Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Everton Zanella Alvarenga]

Em 27 de junho de 2013 14:06, João  escreveu:
> Mas wikipedistas são maus,  brutos, não vai conseguir mudar isso.

Gentileza pode atrair gentileza. Brutalidade só atrairá outros brutos.
De fato, o comportamento de diversos wikipedistas muito ativos é muito
ruim. Há uma enorme gratificação por quem faz tarefas repetitivas
(dessas chatas, mas necessárias para o modelo atual), mesmo que ela dê
patada a torto e direito.

Insisto no ponto que acho que a comunidade está sobrecarregada e isso
pode deixar os voluntários menos tolerantes Mas essa opinião deveria
ser medida. Com uma estimativa que fiz numa manhã inspirada após
passar um fim de semana lendo artigos sobre a Wikipédia, deu para ver
que há mais trabalho dos voluntários da pt.wiki que o da en.wiki com
edições de IP.

A en.wiki é muito estudada. A pt.wiki foi estuda pela Carol antes de
criarem o Catalisador (com todo respeito a Carol, acho que ela pouco
entendeu sobre a Wikipédia) e depois por uma menina.

> Trabalhamos muitas vezes no limite, muita coisa repetida, cansativa.
> Além disso temos nossa vida para tocar.

Estou ciente disso, Jo. E só o fato de muitas vezes eu ter feito mais
um trabalho de divulgação, sem por tanto a mão na massa nessas coisas
que sei que são vitais para o projeto, me pergunto qual a prioridade
que devemos dar para o projeto antes de querer que ele cresça.

Insisto que devemos entender melhor a pt.wiki, sua dinâmica e criar
variáveis que possam ser comparadas com outras wikipédias de porte
parecido (não essa aproximação, hu, falha de só usar número de
editores ativos e número total de verbetes).

> Eu não vou ser gentil com um RP que deveria saber como funciona o site onde
> está entrando. Não estamos falando de um coitadinho, é um profissional
> fazendo aquele negócio do chapéu preto. Ou não é?

Jo, nem sempre é um cara de relações públicas. Às vezes é um
estagiário ou alguém bem no começo na área de comunicação. Já vi gente
de uma empresa X criar conta com o nome da empresa, mas a pessoa era
bem lentinha. Com o sistema complicado de comunicação da Wikipédia,
não acho que a pessoa entenderia as mensagens e acabaria sendo
bloqueada (acho que podemos criar um ensaio "assuma a burrice alheia"
- brincadeira, hehe, mas há pessoas com enorme dificuldade de entender
coisas muito básicas para quem está acostumado, quem dá bastante
oficina ao vivo sabe e deveríamos fazer vídeos para sensibilizar
wikipedistas e talvez tornar a recepção mais tolerante)

> No final parece que só eu me importo com esses links todos, vamos logo virar
> um diretório de links externos e parar de esquentar.

Não, Jo. Se lembrar de uma conversa no CCSP, eu defendia seu ponto de
vista e estou ciente de gente que só quer editar *aquele* verbete ou o
chefe pediu para o estagiário colocar *aqueles links*. Mas acho que
temos que ao menos, numa primeira mensagem, chegar com mais jeito. Já
moderei diversas comunidades online e lembro que alguns dias eu ficava
puto com gente querendo dar uma de esperto e era patada na certa. E já
errei na patada.

Tom

___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Raylton P. Sousa]

Com todo respeito. Não estamos conseguindo usuários que *não sabem* como
funciona... Imagina usuários que *'sabem como funciona o site onde estão
entrando'.*
*
*
Na boa, pra mim só devemos deixar de assumir boa fé quando o usuário é
notificado e responde que 'vai continuar mesmo assim'. Mas eu sou do
Wikilivros, não posso me dar ao luxo *não ser gentil.*


Em 27 de junho de 2013 20:34, Marco Aureliopc
escreveu:

> Para eles a Wiki, é um ferramenta de publicitaria nada mas, são
> totalmente desprovidos do senso de coletividade e comunidade!
>
>
> Em 27 de junho de 2013 19:07, Juno  escreveu:
>
> Também acho que é pura malandragem.
>>
>> Beijo!
>>
>>
>> --
>> Feen
>>
>>
>>
>> Em 27 de junho de 2013 14:06, João  escreveu:
>>
>> Mas wikipedistas são maus,  brutos, não vai conseguir mudar isso.
>>> Trabalhamos muitas vezes no limite, muita coisa repetida, cansativa.
>>> Além disso temos nossa vida para tocar.
>>> Eu não vou ser gentil com um RP que deveria saber como funciona o site
>>> onde está entrando. Não estamos falando de um coitadinho, é um profissional
>>> fazendo aquele negócio do chapéu preto. Ou não é?
>>>
>>> No final parece que só eu me importo com esses links todos, vamos logo
>>> virar um diretório de links externos e parar de esquentar.
>>>
>>> Jo
>>>
>>>
>>> Em 27 de junho de 2013 12:15, Raylton P. Sousa 
>>> escreveu:
>>>
>>> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Presumir_a_boa-f%C3%A9

 +1


 Em 27 de junho de 2013 12:12, Everton Zanella Alvarenga <
 everton.alvare...@okfn.org> escreveu:

 Concordo com a Oona. E muitas dessas pessoas têm um enorme potencial,
> mas temos que chegar com jeitinho. Se não o que ocorre é wikipedistas
> ficarem com fama de maus e não envolvemos mais gente. E sabemos o quão
> hermético é o ambiente, nem precisa muita medida para ver isso.
>
> Em 27 de junho de 2013 11:54, Oona Castro 
> escreveu:
> > Jo, Tom,
> > acho que os dois têm razão. Mas acho que a coisa fica no limiar
> entre a
> > malandragem e a inocência ;-)
> > O que quero dizer com isso: claro que ele sabe que está promovendo
> links pra
> > EBC, mas não sei se ele sabe como isso é mal visto e por quê. Um
> pouco
> > assim: ah, isso não vai fazer mal a ninguém, só acrescenta mais
> referências
> > ao verbete e ainda aumenta nossa "presença na rede".
> >
> > Ou seja, ele(a) não faz isso querendo "atrapalhar" a Wikipédia. Não
> vê
> > consequências negativas do que faz. Acho que é por aí que o Tom diz
> que ele
> > "não sabe".
> >
> > Ele(a) quer promover a "presença na rede" (acho que até mais do que
> acessos
> > propriamente, embora também). Mas não entende por que isso é um
> problema pra
> > WP. Acho que o ponto é explicar que isso é visto como autopromoção e
> que
> > autopromoção é uma prática a ser evitada na WP. E que há coisas muito
> > interessantes que podem ser feitas junto - como Wikinews.
> >
> > Eu acho até que dá pra trabalhar melhor a questão de conteúdo
> veiculado por
> > eles e verbetes na Wikipédia, mas aí não arrisco dizer e correr o
> risco de
> > um usuário com nome de empresa ser barrado depois. Acho que vale um
> papo EBC
> > e editores experientes dos projetos Wikimedia.
> >
> > Oona
> >
> >
> > 2013/6/27 João 
> >>
> >> Não concordo com você,
> >> O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o
> resultado no
> >> medidor de visitas do site.
> >>
> >> talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.
> >>
> >>
> >> Em 27 de junho de 2013 10:23, Everton Zanella Alvarenga
> >>  escreveu:
> >>
> >>> Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:
> >>>
> >>> "tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,
> >>> não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu
> >>> próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd
> 20h37min
> >>> de 26 de junho de 2013 (UTC)"
> >>>
> >>> Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,
> >>> descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o
> nome
> >>> do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político)
> e
> >>> não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da
> >>> Wikipédia e como os verbetes são construídos.
> >>>
> >>> Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com
> o
> >>> setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o
> ótimo
> >>> sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,
> >>> note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.
> >>>
> >>> Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai
> aumentar a
> >>> audiência e assumir que a pessoa está pega

Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Vinicius Siqueira]

Eu atribuo esse comportamento mais a uma desinformação. Não considero abuso 
antes de se tentar orientar o usuário.

Att,
Vinicius

Date: Thu, 27 Jun 2013 20:34:40 -0300
From: marcoaureli...@gmail.com
To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org
Subject: Re: [Wikimedia Brasil] spam

Para eles a Wiki, é um ferramenta de publicitaria nada mas, são totalmente 
desprovidos do senso de coletividade e comunidade! 



Em 27 de junho de 2013 19:07, Juno  escreveu:

Também acho que é pura malandragem.



Beijo!
-- Feen






Em 27 de junho de 2013 14:06, João  escreveu:



Mas wikipedistas são maus,  brutos, não vai conseguir mudar isso. 
Trabalhamos muitas vezes no limite, muita coisa repetida, cansativa. 
Além disso temos nossa vida para tocar.





Eu não vou ser gentil com um RP que deveria saber como funciona o site onde 
está entrando. Não estamos falando de um coitadinho, é um profissional fazendo 
aquele negócio do chapéu preto. Ou não é?

No final parece que só eu me importo com esses links todos, vamos logo virar um 
diretório de links externos e parar de esquentar.






Jo


Em 27 de junho de 2013 12:15, Raylton P. Sousa  
escreveu:





https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Presumir_a_boa-f%C3%A9






+1


Em 27 de junho de 2013 12:12, Everton Zanella Alvarenga 
 escreveu:






Concordo com a Oona. E muitas dessas pessoas têm um enorme potencial,

mas temos que chegar com jeitinho. Se não o que ocorre é wikipedistas

ficarem com fama de maus e não envolvemos mais gente. E sabemos o quão

hermético é o ambiente, nem precisa muita medida para ver isso.



Em 27 de junho de 2013 11:54, Oona Castro  escreveu:

> Jo, Tom,

> acho que os dois têm razão. Mas acho que a coisa fica no limiar entre a

> malandragem e a inocência ;-)

> O que quero dizer com isso: claro que ele sabe que está promovendo links pra

> EBC, mas não sei se ele sabe como isso é mal visto e por quê. Um pouco

> assim: ah, isso não vai fazer mal a ninguém, só acrescenta mais referências

> ao verbete e ainda aumenta nossa "presença na rede".

>

> Ou seja, ele(a) não faz isso querendo "atrapalhar" a Wikipédia. Não vê

> consequências negativas do que faz. Acho que é por aí que o Tom diz que ele

> "não sabe".

>

> Ele(a) quer promover a "presença na rede" (acho que até mais do que acessos

> propriamente, embora também). Mas não entende por que isso é um problema pra

> WP. Acho que o ponto é explicar que isso é visto como autopromoção e que

> autopromoção é uma prática a ser evitada na WP. E que há coisas muito

> interessantes que podem ser feitas junto - como Wikinews.

>

> Eu acho até que dá pra trabalhar melhor a questão de conteúdo veiculado por

> eles e verbetes na Wikipédia, mas aí não arrisco dizer e correr o risco de

> um usuário com nome de empresa ser barrado depois. Acho que vale um papo EBC

> e editores experientes dos projetos Wikimedia.

>

> Oona

>

>

> 2013/6/27 João 

>>

>> Não concordo com você,

>> O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o resultado no

>> medidor de visitas do site.

>>

>> talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.

>>

>>

>> Em 27 de junho de 2013 10:23, Everton Zanella Alvarenga

>>  escreveu:

>>

>>> Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:

>>>

>>> "tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,

>>> não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu

>>> próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd 20h37min

>>> de 26 de junho de 2013 (UTC)"

>>>

>>> Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,

>>> descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o nome

>>> do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político) e

>>> não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da

>>> Wikipédia e como os verbetes são construídos.

>>>

>>> Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com o

>>> setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o ótimo

>>> sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,

>>> note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.

