Re: [Wikimedia Brasil] GapGender
Vish, olha o tamanho dessa thread, eu acho que então é importante para a comunidade aqui não? Alguns pontos Querendo ou não os devolopers são homens, que recebem reclamações de homens, que discutem com homens para acharem soluções para os homens que reclamaram. Isso pode ser influenciar no resultado. Se verem aquela proposta aberta (http://www.wikipediaredefined.com/), tem seus erros, mas o povo da Wiki está reclamando de cor alegando rainbow effect, que não é o caso... Mas vejo muito disso, vamos colocar uma cor nisso? ahhh deixa cinza geek, deixa azul windows crash, deixa no default, sabe? E se for ver isso cria um ambiente geek que afasta gurias sim! Não estou falando que gurias não podem ser geek, mas no geral reclamam disso, e podem ver até pelo texto da Sue. Outra coisa, como os artigos são feitos por meninos, os conteúdos, ditos, masculinos, são mais desenvolvidos do que os de cunho feminino... E por ai vai A minha intenção aqui não ficar elencando possíveis problemas, mas sim ouvir, principalmente das mocinhAs como podemos achar soluções, na minha visão de rapazote eu acho que jornadas fotográficas, entrevistas, ilustrações de artigos são mais atrativos que edições massivas com códigos marditos para as gurias, entretanto, isso são elucubrações não comprovadas. Então, quais atividades podemos promover para atrair meninas? E mais, como podemos manter? Eu não acho que uma tag dizendo eu sou menina, não me agrida, seu bobô! vai ajudar, muito menos criar uma frente feminina dentro do Movimento, pois ai sempre serão o grupo de meninas lutando para ser um voluntário, ao invés de serem voluntários. 2012/8/10 Oona Castro ocas...@wikimedia.org Gostaria de compartilhar algumas impressões pessoais sobre as questões de gênero: independentemente da acurácia da pesquisa ou de sua extrapolação, é visível a pouca participação de mulheres no projeto (e bem como o Abdo lembrou, em tantos outros). Eu acho que é muito difícil identificar as causas centrais, mas acho que as causas não estão apenas na Wikipédia. Mas como nos cabe pensar o que podemos fazer para mudar aqui, também não adianta tentarmos atuar sobre razões distantes de nossos alcances. Eu acho que a primeira pergunta a fazer é: por que é importante reduzir a desigualdade de gênero? Primeiro, porque é importante que as mulheres tenham o direito de participar desses processos se quiserem e não se sintam intimidadas (pelo motivo que for). E, segundo, que a participação feminina pode contribuir muito não só pro ambiente, como em situações decisivas (ex. no Conselho de regulamentação de publicidade, composto só por homens, eles concluíram que a propaganda da schincariol não fazia apologia à violência sexual - não sei se viram o caso, mas a propaganda sugeria a dieta do sexo e dizia que se gasta mais caloria quando o sexo não é consentido). Em debates sobre determinados conteúdos controversos, por mais imparciais que tentem ser, um olhar feminino pode contribuir para que ele não reforce uma visão masculina. Poderíamos elencar N outras razões, mas para efeito de argumentação o que quero dizer é que, se os motivos não são claros, reduzir a desigualdade de gênero por reduzir a desigualdade de gênero não é lá muito estimulante. Dito isso, o esforço precisa ser conjunto: de um lado, acho que é importante que as mulheres se organizem e mobilizem para atingir esses objetivos, de maneira sistemática, e criando sua própria forma de lidar com o ambiente - ou seja, evitando reproduzir as supostas práticas masculinas (não me agrada muito esse tipo de caracterização, e acho que há problemas em separar as coisas assim, mas me refiro a fulano foi meio grosseiro, então também vou responder com grosseria ou coisa que o valha) para se imporem. A segunda questão é a persistência. A vida é feita de avanços e recuos, mas as conquistas se dão na perseverança. Não me sinto com elementos pra analisar se há tratamento diferenciado na Wikipédia - pode até