Ahí van las diapos que hice para indicar cómo incluir PNOA en iD según las indicaciones de César y que podrían incluirse, si se diera el caso en la wiki. http://imgur.com/a/bgK3V
Espero sirva a la comunidad y ya no haya excusas para no usar las imágenes del PNOA Un saludo *[image: Geo]Miguel Sevilla Callejo* *Doctor en Geografía | Doctor in Geography* *Consultor freelance e investigador | Freelance Consultant & Researcher* Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología, CSIC, Zaragoza | Fellow at the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National Research Council Colegiado nº698, Colegio Oficial de Geógrafos | Member #698, Spanish Professional Association of Geographers Web: http://bit.ly/sevillacallejo 2015-11-27 12:03 GMT+01:00 Miguel Sevilla-Callejo <[email protected]>: > Gracias Cesar, > > Acabo de comprobar que, efectivamente, se hace esperar pero funciona. Lo > incorporo en las notas del curso. > > Efectivamente sería bueno incorporar directamente estas imágenes en las > ediciones de iD para España de manera directa. Supongo que es cuestión de > ponerse en contacto con los que lleven lo de iD. ¿Algún voluntario? > > Y si, habrás que editar e incorporar todo esto a la wiki. ¿Voluntarios? > > Un saludo > > > *[image: Geo]Miguel Sevilla Callejo* > *Doctor en Geografía | Doctor in Geography* > *Consultor freelance e investigador | Freelance Consultant & Researcher* > Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología, CSIC, Zaragoza | Fellow at > the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National Research Council > Colegiado nº698, Colegio Oficial de Geógrafos | Member #698, Spanish > Professional Association of Geographers > Web: http://bit.ly/sevillacallejo > > 2015-11-27 11:49 GMT+01:00 César Martínez Izquierdo <[email protected]>: > >> Hola, yo lo he conseguido cargar usando la siguiente URL: >> >> *http://www.ign.es/wmts/pnoa-ma?request=GetTile&service=WMTS&VERSION=1.0.0&Layer=OI.OrthoimageCoverage&Style=default&Format=image/png&TileMatrixSet=GoogleMapsCompatible&TileMatrix={z}&TileRow={y}&TileCol={x} >> <http://www.ign.es/wmts/pnoa-ma?request=GetTile&service=WMTS&VERSION=1.0.0&Layer=OI.OrthoimageCoverage&Style=default&Format=image/png&TileMatrixSet=GoogleMapsCompatible&TileMatrix=%7Bz%7D&TileRow=%7By%7D&TileCol=%7Bx%7D>* >> >> Tarda bastante en cargar, y por eso a veces parece que no funcione, >> paciencia. >> Pero lo ideal sería que apareciese automáticamente en ID si se está >> editando la zona de España... >> >> César >> >> >> 2015-11-27 10:52 GMT+01:00 Miguel Sevilla-Callejo <[email protected]>: >> >>> Hola, >>> >>> Diego, me alegra saber que mis comentarios os puedan ayudar. El tema de >>> la imagen de base es algo que me lleva preocupando desde que comencé a >>> editar en OSM y que he puesto de manifiesto siempre que he podido. >>> Igualmente, y tal y como comentas, el PNOA no es perfecto (por cierto ya me >>> indicarás exactamente dónde dices que encuentras errores para contrastarlos >>> igualmente) pero es uno de los productos y herramientas base que se usa >>> para generar la cartografía oficial en este pais, por lo que, si lo usa el >>> IGN, las diferentes regiones, el catastro... tenemos razónes de más para >>> usarlo nosotros en OSM!!. >>> >>> También me alegro de saber que "se va notando" las ediciones de los >>> nuevos colaboradores aragoneses. Yo voy echándoles un ojo para que en sus >>> primeras ediciones no "rompan nada" pero imagino que esto es normal para >>> todos los principiantes. A ver si seguimos sumando gente a la comunidad y >>> además gente que sale mucho al campo y vamos completando también en el >>> ámbito rural. >>> >>> César, ya hace timepo que junto con Jaime Crespo intentamos (más bien >>> intentó él) habilitar el PNOA a través de las opciones de personalización >>> de iD para minimizar lo que comentábamos de Bing, pero no fuimos/fue >>> capaces/capaz pues resulta que iD lo que permite es incluir un servicio de >>> "tiles" no un WMS como es el de PNOA. Lo intentamos pasándolo por un >>> servicio intermedio... pero no dimos/dió con ello. ¿Tal vez alguno se anime >>> a intentarlo de nuevo? >>> >>> Independientemente de que se pueda "apañar" iD para la inclusión del >>> PNOA en vez de BING en el territorio español, si, si sería interesante >>> poder advertir a los colaboradores de OSM sobre nuestro territorio que es >>> conveniente usar PNOA en vez de Bing, ya sea desde el propio iD o pasando >>> esta información a la wiki (esto ya lo había pensado, igual que actualizar >>> la información del PNOA, pero no me da el tiempo...). >>> >>> ¿Alguien se anima a poner esta información en la wiki, contactar con los >>> de iD para indicar lo del PNOA o intentar que este se pueda incluir con >>> desntro de el editor? >>> >>> Un saludo >>> >>> Miguel >>> >>> *[image: Geo]Miguel Sevilla Callejo* >>> *Doctor en Geografía | Doctor in Geography* >>> *Consultor freelance e investigador | Freelance Consultant & Researcher* >>> >>> Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología, CSIC, Zaragoza | Fellow >>> at the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National Research Council >>> Colegiado nº698, Colegio Oficial de Geógrafos | Member #698, Spanish >>> Professional Association of Geographers >>> Web: http://bit.ly/sevillacallejo >>> >>> 2015-11-27 9:56 GMT+01:00 César Martínez Izquierdo <[email protected]> >>> : >>> >>>> Hola Miguel, muchas gracias por esta explicación, es muy interesante. >>>> >>>> La pregunta que se me viene a la cabeza es: ¿qué podemos hacer para >>>> minimizar este problema? >>>> >>>> En particular, ¿cómo podemos conseguir que los usuarios que usen Bing >>>> sean conscientes de este potencial desfase y no lo usen para desplazar >>>> datos existentes? ¿Tal vez mostrando un aviso en ID y en JOSM al >>>> seleccionar la capa de fondo? >>>> >>>> También podría ayudar que fuese un un poco más simple cargar el PNOA en >>>> ID. Y definitivamente copiar tu mensaje en alguna parte del Wiki en >>>> español. >>>> >>>> César >>>> >>>> >>>> >>>> 2015-11-25 13:10 GMT+01:00 Miguel Sevilla-Callejo <[email protected] >>>> >: >>>> >>>>> (Reenvio email que olvidé quitar adjuntos en el anterior) >>>>> >>>>> Hola a todos, >>>>> >>>>> Con motivo de la preparación del curso sobre OSM que estoy impartiendo >>>>> con la inestimable ayuda de Alejandro Suárez (@alejandroscf) en Zaragoza >>>>> [1] he estado contrastando y preparando material gráfico para mis >>>>> presentaciones [2] y que he compartido en el grupo de Telegram y he >>>>> colgado >>>>> en imagur.com [3]. >>>>> >>>>> Os pego aquí lo que he dicho por esa vía: >>>>> >>>>> La imagen de Escuaín y que es de las mismas coordenadas habla por sí >>>>> sola: existe una error de casi 50m entre una imagen Bing y la del PNOA en >>>>> el área edificada. Las líneas negras que se observan son del Catastro (que >>>>> conincide con el PNOA). >>>>> >>>>> Entonces Jonás ha comentado que "esto puede pasar con todos los WMS" y >>>>> no he podido más que contestar argumentando que los errores están >>>>> derivados >>>>> de la corrección fotogramétrica de las imágenes y he continuado con lo >>>>> siguiente (corto y pego del grupo de Telegram): >>>>> >>>>> La ortorectificación fotogramétrica de las imágenes, o sea, y a >>>>> grandes rasfos, pasar de una imagen tomada por una cámara (deformación >>>>> cónica) a que se ajuste a la realidad (proyección ortogonal) se resuelve >>>>> teniendo presente (1) las características del sensor/cámara (cuál es su >>>>> modelo "optico"), y, sobre todo, (2) reajustando las deformaciones del >>>>> relieve [4]. >>>>> >>>>> La imagen Bing en su mayor parte para España viene de imágenes de >>>>> satélite de alta resolución (GeoEye / Quickbird) que son corregidas de >>>>> manera automática (1) ajustando perfectamente la deformación del sensor >>>>> pero con (2) un reajuste a la topografía que deriva de un modelo digital >>>>> del terreno muy grosero. >>>>> >>>>> Las imágenes del Plan Nacional de Ortofotografía Aérea del CNIG-IGN >>>>> (PNOA) [5], sin embargo, derivan de un laborioso trabajo de rectificación >>>>> de fotográficas tomadas desde un avión cuyo (1) ajuste del sensor es >>>>> preciso (esto ya está superado para todos los sensores/cámaras >>>>> digitales... >>>>> hasta para los de vuestros móviles) y (2) ajustándose a unas deformaciones >>>>> topográficas (usando un modelo digital de elevaciones) extraordinariamente >>>>> detallado. >>>>> >>>>> EN RESUMEN: las imágenes del PNOA son de una extraordinaria precisión >>>>> (de hecho se usan/cuadran con el Catastro, que os recuerdo es Ley) y >>>>> aunque >>>>> pudiera parecer que las imágenes Bing puedan tener mayor resolución de >>>>> imagen (esto ya os lo cuento otro día) en áreas de montaña (donde la >>>>> topografía es más rugosa) los errores son muy altos (veasé el ejemplo de >>>>> Escuaín). >>>>> >>>>> A otro comentario de Jonás, respecto