Le 11/01/2017 à 11:52, Jean-Martial NDOUTOUME NFENGONE - ZIT.COM a écrit :
Au quotidien, nous remarquons que le terrain bouge plus vite que la base SIRENE 
(changement de propriétaire, fermeture, modification de l'enseigne sous un même 
propriétaire etc.).

D'après les annonces, la base SIRENE devrais s’améliorer en terme de réactivité.


- disposent d'une stabilité géographique dans le temps : les
commerces ambulants ont moins leur place, même si ça fait débat

Nous considérons aussi les commerçants des marchés, qui ont une stabilité 
géographique dans le temps.

Comment est-ce géré dans OSM?  (Finalement, hormis son usage au quotidien, je 
connais peu le fonctionnement communautaire du projet...)

Pour les marchés qui ne sont pas en dur, le seul tag que je connaisse est http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dmarketplace
mais en général il n'y a pas de détails de chacun des exposants.
Après, si c'est expliqué en commentaires, que les heures d'ouvertures sont renseignées, il y a tout de même une assez grande tolérance de la communauté. En pratique peu de personnes ont la capacité d'aller vérifier sur le terrain.

>
- ne contiennent pas d'informations nominatives (nom du gérant, etc)

OK.

- trouvent leur place d'un point de vue sémantique, notamment par
rapport à ce que propose cette page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:shop

À ce jour, nous qualifions les commerçants (Ambassadeurs de la culture) en nous 
appuyant sur des référentiels comme la
base permanente des équipements (BPE) de l'INSEE, notamment pour la typologie de 
l'équipement (usage fait du bâti) 
<http://www.insee.fr/fr/metadonnees/source/s1161>.

Nous affinons également nos informations avec la typologie de commerce, et tout 
particulièrement la définition des commerces de proximité (nous travaillons sur 
l'économie locale) <http://www.insee.fr/fr/statistiques/1281145#inter1>.

Enfin, pour nos besoins propres (diffuser la bonne communication culturelle au 
bon public) nous qualifions le commerçant avec:
    - ses centres d'intérêts culturels déclarés,
    - les centres d'intérêts culturels de ses clients.

Ces informations pourraient-elles être utiles au projet OSM?

Vu de l'extérieur, ça me parait assez subjectif comme information. S'il n'y a pas un lien directe avec le type d'activité du commerce je ne suis pas sur qu'on trouve une traduction dans la sémantique actuelle d'OSM.


- et bien sûr sont issues de sources dont le copyright est compatible
avec l'ODbL. S'il s'agit de vos propres relevés de terrain c'est a
priori sans souci.

OK pour la licence.

On parle donc d'un sous-ensemble de vos relevés (enfin, j'imagine).

C'est bien ça.

Se posera potentiellement pour vous la question de l'articulation
des données injectées dans OSM avec le reste de vos données. Le
"pont" entre les deux environnement devrait éviter de se faire via
un identifiant qui vous est propre et qui serait inclus côté OSM. Il
faut privilégier une gestion de votre côté de cette correspondance,
ou bien le recours à des mécanismes sans ID propriétaire :
combinaison de la reconnaissance du nom, de la raison sociale, du
positionnement spatial, d'un SIREN, que sais-je.

Si je comprend bien, il est préférable que les identifiants des objets que nous 
allons mettre à jour dans et avec notre système soit ceux d'OSM (en l'occurrence Odoo 
et son module geospatial intégrant OSM 
<https://github.com/OCA/geospatial#geospatial-addons-for-odooopenerp>).

Je ne connais pas vraiment Odoo, mais en regardant rapidement la page du module géospatial, il semble s'agir de permettre d'afficher des éléments géographiques au dessus d'un fond de carte comme celui d'OpenStreetMap, mais sans lien avec la base OSM !

Donc à moins que vous ne les ajoutiez volontairement, il n'y aura par défaut pas de correspondance avec des éléments OSM.


Pourquoi faudrait-il alors une correspondance?

Une correspondance avec une clef externe, tel que le n° de SIRET est préférable pour 2 raisons:
1) pérennité du lien
2) indépendance vis à vis de la licence de la base OSM.

1) Un identifiant OSM référence un élément qui peut être supprimé par n'importe quel contributeur, par exemple si il décide de ne plus mettre les informations du commerce sur un simple Point, mais plutôt sur le Polygone du bâtiment hébergeant le commerce, il supprimera le Point.

2) Si vous faite des références aux données OSM, il faut faire très attention a la façon dont vous structurez votre base, pour distinguer:

 - vos données qui seront légalement considérées comme une
   «base de donnée dérivée» de celle d'OpenStreetMap,
   et soumise, pour toute utilisation publique, à la clause
   d'attribution et de rediffusion sous licences ODbL (share-alike).

 - vos données qui pourront rester indépendantes, et former une
   «Collective Database» avec les données d'OSM.
   La page suivante essaye d'expliquer dans quel cas c'est possible:
http://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Community_Guidelines/Collective_Database_Guideline_Guideline

Donc au final un clef externe est souvent plus simple à gérer si vous voulez que votre base reste indépendante. Mai si au contraire vous voulez vraiment une intégration forte avec les données OSM, il faudra que vous prévoyez de vous accommoder des modifications des autres contributeurs.


Jean-Martial

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