ser que haja. Mas talvez a recepção seja mais diferenciada. Talvez os meninos sejam criados ouvindo o amiguinho chamá-lo de idiota desde pequeno e, goste ou não, se acostuma mais com isso. Não conheço uma pessoa que goste de ser aloprada, mas conheço quem não ligue. E aí é que está: tirarmos da nossa cabeça que a grosseria do outro é um problema nosso (ou conosco - e que a culpa é nossa) é importante pra seguir em frente - não ignorando propriamente, mas não deixando que determinadas atitudes nos paralisem. Por fim, na Campus Party, houve um debate sobre mulheres em TI, organizado por um homem, que foi um momento interessante. Participamos - e Béria falou da experiência como colaboradora da Wikipédia e de reflexões dela. Me assustou muito um discurso feito por uma outra moça relativamente famosa no mundo de TI, dizendo que as mulheres deviam aproveitar que eram poucas para se destacarem. O motivo do incômodo é porque, por trás desse discurso, tem a premissa de que,
Re: [Wikimedia Brasil] GapGender
Oona et al, Parece-me que há um ponto aí: homens estão mais dispostos a aceitar entrar em um ambiente conflituoso como a Wikipédia do que mulheres. Este ponto já havia sido levantado pela Sue. (não sei se isso é verdade, mas aceitemos pelo valor do argumento) Neste ponto específico, creio que temos feito avanços. A wiki.pt de 2007-2009, retratada no artigo da Piauí pelo Bernardo tinha um ambiente muito mais agressivo do que hoje. Havia, pasme, páginas no estilo blog dedicadas a fazer piada com outros editores. Alguns editores defendiam a máxima não gostou de ser debochado, deboche dos outros. Minha sugestão é que a políticas como Não faça ataques pessoais, abuso do espaço público sejam atualizadas com esses achados de pesquisa para que os editores estejam conscientes das consequências negativas do não cumprimento dessas regras e da importância de manter um ambiente agradável. Ou ponto levantado pela Sue é que mulheres têm menos autoconfiança que homens. Tampouco sei se isso é verdade. De fato, é necessário ter uma boa dose de coragem para editar na Wikipédia. Minha sugestão aqui é que tornemos nossa relação entre editores mais cordial e motivadora. Evitar avisos do tipo você não colocou categorias no artigo x ou evite salvamentos sucessivos e mandarmos mais mensagens de agradecimento e felicitação. Fabio Em 10 de agosto de 2012 01:05, Oona Castro ocas...@wikimedia.org escreveu: Gostaria de compartilhar algumas impressões pessoais sobre as questões de gênero: independentemente da acurácia da pesquisa ou de sua extrapolação, é visível a pouca participação de mulheres no projeto (e bem como o Abdo lembrou, em tantos outros). Eu acho que é muito difícil identificar as causas centrais, mas acho que as causas não estão apenas na Wikipédia. Mas como nos cabe pensar o que podemos fazer para mudar aqui, também não adianta tentarmos atuar sobre razões distantes de nossos alcances. Eu acho que a primeira pergunta a fazer é: por que é importante reduzir a desigualdade de gênero? Primeiro, porque é importante que as mulheres tenham o direito de participar desses processos se quiserem e não se sintam intimidadas (pelo motivo que for). E, segundo, que a participação feminina pode contribuir muito não só pro ambiente, como em situações decisivas (ex. no Conselho de regulamentação de publicidade, composto só por homens, eles concluíram que a propaganda da schincariol não fazia apologia à violência sexual - não sei se viram o caso, mas a propaganda sugeria a dieta do sexo e dizia que se gasta mais caloria quando o sexo não é consentido). Em debates sobre determinados conteúdos controversos, por mais imparciais que tentem ser, um olhar feminino pode contribuir para que ele não reforce uma visão masculina. Poderíamos elencar N outras razões, mas para efeito de argumentação o que quero dizer é que, se os motivos não são claros, reduzir a desigualdade de gênero por reduzir a desigualdade de gênero não é lá muito estimulante. Dito isso, o