>>>

>>> Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai aumentar a

>>> audiência e assumir que a pessoa está pegando carona na toda poderosa

>>> Wikipédia, certamente, não é assumir a boa fé.

>>>

>>> Sei, no entanto, que horas atrás da tela do computador e as barreiras

>>> da comunicação tecnológicas podem dificultar o diálogo em exemplos

>>> como esse.

>>>

>>&g

Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Marco Aureliopc]

Para eles a Wiki, é um ferramenta de publicitaria nada mas, são totalmente
desprovidos do senso de coletividade e comunidade!


Em 27 de junho de 2013 19:07, Juno  escreveu:

> Também acho que é pura malandragem.
>
> Beijo!
>
>
> --
> Feen
>
>
>
> Em 27 de junho de 2013 14:06, João  escreveu:
>
> Mas wikipedistas são maus,  brutos, não vai conseguir mudar isso.
>> Trabalhamos muitas vezes no limite, muita coisa repetida, cansativa.
>> Além disso temos nossa vida para tocar.
>> Eu não vou ser gentil com um RP que deveria saber como funciona o site
>> onde está entrando. Não estamos falando de um coitadinho, é um profissional
>> fazendo aquele negócio do chapéu preto. Ou não é?
>>
>> No final parece que só eu me importo com esses links todos, vamos logo
>> virar um diretório de links externos e parar de esquentar.
>>
>> Jo
>>
>>
>> Em 27 de junho de 2013 12:15, Raylton P. Sousa 
>> escreveu:
>>
>> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Presumir_a_boa-f%C3%A9
>>>
>>> +1
>>>
>>>
>>> Em 27 de junho de 2013 12:12, Everton Zanella Alvarenga <
>>> everton.alvare...@okfn.org> escreveu:
>>>
>>> Concordo com a Oona. E muitas dessas pessoas têm um enorme potencial,
 mas temos que chegar com jeitinho. Se não o que ocorre é wikipedistas
 ficarem com fama de maus e não envolvemos mais gente. E sabemos o quão
 hermético é o ambiente, nem precisa muita medida para ver isso.

 Em 27 de junho de 2013 11:54, Oona Castro 
 escreveu:
 > Jo, Tom,
 > acho que os dois têm razão. Mas acho que a coisa fica no limiar entre
 a
 > malandragem e a inocência ;-)
 > O que quero dizer com isso: claro que ele sabe que está promovendo
 links pra
 > EBC, mas não sei se ele sabe como isso é mal visto e por quê. Um pouco
 > assim: ah, isso não vai fazer mal a ninguém, só acrescenta mais
 referências
 > ao verbete e ainda aumenta nossa "presença na rede".
 >
 > Ou seja, ele(a) não faz isso querendo "atrapalhar" a Wikipédia. Não vê
 > consequências negativas do que faz. Acho que é por aí que o Tom diz
 que ele
 > "não sabe".
 >
 > Ele(a) quer promover a "presença na rede" (acho que até mais do que
 acessos
 > propriamente, embora também). Mas não entende por que isso é um
 problema pra
 > WP. Acho que o ponto é explicar que isso é visto como autopromoção e
 que
 > autopromoção é uma prática a ser evitada na WP. E que há coisas muito
 > interessantes que podem ser feitas junto - como Wikinews.
 >
 > Eu acho até que dá pra trabalhar melhor a questão de conteúdo
 veiculado por
 > eles e verbetes na Wikipédia, mas aí não arrisco dizer e correr o
 risco de
 > um usuário com nome de empresa ser barrado depois. Acho que vale um
 papo EBC
 > e editores experientes dos projetos Wikimedia.
 >
 > Oona
 >
 >
 > 2013/6/27 João 
 >>
 >> Não concordo com você,
 >> O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o
 resultado no
 >> medidor de visitas do site.
 >>
 >> talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.
 >>
 >>
 >> Em 27 de junho de 2013 10:23, Everton Zanella Alvarenga
 >>  escreveu:
 >>
 >>> Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:
 >>>
 >>> "tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,
 >>> não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu
 >>> próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd
 20h37min
 >>> de 26 de junho de 2013 (UTC)"
 >>>
 >>> Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,
 >>> descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o
 nome
 >>> do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político) e
 >>> não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da
 >>> Wikipédia e como os verbetes são construídos.
 >>>
 >>> Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com o
 >>> setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o ótimo
 >>> sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,
 >>> note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.
 >>>
 >>> Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai
 aumentar a
 >>> audiência e assumir que a pessoa está pegando carona na toda
 poderosa
 >>> Wikipédia, certamente, não é assumir a boa fé.
 >>>
 >>> Sei, no entanto, que horas atrás da tela do computador e as
 barreiras
 >>> da comunicação tecnológicas podem dificultar o diálogo em exemplos
 >>> como esse.
 >>>
 >>> Em 27 de junho de 2013 09:59, João  escreveu:
 >>> >
 >>> > Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor
 chamado
 >>> > Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
 >>> > A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias

Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Juno]

Também acho que é pura malandragem.

Beijo!


-- 
​Feen



Em 27 de junho de 2013 14:06, João  escreveu:

> Mas wikipedistas são maus,  brutos, não vai conseguir mudar isso.
> Trabalhamos muitas vezes no limite, muita coisa repetida, cansativa.
> Além disso temos nossa vida para tocar.
> Eu não vou ser gentil com um RP que deveria saber como funciona o site
> onde está entrando. Não estamos falando de um coitadinho, é um profissional
> fazendo aquele negócio do chapéu preto. Ou não é?
>
> No final parece que só eu me importo com esses links todos, vamos logo
> virar um diretório de links externos e parar de esquentar.
>
> Jo
>
>
> Em 27 de junho de 2013 12:15, Raylton P. Sousa 
> escreveu:
>
> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Presumir_a_boa-f%C3%A9
>>
>> +1
>>
>>
>> Em 27 de junho de 2013 12:12, Everton Zanella Alvarenga <
>> everton.alvare...@okfn.org> escreveu:
>>
>> Concordo com a Oona. E muitas dessas pessoas têm um enorme potencial,
>>> mas temos que chegar com jeitinho. Se não o que ocorre é wikipedistas
>>> ficarem com fama de maus e não envolvemos mais gente. E sabemos o quão
>>> hermético é o ambiente, nem precisa muita medida para ver isso.
>>>
>>> Em 27 de junho de 2013 11:54, Oona Castro 
>>> escreveu:
>>> > Jo, Tom,
>>> > acho que os dois têm razão. Mas acho que a coisa fica no limiar entre a
>>> > malandragem e a inocência ;-)
>>> > O que quero dizer com isso: claro que ele sabe que está promovendo
>>> links pra
>>> > EBC, mas não sei se ele sabe como isso é mal visto e por quê. Um pouco
>>> > assim: ah, isso não vai fazer mal a ninguém, só acrescenta mais
>>> referências
>>> > ao verbete e ainda aumenta nossa "presença na rede".
>>> >
>>> > Ou seja, ele(a) não faz isso querendo "atrapalhar" a Wikipédia. Não vê
>>> > consequências negativas do que faz. Acho que é por aí que o Tom diz
>>> que ele
>>> > "não sabe".
>>> >
>>> > Ele(a) quer promover a "presença na rede" (acho que até mais do que
>>> acessos
>>> > propriamente, embora também). Mas não entende por que isso é um
>>> problema pra
>>> > WP. Acho que o ponto é explicar que isso é visto como autopromoção e
>>> que
>>> > autopromoção é uma prática a ser evitada na WP. E que há coisas muito
>>> > interessantes que podem ser feitas junto - como Wikinews.
>>> >
>>> > Eu acho até que dá pra trabalhar melhor a questão de conteúdo
>>> veiculado por
>>> > eles e verbetes na Wikipédia, mas aí não arrisco dizer e correr o
>>> risco de
>>> > um usuário com nome de empresa ser barrado depois. Acho que vale um
>>> papo EBC
>>> > e editores experientes dos projetos Wikimedia.
>>> >
>>> > Oona
>>> >
>>> >
>>> > 2013/6/27 João 
>>> >>
>>> >> Não concordo com você,
>>> >> O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o
>>> resultado no
>>> >> medidor de visitas do site.
>>> >>
>>> >> talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.
>>> >>
>>> >>
>>> >> Em 27 de junho de 2013 10:23, Everton Zanella Alvarenga
>>> >>  escreveu:
>>> >>
>>> >>> Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:
>>> >>>
>>> >>> "tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,
>>> >>> não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu
>>> >>> próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd
>>> 20h37min
>>> >>> de 26 de junho de 2013 (UTC)"
>>> >>>
>>> >>> Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,
>>> >>> descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o nome
>>> >>> do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político) e
>>> >>> não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da
>>> >>> Wikipédia e como os verbetes são construídos.
>>> >>>
>>> >>> Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com o
>>> >>> setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o ótimo
>>> >>> sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,
>>> >>> note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.
>>> >>>
>>> >>> Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai aumentar
>>> a
>>> >>> audiência e assumir que a pessoa está pegando carona na toda poderosa
>>> >>> Wikipédia, certamente, não é assumir a boa fé.
>>> >>>
>>> >>> Sei, no entanto, que horas atrás da tela do computador e as barreiras
>>> >>> da comunicação tecnológicas podem dificultar o diálogo em exemplos
>>> >>> como esse.
>>> >>>
>>> >>> Em 27 de junho de 2013 09:59, João  escreveu:
>>> >>> >
>>> >>> > Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor chamado
>>> >>> > Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
>>> >>> > A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias
>>> >>> > melhores com a Wikipédia, como tem no Commons
>>> >>> > A menção à Lucca é para ver se ela conseguiria esclarecer o
>>> pessoal,
>>> >>> > nunca me passou pela cabeça que seria ela a fazer isso
>>> >>> > Presuma a boa fé do Jo Lorib também, Tom.
>>> >>> >
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> --
>>> >>> Everton Zanella Alvarenga

Re: [Wikimedia Brasil] spam

[João]

Mas wikipedistas são maus,  brutos, não vai conseguir mudar isso.
Trabalhamos muitas vezes no limite, muita coisa repetida, cansativa.
Além disso temos nossa vida para tocar.
Eu não vou ser gentil com um RP que deveria saber como funciona o site onde
está entrando. Não estamos falando de um coitadinho, é um profissional
fazendo aquele negócio do chapéu preto. Ou não é?

No final parece que só eu me importo com esses links todos, vamos logo
virar um diretório de links externos e parar de esquentar.

Jo


Em 27 de junho de 2013 12:15, Raylton P. Sousa
escreveu:

> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Presumir_a_boa-f%C3%A9
>
> +1
>
>
> Em 27 de junho de 2013 12:12, Everton Zanella Alvarenga <
> everton.alvare...@okfn.org> escreveu:
>
> Concordo com a Oona. E muitas dessas pessoas têm um enorme potencial,
>> mas temos que chegar com jeitinho. Se não o que ocorre é wikipedistas
>> ficarem com fama de maus e não envolvemos mais gente. E sabemos o quão
>> hermético é o ambiente, nem precisa muita medida para ver isso.
>>
>> Em 27 de junho de 2013 11:54, Oona Castro 
>> escreveu:
>> > Jo, Tom,
>> > acho que os dois têm razão. Mas acho que a coisa fica no limiar entre a
>> > malandragem e a inocência ;-)
>> > O que quero dizer com isso: claro que ele sabe que está promovendo
>> links pra
>> > EBC, mas não sei se ele sabe como isso é mal visto e por quê. Um pouco
>> > assim: ah, isso não vai fazer mal a ninguém, só acrescenta mais
>> referências
>> > ao verbete e ainda aumenta nossa "presença na rede".
>> >
>> > Ou seja, ele(a) não faz isso querendo "atrapalhar" a Wikipédia. Não vê
>> > consequências negativas do que faz. Acho que é por aí que o Tom diz que
>> ele
>> > "não sabe".
>> >
>> > Ele(a) quer promover a "presença na rede" (acho que até mais do que
>> acessos
>> > propriamente, embora também). Mas não entende por que isso é um
>> problema pra
>> > WP. Acho que o ponto é explicar que isso é visto como autopromoção e que
>> > autopromoção é uma prática a ser evitada na WP. E que há coisas muito
>> > interessantes que podem ser feitas junto - como Wikinews.
>> >
>> > Eu acho até que dá pra trabalhar melhor a questão de conteúdo veiculado
>> por
>> > eles e verbetes na Wikipédia, mas aí não arrisco dizer e correr o risco
>> de
>> > um usuário com nome de empresa ser barrado depois. Acho que vale um
>> papo EBC
>> > e editores experientes dos projetos Wikimedia.
>> >
>> > Oona
>> >
>> >
>> > 2013/6/27 João 
>> >>
>> >> Não concordo com você,
>> >> O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o
>> resultado no
>> >> medidor de visitas do site.
>> >>
>> >> talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.
>> >>
>> >>
>> >> Em 27 de junho de 2013 10:23, Everton Zanella Alvarenga
>> >>  escreveu:
>> >>
>> >>> Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:
>> >>>
>> >>> "tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,
>> >>> não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu
>> >>> próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd 20h37min
>> >>> de 26 de junho de 2013 (UTC)"
>> >>>
>> >>> Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,
>> >>> descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o nome
>> >>> do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político) e
>> >>> não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da
>> >>> Wikipédia e como os verbetes são construídos.
>> >>>
>> >>> Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com o
>> >>> setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o ótimo
>> >>> sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,
>> >>> note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.
>> >>>
>> >>> Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai aumentar a
>> >>> audiência e assumir que a pessoa está pegando carona na toda poderosa
>> >>> Wikipédia, certamente, não é assumir a boa fé.
>> >>>
>> >>> Sei, no entanto, que horas atrás da tela do computador e as barreiras
>> >>> da comunicação tecnológicas podem dificultar o diálogo em exemplos
>> >>> como esse.
>> >>>
>> >>> Em 27 de junho de 2013 09:59, João  escreveu:
>> >>> >
>> >>> > Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor chamado
>> >>> > Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
>> >>> > A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias
>> >>> > melhores com a Wikipédia, como tem no Commons
>> >>> > A menção à Lucca é para ver se ela conseguiria esclarecer o pessoal,
>> >>> > nunca me passou pela cabeça que seria ela a fazer isso
>> >>> > Presuma a boa fé do Jo Lorib também, Tom.
>> >>> >
>> >>>
>> >>>
>> >>> --
>> >>> Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
>> >>> OKFN Brasil - Rede pelo Conhecimento Livre
>> >>> http://br.okfn.org
>> >>>
>> >>> ___
>> >>> WikimediaBR-l mailing list
>> >>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> >>> https://lists.wikim

Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Raylton P. Sousa]

https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Presumir_a_boa-f%C3%A9

+1


Em 27 de junho de 2013 12:12, Everton Zanella Alvarenga <
everton.alvare...@okfn.org> escreveu:

> Concordo com a Oona. E muitas dessas pessoas têm um enorme potencial,
> mas temos que chegar com jeitinho. Se não o que ocorre é wikipedistas
> ficarem com fama de maus e não envolvemos mais gente. E sabemos o quão
> hermético é o ambiente, nem precisa muita medida para ver isso.
>
> Em 27 de junho de 2013 11:54, Oona Castro 
> escreveu:
> > Jo, Tom,
> > acho que os dois têm razão. Mas acho que a coisa fica no limiar entre a
> > malandragem e a inocência ;-)
> > O que quero dizer com isso: claro que ele sabe que está promovendo links
> pra
> > EBC, mas não sei se ele sabe como isso é mal visto e por quê. Um pouco
> > assim: ah, isso não vai fazer mal a ninguém, só acrescenta mais
> referências
> > ao verbete e ainda aumenta nossa "presença na rede".
> >
> > Ou seja, ele(a) não faz isso querendo "atrapalhar" a Wikipédia. Não vê
> > consequências negativas do que faz. Acho que é por aí que o Tom diz que
> ele
> > "não sabe".
> >
> > Ele(a) quer promover a "presença na rede" (acho que até mais do que
> acessos
> > propriamente, embora também). Mas não entende por que isso é um problema
> pra
> > WP. Acho que o ponto é explicar que isso é visto como autopromoção e que
> > autopromoção é uma prática a ser evitada na WP. E que há coisas muito
> > interessantes que podem ser feitas junto - como Wikinews.
> >
> > Eu acho até que dá pra trabalhar melhor a questão de conteúdo veiculado
> por
> > eles e verbetes na Wikipédia, mas aí não arrisco dizer e correr o risco
> de
> > um usuário com nome de empresa ser barrado depois. Acho que vale um papo
> EBC
> > e editores experientes dos projetos Wikimedia.
> >
> > Oona
> >
> >
> > 2013/6/27 João 
> >>
> >> Não concordo com você,
> >> O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o resultado
> no
> >> medidor de visitas do site.
> >>
> >> talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.
> >>
> >>
> >> Em 27 de junho de 2013 10:23, Everton Zanella Alvarenga
> >>  escreveu:
> >>
> >>> Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:
> >>>
> >>> "tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,
> >>> não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu
> >>> próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd 20h37min
> >>> de 26 de junho de 2013 (UTC)"
> >>>
> >>> Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,
> >>> descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o nome
> >>> do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político) e
> >>> não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da
> >>> Wikipédia e como os verbetes são construídos.
> >>>
> >>> Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com o
> >>> setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o ótimo
> >>> sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,
> >>> note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.
> >>>
> >>> Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai aumentar a
> >>> audiência e assumir que a pessoa está pegando carona na toda poderosa
> >>> Wikipédia, certamente, não é assumir a boa fé.
> >>>
> >>> Sei, no entanto, que horas atrás da tela do computador e as barreiras
> >>> da comunicação tecnológicas podem dificultar o diálogo em exemplos
> >>> como esse.
> >>>
> >>> Em 27 de junho de 2013 09:59, João  escreveu:
> >>> >
> >>> > Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor chamado
> >>> > Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
> >>> > A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias
> >>> > melhores com a Wikipédia, como tem no Commons
> >>> > A menção à Lucca é para ver se ela conseguiria esclarecer o pessoal,
> >>> > nunca me passou pela cabeça que seria ela a fazer isso
> >>> > Presuma a boa fé do Jo Lorib também, Tom.
> >>> >
> >>>
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> >>> Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
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> > Oona Castro
> > Consultant for the Brazilian Catalyst Program at Wikimedia Foundation
> > + 55 21 81812505
> >
> > Imagine a world in which every single human being can freely share in
> > the sum of all knowledge.  Help us make it a reality!
> >
> > http://wikimediafoundation.org
> >
> > ___
> > WikimediaBR-l mailing list
> > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>

Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Everton Zanella Alvarenga]

Concordo com a Oona. E muitas dessas pessoas têm um enorme potencial,
mas temos que chegar com jeitinho. Se não o que ocorre é wikipedistas
ficarem com fama de maus e não envolvemos mais gente. E sabemos o quão
hermético é o ambiente, nem precisa muita medida para ver isso.

Em 27 de junho de 2013 11:54, Oona Castro  escreveu:
> Jo, Tom,
> acho que os dois têm razão. Mas acho que a coisa fica no limiar entre a
> malandragem e a inocência ;-)
> O que quero dizer com isso: claro que ele sabe que está promovendo links pra
> EBC, mas não sei se ele sabe como isso é mal visto e por quê. Um pouco
> assim: ah, isso não vai fazer mal a ninguém, só acrescenta mais referências
> ao verbete e ainda aumenta nossa "presença na rede".
>
> Ou seja, ele(a) não faz isso querendo "atrapalhar" a Wikipédia. Não vê
> consequências negativas do que faz. Acho que é por aí que o Tom diz que ele
> "não sabe".
>
> Ele(a) quer promover a "presença na rede" (acho que até mais do que acessos
> propriamente, embora também). Mas não entende por que isso é um problema pra
> WP. Acho que o ponto é explicar que isso é visto como autopromoção e que
> autopromoção é uma prática a ser evitada na WP. E que há coisas muito
> interessantes que podem ser feitas junto - como Wikinews.
>
> Eu acho até que dá pra trabalhar melhor a questão de conteúdo veiculado por
> eles e verbetes na Wikipédia, mas aí não arrisco dizer e correr o risco de
> um usuário com nome de empresa ser barrado depois. Acho que vale um papo EBC
> e editores experientes dos projetos Wikimedia.
>
> Oona
>
>
> 2013/6/27 João 
>>
>> Não concordo com você,
>> O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o resultado no
>> medidor de visitas do site.
>>
>> talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.
>>
>>
>> Em 27 de junho de 2013 10:23, Everton Zanella Alvarenga
>>  escreveu:
>>
>>> Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:
>>>
>>> "tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,
>>> não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu
>>> próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd 20h37min
>>> de 26 de junho de 2013 (UTC)"
>>>
>>> Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,
>>> descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o nome
>>> do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político) e
>>> não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da
>>> Wikipédia e como os verbetes são construídos.
>>>
>>> Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com o
>>> setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o ótimo
>>> sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,
>>> note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.
>>>
>>> Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai aumentar a
>>> audiência e assumir que a pessoa está pegando carona na toda poderosa
>>> Wikipédia, certamente, não é assumir a boa fé.
>>>
>>> Sei, no entanto, que horas atrás da tela do computador e as barreiras
>>> da comunicação tecnológicas podem dificultar o diálogo em exemplos
>>> como esse.
>>>
>>> Em 27 de junho de 2013 09:59, João  escreveu:
>>> >
>>> > Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor chamado
>>> > Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
>>> > A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias
>>> > melhores com a Wikipédia, como tem no Commons
>>> > A menção à Lucca é para ver se ela conseguiria esclarecer o pessoal,
>>> > nunca me passou pela cabeça que seria ela a fazer isso
>>> > Presuma a boa fé do Jo Lorib também, Tom.
>>> >
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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[João]

O que me deixa mais bravo com esse pessoal é o enorme potencial
desperdiçado, como você colocou,
Poderíamos fazer muitas coisas ótimas juntos e o cara fica só no óbvio
link externo e no usuário com o nome da empresa.


Em 27 de junho de 2013 11:54, Oona Castro  escreveu:

> Jo, Tom,
> acho que os dois têm razão. Mas acho que a coisa fica no limiar entre a
> malandragem e a inocência ;-)
> O que quero dizer com isso: claro que ele sabe que está promovendo links
> pra EBC, mas não sei se ele sabe como isso é mal visto e por quê. Um pouco
> assim: ah, isso não vai fazer mal a ninguém, só acrescenta mais referências
> ao verbete e ainda aumenta nossa "presença na rede".
>
> Ou seja, ele(a) não faz isso querendo "atrapalhar" a Wikipédia. Não vê
> consequências negativas do que faz. Acho que é por aí que o Tom diz que ele
> "não sabe".
>
> Ele(a) quer promover a "presença na rede" (acho que até mais do que
> acessos propriamente, embora também). Mas não entende por que isso é um
> problema pra WP. Acho que o ponto é explicar que isso é visto como
> autopromoção e que autopromoção é uma prática a ser evitada na WP. E que há
> coisas muito interessantes que podem ser feitas junto - como Wikinews.
>
> Eu acho até que dá pra trabalhar melhor a questão de conteúdo veiculado
> por eles e verbetes na Wikipédia, mas aí não arrisco dizer e correr o risco
> de um usuário com nome de empresa ser barrado depois. Acho que vale um papo
> EBC e editores experientes dos projetos Wikimedia.
>
> Oona
>
>
> 2013/6/27 João 
>
>> Não concordo com você,
>> O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o resultado
>> no medidor de visitas do site.
>>
>> talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.
>>
>>
>> Em 27 de junho de 2013 10:23, Everton Zanella Alvarenga <
>> everton.alvare...@okfn.org> escreveu:
>>
>> Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:
>>>
>>> "tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,
>>> não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu
>>> próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd 20h37min
>>> de 26 de junho de 2013 (UTC)"
>>>
>>> Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,
>>> descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o nome
>>> do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político) e
>>> não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da
>>> Wikipédia e como os verbetes são construídos.
>>>
>>> Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com o
>>> setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o ótimo
>>> sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,
>>> note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.
>>>
>>> Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai aumentar a
>>> audiência e assumir que a pessoa está pegando carona na toda poderosa
>>> Wikipédia, certamente, não é assumir a boa fé.
>>>
>>> Sei, no entanto, que horas atrás da tela do computador e as barreiras
>>> da comunicação tecnológicas podem dificultar o diálogo em exemplos
>>> como esse.
>>>
>>> Em 27 de junho de 2013 09:59, João  escreveu:
>>> >
>>> > Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor chamado
>>> Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
>>> > A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias
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>>> > A menção à Lucca é para ver se ela conseguiria esclarecer o pessoal,
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>>> > Presuma a boa fé do Jo Lorib também, Tom.
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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Oona Castro]

Jo, Tom,
acho que os dois têm razão. Mas acho que a coisa fica no limiar entre a
malandragem e a inocência ;-)
O que quero dizer com isso: claro que ele sabe que está promovendo links
pra EBC, mas não sei se ele sabe como isso é mal visto e por quê. Um pouco
assim: ah, isso não vai fazer mal a ninguém, só acrescenta mais referências
ao verbete e ainda aumenta nossa "presença na rede".

Ou seja, ele(a) não faz isso querendo "atrapalhar" a Wikipédia. Não vê
consequências negativas do que faz. Acho que é por aí que o Tom diz que ele
"não sabe".

Ele(a) quer promover a "presença na rede" (acho que até mais do que acessos
propriamente, embora também). Mas não entende por que isso é um problema
pra WP. Acho que o ponto é explicar que isso é visto como autopromoção e
que autopromoção é uma prática a ser evitada na WP. E que há coisas muito
interessantes que podem ser feitas junto - como Wikinews.

Eu acho até que dá pra trabalhar melhor a questão de conteúdo veiculado por
eles e verbetes na Wikipédia, mas aí não arrisco dizer e correr o risco de
um usuário com nome de empresa ser barrado depois. Acho que vale um papo
EBC e editores experientes dos projetos Wikimedia.

Oona


2013/6/27 João 

> Não concordo com você,
> O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o resultado no
> medidor de visitas do site.
>
> talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.
>
>
> Em 27 de junho de 2013 10:23, Everton Zanella Alvarenga <
> everton.alvare...@okfn.org> escreveu:
>
> Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:
>>
>> "tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,
>> não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu
>> próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd 20h37min
>> de 26 de junho de 2013 (UTC)"
>>
>> Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,
>> descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o nome
>> do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político) e
>> não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da
>> Wikipédia e como os verbetes são construídos.
>>
>> Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com o
>> setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o ótimo
>> sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,
>> note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.
>>
>> Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai aumentar a
>> audiência e assumir que a pessoa está pegando carona na toda poderosa
>> Wikipédia, certamente, não é assumir a boa fé.
>>
>> Sei, no entanto, que horas atrás da tela do computador e as barreiras
>> da comunicação tecnológicas podem dificultar o diálogo em exemplos
>> como esse.
>>
>> Em 27 de junho de 2013 09:59, João  escreveu:
>> >
>> > Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor chamado
>> Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
>> > A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias
>> melhores com a Wikipédia, como tem no Commons
>> > A menção à Lucca é para ver se ela conseguiria esclarecer o pessoal,
>> nunca me passou pela cabeça que seria ela a fazer isso
>> > Presuma a boa fé do Jo Lorib também, Tom.
>> >
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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Everton Zanella Alvarenga]

Se for ficar offline, sugiro conversar com pessoas do mundo real para
ver tamanha ignorância delas nesses assuntos.

Respeito sua experiência como wikipedista e de vida, Jô, mas sugiro
ouvir um pouco o mundo offline. Da mesma forma que você sugeriu a mim
há 4 anos observar as mudanças recentes, o que fiz e entendi seu
ponto, sugiro experimentar conversar pessoalmente com algumas das
pessoas que tratamos com hostilidade através das páginas de discussão.

Abraços,

Tom

Em 27 de junho de 2013 11:41, João  escreveu:
> Não concordo com você,
> O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o resultado no
> medidor de visitas do site.
>
> talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.

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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[João]

Não concordo com você,
O cara não sabe o que está fazendo? Lógico que sabe, e mede o resultado no
medidor de visitas do site.

talvez eu deve ficar menos online, estou considerando seriamente.


Em 27 de junho de 2013 10:23, Everton Zanella Alvarenga <
everton.alvare...@okfn.org> escreveu:

> Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:
>
> "tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,
> não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu
> próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd 20h37min
> de 26 de junho de 2013 (UTC)"
>
> Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,
> descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o nome
> do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político) e
> não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da
> Wikipédia e como os verbetes são construídos.
>
> Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com o
> setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o ótimo
> sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,
> note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.
>
> Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai aumentar a
> audiência e assumir que a pessoa está pegando carona na toda poderosa
> Wikipédia, certamente, não é assumir a boa fé.
>
> Sei, no entanto, que horas atrás da tela do computador e as barreiras
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> como esse.
>
> Em 27 de junho de 2013 09:59, João  escreveu:
> >
> > Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor chamado
> Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
> > A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias melhores
> com a Wikipédia, como tem no Commons
> > A menção à Lucca é para ver se ela conseguiria esclarecer o pessoal,
> nunca me passou pela cabeça que seria ela a fazer isso
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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Everton Zanella Alvarenga]

Jô, me refiro a essa mensagem na página de discussão do usuário:

"tenho observado algumas edições suas, só coloca o link para a EBC,
não vejo isso com bons olhos, já tem verba federal, audiência, seu
próprio site, precisa vir pegar carona na Wikipédia?Jo Loribd 20h37min
de 26 de junho de 2013 (UTC)"

Quem já trabalhou próximo a alguma assessoria de comunicação,
descobrirá que em geral as pessoas tendem a criar um login com o nome
do local que estão (já vi isso em empresa ou cabinete de político) e
não fazem isso por mal. Elas realmente não entendem a ideia da
Wikipédia e como os verbetes são construídos.

