Gracias Cesar, Acabo de comprobar que, efectivamente, se hace esperar pero funciona. Lo incorporo en las notas del curso.
Efectivamente sería bueno incorporar directamente estas imágenes en las ediciones de iD para España de manera directa. Supongo que es cuestión de ponerse en contacto con los que lleven lo de iD. ¿Algún voluntario? Y si, habrás que editar e incorporar todo esto a la wiki. ¿Voluntarios? Un saludo *[image: Geo]Miguel Sevilla Callejo* *Doctor en Geografía | Doctor in Geography* *Consultor freelance e investigador | Freelance Consultant & Researcher* Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología, CSIC, Zaragoza | Fellow at the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National Research Council Colegiado nº698, Colegio Oficial de Geógrafos | Member #698, Spanish Professional Association of Geographers Web: http://bit.ly/sevillacallejo 2015-11-27 11:49 GMT+01:00 César Martínez Izquierdo <cesar....@gmail.com>: > Hola, yo lo he conseguido cargar usando la siguiente URL: > > *http://www.ign.es/wmts/pnoa-ma?request=GetTile&service=WMTS&VERSION=1.0.0&Layer=OI.OrthoimageCoverage&Style=default&Format=image/png&TileMatrixSet=GoogleMapsCompatible&TileMatrix={z}&TileRow={y}&TileCol={x} > <http://www.ign.es/wmts/pnoa-ma?request=GetTile&service=WMTS&VERSION=1.0.0&Layer=OI.OrthoimageCoverage&Style=default&Format=image/png&TileMatrixSet=GoogleMapsCompatible&TileMatrix=%7Bz%7D&TileRow=%7By%7D&TileCol=%7Bx%7D>* > > Tarda bastante en cargar, y por eso a veces parece que no funcione, > paciencia. > Pero lo ideal sería que apareciese automáticamente en ID si se está > editando la zona de España... > > César > > > 2015-11-27 10:52 GMT+01:00 Miguel Sevilla-Callejo <msevill...@gmail.com>: > >> Hola, >> >> Diego, me alegra saber que mis comentarios os puedan ayudar. El tema de >> la imagen de base es algo que me lleva preocupando desde que comencé a >> editar en OSM y que he puesto de manifiesto siempre que he podido. >> Igualmente, y tal y como comentas, el PNOA no es perfecto (por cierto ya me >> indicarás exactamente dónde dices que encuentras errores para contrastarlos >> igualmente) pero es uno de los productos y herramientas base que se usa >> para generar la cartografía oficial en este pais, por lo que, si lo usa el >> IGN, las diferentes regiones, el catastro... tenemos razónes de más para >> usarlo nosotros en OSM!!. >> >> También me alegro de saber que "se va notando" las ediciones de los >> nuevos colaboradores aragoneses. Yo voy echándoles un ojo para que en sus >> primeras ediciones no "rompan nada" pero imagino que esto es normal para >> todos los principiantes. A ver si seguimos sumando gente a la comunidad y >> además gente que sale mucho al campo y vamos completando también en el >> ámbito rural. >> >> César, ya hace timepo que junto con Jaime Crespo intentamos (más bien >> intentó él) habilitar el PNOA a través de las opciones de personalización >> de iD para minimizar lo que comentábamos de Bing, pero no fuimos/fue >> capaces/capaz pues resulta que iD lo que permite es incluir un servicio de >> "tiles" no un WMS como es el de PNOA. Lo intentamos pasándolo por un >> servicio intermedio... pero no dimos/dió con ello. ¿Tal vez alguno se anime >> a intentarlo de nuevo? >> >> Independientemente de que se pueda "apañar" iD para la inclusión del PNOA >> en vez de BING en el territorio español, si, si sería interesante poder >> advertir a los colaboradores de OSM sobre nuestro territorio que es >> conveniente usar PNOA en vez de Bing, ya sea desde el propio iD o pasando >> esta información a la wiki (esto ya lo había pensado, igual que actualizar >> la información del PNOA, pero no me da el tiempo...). >> >> ¿Alguien se anima a poner esta información en la wiki, contactar con los >> de iD para indicar lo del PNOA o intentar que este se pueda incluir con >> desntro de el editor? >> >> Un saludo >> >> Miguel >> >> *[image: Geo]Miguel Sevilla Callejo* >> *Doctor en Geografía | Doctor in Geography* >> *Consultor freelance e investigador | Freelance Consultant & Researcher* >> Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología, CSIC, Zaragoza | Fellow at >> the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National Research Council >> Colegiado nº698, Colegio Oficial de Geógrafos | Member #698, Spanish >> Professional Association of Geographers >> Web: http://bit.ly/sevillacallejo >> >> 2015-11-27 9:56 GMT+01:00 César Martínez Izquierdo <cesar....