esforço precisa ser conjunto: de um lado, acho que é importante que as mulheres se organizem e mobilizem para atingir esses objetivos, de maneira sistemática, e criando sua própria forma de lidar com o ambiente - ou seja, evitando reproduzir as supostas práticas masculinas (não me agrada muito esse tipo de caracterização, e acho que há problemas em separar as coisas assim, mas me refiro a fulano foi meio grosseiro, então também vou responder com grosseria ou coisa que o valha) para se imporem. A segunda questão é a persistência. A vida é feita de avanços e recuos, mas as conquistas se dão na perseverança. Não me sinto com elementos pra analisar se há tratamento diferenciado na Wikipédia - pode até ser que haja. Mas talvez a recepção seja mais diferenciada. Talvez os meninos sejam criados ouvindo o amiguinho chamá-lo de idiota desde pequeno e, goste ou não, se acostuma mais com isso. Não conheço uma pessoa que goste de ser aloprada, mas conheço quem não ligue. E aí é que está: tirarmos da nossa cabeça que a grosseria do outro é um problema nosso (ou conosco - e que a culpa é nossa) é importante pra seguir em frente - não ignorando propriamente, mas não deixando que determinadas atitudes nos paralisem. Por fim, na Campus Party, houve um debate sobre mulheres em TI, organizado por um homem, que foi um momento interessante. Participamos - e Béria falou da experiência como colaboradora da Wikipédia e de reflexões dela. Me assustou muito um discurso feito por uma outra moça relativamente famosa no mundo de TI, dizendo que as mulheres deviam aproveitar que eram poucas para se destacarem. O motivo do incômodo é porque, por trás desse discurso, tem a premissa de que, se não formos minorias, não nos destacaremos - então corremos o risco de incorporarmos a dinâmica e pensarmos que quanto menos mulheres, melhor? Não acho que ela teve a intenção de dizer isso, mas acho que falta amadurecimento da questão no âmbito coletivo ainda.
Re: [Wikimedia Brasil] GapGender
Minha sugestão aqui é que tornemos nossa relação entre editores mais cordial e motivadora. Evitar avisos do tipo você não colocou categorias no artigo x ou evite salvamentos sucessivos e mandarmos mais mensagens de agradecimento e felicitação. Isso é fundamental e talvez possa ser mais efetivo que uma campanha para atrair novos editores. Alguém viu a *excelente* apresentação do Steven e da Maryana na Wikimania onde eles apontaram como o tom em que as mensagens de aviso são enviadas modifica, e muito, a receptividade pelos usuários? Espero que a apresentação deles esteja online. Parece que a comunidade da Wikipédia francesa ia tentar começar a fazer algo na linha do que a Steven e a Maryana fizeram. Vale a pena estudar e tentar adaptar. -- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) Wikimedia Brasil Wikimedia Foundation ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] GapGender
Boa pergunta. Meninas? Em 10/08/2012 10:49, Fabio Azevedo faz...@gmail.com escreveu: Já que você falou em campanha, surgiu uma dúvida: Será que o aumento da consciente entre as mulheres de que elas são minoria entre os editores da Wikipédia vai ajudar a atrair mulheres ou, pelo contrário, pode criar a ideia de que o ambiente é masculino e afastá-las? Fabio Em 10 de agosto de 2012 10:43, Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org escreveu: Minha sugestão aqui é que tornemos nossa relação entre editores mais cordial e motivadora. Evitar avisos do tipo você não colocou categorias no artigo x ou evite salvamentos sucessivos e mandarmos mais mensagens de agradecimento e felicitação. Isso é fundamental e talvez possa ser mais efetivo que uma campanha para atrair novos editores. Alguém viu a *excelente* apresentação do Steven e da Maryana na Wikimania onde eles apontaram como o tom em que as mensagens de aviso são enviadas modifica, e muito, a receptividade pelos usuários? Espero que a apresentação deles esteja online. Parece que a comunidade da Wikipédia francesa ia tentar começar a fazer algo na linha do que a Steven e a Maryana fizeram. Vale a pena estudar e tentar adaptar. -- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) Wikimedia Brasil Wikimedia Foundation ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] GapGender
