Vad säger förresten EUs konkurrensregler om att konkurrera med skattefinansierad data? Gäller även LM och sjöfartsverket... Den 5 sep 2014 12:59 skrev "Henrik Lundqvist" <[email protected]>:
> :-) > > Visa kommunfolket snygga Mapbox eller Stamen-renderingar av OSM och ställ > frågan om inte det skulle vara något de vill ha i sina applikationer? > Fråga om hur dom ställer sig till alla vita fläckar i attribut och > täckning som de själva har i sitt kartmaterial. Hur ska man finansiera för > att täcka detta? > Hur finansierar dom karttjänster idag som skulle kunna ligga i OSMs > infrastruktur? Fråga om dom har strategiska planer angående PSI-direktivet, > INSPIRE och öppna data? > Fråga dem Hur mycket administration det krävs för att hantera och sälja > geodata... når de ens break even? > Fråga dom om de planerar karttjänster över kommungränsen map pendling och > social service? > Fråga dem Hur mycket de har lust att lägga för en färdig modern > kartapplikation när tex sMap/leaflet finns på github? (Open source vs Open > data) osv... > Karls poäng ang lokal sysselsättning och nyföretagande är grym. > > Någon kan säkert fylla på mer. .. > > Be dom kliva in i 2000-talet... ;-) > Den 5 sep 2014 11:47 skrev "Karl Wettin" <[email protected]>: > >> Ni ser, jag är så upprörd att jag skriver som en kratta. :D >> >> On 05 Sep 2014, at 11:43, Karl Wettin <[email protected]> wrote: >> >> Väldigt bra skrivet Henrik! >> >> Infogar min personliga anledning för att involvera mig i OSM: >> >> >> Jag anser öppna GIS-data handlar om en infrastrukturfråga vilket i >> förlängningen innebär en demokratifråga. Detta är dock en sekundär >> anledning för mig. >> >> Framförallt är jag fullständigt övertygad om att man skapar mer inkomster >> till allmännyttans plånbok genom att öppna upp i stället för att sälja >> datan, att det är otroligt kortsiktigt att enbart se till sin egen lilla >> hörna av de totala skatteintäkterna. Kortfattat menar jag att politiken man >> med denna inställning kväser möjligheterna för nya små entreprenörer och >> man sätter stopp för mängder av samhällsnyttiga tjänster. >> >> Ursprungligen kom jag till OSM då Lantmäteriet skulle ha mellan 25 000 >> och 75 000 kronor PER ÅR för att leverera en liten datadump med svenska >> orter och deras position som jag skulle ha för att visa i ett transparent >> tile-lager på en publik websida. Trots att jag är ett relativt >> framgångsrikt enmansföretag sedan tio år tillbaka så finns det absolut inga >> sådana ekonomiska förutsättningar för mina egna projekt i startfasen. >> Kanske skulle jag kunna ha betalat 25 000 för att få använda databasen i >> all oändlighet utan uppdateringar, men man hyr alltså datan på årsbasis, >> man köper den inte. Vilka möjligheter har då unga nya entreprenörer som >> helt saknar startkapital att prova sina idéer? >> >> Läser man LMs årsredovisning så står det i svart och vitt att 50% av den >> GIS-data som säljs köps av den offentliga sektorn, alltså pengar som bara >> snurrar runt i samma plånbok. Jag har försökt begära ut fakturor som >> skickats till de andra som köpt data från LM men kopieringsavgiften blir >> för stor för att jag skall kunna hantera det med min privata ekonomi. >> Gissningsvis är nästan alla kvarvarande intäkter från stora företag som >> licensierar datan: Eniro, Hitta, Infotorg, etc. Kan även tänka mig att alla >> små utdrag ur fastighetsregistret bidrar till en del inkomster, exempelvis >> alla fastighetskartor som visas i mäklarebilder vid försäljningar. >> >> Jag blev uppriktigt upprörd varje gång jag tänker på det här. >> >> >> >> >> >> kalle >> >> >> On 05 Sep 2014, at 10:49, Henrik Larsson <[email protected]> wrote: >> >> Hej, >> >> Rent spontant skulle jag nog tänka mig att man ser över hur geodata >> finansieras och vilka de faktiska intäkterna verkligen är. De tekniska >> verksamheterna inom kommunen, vilka traditionellt är de som byggt upp >> kommunala kartverk, har en uttalad avgiftsfinansiering. Men om du har ett >> kartmaterial vilket är i huvudsak skattefinansierat så ser jag egentligen >> inga problem med att detta bör kunna släppas till OSM utan kostnad. Likaså >> om materialet i grunden är offentlig handling. Sen så måste man så klart >> se till vilka intäkter som materialet faktiskt genererar. Det är lätt att >> sitta och säga att man har ett kartmaterial som man kan sälja, en annan att >> de aldrig säljs till någon. Om den faktiska intäkten är obefintlig bör >> materialet kanske ändå kunna släppas. Ett slags mellanväg skulle kunna vara >> att kommunen fortfarande kan sälja sin primärkarta men att man kan ge bort >> exempelvis byggnadspolygoner vilka är ett derivat som vi ändå själva har >> nytta av och