Hallo, On 02/03/2011 02:59 PM, Sven Anders wrote:
Du vermutest Probleme, wenn jemand eine Schema ändert etc. aber bislang sagst du nicht ich will das und das ändern und das beißt sich mit TMC.
Ich moechte, dass OSM nach Moeglichkeit auch weiterhin ohne Fuehrerschein "bedienbar" ist. Dass man sich ein bisschen reinfuchsen muss in die Art, wie OSM tickt - was sind Tags, was sind Ways usw., laesst sich nicht vermeiden. Aber dass man sich dazu noch - je nachdem, was man gerade editiert - in verschiedene "Fachdatenwelten" hineinfuchsen muss, dass missfaellt mir.
Ich habe normalerweise keine unterdurchschnittliche Auffassungsgabe, aber fuer mich sahen und sehen diese TMC-Daten in OSM wie Kraut und Rueben aus, wie etwas, das ich ohne zusaetzliche Software nicht verstehen kann und dessen Korrektheit ich nicht pruefen kann.
Ich habe die Befurechtung, dass dadurch Mapper abgeschreckt werden - und mindestens einer hat mir hier ja auch recht gegeben und gesagt, er laesst von einer so getaggten Strasse dann lieber die Finger. Das ist genau das, was ich vermeiden will.
Ich mag auch einige andere Sachen nicht, es gibt z.B. eine ganze Anzahl von Relationen nach dem neuen OePNV-Schema, an denen gross eine Warnung dran steht "Bitte nicht aendern, bevor Du nicht die Seite XYZ gelesen hast". Das ist auch schon sowas, wo ein paar Leute sich in OSM eine kleine Mauer bauen und sagen "hier darf nur mitmachen, wer die folgenden Bedingungen erfuellt". Mir ist schon klar, dass das manchmal notwendig ist, aber es ist ein "notwendiges Uebel" mit der Betonung auf Uebel.
Ein bisschen muss TMC hier als Stellvertreter fuer viele andere aehnliche Situationen herhalten, die noch kommen werden - aber, auch das wurde gesagt, Marcus hatte ja angeblich mit dem TMC-Import auch vor, in gewisser Weise "richtungsweisend" zu sein. Und da muss ich sagen, in *diese* Richtung - naemlich mehr und mehr unverstaendliche Spezialtags, die dem Mapper jede Sicherheit rauben - moechte ich nur sehr ungern gehen. Ich habe die ernste Befuerchtung, dass das unserem Projekt die "Basisdemokratie" raubt, dieses "jeder kann ganz einfach mitmachen". Das finde ich aber elementar wichtig.
Fuer mich kommt so ein Node mit 4 TMC-Tags an wie eine Reviermarkierung. "Hier nichts aendern, dieser Node bedeutet was bestimmtes, und was genau, das wirst Du auch dann nicht verstehen, wenn Du auf die Wikiseite geschaut hast."
Ich halte mich fuer nicht ganz bloed, aber ein einfaches auf-die-Wikiseite-Schauen hat mir nicht gereicht, um zu verstehen, was das alles soll. Und ich bin ein alter OSM-Hase. Wie soll das also erst bei einem Neuling ankommen? Der schlaegt doch die Haende ueberm Kopf zusammen und geht lieber wieder.
Es wäre doch toll, wenn alle nur noch OSM benutzen, wenn z.B. die Telekom an jeder Telefonzelle gleich erfassen würde, ob diese gerade geht, oder defekt ist, wäre das doch ein Vorteil für alle die OSM Daten benutzen.
Nein, das sehe ich ganz anders, zumindest ist unsere Technologie fuer sowas nicht ausgelegt - dann muessten wir viel mehr filtern koennen und z.B. dafuer sorgen koennen, dass ein Tileserver nicht saemtliche Telefonzellen-Stoerungsmeldungen gefuettert bekommt und so weiter. Ich sehe generell mit Besorgnis, was Leute alles in OSM stopfen moechten - meistens aus Faulheit oder Inkompetenz: Ich habe hier diesen Datensatz mit Vogelbeobachtungen, aber weil ich nicht in der Lage bin, eine Karte zu rendern, auf der diese Vogelbeobachtungen ueber einen OSM-Hintergrund eingezeichnet werden, will ich lieber die Vogelbeobachtungen zu OSM hochladen, dann kann ich das komfortabel in meinem Renderer einstellen.
Entschuldigung ich reite darauf vielleicht etwas rumm, aber ich hab immer noch den verstehe immer noch nicht, warum du bei dem Thema so "Radikal" argumentierst.
Vielleicht ist das jetzt einigermassen klar geworden. Die 175000 TMC-Tags in der Datenbank allein wuerden eine solche Haltung vielleicht noch nicht rechtfertigen - aber die Richtung, in die das zeigt, und die Angst, dass mit anderen Nischeninformationen ebenso verfahren wird.
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