Nós fizemos um teste com os avisos do Huggle. Tá lá em Wikipédia:Projetos/Avisos aos usuários/Testeshttps://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Projetos/Avisos_aos_usu%C3%A1rios/Testes[1] . Tem tb o teste da mensagem de boas vindas (mesmo link). Como já fizemos um teste uma vez, e já tem alguns resultados na wiki.en / meta, dá para expandir o teste para outras predefs ou mesmo já ir mudando os avisos. Não deve ser difícil, é só levantar a questão na esplanada e achar interessados em reescrever. [1] https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Projetos/Avisos_aos_usu%C3%A1rios/Testes Claudio Barbosa Em 10 de agosto de 2012 10:43, Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org escreveu: Minha sugestão aqui é que tornemos nossa relação entre editores mais cordial e motivadora. Evitar avisos do tipo você não colocou categorias no artigo x ou evite salvamentos sucessivos e mandarmos mais mensagens de agradecimento e felicitação. Isso é fundamental e talvez possa ser mais efetivo que uma campanha para atrair novos editores. Alguém viu a *excelente* apresentação do Steven e da Maryana na Wikimania onde eles apontaram como o tom em que as mensagens de aviso são enviadas modifica, e muito, a receptividade pelos usuários? Espero que a apresentação deles esteja online. Parece que a comunidade da Wikipédia francesa ia tentar começar a fazer algo na linha do que a Steven e a Maryana fizeram. Vale a pena estudar e tentar adaptar. -- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) Wikimedia Brasil Wikimedia Foundation ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Gilmar Mendes pede à PF investigação da Wikipédia no Brasil
Escrevi, por favor alterem, a vontade... Talvez eu tenha dito uma ou outra coisa que não seja adequada, e errado a escrita devido a pressa. Então peço a ajuda de vocês para melhorar e transformar o que eu e o Tiago escrevemos, em uma única coisa. Em 8 de agosto de 2012 13:52, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.comescreveu: Ok... vou começar... devo salvar mais tarde... ou amanhã, porque tenho pouco tempo. Em 8 de agosto de 2012 08:46, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Bora trabalhar? http://br.wikimedia.org/wiki/Imprensa/Resposta_ao_Estado_de_SPaulo_05-08-2012 Vamos nos focar na construção do texto. 2012/8/8 Béria Lima berial...@gmail.com Não Oona, até onde sei ninguem foi. E conhecendo o Gilmar, ele não vai se contentar em processar o usuário XRTW. Ele quer é a wikipédia! _ *Béria Lima* *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. http://wikimedia.pt/Donativos* 2012/8/7 Oona Castro ocas...@wikimedia.org Alguém foi formalmente acionado? Ou tudo o que sabemos é o que a nota do Estadão deu? 2012/8/7 Béria Lima berial...@gmail.com: Nesse caso ele acionou o equipe legal da WMF, não a de impressa. _ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2012/8/7 Oona Castro ocas...@wikimedia.org Olá pessoal, Algumas pessoas têm me perguntado sobre minha opinião e posição em relação à situação referente ao caso do verbete do Gilmar Mendes. Já fui procurada pela equipe do juiz e expliquei a eles como a Wikipédia funciona. Também fui procurada por alguns jornalistas e solicitei que escrevam diretamente para a Wikimedia Foundation em São Francisco. Para além disso, não estive nem estou diretamente envolvida na questão, uma vez que meu papel como consultora independente não me dá a prerrogativa de opinar e falar sobre questões de conteúdo, tampouco sobre questões jurídicas e legais. Eu não respondo oficialmente pela Wikimedia Foundation e certamente não tenho poderes para falar sobre questões relativas a conteúdo ou mesmo para agir em relação a questões de conteúdo, tendo em vista as minhas atribuições profissionais. Até onde eu sei, questões relacionadas a conteúdo são tratadas nos processos estabelecidos pelas comunidades. Solicitações de mídia e relações públicas estão sendo tratadas pelo Matthew Roth (pr...