saya sudah jelaskan argumen saya dlm point (dan tampaknya tidak direply lagi). Saya tidak posting emailnya disini karena kayanya teman2 keberatan kalo diposting disini (padahal

[wanita-muslimah] Re: Berita Pesta Seks di Sekolah Resahkan Dunia Pendidikan

2005-11-22 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pencatatan itu, setau saya dibagi 2 antara penduduk yg Islam dng non-Islam. Kalau utk Islam, di KUA. Penghulu dari KUA bertugas sbg penghulu sekaligus petugas pencatat perkawinan. Tinggal mau milih, mau nikah di KUA atau memanggil penghulunya ke rumah. Pada titik ini ada korupsi :-) karena kalau

[wanita-muslimah] Re: Berita Pesta Seks di Sekolah Resahkan Dunia Pendidikan

2005-11-22 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas dwi, kayanya yg dipake itu PP tahun hmmm, 79 kalo gak salah. PP No. 5 (?) tahun 1979 (?). Beli aja KUHPer. Di belakangnya biasanya kan UU Perkawinan dan PP pencatatan perkawinan. --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, Dwi W. Soegardi [EMAIL PROTECTED] wrote: Pencatatan nikah bagi muslim

[wanita-muslimah] Re: Berita Pesta Seks di Sekolah Resahkan Dunia Pendidikan

2005-11-22 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas Ariel, UU 74 itu berlaku nasional, utk muslim dan non-muslim. Tapi yg Islamnya biar afdol pengen prosedur sendiri (terutama yg berkaitan dng tata cara) dan institusi sendiri :-) Makanya saya bilang, pengaruh Islam kental sekali di UU 74, makanya bicara SI adalah bicara SI yg mana? :-) UU 74

[wanita-muslimah] Re: Polisi vs FPI

2005-11-20 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas Satriyo, Kalau anda termasuk salah satu yg positivistik, formalistik dan sejenisnya, tentu anda akan bilang gitu, bahwa hukum kita dipengaruhi oleh hukum Belanda tok. Kenapa kemarin saya bilang tidak ada sesuatu yg bergerak dalam ruang yg vakum, termasuk hukum, semata2 untuk membongkar cara

[wanita-muslimah] Re: SI yang mana?

2005-11-18 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Ya susah kalo tidak ada penghargaan terhadap hak-hak minoritas (baca: non-muslim). Bayangkan kalau Islam yg minoritas di negeri ini :-) Bagaimana ada penghargaan terhadap kaum minoritas bila dasar pijak berpikirnya sudah membedakan bahwa Islam is the best way of life dan dipaksakan terhadap mereka

[wanita-muslimah] Re: SI yang mana?

2005-11-17 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas Satriyo Maaf, tapi saya agak bingung... karena anda belum menjawab pertanyaan SI yg seperti apa dan SI yg bagaimana? Apakah SI dalam konteks norma2 yg dianut oleh masyarakat, atau SI yg dilegalformalkan? Kedua, kalau kemudian anda berkata, kalau SI yg sekarang tidak keliatan rahmatan

[wanita-muslimah] Re: SI yang mana?

2005-11-17 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
, satriyo [EMAIL PROTECTED] wrote: Mbak Herni, saya hanya mau komen sesuai kapasitas saya tentang 'arabisasi' yang mbak sampaikan. On 11/16/05, Herni Sri Nurbayanti [EMAIL PROTECTED] wrote: Bener, mbak aisha. Ketika kita mengkritik, diterimanya sbg phobia, hehe. Kejelasan dari SI yg

[wanita-muslimah] Re: Polisi vs FPI

2005-11-16 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Hamdan Zoelva? hehehe... Perdebatannya selalu antara tradisi hukum eropa kontinental vs anglo saxon. Indonesia punya sejarah yg mengaitkannya dng eropa kontinental, tapi bukan berarti kemudian seluruh hukum kita hanya dipengaruhi oleh itu saja. Kalau mau liat hukum bisnis, banyak juga yg

[wanita-muslimah] Re: Polisi vs FPI

2005-11-16 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Gak semua orang hukum tau soal tradisi anglo-saxon dan eropa kontinental, hehehe. Utk transaksi bisnis, jadi terbentuk agak nganglo, bisa jadi karena biasanya dlm perjanjian tsb para pihak merujuk pada hukum mana yg berlaku, hukum inggris ato amerika. Tapi apa iya argumen ini didukung oleh

[wanita-muslimah] Re: Fw: Islam = Agama Teroris ?