@gmail.com>: >> >>> Hola Miguel, muchas gracias por esta explicación, es muy interesante. >>> >>> La pregunta que se me viene a la cabeza es: ¿qué podemos hacer para >>> minimizar este problema? >>> >>> En particular, ¿cómo podemos conseguir que los usuarios que usen Bing >>> sean conscientes de este potencial desfase y no lo usen para desplazar >>> datos existentes? ¿Tal vez mostrando un aviso en ID y en JOSM al >>> seleccionar la capa de fondo? >>> >>> También podría ayudar que fuese un un poco más simple cargar el PNOA en >>> ID. Y definitivamente copiar tu mensaje en alguna parte del Wiki en español. >>> >>> César >>> >>> >>> >>> 2015-11-25 13:10 GMT+01:00 Miguel Sevilla-Callejo <msevill...@gmail.com> >>> : >>> >>>> (Reenvio email que olvidé quitar adjuntos en el anterior) >>>> >>>> Hola a todos, >>>> >>>> Con motivo de la preparación del curso sobre OSM que estoy impartiendo >>>> con la inestimable ayuda de Alejandro Suárez (@alejandroscf) en Zaragoza >>>> [1] he estado contrastando y preparando material gráfico para mis >>>> presentaciones [2] y que he compartido en el grupo de Telegram y he colgado >>>> en imagur.com [3]. >>>> >>>> Os pego aquí lo que he dicho por esa vía: >>>> >>>> La imagen de Escuaín y que es de las mismas coordenadas habla por sí >>>> sola: existe una error de casi 50m entre una imagen Bing y la del PNOA en >>>> el área edificada. Las líneas negras que se observan son del Catastro (que >>>> conincide con el PNOA). >>>> >>>> Entonces Jonás ha comentado que "esto puede pasar con todos los WMS" y >>>> no he podido más que contestar argumentando que los errores están derivados >>>> de la corrección fotogramétrica de las imágenes y he continuado con lo >>>> siguiente (corto y pego del grupo de Telegram): >>>> >>>> La ortorectificación fotogramétrica de las imágenes, o sea, y a grandes >>>> rasfos, pasar de una imagen tomada por una cámara (deformación cónica) a >>>> que se ajuste a la realidad (proyección ortogonal) se resuelve teniendo >>>> presente (1) las características del sensor/cámara (cuál es su modelo >>>> "optico"), y, sobre todo, (2) reajustando las deformaciones del relieve >>>> [4]. >>>> >>>> La imagen Bing en su mayor parte para España viene de imágenes de >>>> satélite de alta resolución (GeoEye / Quickbird) que son corregidas de >>>> manera automática (1) ajustando perfectamente la deformación del sensor >>>> pero con (2) un reajuste a la topografía que deriva de un modelo digital >>>> del terreno muy grosero. >>>> >>>> Las imágenes del Plan Nacional de Ortofotografía Aérea del CNIG-IGN >>>> (PNOA) [5], sin embargo, derivan de un laborioso trabajo de rectificación >>>> de fotográficas tomadas desde un avión cuyo (1) ajuste del sensor es >>>> preciso (esto ya está superado para todos los sensores/cámaras digitales... >>>> hasta para los de vuestros móviles) y (2) ajustándose a unas deformaciones >>>> topográficas (usando un modelo digital de elevaciones) extraordinariamente >>>> detallado. >>>> >>>> EN RESUMEN: las imágenes del PNOA son de una extraordinaria precisión >>>> (de hecho se usan/cuadran con el Catastro, que os recuerdo es Ley) y aunque >>>> pudiera parecer que las imágenes Bing puedan tener mayor resolución de >>>> imagen (esto ya os lo cuento otro día) en áreas de montaña (donde la >>>> topografía es más rugosa) los errores son muy altos (veasé el ejemplo de >>>> Escuaín). >>>> >>>> A otro comentario de Jonás, respecto a la posibilidad de corregir con >>>> JOSM el desplazamiento, y tras la intervención de Alejandro indicando que >>>> estos errores no son constantes en la imagen, yo he continuado en esa línea >>>> diciendo que efectivamente se puede localmente reajustar la imagen Bing >>>> pero si no