@wikimedia.org), da equipe de comunicação da Wikimedia Foundation. Abraços, Oona 2012/8/7 Alexandre Hannud Abdo a...@member.fsf.org Que isso Nevio! Nada de diretoria, dê você uma festa em seu sítio, em homenagem ao ministro, e convide-o para tomar uma cachaça matogrossense =) 2012/8/7 Nevio nevinhoalar...@gmail.com: A história está rendendo, bastava a diretora para o Brasil assumir posição de destaque e explicar ao chefe de gabinete a dunâmica da Wpédia. Simples assim, nem muita marola e, prato raso. Att Enviado do meu iPad No dia 07/08/2012, às 01:32, Alexandre Hannud Abdo a...@member.fsf.org escreveu: Ni! Pô laura, você é mais memorável do que supõe ; ) Sobre o caso, eu acho que todo o episódio pode ser rapidamente resolvido apelando-se à decência de Gilmar como ser humano. []s q. 2012/8/6 Laura Tresca lauratre...@gmail.com: Ei, pessoal Sou Laura, participei das primeiras discussões sobre a estruturação de um capítulo da wikimedia no Brasil há muitos anos atrás. Acho que talvez só Rodrigo se lembre de mim. Atualmente, trabalho na ARTIGO 19, uma organização internacional dedicada à defesa da liberdade de expressão. Por aqui, ficamos muito alarmados com as notícias sobre o requerimento do Gilmar Mendes. Para nós, essa é uma ameaça grave à liberdade de expressão, à livre circulação de informações e ideias e à produção colaborativa de conhecimento. Não tenho dúvidas que poderosos peçam a remoção de conteúdos à wikimedia constantemente. Entretanto, ele é o presidente do STF Não foi a Wikimedia que produziu o tal conteúdo, só há referências. Além da infração à esse direito coletivo, tem toda a gravidade de criminalizar uma atividade na internet. Polícia federal investiga crimes. Ou seja, ele quer prender alguém, porque não gostou de um link que viu na wikipedia??? Pensem nas pessoas que vão ser investigadas, as vidas expostas. Isso não é uma ameaça à apenas um grupo, mas a todos os usuários de internet. Sacam? Por essas razões, proponho escrevermos um alerta internacional em conjunto sobre o episódio. Temos que fazer a denúncia, em âmbito internacional e parceria com outras organizações. O que vocês acham? Um grande
Re: [Wikimedia Brasil] Gilmar Mendes pede à PF investigação da Wikipédia no Brasil
Tenho todo respeito pelas versões do Tiago e do Raylton, com as quais não deixo de concordar, mas sustento a ideia de que o texto deva ser absolutamente frio em relação ao assunto, de modo que não deixemos escapar as emoções que nos tomaram ao termos sido informados desse acontecimento lamentável. Até porque passa uma impressão de amadorismo responder dessa maneira, mas o principal é o fato de que essa redação valoriza o acontecimento e abre margem para a perpetuação do debate. Eu não sou profissional dessa área e não sei se há algum entre nós, mas suponho que o mais adequado, já que se decidiu publicar esse informe, é um texto breve e bastante direto. Temos visto o quanto é difícil lidar com a imprensa. Portanto, quanto mais enxuto estiver o texto, melhores serão os resultados. Eu tentei redigir alguma coisa, baseando-me nos próprios textos informativos da Wikipédia. Reproduzo o resultado, que está aberto para modificações, abaixo: A Wikipédia é um projeto do [[Wikipédia:Movimento Wikimedia|Movimento Wikimedia]] que agrega conteúdo [[enciclopédia|enciclopédico]] escrito [[Escrita colaborativa|de modo colaborativo]], como todo projeto Wikimedia, e que busca um mundo em que cada ser humano tenha livre acesso à soma de todos os conhecimentos, desse modo incentiva que todos editem e, para que tenham acesso a esse conteúdo, disponibiliza todo seu acervo sob [[licença livre|licenças livres]]. Para manter-se transparente todas as alterações ficam gravadas nos [[Ajuda:Guia de edição/Menus e ferramentas/História|históricos]] de edição. O conteúdo disponibilizado na Wikipédia deve respeitar as [[Wikipédia:Lista de políticas|políticas oficiais]] do projeto, das quais destacamos os princípios de [[Wikipédia:Princípio da imparcialidade|imparcialidade]] e de [[Wikipédia:Verificabilidade|verificabilidade]], segundo os quais todos os artigos devem apresentar as diferentes visões sobre um assunto, incluindo-as e definindo claramente onde há conflitos e quais são os lados da disputa, desde que todas essas informações tenham sido publicadas por alguma [[Wikipédia:Fontes fiáveis|fonte fiável]] e possam ser aferidas por qualquer leitor. Espero que entendam e que expressem suas opiniões a seguir. Abraços, Vinicius Date: Fri, 10 Aug 2012 21:25:00 -0300 From: raylton.so...@gmail.com To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Gilmar Mendes pede à PF investigação da Wikipédia no Brasil Escrevi, por favor alterem, a vontade... Talvez eu tenha dito uma ou outra coisa que não seja adequada, e errado a escrita devido a pressa. Então peço a ajuda de vocês para melhorar e transformar o que eu e o Tiago escrevemos, em uma única coisa. Em 8 de agosto de 2012 13:52, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com escreveu: Ok... vou começar... devo salvar mais tarde... ou amanhã, porque tenho pouco tempo. Em 8 de agosto de 2012 08:46, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Bora trabalhar? http://br.wikimedia.org/wiki/Imprensa/Resposta_ao_Estado_de_SPaulo_05-08-2012 Vamos nos focar na construção do texto. 2012/8/8 Béria Lima berial...@gmail.com Não Oona, até onde sei ninguem foi. E conhecendo o Gilmar, ele não vai se contentar em processar o usuário XRTW. Ele quer é a wikipédia! _ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2012/8/7 Oona Castro ocas...@wikimedia.org Alguém foi formalmente acionado? Ou tudo o que sabemos é o que a nota do Estadão deu? 2012/8/7 Béria Lima berial...@gmail.com: Nesse caso ele acionou o equipe legal da WMF, não a de impressa. _ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2012/8/7 Oona Castro ocas...@wikimedia.org Olá pessoal, Algumas pessoas têm me perguntado sobre minha opinião e posição em relação à situação referente ao caso do verbete do Gilmar Mendes. Já fui procurada pela equipe do juiz e expliquei a eles como a Wikipédia funciona. Também fui procurada por alguns jornalistas e solicitei que escrevam diretamente para a Wikimedia Foundation em São Francisco. Para além disso, não estive nem estou diretamente envolvida na questão, uma vez que meu papel como consultora independente não me dá a prerrogativa de opinar e falar sobre questões de conteúdo, tampouco sobre questões jurídicas e legais. Eu não respondo oficialmente pela Wikimedia Foundation e certamente não tenho poderes para falar sobre questões relativas a conteúdo ou mesmo para agir em relação a questões de conteúdo, tendo em vista as minhas atribuições profissionais. Até onde eu sei, questões relacionadas a conteúdo são tratadas nos processos estabelecidos pelas comunidades. Solicitações de mídia e relações
Re: [Wikimedia Brasil] Gilmar Mendes pede à PF investigação da Wikipédia no Brasil
Eu, particularmente, não tomaria posição em relação ao assunto porque o próprio conteúdo do artigo, embora verificável, é parcial. Assumir e apoiar a versão contestada pela equipe do ministro parece-me um erro, uma vez que o princípio de verificabilidade pressupõe a abrangência de todos os lados, quando se queira apontar um deles, o que não era atendido pelo artigo àquela altura. Portanto, não acredito nem que devamos tomar posição, nem que possamos fazê-lo, uma vez que jamais poderemos assinar voluntários da Wikipédia, o que indica que também nunca poderemos supor que representamos, de fato, a opinião de todos os voluntários. A Wikimedia Brasil, com seus quadros constituídos, poderá se posicionar sobre assuntos como esse. Por isso é que defendo uma redação absolutamente informativa e fria, já que o conteúdo do artigo também é motivo de disputa na Wikipédia, logo nenhuma opinião será unanimidade. Abraços, Vinicius Date: Sat, 11 Aug 2012 00:59:39 -0300 From: raylton.so...