2005-11-15 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Kemarin aku denger berita di TV, tapi karena sambil masak di dapur (hehe..) agak lupa itu dimana. Pokoknya ada suami yg salah satu anggota kelompok fundamentalis Islam. Menurut kelompok ini, jihad (atau perlawanan?) harus dilakukan dng tindakan penghancuran. Menghancurkan sesuatu. Dan dia bertekad

[wanita-muslimah] Re: demoCRAZY...:)

2005-11-13 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Maksud gw, merujuk lebih jauh lagi kritik huntington, sebelum si clash of civilization-nya dia muncul, sesuatu yg lebih basic lagi. Gagasan, pemikiran dan sumbangsihnya dia sebenarnya banyak, dan orang umumnya cuma tau soal clash of civilizationnya aja :) Fenomena2 kritik (resistensi?) thd konsep2

[wanita-muslimah] demoCRAZY...:)

2005-11-12 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pak DP, Kayanya kalau saya liat2 diskusinya, memang mengarah ke konsep2 'modern' bernegara. Konsep2 yg memang awalnya eurocentris dan kemudian tidak bisa dipisahkan dengan 'western'. Dan kritik2 keras tsb memposisikan islam vs konsep2 yg dianggap 'western' (atau ujung2nya amerika?). Saya sepakat

[wanita-muslimah] Re: Labelisasi halal-haram

2005-11-12 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Maksute mbak anita, Daripada MUI buka usaha label halal, mending dia fokus ke transparansi bahan2 yg digunakan dlm tiap makanan. Memaksa semua produsen utk mencantumkan dng jelas dan detail bahan makanan (dan kimia?) apa saja yg digunakan dlm proses pembuatannya. Lantas, MUI juga 'mendidik'

[wanita-muslimah] Re: Heboh Novel The Da Vinci Code

2005-11-02 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Governance. Demokrasi. Hukum. dan Islam :-) Ini kata2 indah tapi ngebingungin. Saking bingungnya, kadang muncul pertanyaan ttg konsep dasar. Apa sih yg dimaksud dng governance. Demokrasi. Hukum. Islamic values. Perspektif apa yg dipakai ketika bicara soal ini? Tapi ngomongin soal ini gak bisa

[wanita-muslimah] Re: Heboh Novel The Da Vinci Code

2005-11-02 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Terus anda ngusulinnya apa? Tirani? Dictatorship? Ato anda simply melihatnya demokrasi = amerika = zionis? Astaghfirullah..:-) wassalam, herni --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, Hari Hananto [EMAIL PROTECTED] wrote: Waduh, ini sepertinya Om dah jago banget yak dalam hal demokrasi ??

[wanita-muslimah] Re: Heboh Novel The Da Vinci Code

2005-11-02 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Eh bang hari, Praktek demokrasi langsung di awal2 konsep ini digulirkan juga menimbulkan kritik. Karena pada kenyataanya, yg disebut sbg 'free man' (oleh Aristoteles) adalah laki2 kulit putih. Dia mengsubordinasi perempuan kulit putih, black man apalagi black woman. Sehingga, praktek demokrasi

[wanita-muslimah] Re: Heboh Novel The Da Vinci Code

2005-11-02 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Ini emang salah satu kritik soal modern democracy, mbak Mia. Joke bahwa democracy (sometimes) is about... numbers :-) Lagian, kita ini kan agen sejarah :-) Discourse itu perlu. Utk melihat konteksnya. Data angka sebenarnya bisa juga digunakan utk menunjukan suatu gejala. Tapi tidak memberikan