Um exemplo recente: me liga um rapaz da FGV, trabalhando junto com o
setor de comunicação da faculdade. As mensagens cordiais com o ótimo
sistema de comunicação da Wikipédia (trivial para um veterano,
note-se) certamente mais confundiam o cara que ajudava.

Não é fato óbvio saber que colocar link do próprio site vai aumentar a
audiência e assumir que a pessoa está pegando carona na toda poderosa
Wikipédia, certamente, não é assumir a boa fé.

Sei, no entanto, que horas atrás da tela do computador e as barreiras
da comunicação tecnológicas podem dificultar o diálogo em exemplos
como esse.

Em 27 de junho de 2013 09:59, João  escreveu:
>
> Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor chamado 
> Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
> A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias melhores com 
> a Wikipédia, como tem no Commons
> A menção à Lucca é para ver se ela conseguiria esclarecer o pessoal, nunca me 
> passou pela cabeça que seria ela a fazer isso
> Presuma a boa fé do Jo Lorib também, Tom.
>


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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Oona Castro]

Eu também entendi isso (que o Jô disse) e, se evitar constrangimentos p
luca, posso falar com a direção da ebc também e explicar por que essa
prática não é vista com bons olhos e outras possibilidades existentes.
E passar o contato de alguns de vocês.
Faz sentido?
Em 27/06/2013 10:00, "João"  escreveu:

> Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor chamado
> Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
> A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias melhores
> com a Wikipédia, como tem no Commons
> A menção à Lucca é para ver se ela conseguiria esclarecer o pessoal, nunca
> me passou pela cabeça que seria ela a fazer isso
> Presuma a boa fé do Jo Lorib também, Tom.
>
>
> Em 27 de junho de 2013 09:30, Everton Zanella Alvarenga <
> everton.alvare...@okfn.org> escreveu:
>
>>
>>
>>
>> Em 27 de junho de 2013 00:11, Juno  escreveu:
>>
>>> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Porco_de_batom
>>>
>>>
>> Não divulga muito esse link, Feen, ou a WMF pode ficar louca. Já pensou
>> descobrem os porcos de batom e começam a eliminar verbetes? Não vão atingir
>> metas estúpidas como número total de verbetes, he he.
>>
>>
>> --
>> Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
>> OKFN Brasil - Rede pelo Conhecimento Livre
>> http://br.okfn.org
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[João]

Presumo a boa fé até ver a lista de contribuições do editor chamado
Ebcnarede, só coloca link, não faz mais nada.
A EBC, pela abertura da licença CCbySA3.0 poderia ter parcerias melhores
com a Wikipédia, como tem no Commons
A menção à Lucca é para ver se ela conseguiria esclarecer o pessoal, nunca
me passou pela cabeça que seria ela a fazer isso
Presuma a boa fé do Jo Lorib também, Tom.


Em 27 de junho de 2013 09:30, Everton Zanella Alvarenga <
everton.alvare...@okfn.org> escreveu:

>
>
>
> Em 27 de junho de 2013 00:11, Juno  escreveu:
>
>> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Porco_de_batom
>>
>>
> Não divulga muito esse link, Feen, ou a WMF pode ficar louca. Já pensou
> descobrem os porcos de batom e começam a eliminar verbetes? Não vão atingir
> metas estúpidas como número total de verbetes, he he.
>
>
> --
> Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
> OKFN Brasil - Rede pelo Conhecimento Livre
> http://br.okfn.org
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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Everton Zanella Alvarenga]

Em 27 de junho de 2013 00:11, Juno  escreveu:

> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Porco_de_batom
>
>
Não divulga muito esse link, Feen, ou a WMF pode ficar louca. Já pensou
descobrem os porcos de batom e começam a eliminar verbetes? Não vão atingir
metas estúpidas como número total de verbetes, he he.

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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Juno]

https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Porco_de_batom


-- 
​Feen



Em 26 de junho de 2013 23:52, Everton Zanella Alvarenga <
everton.alvare...@okfn.org> escreveu:

> http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Presumir_a_boa-f%C3%A9
>
>
> Em 26 de junho de 2013 17:33, João  escreveu:
>
>> O pessoal da EBC fazendo igual a Vejinha, spameando o link na Wikipédia.
>> A Lucca não trabalha lá?
>>
>> http://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribui%C3%A7%C3%B5es/Ebcnarede
>>
>> ___
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>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Everton Zanella Alvarenga]

http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Presumir_a_boa-f%C3%A9


Em 26 de junho de 2013 17:33, João  escreveu:

> O pessoal da EBC fazendo igual a Vejinha, spameando o link na Wikipédia.
> A Lucca não trabalha lá?
>
> http://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribui%C3%A7%C3%B5es/Ebcnarede
>
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Re: [Wikimedia Brasil] spam

[Marco Aureliopc]

Eles ganham para se promoverem, falta de ética!


Em 26 de junho de 2013 17:33, João  escreveu:

> O pessoal da EBC fazendo igual a Vejinha, spameando o link na Wikipédia.
> A Lucca não trabalha lá?
>
> http://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribui%C3%A7%C3%B5es/Ebcnarede
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