sabes loque haces, mejor NO hacerlo pues, para Escuaín, por >>>> ejemplo, podemos mover la imagen Bing para que cuadre en el área de las >>>> edificaciones del pueblo con el Catastro y PNOA pero OJO! la >>>> deformación/error de la imagen no es constante en toda la imagen!! >>>> >>>> En el fondo del barranco, por ejemplo, la deformación es menor, por lo >>>> que si hemos ajustado el área de las edificaciones NO PODEMOS fiarnos de >>>> que en el barranco la imagen esté igualmente centrada/correctamente en su >>>> sitio. >>>> >>>> Si nos centramos sobre Escuaín y abrimos el editor iD [6] se puede >>>> observar como el término municipal (que está en el fondo del valle) NO >>>> COINCIDE con la imagen ni con la edición que presumiblemente ha hecho >>>> alguien usando esa base. Alejandro, @alejandroscf, es el responsable de que >>>> el núcleo urbano esté correctamente en su sitio (lo hizo con PNOA en JOSM). >>>> >>>> Por otro lado, y enlazando con la otra imagen que os comparto vía >>>> imagur [3], centrada sobre el área del Refigio de Goritz (al final y arriba >>>> del valle de Ordesa), sin embargo, las diferencias son menores. ¿Será >>>> porque se trata de un área alta de la montaña? >>>> >>>> Aunque pudiera pensarse lo contrario, en relación con la imagen sobre >>>> Goritz, la imagen de Bing es la que parece que tiene mejor resolución pero >>>> (tenéis que hacer un acto de fe) os aseguro ambas imágenes responden a la >>>> misma resolución 0.5 m. Lo que sucede es que la de Bing está más >>>> contrastada por la luz no cenital y le han aplicado filtros de paso alto >>>> (enfoque) [7]. >>>> >>>> Espero que esta explicación nos sirva para tener claro qué imagen usar >>>> de base para nuestras ediciones en OSM y haber aclarado algunas dudas que >>>> creo que hay al respecto. >>>> >>>> Un saludo >>>> >>>> Miguel >>>> >>>> >>>> [1] Ya os había contado al respecto en correo anteriores. >>>> [2] El material lo estoy subiendo provisionalmente a una carpeta de >>>> Google Drive: http://bitly.com/osmzgz15 en la que están las >>>> presentaciones que ido cerrando y material complementario. >>>> [3] http://imgur.com/a/uunhD >>>> [4] https://en.wikipedia.org/wiki/Photogrammetry >>>> [5] http://pnoa.ign.es/ >>>> [6] https://www.openstreetmap.org/edit#map=17/42.59681/0.13045 >>>> [7] >>>> https://es.wikipedia.org/wiki/Procesamiento_digital_de_im%C3%A1genes >>>> >>>> >>>> >>>> *[image: Geo]Miguel Sevilla Callejo* >>>> *Doctor en Geografía | Doctor in Geography* >>>> *Consultor freelance e investigador | Freelance Consultant & Researcher* >>>> >>>> Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología, CSIC, Zaragoza | Fellow >>>> at the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National Research Council >>>> Colegiado nº698, Colegio Oficial de Geógrafos | Member #698, Spanish >>>> Professional Association of Geographers >>>> Web: http://bit.ly/sevillacallejo >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-es mailing list >>>> Talk-es@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >>>> >>>> >>> >>> >>> -- >>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >>> César Martínez Izquierdo >>> GIS developer >>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >>> Blog: http://geotechnotes.wordpress.com/ >>> ETC-SIA: http://sia.eionet.europa.eu/ >>> Universitat Autònoma de Barcelona (SPAIN) >>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-es mailing list >>> Talk-es@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Talk-es mailing list >> Talk-es@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >> >> > > > -- > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - > César Martínez Izquierdo > GIS developer > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - > Blog: http://geotechnotes.wordpress.com/ > ETC-SIA: http://sia.eionet.europa.eu/ > Universitat Autònoma de Barcelona (SPAIN) > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - > > _______________________________________________ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > >
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