[wanita-muslimah] Re: Wanita berjilbab yang tidak berjilbab

2005-10-17 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
FYI, semua contoh yg saya kemukakan yg mengalami perlakuan tadi adalah mahasiswa, pak. Dan mahasiswa yg menerima beasiswa dari pemerintah negara2 eropa. Apakah mereka levelnya sama dng imigran? :-( Dan 'suara' ini bukan datang dari para mahasiswa saja, tapi juga dari dosennya sendiri, dia lawyer

[wanita-muslimah] Re: Wanita berjilbab yang tidak berjilbab

2005-10-17 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Makasih, mas ayeye :-) Saya lebih menerima penjelasan di bawah ini, hehehe. Saat ini orang memang mulai mempertanyakan multikulturalisme di eropa. Belanda sendiri mengklaim dirinya multikultural tapi toh perbedaan perlakuan antar etnis, ras, dll masih ada. Memang kita tidak bisa

[wanita-muslimah] Re: Wanita berjilbab yang tidak berjilbab

2005-10-16 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pertanyaannya kemudian adalah bagaimana nasib cewe berjilbab yg dari negara lain spt indonesia misalnya, yg memang memilih jilbab sbg suatu pilihan yg merdeka di negara spt Perancis dan Belanda yg melarang jilbab? Apalagi bila komunitas masyarakat Eropanya sendiri tidak bisa membedakan antara

[wanita-muslimah] Re: Akibat kenaikan harga BBM!! -- Makan Dua Hari sekali

2005-10-13 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pak chodjim yg baik hati santun, Kalau saja Bill Gates tidak saja work smart tapi punya prinsip ogi, ogah rugi :-P, mungkin dia akan mengambil uang itu, tapi waktu yg digunakan ketika membungkuk digunakan juga utk berpikir :-)Apa krn bill gates laki2? Katanya, perempuan yg suka melakukan

[wanita-muslimah] Re: Fw: Resep 4 Bumbu Dasar Rudi Chaerudin

2005-10-12 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Jadi kesimpulannya gimana, mas ary? Gimana nasib si lontong ku? :-) wassalam, --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, Ary Setijadi Prihatmanto [EMAIL PROTECTED] wrote: Mbak Aisha, Wah kalo bener begitu harus lebih hati-hati lagi ya... Dioksin itu termasuk racun kuat lho. Presiden Ukraina

[wanita-muslimah] Re: Fw: Resep 4 Bumbu Dasar Rudi Chaerudin

2005-10-12 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Wah ini dia. Terima kasih sekali, pak. Disini aldi ada juga kok. Supermarket paling murah :-) terima kasih sekali lagi buat resep lontongnya :-) wassalam, --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, Muhkito Afiff [EMAIL PROTECTED] wrote: Benar kata Pak Ary. Plastik pembungkus beras boiled in the

[wanita-muslimah] Re: MK Sebut Harga BBM Langgar UUD

2005-10-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Perluasan wewenang MK sebenarnya masih dalam perdebatan, karena seingat saya wewenang ini diperluas oleh keputusan MK terhadap UU yg mengatur soal kewenangan MK. Kayanya mau niru Jerman, tidak hanya peraturan saja, tapi juga kebijakan pemerintah. Tapi disini masih jadi perdebatan soal perluasan

[wanita-muslimah] Re: ada yang mau memberikan masukan draft perda keterwakilan pr

2005-10-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak neneng, Kirimin aja draftnya kesini. Gimana kita bisa kasih saran, masukan dan kritikan atas draft perda tersebut? :-) wassalam, herni --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, KPPA Palu [EMAIL PROTECTED] wrote: Salam demokrasi dan kesetaraan .. !! kawan-kawan jaringan ... saat ini,