@gmail.com To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Gilmar Mendes pede à PF investigação da Wikipédia no Brasil Realmente, sem duvida meu texto pelo menos é parcial(em particular os últimos parágrafos)... Estou ciente. Peço que façam o melhor uso mesmo seja preciso alterar totalmente. E caso fique decidido não tomar posição sobre o assunto, também não vou me incomodar. Em 11 de agosto de 2012 00:29, Vinicius Siqueira vini_...@hotmail.com escreveu: Tenho todo respeito pelas versões do Tiago e do Raylton, com as quais não deixo de concordar, mas sustento a ideia de que o texto deva ser absolutamente frio em relação ao assunto, de modo que não deixemos escapar as emoções que nos tomaram ao termos sido informados desse acontecimento lamentável. Até porque passa uma impressão de amadorismo responder dessa maneira, mas o principal é o fato de que essa redação valoriza o acontecimento e abre margem para a perpetuação do debate. Eu não sou profissional dessa área e não sei se há algum entre nós, mas suponho que o mais adequado, já que se decidiu publicar esse informe, é um texto breve e bastante direto. Temos visto o quanto é difícil lidar com a imprensa. Portanto, quanto mais enxuto estiver o texto, melhores serão os resultados. Eu tentei redigir alguma coisa, baseando-me nos próprios textos informativos da Wikipédia. Reproduzo o resultado, que está aberto para modificações, abaixo: A Wikipédia é um projeto do [[Wikipédia:Movimento Wikimedia|Movimento Wikimedia]] que agrega conteúdo [[enciclopédia|enciclopédico]] escrito [[Escrita colaborativa|de modo colaborativo]], como todo projeto Wikimedia, e que busca um mundo em que cada ser humano tenha livre acesso à soma de todos os conhecimentos, desse modo incentiva que todos editem e, para que tenham acesso a esse conteúdo, disponibiliza todo seu acervo sob [[licença livre|licenças livres]]. Para manter-se transparente todas as alterações ficam gravadas nos [[Ajuda:Guia de edição/Menus e ferramentas/História|históricos]] de edição. O conteúdo disponibilizado na Wikipédia deve respeitar as [[Wikipédia:Lista de políticas|políticas oficiais]] do projeto, das quais destacamos os princípios de [[Wikipédia:Princípio da imparcialidade|imparcialidade]] e de [[Wikipédia:Verificabilidade|verificabilidade]], segundo os quais todos os artigos devem apresentar as diferentes visões sobre um assunto, incluindo-as e definindo claramente onde há conflitos e quais são os lados da disputa, desde que todas essas informações tenham sido publicadas por alguma [[Wikipédia:Fontes fiáveis|fonte fiável]] e possam ser aferidas por qualquer leitor. Espero que entendam e que expressem suas opiniões a seguir. Abraços, Vinicius Date: Fri, 10 Aug 2012 21:25:00 -0300 From: raylton.so...@gmail.com To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Gilmar Mendes pede à PF investigação da Wikipédia no Brasil Escrevi, por favor alterem, a vontade... Talvez eu tenha dito uma ou outra coisa que não seja adequada, e errado a escrita devido a pressa. Então peço a ajuda de vocês para melhorar e transformar o que eu e o Tiago escrevemos, em uma única coisa. Em 8 de agosto de 2012 13:52, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com escreveu: Ok... vou começar... devo salvar mais tarde... ou amanhã, porque tenho pouco tempo. Em 8 de agosto de 2012 08:46, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Bora trabalhar? http://br.wikimedia.org/wiki/Imprensa/Resposta_ao_Estado_de_SPaulo_05-08-2012 Vamos nos focar na construção do texto. 2012/8/8 Béria Lima berial...@gmail.com Não Oona, até onde sei ninguem foi. E conhecendo o Gilmar, ele não vai se contentar em processar o usuário XRTW. Ele quer é a wikipédia! _ Béria Lima Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho.
