Hmmm, jag har fortfarande inte fått svar på vad som anses vara "större
orter"?
Och det verkar inte heller finnas ett komplett svar på vad som är
"riksintresse"?
En annan fundering är hur ritar man i de gamla bilkartorna? Är det
kartbolaget som tyckt till där också?
- - -
>Detsamma gäller exempelvis länsväg 100, som till största delen är 2+1-väg
Om den taggas som länsväg och 2+1-väg så är väl det mest rätt. Eller
menar du att renderaren inte tar hänsyn till 2+1 och att du taggar för
renderaren...? ;-)
>Exempelvis byttes just väg 16 mellan Lund och Dalby till väg 102,
trots att åtminstone delar av vägen är fyrfilig
Detta åtgärdas istället med extratagg "lanes=*"
>fler exempel på riks- och länsvägar (och tom E-vägar) som inte håller
speciellt hög standard. Det finns alltså behov av att tagga olika riks-
och länsvägar på olika sätt
Nu är du fel ute tycker jag! Standard ska inte taggas med hjälp av
higway-taggen, det ska vara extrataggar som tex bredd, hastighet, filer
och dylikt som ger denna information! Finns det någon tagg för vägkvalitet?
>Österlen, där det över huvud taget inte finns några primära länsvägar
Varför finns det ett behov av att få till sådana vägar där? Om de inte
finns, så ska väl vi inte "skapa" dem? Och är det stora/fina vägar men
"lågt klassade" - tagga vägbredd/beläggning/antal filer på dem istället!
- - - -
Jag tror du missar min poäng. Naturligtvis finns det behov av att tagga
olika riks- och länsvägar på olika sätt! Men jag tycker inte man ska
göra det med highway-taggen! Och det enkla argumentet för det är att vi
då kan få till (mer) lättbegripliga regler för taggning av vägar -
vilket borde leda till enhetlig taggning, fler som taggar rätt och i
slutänden ge en mer användbar karta.
När vi gör denna klassning i highway-taggen förvirrar vi för alla utom
inbitna OSM:are. Vi borde klassa vägarna så som de är klassade i
verkligheten (tyvärr kanske utan att vi förstår varför) och istället
lägga krutet på att förbättra nuvarande klassning med extrataggar. Det
gör ju i grund och botten bara OSM lika bra som andra, men ännu bättre
om vi får till fler taggar!
// Mvh Peter
On 2013-01-11 00:09, Andreas Vilén wrote:
Jag skrev fel, självklart menar jag att det inte finns några PRIMÄRA
länsvägar på Österlen.
Dessutom verkar Norra Ringen i Lund ha tappat sitt nummer helt och
blivit gren till E22, men det ändrar inte huvudsaken i mitt argument
/Andreas
2013/1/10 Andreas Vilén <[email protected]
<mailto:[email protected]>>
Jag har för mig att det finns en lista över de vägar som betraktas
ha riksintresse, men just nu kan jag bara hitta
http://www.trafikverket.se/PageFiles/14982/pm_riksintressen_for_trafikslagens_anlaggningar_2010-11-17.pdf
som bara beskriver egenskaper de ska ha. Vilka vägar som är
stamvägar finns ju dock definierat.
Det är inte så enkelt med riksväg och länsväg att en väg bara
måste ha en viss status för att uppfylla kraven. Det finns gott om
länsvägar i riksvägsklass och tvärtom, så det verkar vara helt
blandat. Exempelvis byttes just väg 16 mellan Lund och Dalby till
väg 102, trots att åtminstone delar av vägen är fyrfilig. Det
skulle kännas väldigt konstigt att tagga om en sådan väg till
secondary, speciellt eftersom den utgör Lunds norra ringled, och
det redan finns gott om stadsgator i Lund med secondary. Detsamma
gäller exempelvis länsväg 100, som till största delen är 2+1-väg,
eller för den delen Österlen, där det över huvud taget inte finns
några sekundära länsvägar. Där hade i så fall allt varit antingen
primary eller tertiary. Riksväg 19 norr om Kristianstad går som
smal bygata i 50 genom mindre samhällen. De som har lokalkännedom
norr om Stockholm kan säkert ge än fler exempel på riks- och
länsvägar (och tom E-vägar) som inte håller speciellt hög
standard. Det finns alltså behov av att tagga olika riks- och
länsvägar på olika sätt. Frågan är bara vad som ska avgöra vilken
tagg som ska avgöras var.