[wanita-muslimah] Re: Fw: Resep 4 Bumbu Dasar Rudi Chaerudin

2005-10-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Makasih mbak mei, mas dwi, mas ary.. 6 jam ya? Lama banget :-) Kayanya terpaksa ber-trial and error. Selain itu juga menciptakan masakan baru (yg kemudian diberi nama). Pokoknya yg cepat saji, sehat dan enak dimakan :-) Tahu disini pahit, tapi kemarin alhamdulillah berhasil menaklukan rasa

[wanita-muslimah] Re: MK Sebut Harga BBM Langgar UUD

2005-10-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas ariel juga benul..benul.. :-) Soalnya dikau bilangnya sebenarnya MK bisa saja membatalkan keputusan ini (keputusan menaikkan BBM kah?) karena masuk dlm kewenangannya MK :-) Perluasan kewenangan MK emang jadi wacana, tapi tidak tertutup kemungkinan, akan diperluas ke arah sana. Terakhir saya

[wanita-muslimah] Re: Fw: Resep 4 Bumbu Dasar Rudi Chaerudin

2005-10-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pak sabri, Wah, kalo soal masak kita memang sehati :-)) Aku juga berencana begitu pak. Ngaron dulu, baru tak masukin plastik, ditusuk2 garpu dan direbus. Karena cabe mahal banget, kemarin aku ngintip masakannya pakistan (ndak tau namanya apaan) kayanya cocok juga pake lontong. Gagal bikin lontong

[wanita-muslimah] Re: Fw: Resep 4 Bumbu Dasar Rudi Chaerudin

2005-10-09 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Mei (dan yg lainnya), Tau cara bikin lontong pake plastik gak? Gimana sih? hehehehe... thanks, herni --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, L.Meilany [EMAIL PROTECTED] wrote: Semoga manfaat. Dapat meringankan tugas masak memasak. Terutama untuk penggunaan masakan indonesia yg kaya

[wanita-muslimah] Re: Definisi zina kaum sekularis

2005-10-08 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Lina, Oke, berarti ujung2nya gimana membentuk negara Islam? :-D Moralitas. Ini memang kata penting yg disinggung mbak Lina dr kemarin. Tapi pertanyaannya kemudian adalah, bagaimana moralitas ini didefinisikan? Siapakah yg menciptakan moralitas ini dan bagaimana proses moralitas tadi

[wanita-muslimah] Re: Dulu Rp 3.000 Dapat Lauk Telur, Sekarang

2005-10-08 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Jadi vegetarian aja. Ikan ntar kaya kasus buyat. Tapi sayuran itu pake pestisida juga. Beli sayuran organik mahal banget. Jadi makan apa dung? :-) --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, Ambon [EMAIL PROTECTED] wrote: Makan ikan, jangan terlalu makan steak. Dunia sekarang umumnya ternak

[wanita-muslimah] Re: Definisi zina?, Nimbrung Soal Jilbab

2005-10-08 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Buat saya, Nasehatnya baik sbg bahan pertimbangan. Tapi penting juga utk menyerahkan keputusan pada istri anda sendiri. It's her own decision, utk berjilbab atau tidak. Kecuali kalau anda melihat istri anda sbg barang kepemilikan anda sehingga dia gak punya otonomi thd dirinya sendiri :-) Mas

[wanita-muslimah] Re: Definisi zina?, Nimbrung Soal Jilbab

2005-10-08 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Kalau dibalik, istrinya berjilbab tapi kemudian memutuskan utk membuka jilbabnya. Lalu si suami melarang. Gimana? hehehe, usil, --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, Amrios Amsyar [EMAIL PROTECTED] wrote: Cara anda menyuruh istri anda supaya hatinya berjilbab amat sangat bijak sekali, dan

[wanita-muslimah] Re: Definisi zina kaum sekularis

2005-10-05 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Sekedar nanya aja, Ini ujung2nya mau mengdikotomikan antara Islam dan demokrasi? Get REAL, mbak. Berpijak sedikit ke bumi :-) Apa iya semudah itu utk meng-counter kelompok yg mengatasnamakan Tuhan atau agama, dng alasan agama juga. As if semudah membalikkan telapak tangan utk menyuruh mereka

[wanita-muslimah] Re: Definisi zina kaum sekularis

2005-10-05 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Politik itu erat dng power, kekuasaan, lebih tepatnya lagi kekuasaan terhadap manusia lain, kekuasaan thd sumber2 uang, alam, dll. Mbak mungkin perlu masuk ke milis partai2 Islam. Coba deh kesana (pake nama lina ya, jangan tono :P) dan berdebat soal demokrasi atau penggunaan dana zakat utk

[wanita-muslimah] Re: Definisi zina?

