Jojo, wikipedie to tvrdí. Já si procházel pravomoci ORP, POÚ a statut Prahy a přišlo mi, že ta pravomoc je blíž POÚ (ačkoliv je o něco málo větší), ale nebráním se ani označení jako ORP. V podstatě mi je jedno, jestli se to označí na úrovni 6 nebo 7.
Franta ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <[email protected]> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 7. 1. 2026 12:49:03 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "Ještě bych se podíval na správní obvody, jestli jsou na úrovni obce s rozšířenou působností nebo obce s pověřeným obecním úřadem. Asi to dám na úroveň obce s rozšířenou působností. Jo, už to vidím ve Wikipedii u článku Obec s rozšířenou působností, takže admin_level=6, což by mohlo o nižší jednotce od úrovni okresů odpovídat. -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: [email protected] Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 6. 1. 2026 14:16:19 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "S tím problém nemám, jenom bych si přál, aby to bylo nějak rozlišeno v těch jménech. Klidně takhle. Franta ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <[email protected]> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 6. 1. 2026 14:08:01 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "Nebo taky official_name=Správní obvod Praha XX a name=Praha XX, ono myslím bude bohatě například u Prahy 1-3 stačit, že se ve výsledcích Nominatim při hledání prvků bude stejný název obvodu vypisovat dvakrát. -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: [email protected] Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 6. 1. 2026 12:58:00 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "Tak jestli to uděláš, bylo by to hezké. K tomu správnímu obvodu - netrvám na tom, aby to nutně bylo celé vypsané jako "správní obvod", co jsem se teď koukal, tak i tyto občas používají zkratku SO (psáno velkými písmeny bez teček), takže bych se nebál použít tu. Trochu partyzánsky jsem začal tvořit relace SO ORP a SO POÚ v mém okolí, zatím mám hotové SO ORP Nýřany a Kralovice a SO POÚ nacházející se v SO ORP Kralovice. Osobně bych teda navrhl, aby se správní obvody označovaly jako "SO Praha XXX" a měli sorting_name=Praha XXX Franta ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <[email protected]> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 6. 1. 2026 12:39:29 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "K tomu třetímu bodu, můžeme to nejprve vyzkoušet bez něho, uvidíme zda bude Nominatim brát název města z uzlu v relaci nebo ne, pak se to může udělat podle toho, pokud by to hledalo město "Hlavní město Praha". Co se týče posledního bodu, tak nevím přesně, jestli to nebude moc zdlouhavý ve výsledcích pro Nominatim, když si dám vyhledat adresu atd., nicméně by bylo dobré, kdyby uměl Nominatim vyhledávat i prefixy názvů. Můžu to klidně udělat sám, ono ostatně tu relaci Prahy na obec asi nebudeme potřebovat. A to v OSM Wiki taky předělám. -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: [email protected] Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 6. 1. 2026 11:51:14 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "Jsem ochoten změnit úroveň těch relací, pokud někdo změní guideline na OSM Wiki. Jak z toho něco vypadlo, tak bych navrhoval: * Smazání relace 439840 (Praha jako obec) pro duplicitu s relací 435514 (Praha jako kraj) * Přehození subarea odkazů pro obvody Prahy z 439840 na 435514 * Případné přejmenování 435514 na "Praha" s možným doplněním full_name= "Hlavní město Praha" * Změna relací pro obvody Praha 1-10 na admin_level=5 * Změna relací pro správní obvody Praha 1-22 na admin_level=7 * Přejmenování relací pro správní obvody Praha 1-22 na "Správní obvod Praha XXX", aby nedošlo k záměně s relacemi se stejným názvem na úrovni admin_level=9, které mají jiné hranice Dejte vědět, jestli s do toho můžu pustit, aby mě někdo neobvinil z vandalismu. Franta ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <[email protected]> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 3. 