a la posibilidad de corregir con >>>>> JOSM el desplazamiento, y tras la intervención de Alejandro indicando que >>>>> estos errores no son constantes en la imagen, yo he continuado en esa >>>>> línea >>>>> diciendo que efectivamente se puede localmente reajustar la imagen Bing >>>>> pero si no sabes loque haces, mejor NO hacerlo pues, para Escuaín, por >>>>> ejemplo, podemos mover la imagen Bing para que cuadre en el área de las >>>>> edificaciones del pueblo con el Catastro y PNOA pero OJO! la >>>>> deformación/error de la imagen no es constante en toda la imagen!! >>>>> >>>>> En el fondo del barranco, por ejemplo, la deformación es menor, por lo >>>>> que si hemos ajustado el área de las edificaciones NO PODEMOS fiarnos de >>>>> que en el barranco la imagen esté igualmente centrada/correctamente en su >>>>> sitio. >>>>> >>>>> Si nos centramos sobre Escuaín y abrimos el editor iD [6] se puede >>>>> observar como el término municipal (que está en el fondo del valle) NO >>>>> COINCIDE con la imagen ni con la edición que presumiblemente ha hecho >>>>> alguien usando esa base. Alejandro, @alejandroscf, es el responsable de >>>>> que >>>>> el núcleo urbano esté correctamente en su sitio (lo hizo con PNOA en >>>>> JOSM). >>>>> >>>>> Por otro lado, y enlazando con la otra imagen que os comparto vía >>>>> imagur [3], centrada sobre el área del Refigio de Goritz (al final y >>>>> arriba >>>>> del valle de Ordesa), sin embargo, las diferencias son menores. ¿Será >>>>> porque se trata de un área alta de la montaña? >>>>> >>>>> Aunque pudiera pensarse lo contrario, en relación con la imagen sobre >>>>> Goritz, la imagen de Bing es la que parece que tiene mejor resolución pero >>>>> (tenéis que hacer un acto de fe) os aseguro ambas imágenes responden a la >>>>> misma resolución 0.5 m. Lo que sucede es que la de Bing está más >>>>> contrastada por la luz no cenital y le han aplicado filtros de paso alto >>>>> (enfoque) [7]. >>>>> >>>>> Espero que esta explicación nos sirva para tener claro qué imagen usar >>>>> de base para nuestras ediciones en OSM y haber aclarado algunas dudas que >>>>> creo que hay al respecto. >>>>> >>>>> Un saludo >>>>> >>>>> Miguel >>>>> >>>>> >>>>> [1] Ya os había contado al respecto en correo anteriores. >>>>> [2] El material lo estoy subiendo provisionalmente a una carpeta de >>>>> Google Drive: http://bitly.com/osmzgz15 en la que están las >>>>> presentaciones que ido cerrando y material complementario. >>>>> [3] http://imgur.com/a/uunhD >>>>> [4] https://en.wikipedia.org/wiki/Photogrammetry >>>>> [5] http://pnoa.ign.es/ >>>>> [6] https://www.openstreetmap.org/edit#map=17/42.59681/0.13045 >>>>> [7] >>>>> https://es.wikipedia.org/wiki/Procesamiento_digital_de_im%C3%A1genes >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> *[image: Geo]Miguel Sevilla Callejo* >>>>> *Doctor en Geografía | Doctor in Geography* >>>>> *Consultor freelance e investigador | Freelance Consultant & >>>>> Researcher* >>>>> Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología, CSIC, Zaragoza | >>>>> Fellow at the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National >>>>> Research Council >>>>> Colegiado nº698, Colegio Oficial de Geógrafos | Member #698, Spanish >>>>> Professional Association of Geographers >>>>> Web: http://bit.ly/sevillacallejo >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Talk-es mailing list >>>>> [email protected] >>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >>>> César Martínez Izquierdo >>>> GIS developer >>>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >>>> Blog: http://geotechnotes.wordpress.com/ >>>> ETC-SIA: http://sia.eionet.europa.eu/ >>>> Universitat Autònoma de Barcelona (SPAIN) >>>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-es mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-es mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >>> >>> >> >> >> -- >> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >> César Martínez Izquierdo >> GIS developer >> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >> Blog: http://geotechnotes.wordpress.com/ >> ETC-SIA: http://sia.eionet.europa.eu/ >> Universitat Autònoma de Barcelona (SPAIN) >> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >> >> _______________________________________________ >> Talk-es mailing list >> [email protected] >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >> >> >
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