2005-10-02 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Maksud saya 'tertutup' bukan dlm pengertian tertutup spt masyarakat baduy atau indigeanous people. Mereka2 ini kan emang punya lingkungan sendiri, norma dan aturan sendiri yg berlaku diantara mereka, dll. Cuma kalangan tertentu saja (baduy luar) yg berhubungan dng 'dunia luar'. Kontak antara

[wanita-muslimah] Re: Negosiasi Seorang Pemberantas Maksiat (Re : FPI dan Hizbut Tahrir : Tutup Tempat Maksiat Selama Ramadhan)

2005-10-01 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Kenapa gak polisinya yg di demo? :-) Mending dibiarkan saja, biar ketauan. Kalau dilarang, saya rasa tidak akan menghapuskan 'tempat2 maksiat'. Bisa dipastikan akan muncul 'tempat2 maksiat liar'. Sehingga diregulasi saja, asal ketauan. Pemuka2 agama yg korupsi di departemen agama gak

[wanita-muslimah] Re: Definisi zina?

2005-10-01 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Itu komunitas 'Islam' apa? Turki? Maroko? Ada beberapa komunitas 'Islam' yg memang eksklusif, tertutup. Gak gaul. Berkelompok membentuk komunitasnya sendiri. Punya mesjid sendiri (dng bahasanya sendiri atau bahasa arab bukan bahasa universal yg dimengerti semua orang), punya toko sendiri,

[wanita-muslimah] Re: Pelaku aborsi bukan hanya remaja

2005-10-01 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Kalau utk penelitian sosial, saya pribadi sih menganggap metodologi kuantitatif itu kurang muantebh. Lebih suka metodologi kualitatif atau setidaknya paduan diantara keduanya. Kuantitatif hanya menohok soal angka2, tapi gak melihat lebih jauh ke dalamnya. Mengkuantifikasi hal2 tertentu,

[wanita-muslimah] Re: Istikharah, pengalaman pribadi

2005-09-29 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mas untung, Waktu itu mintanya 'blank check' atau dng kriteria ttt, hehehe. Ini pernah dibahas (dng becanda), `strategi'nya lebih baik minta 'yg terbaik' atau pake embel2 kriteria yg diinginkan. Mengingat, ada 'resiko'nya juga minta yg terbaik, as if we're asking for a blank checkĀ…karena bisa

[wanita-muslimah] Re: Definisi zina?

2005-09-29 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Saya gak tau, ini nyambung apa gak. Tapi jadi inget ada satu cerita ttg seorang teman yg sedang ambil Ph.D di suatu negara yg 'liberal' terhadap aktivitas seksualitas. Moralitas yg dianut oleh negara ini jelas berbeda dng negara si teman dari Indonesia ini. Kebetulan teman ini mendapatkan

[wanita-muslimah] Re: Definisi zina kaum sekularis

2005-09-29 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Ini yg sebenarnya saya tentang. Menjadi perempuan muslim, berjilbab di negara Barat spt itu agak sulit. Hal pertama yg dilayangkan ke kita adalah, bahwa perempuan berjilbab adalah perempuan yg tidak merdeka, dipasung, mengalami penindasan (dr laki2). Dan lebih jauh lagi, setiap tindakan kita

[wanita-muslimah] Date Rape [Re: INTERMEZZO DI KEBUN]

2005-09-28 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Makanya, saat ini sedang disusun RUU Perkosaan oleh kelompok perempuan :-) Setidaknya, pembahasannya sudah dimulai. Tapi mungkin tenggelam diantara berita RUU Kesehatan, RUU Kewarganegaraan yg lagi hangat belakangan ini. Soal sanksi kriminal, memang ada hambatan, karena KUHP yg menjadi patokan