1. 2026 23:44:01 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "Tady vidíme nevýhodu toho, že má Česko už takové víceúrovňové administrativní dělení, 3-10 se tím lehce zaplní. Ono by bylo příhodné, kdyby se kraj jmenoval čistě jenom Praha. -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: [email protected] Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 3. 1. 2026 23:14:33 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "Tady jsem se asi špatně vyjádřil. Region soudržnosti Praha je právně rozdílný od Hlavního města Prahy. Hlavní město Praha je zároveň město (tedy obec) a kraj, a je spravována magistrátem a zastupitelstvem. Region soudržnosti Praha je spravován zástupci určenými ministerstvy vnitra a patnáctičlennou radou jmenovanou zastupitelstvem Prahy. Proto říkám, že region soudržnosti a kraj by měly zůstat dvě různé relace, ale zbytek by se měl sloučit a přeskupit právě do relace pro kraj. Podíval jsem se na to, jak jsou okresy na Slovensku, ale tam je to trochu pasé, protože: 1) jejich okresy jsou bližší naším SO ORP 2) historicky měly "spravné obvody", které byly blíž naším okresům, ale které jako takové už neexistují 3) v Bratislavě a v Košicích je více okresů, ale ty existují jako důsledek posíleného statutu obou měst (protože teoreticky každá obec na Slovensku má nárok na statut s u Bratislavy a Košic jsou tyto jenom uměle posíleny zásahem státu) Prolezl jsem i jak je to tagováno při podobné samosprávní kapacitě v Polsku a v Německu, s tam je to dost podobné tomu, co navrhuji já, ačkoliv v případě Polska je při dělení na gminy s powiaty situace ještě komplikovanější kvůli přímé volbě na čtyřech samosprávných úrovních (vojvodství, powiaty, gminy a wieśy). Franta ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <[email protected]> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 03.01.2026 23:00:01 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "Až na jednu věc, že region soudržnosti se jmenuje Praha a kraj se jmenuje Hlavní město Praha, jinak se mi ten nápad líbí, museli bychom to dát spíš k regionu soudržnosti. Také by bylo vhodné si zkontrolovat, jak jsou na tom s okresy ostatní hlavní města, která mají svou vlastní nejvyšší samosprávnou jednotku, jako kraj, župa, stát, nebo co ty státy ještě mohou mít za správní celky. -- Podepsán Aleš (AF HAF KARTOGRAF, nyní již Yakari (kleiner Indianer) po inspiraci ovčím klukem Shaunem a Casperem, aniž by uměl německy) ---------- Původní e-mail ---------- Od: [email protected] Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 3. 1. 2026 0:32:46 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "Ty diskuze pochopitelně chápu, ale osobně bych postupoval podle toho, jaké správní pravomoci realisticky jednotlivé úrovně samosprávy představují, což se odráží i v zákonech a statutu hlavního města, a v mapových dílech ČÚZK (které podobnou nomenklaturu po svém používá). Hned v §1 zákona 131/2000 Sb. se o Praze mluví jako o samosprávě na krajské úrovni, což potvrzují i §31 a §16-2. Pokud by se tedy mapovala Praha pouze jako Hlavní město Praha na admin_level=4 (a pochopitelně jako region soudržnosti, ale o tom vůbec není diskuze) a zanikla by relace na admin_ level=6 (koneckonců i zákon na Prahu nahlíží jako na jeden samosprávný celek a nevymezuje "krajskou Prahu" vůči "obecní Praze", proto podle mě nedává smysl je rozlišovat), pak by bylo možné přidělit jejím samosprávam úrovně ekvivalentní úrovním be zbytku Republiky. Pokud se tedy shodneme na tom, že jeden právní subjekt by měl být reprezentovaný jednou relací, a ta by ideálně měla ukazovat jeho význam, nedává smysl vydržovat druhou relaci na admin_level=6. Obvody Prahy jsou ze zákona na úrovni okresů, a pro tyto vznikají i ekvivalentní orgány, které jsou vedeny jinde v okresech (jmenovitě pak