genererar men som ändå inte är den ursprungliga produkten. >> >> En intressant aspekt här är såklart ansvarsfrågan. Om jag som >> kommunrepresentant släpper ett kartmaterial till OSM så kanske det upplevs >> som att jag tar ansvar för det är korrekt. Så ser inte jag det. I samma >> stund som jag infogar materialet i OSM så överlåter jag det ansvaret till >> var och en som vill använda OSM. Frågan är om alla ser det på samma sätt. >> >> Vi har tidigare släppt byggnadsgeometrier till OSM över de områden >> kommunen har primärkarta över och jag har absolut som ambition att släppa >> mer material. Samtidigt tror jag det är lämpligt att först upprätta någon >> form av politiskt beslutad strategi för hur data skall delas. >> >> Mvh >> >> Henrik Larsson, >> GIS-samordnare >> >> ------------------------------------------------------------------------- >> Miljö-, byggnads- & teknikförvaltningen Sjöbo Kommun >> >> N 55° 38' 29.274" E 13° 41' 32.369" >> ------------------------------------------------------------------------- >> >> *Från:* Jonas Gustafsson [mailto:[email protected] >> <[email protected]>] >> *Skickat:* den 4 september 2014 14:29 >> *Till:* Openstreetmap Sverige mailinglista >> *Ämne:* Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM? >> >> Hej >> Jag är hemskt ledsen för detta. Jag borde kollat med alla berörda innan >> jag gick vidare med detta. >> >> Det var andra tjänstemän som protesterade när de hörde att det fanns >> möjlighet att spara ner data från OSM. De var rädda att kommunen skulle >> förlora intäkter från försäljning av geodata. Jag håller inte med dom. >> >> Jag tar tacksamt emot argument för att släppa geodata till OSM. Någon som >> har koll på hur många som verkligen sparar ner data från OSM och förädlar >> till egna produkter digitala eller på papper? De flesta borde väl använda >> WMS-tjänster eller liknande? >> >> Hälsningar >> Jonas >> >> >> >> >> >> Den 4 september 2014 14:05 skrev Karl Wettin <[email protected]>: >> Och i dag blev det tydligen ett herrans liv över det här på kommunhuset i >> Trollhättan. >> >> Vill poängtera att Jonas har haft OK från sin chef men tyvärr så har >> personer högre upp i hierarkien för tillfället satt stopp för det här >> projektet. Vi får se vad som händer. Mycket trist historia! >> >> Jag försöker reda ut vilka (tjänstemän? politiker? utomstående?) som >> varit emot detta och med vilka argument. >> >> >> kalle >> >> >> On 03 Sep 2014, at 18:25, Karl Wettin <[email protected]> wrote: >> >> >> Nu har vi fått data från Jonas! >> >> För de som vill klämma lite på den så ligger det temporärt tillgängligt >> på <http://kalle.users.openstreetmap.se/trollhattan>, rekommenderar >> tar.gz-filen som jag konverterad till EPSG-4326. Ett par fel inträffade när >> jag importerade, men dem struntade jag i. Se README.txt för det. >> >> Jag misstänker vi kommer få skriva ett litet skript som samkör de olika >> filerna och skapar OSM.xml med fina taggar inför en import. Jag röstar för >> att vi skapar en Wiki-sida där vi dokumenterar filerna och vad vi föreslår >> hur ett skript skall fungera för att förädla dem för att det skall bli >> korrekt taggad OSM.xml att arbeta med vid importen. >> >> Det är massor av smaskens i filerna! Gatunamn, husnummer, postnummer, >> postorter, stadsdelar, etc. Jag kan ganska lätt förädla datamängden med >> voronoikluster för att plocka fram polygoner för stadsdelar, postnummer, >> etc om det är intressant. >> >> Vi kommer fundera lite i veckan på var vi skall publicera sådan här data, >> kanske om vi skall ordna någon liten sajt på osm.se där folk kan få >> tanka upp dataset för publikation hos oss på något sätt. Åsikter om det är >> välkommet! >> >> >> kalle >> >> On 20 Aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson <[email protected]> wrote: >> >> >> Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte >> undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens >> kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att >> importera kartdata? >> Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så >> vi kanske skulle börja där. >> _______________________________________________ >> Talk-se mailing list >> [email protected] >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-se mailing list >> [email protected] >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> >> _______________________________________________ >> Talk-se mailing list >> [email protected] >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-se mailing list >> [email protected] >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> >>
_______________________________________________ Talk-se mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