[wanita-muslimah] Date Rape [Re: INTERMEZZO DI KEBUN]

2005-09-28 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Makanya, saat ini sedang disusun RUU Perkosaan oleh kelompok perempuan :-) Setidaknya, pembahasannya sudah dimulai. Tapi mungkin tenggelam diantara berita RUU Kesehatan, RUU Kewarganegaraan yg lagi hangat belakangan ini. Soal sanksi kriminal, memang ada hambatan, karena KUHP yg menjadi patokan

[wanita-muslimah] Re: Istikharah

2005-09-26 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Chae apa kabar? Saya rasa makna dari sholat istikharah adalah menciptakan suatu jarak agar kesadaran jernih kita yg muncul dlm mengambil keputusan besar. Ilmu rasa-rasa-nya mbak ade? hehehe. Menciptakan moment utk melakukan refleksi, memikirkan kembali sebelum membuat keputusan besar

[wanita-muslimah] Re: Istikharah

2005-09-26 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Chae apa kabar? Saya rasa makna dari sholat istikharah adalah menciptakan suatu jarak agar kesadaran jernih kita yg muncul dlm mengambil keputusan besar. Ilmu rasa-rasa-nya mbak ade? hehehe. Menciptakan moment utk melakukan refleksi, memikirkan kembali sebelum membuat keputusan besar

[wanita-muslimah] Pro mba Herni ----- Re: Apakah semuanya harus menikah?

2005-09-23 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Iya, gak apa-apa mbak aisha...:-) Ngobrol ma bang yos mah, sok pabeliyeut (eh bener gak). Dia itu emang penyuluh dari KUA, nyuruh orang kawin mulu :-)) Padahal kalo bicara soal 'korupsi' biaya perkawinan oleh penghulu/pencatat perkawinan dari KUA, mungkin lebih seru dan bermanfaat :-D wassalam,

[wanita-muslimah] Re: Apakah semuanya harus menikah?

2005-09-22 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Kalian yg ngobrol kok daku disangkut2kan? Wah mbak mei, ini baru gosip, digosok makin sip kata mbak aisha :-) Bang yos, sekali lagi ya. Ketika kita menilai orang disini, yg dinilai adalah pemikirannya. Aslinya kaya apa, kagak peduli dah :-) Kalau kemudian ini diklarifikasi dng mengajukan

[wanita-muslimah] Re: Enaknya Omelet Buatan Suami

2005-09-21 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Setuju, mbak mei. Dimulai aja sekarang tuker2an resepnya. Kebetulan saya lagi butuh resep masakan yg mudah dibuat, bahannya murah, cepat masaknya dan enak... Terus, bisa dibuat dlm jumlah banyak, sebagian disimpan di kulkas, ntar tinggal diangetin kalo mau makan. Hayo, apaan ya? Tolong dong

[wanita-muslimah] Re: Indonesia, bisa dibanggakan?

2005-09-20 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Bang yos, Denger latar belakangnya gitu, saya malah lebih terheran2 lagi. Atau mungkin apa yg dibilang temen saya dng 'krisis intonasi'? Ini maksudnya, ada orang2 tertentu yg karena intonasinya salah, jadi diterima oleh orang lainnya salah. Saya punya temen yg kalo nanya baik2 tapi intonasinya

[wanita-muslimah] laki-laki dan perempuan, haruskah berbeda? was Re: Perempuan di Otak Lelaki

2005-09-18 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
sendiri.. salam Herni Sri Nurbayanti [EMAIL PROTECTED] wrote: The fact is, marriage can be heaven... or hell :-) Kenapa gak kita bahas mengenai When your marriage become hell: things you must aware and do (for woman) :-D wassalam, herni Yahoo! Groups

[wanita-muslimah] laki-laki dan perempuan, haruskah berbeda? was Re: Perempuan di Otak Lelaki