okresní/obvodní soudy a okresní/obvodní ředitelství policie), proto podle mě je jediná konzistentní možnost je tagovat se stejným admin_levelem jako jsou okresy ve zbytku Republiky (admin_level=5). Správní obvody jako takové vykonávají působnost, která je statutem Hlavního města Prahy výčtem pravomocí někde mezi pravomocemi, které vykonávají ORP, a pravomocemi, které vykonávají POÚ. Osobně, obzvlášť vzhledem k tomu že na rozdíl od ostatních tyto nejsou samostatné a teoreticky vzato tyto pravomoci může vykonávat o magistrát bych se přimlouval, abychom jim dali admin_level odpovídající admin_levelu SO POÚ be zbytku Republiky (admin_level=7) A nakonec tady máme městské části, které jsou ve všech ohledech zkrátka ekvivaletní městským obvodům v jiných statutárních městech, jako například Brně nebo Plzni, i když mají trochu jiné pravomoci dané trochu jinou formulací statutu. Proto pro ty dává jenom smysl dát admin_level odpovídající ostatním městským částem a obvodům v jiných městech, tedy admin _level=9. Tohle je dle mého soudu jediné logické řešení, které zároveň i co možná nejvíc reflektuje skutečné pravomoci a postavení jednotlivcích samospráv na území Prahy. Podepsán Franta PS.: ještě bych se chtěl pobavit o tom, jak tagovat nebo netagovat osadní výbory. Rozhodně by to mělo být méně, než admin_level=9, ale 10 už je vyhrazeno katastrálním územím (které mimochodem nemají žádnou samosprávnou činnost a jsou v podstatě evidenční jednotkou), a admin_level=11 mi přijde divné, protože bych tvrdil, že mají menší pravomoci, než katastrální území. ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <[email protected]> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> Datum: 02.01.2026 23:54:35 Předmět: Re: [talk-cz] Import hranic obvodů Prahy z IPR Praha "K Vánocům jsem mapoval administrativní dělení Prahy, jako správní obvody a městské části Prahy, regiony soudržnosti jsem již povýšil na vyšší admin_ level na již mnou navrhované úrovně, aby se uvolnily úrovně pro případné zmapování ORP a POÚ, takže regiony soudržnosti teďka mají admin_level=3, kraje admin_level=4 a okresy admin_level=5, tím se nám uvolnily úrovně 6 a 7 pro tato dvě dělení. Co se týče úrovní Prahy, tak tam jsem se úrovně dělení Prahy rozhodl dát od konce, byl tam taky okres Hlavní město Praha, což ve skutečnosti neexistuje, je to jen údaj RÚIAN pro vyplnění okresu (před nějakou dobou byl v datech nahrazen okresem Území hlavního města Prahy). Tím pádem má Praha volné admin_level=5, pak obec Praha na úrovni 6 (už jsem za to dostal zprda, že pokud je to úroveň obce, tak by to mělo být admin_level= 8, ale měla by to být snad vyšší úroveň než městské obvody Praha 1-10, ne?) městské obvody 7, správní obvody 8, městské části 9 a katastrální území 10. Jinak souhlasím s tím, že pokud jsou městské obvody ze zákona na úrovni okresů, že to může při uskupení s relací obce Praha dělat problémy, na druhou stranu obec Praha by měla být na vyšší úrovni než městské obvody, a mezi 4 a 5 se to prostě nenacpe. Ostatně bych se pro inspiraci podíval na zmapování úrovní jiných hlavních měst, třeba v sousedních zemích. Ostatně by mě zajímalo, kde ta hlavní města mají u úrovně obce zmapované admin_level, jak jsou na tom jejich obvody, zda úrovně obvodů souhlasí s úrovněmi okresů atd., na to by se dalo podívat. -- Aleš " _______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " " _______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "_______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " _______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "_______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " _______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "_______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz " _______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "_______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "
_______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