/Andreas
2013/1/10 Peter Kindström <[email protected]
<mailto:[email protected]>>
Om större orter inte har länsväg eller riksväg, är inte det
för att vägen inte är stor/bra nog för att uppfylla de kraven?
Och då är det väl inget märkliga i att klassa den som en liten
väg?
Sen är det detta med "större ort" och "riksintresse"... Hur
definieras dessa?
Problemet jag ser med dagen regler är nog att man klassar
vägar efter "viktighet". Och att man då får problemet med att
avgöra vad/vem som bestämmer denna viktighet.
- - -
Den tabell jag visade är bara en del av de funderingar jag
skrivit ner kring detta med att klassa svenska vägar. Jag har
skrivit två A4-papper...
Min idé är att följa Trafikverkets(?) klassning och att kanske
ta dom konstigheterna istället för de konstigheter som blir idag.
Den stora fördelen är ändå att det är lätt för alla att göra
lika! Och vill vi ha mer exakta/passande taggning av vägar
borde vi istället använda fler tilläggstaggar, t.ex för
motorväg, motortrafikled, vägbredder, hastigheter, beläggning
och i slutänden även kvaliten...
// Peter
On 2013-01-10 20:52, Andreas Vilén wrote:
Allmänna vägar i din tabell ska nog vara sekundära länsvägar.
Jag tycker att det finns en poäng i att det ska vara lite
"krångligt", för en sådan strikt klassning passar inte för
alla vägar. Det finns exempelvis större orter som inte har
någon primär länsväg eller riksväg som går till dem. Det
skulle bli märkligt om alla vägar dit är tertiary. Liksom
skulle det bli märkligt om motortrafikleder blir secondary
när de är primära länsvägar. Därtill diskussionen om
stamvägar och vägar av riksintresse, såsom vägar till
flygplatser.
Det kanske är lite väl krångligt idag, och det kan vara en
poäng att utgå ifrån en klass per väg, för att sedan
diskutera sig fram till ett system som tar hänsyn till sådant
där verkligheten inte stämmer med kartan. OSM får gärna
föregå med gott exempel och låta kartan följa verkligheten
istället för tvärtom :)
/Andreas
2013/1/10 Peter Kindström <[email protected]
<mailto:[email protected]>>
Hej!
Jag har några nyfikna frågor: Varför måste det vara så
krångligt?
Vad är fördelen med att t.ex. vissa länsvägar och alla
riksvägar ska ha samma utseende/taggning?
Och vad är en "större ort"?
Varför inte bara:
Europaväg
highway=trunk
name=Blå vägen
ref=E 12
Riksväg
highway=primary
name=Holmsundvägen
ref=26
Länsväg
highway=secondary
name=Ersmarksvägen
ref=186
Allmän väg
highway=tertiary
name=Brobyvägen
ref=A643
Enskild väg
highway=unclassified
name=Odensalavägen
-
(Med reservation för att inklistrade tabellen tappat sin
formattering...)
// Peter
On 2013-01-10 20:09, Andreas Vilén wrote:
Det kanske vore en idé att ta en titt på wikisidan om
vägklasser i Sverige, speciellt tabellen här:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sv:Map_Features#Svenska_v.C3.A4gtyper_och_deras_m.C3.A4rkning
Det känns inte som om den helt stämmer överens med hur vi taggar,
utan
mest baseras på idéerna hos den som la in den.
Jag har uppfattat det som att vi kommit överens om att trunk är för
motortrafikleder och riksvägar av riksintresse, primary för
riksvägar
och primära länsvägar av riksintresse plus mellan större orter,
secondary för primära länsvägar och sekundära länsvägar mellan
större
orter och tertiary för sekundära länsvägar. Unclassified för
enskilda
vägar. Bör tabellen redigeras för att motsvara detta, eller har jag
tolkat något fel?
/Andreas
_______________________________________________
_______________________________________________
Talk-se mailing list
[email protected]
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