2005-09-17 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Soal kenapa disebut UU Perkawinan, karena emang dari sononya, diberi judul ma DPR (duluuu) UU Perkawinan. Soal perdebatan kata 'kawin dan nikah' itu udah basi.. maksudnya dah biasa dng membandingkan dng binatang. But, itulah DPR. Ributnya soal kata aja. Contoh aja, ada ketakutan di DPR thd

[wanita-muslimah] Re: Perempuan di Otak Lelaki

2005-09-17 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pro bang yos, Anda masih belum menjawab pertanyaan dasarnya, yg juga ditanyakan anda sebenarnya :-) Bagaimana bila tindak kekerasan itu terjadi dalam rumah tangga? Terlebih bila melihat sistem hukum kita yg lemah, lembaga penegak hukum kita yg tidak mendukung ditambah paradigma masyarakat

[wanita-muslimah] laki-laki dan perempuan, haruskah berbeda? was Re: Perempuan di Otak Lelaki

2005-09-16 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Ini kok yg udah emak-emak ma yg perjaka tong-tong jadi main siapa yg paling keren di antara keduanya. Ya gak ada di antara kalian yg keren lah :-) Soalnya, yg keren dan menggoda itu laki2 yg udah nikah atau perempuan yg belum nikah, huehehehe. Jangan2, dua2nya sama2 childishnya, sami mawon

[wanita-muslimah] Re: Dokter Kita 'Bodoh'?

2005-09-16 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pak untung, Soal finansial, saya rasa :-) Kalo mahasiswa, pasti cari dokter yg murah. Tapi emang suka terjadi hal2 yg lucu. Dua kali operasi gigi, kaco melulu. Operasi pertama sama drg yg lagi ambil spesialisasi (?). Badanku ini cepat sekali menetralisir segala sesuatu termasuk obat bius.

[wanita-muslimah] Re: Soalan Jilbab lagi

2005-09-15 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Chae dan yg lainnya, Setau saya, dulu pernah dibilangin sama yg suka ngasih pengajian (lupa siapa..), dibolehkan dalam keadaan tertentu utk menarik lengan panjang atau menaikkan rok hingga selutut dll. Coba aja lari dng rok panjang dan rok pendek, enakan rok pendek :-) rok panjang itu

[wanita-muslimah] Re: bacalah ini wanita-muslimah : WAJIB HUKUMNYA MUSLIMAT MENGENAKAN JILBAB DAN KHIM

2005-09-15 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Kabah adanya di tenggara, antara timur dan selatan. Itu merujuk islamicfinder yg ditunjukin mas dwi. Dasar anak kampung, selama beberapa hari jadi penyembah matahari. Liat matahari terbenam, oh disana kiblatnya, huahahahaha (tapi ya gpp, kan katanya kemanapun kita melihat disanalah wajah Allah

[wanita-muslimah] Re: Aneh

2005-09-15 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pertanyaan yg sama, yg seharusnya ditujukan utk anda juga...:-) Melawan yg dimaksud oleh mbak chae itu, adalah sikap kritis. Kalo kata bos gue, don't take everything as it is (dilanjut dng ocehan berikutnya...) Itu semangat 'melawan' disini. Kritis. Dan karena anda menyebut2 jenis kelamin

[wanita-muslimah] Re: Keperawanan laki-laki

2005-09-15 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pak Mu'iz dan mbak mei, Cerita mbak mei seru sekali (eh mbak mei, makasih ya gantungan kuncinya, tak bawa lho..:P). Hmm, tanda2 itu emang berdasarkan insting aja pak mu'iz. Gak tau kenapa, tapi kalau yg berpengalaman atau 'nakal', punya rupa dan aura yg berbeda. Berpengalaman ini ada beberapa

[wanita-muslimah] Re: Menjilbabi Mata

2005-09-13 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Maksudnya bukan agama yg diskriminatif ya, mas. Kalau bicara soal laki2 - perempuan bukan persoalan rasis. Tugasnya masing2 dalam dunia domestik dan publik bila dimengerti sebagai suatu PEMISAHAN, bukan PEMBAGIAN (keliatannya hampir sama, tapi berbeda), memang akan mengundang kritik :-)