Re: [Wikimedia Brasil] Gilmar Mendes pede à PF investigação da Wikipédia no Brasil
Ni! Só pra deixar claro, porque foi falado que se concordou com algo, mas eu sou contra publicar qualquer nota em nome de qualquer agrupamento. Se quiserem, publiquem assinando individualmente. Na minha opinião é muito cedo para emitir qualquer comunicado coletivo. Tudo o que foi publicado até agora são fofocas de colunista. Alguém já foi conversar com o colunista que publicou a nota? Temos os números e registros dos pedidos feito pelo ministro à polícia? Ou tudo ainda pode não passar de uma ameaça vazia? Ao menos diante da informação que circula na Wikipédia e aqui na lista, publicar uma nota a essa altura seria afobação. Abraços, abdo 2012/8/11 Vinicius Siqueira vini_...@hotmail.com: Eu, particularmente, não tomaria posição em relação ao assunto porque o próprio conteúdo do artigo, embora verificável, é parcial. Assumir e apoiar a versão contestada pela equipe do ministro parece-me um erro, uma vez que o princípio de verificabilidade pressupõe a abrangência de todos os lados, quando se queira apontar um deles, o que não era atendido pelo artigo àquela altura. Portanto, não acredito nem que devamos tomar posição, nem que possamos fazê-lo, uma vez que jamais poderemos assinar voluntários da Wikipédia, o que indica que também nunca poderemos supor que representamos, de fato, a opinião de todos os voluntários. A Wikimedia Brasil, com seus quadros constituídos, poderá se posicionar sobre assuntos como esse. Por isso é que defendo uma redação absolutamente informativa e fria, já que o conteúdo do artigo também é motivo de disputa na Wikipédia, logo nenhuma opinião será unanimidade. Abraços, Vinicius Date: Sat, 11 Aug 2012 00:59:39 -0300 From: raylton.so...@gmail.com To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Gilmar Mendes pede à PF investigação da Wikipédia no Brasil Realmente, sem duvida meu texto pelo menos é parcial(em particular os últimos parágrafos)... Estou ciente. Peço que façam o melhor uso mesmo seja preciso alterar totalmente. E caso fique decidido não tomar posição sobre o assunto, também não vou me incomodar. Em 11 de agosto de 2012 00:29, Vinicius Siqueira vini_...@hotmail.com escreveu: Tenho todo respeito pelas versões do Tiago e do Raylton, com as quais não deixo de concordar, mas sustento a ideia de que o texto deva ser absolutamente frio em relação ao assunto, de modo que não deixemos escapar as emoções que nos tomaram ao termos sido informados desse acontecimento lamentável. Até porque passa uma impressão de amadorismo responder dessa maneira, mas o principal é o fato de que essa redação valoriza o acontecimento e abre margem para a perpetuação do debate. Eu não sou profissional dessa área e não sei se há algum entre nós, mas suponho que o mais adequado, já que se decidiu publicar esse informe, é um texto breve e bastante direto. Temos visto o quanto é difícil lidar com a imprensa. Portanto, quanto mais enxuto estiver o texto, melhores serão os resultados. Eu tentei redigir alguma coisa, baseando-me nos próprios textos informativos da Wikipédia. Reproduzo o resultado, que está aberto para modificações, abaixo: A Wikipédia é um projeto do [[Wikipédia:Movimento Wikimedia|Movimento Wikimedia]] que agrega conteúdo [[enciclopédia|enciclopédico]] escrito [[Escrita colaborativa|de modo colaborativo]], como todo projeto Wikimedia, e que busca um mundo em que cada ser humano tenha livre acesso à soma de todos os conhecimentos, desse modo incentiva que todos editem e, para que tenham acesso a esse conteúdo, disponibiliza todo seu acervo sob [[licença livre|licenças livres]]. Para manter-se transparente todas as alterações ficam gravadas nos [[Ajuda:Guia de edição/Menus e ferramentas/História|históricos]] de edição. O conteúdo disponibilizado na Wikipédia deve respeitar as [[Wikipédia:Lista de políticas|políticas oficiais]] do projeto, das quais destacamos os princípios de [[Wikipédia:Princípio da imparcialidade|imparcialidade]] e de [[Wikipédia:Verificabilidade|verificabilidade]], segundo os quais todos os artigos devem apresentar as diferentes visões sobre um assunto, incluindo-as e definindo claramente onde há conflitos e quais são os lados da disputa, desde que todas essas informações tenham sido publicadas por alguma [[Wikipédia:Fontes fiáveis|fonte fiável]] e possam ser aferidas por qualquer leitor. Espero que entendam e que expressem suas opiniões a seguir. Abraços, Vinicius Date: Fri, 10 Aug 2012 21:25:00 -0300 From: raylton.so...@gmail.com To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Gilmar Mendes pede à PF investigação da Wikipédia no Brasil Escrevi, por favor alterem, a vontade... Talvez eu tenha dito uma ou outra coisa que não seja adequada, e errado a escrita devido a pressa. Então peço a ajuda de vocês para melhorar e transformar o que eu e o Tiago escrevemos, em uma única