[wanita-muslimah] Re: Keperawanan laki-laki

2005-09-13 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Pak Muiz, Bener2 ciloko twelve dong kalo gitu, gak bisa membuktikan secara medis. Hanya bergantung pada kejujuran laki2 ya. Tapi katanya ada tanda2 lain yg bisa dilihat secara halus, utk menilai laki2 itu sudah pernah atau belum. Mungkin wajah, pandangan mata atau mungkin isi kepala (kali2 aja

[wanita-muslimah] Re: Pilih suami

2005-09-12 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Wah mbak aisha, entah karena efek pemanasan global, disini tumben2nya energi musim panas masih terasa. Harusnya sudah agak dingin, masuk musim fall. Belum beli sepeda, maklum masih nunggu kiriman uang, hehe. Sepeda disini mahal dan tinggi2, kayanya harus beli yg sepeda buat oma-oma yg rendah

[wanita-muslimah] Re: Berpikir 'out of the box' .....(was: Pembebasan Apa? (Catatan untuk kaum Feminis)

2005-09-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Ini sebenarnya caranya mbak mia utk maksa aku utk diskusi :-)) (padahal dia jauh lebih ngerti dan lebih bisa menjelaskan dari gue, hehehehe) Wong kayanya istilah thinking out of the box itu udah lazim deh. Kalau diklaim itu dari saya, ntar bisa dituduh plagiat :) Thinking out of the box

[wanita-muslimah] Re: Berpikir 'out of the box' .....(was: Pembebasan Apa? (Catatan untuk kaum Feminis)

2005-09-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Mbak Ai, apa kabar? Lama gak nongol disini. Welcome back ya! Bener mbak ai. Sebenarnya banyak orang salah kaprah dengan: - Menyempitkan permasalahan dengan berpikiran: karena 'kodrat' perempuan adalah menstruasi, melahirkan dan menyusui, maka SEMUA aktivitas turunan yg berkaitan dng ini adalah

[wanita-muslimah] Re: Perempuan di Otak Lelaki

2005-09-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Ini omongan kaum positivistik. Yg berpikir bahwa hukum yg keras bisa menyelesaikan semua masalah sosial. Apa iya, bila ada hukum yg keras thd jilbab dll bisa menyelesaikan masalah sosial yg disebutkan, atau jangan2 justru menimbulkan masalah sosial baru? Apa dasar argumentasinya jilbab perlu

[wanita-muslimah] Keperawanan laki-laki

2005-09-11 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Sekali-kali ngomongin laki-laki ah :-) Pak muizof, pak ton, pak untung, atau mbak mia (hehehe), dan yg lainnya. Emang gimana caranya membuktikan keperawanan laki2 ? Apa iya, cuma berpegangan pada 'kejujuran hatinya' saja kah? Walah, ciloko tiga belas itu mah. Lha, janji aja katanya ada yg

[wanita-muslimah] Re: MIMPI BASAH

2005-09-05 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Bedanya atheis rasionalis ma non-believer apa ya? Berbeda atau sama saja? kalo a-theis ma anti-theis sih ngerti2 dikit. wassalam, --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, Ari Condro [EMAIL PROTECTED] wrote: Lapor bang Yos, Oom ayeye ini kaukasian asli, dan bukan orang yang bahasa ibunya

[wanita-muslimah] Warna di WM?

2005-09-05 Terurut Topik Herni Sri Nurbayanti
Sebenarnya, mayoritas member disini, terutama yg aktif diskusi, sudah secara jelas menunjukan 'warna'nya. Kecuali orang2 macam anda. Yg datang2 menghina dina komunitas sini, sibuk menceramahi ini itu, sok alim dan sok tau (padahal kecele, belum kenal mas ayeye lha kok udah menghina, hehehe)

<    1   2   3   4   5   6   >