Só fazendo uma RETIFICAÇÃO " leia- se :..." como pode dizer que o Samba tem um poder maior de penetração em alguém , mais que o Choro??????? onde escrevi ... ( ... como pode dizer que o Samba tem um poder maior de penetração em alguém, mais que o Samba?? ) ficou redundante e errôneo, No resto afirmo e atesto. Grata. ---------------------------------------- > From: [EMAIL PROTECTED] > To: [EMAIL PROTECTED]; [email protected] > Subject: RE: ATENÇÃO!!! > Date: Mon, 3 Nov 2008 13:57:16 -0200 > > > Marcelo , > > Não distorci de forma alguma reparou as ASPAS????? em "vital"????? num > sentido metafórico do Corpo já que estava falando num contexto geral, Corpo , > Samba e Choro, sobre vias sanguíneas, leia poeticamente não SOCIALMENTE, e > num sentido que disse que o Choro não é mais importante pq faz parte do Corpo > como faz o Samba, não reparou que fiz ANALOGIAS???? Sabe o que é > SIMBOLISMO??? Primeiro leia o e-mail na íntegra não em um sentimento Social > mas sim Poético, e outra seu problema anterior, não sei qual, não o dá o > direito de falar assim antes de perguntar que sentido quis eu dizer no que > falei..., continuo REAFIRMANDO que o Choro é tão e qual importante que o > Samba, e não vou medir forças em estilos já que a própria Tribuna chama-se > Samba-Choro..., primeiro analise Analogicamente e Simbolicamente as coisas > que você lê para não ter visões distorcidas quanto ao que falei ou não. > Quanto a áreas de risco posso não viver, mas isso não me torna alheia a > situação, e sei muito bem os problemas sociais que vivemos, é não entrarei em > discussões quanto a quem vive ou não, quis dizer que para as pessoas o Samba > faz parte delas como sendo a própria VIDA não é uma "válvula de escape" para > problemas sociais ou o que quer que passem pela vida à fora, faz parte pq > vivem isso ordinariamente digo costumeiramente dia-a-dia, e é um PRAZER num > um SUBTERFÚGIO se é que me entende..., DISCORDO novamente que você diz que o > Samba tem um poder MAIOR que o CHORO, como pode medir o que as pessoas > sentem?????? Cada um é cada um, e a música e o que entra em seu coração pode > ser muito maior que uma expressão da própria nomenclatura, aqui mesmo em > CTBA, pararam um dia um bar lotado para uma roda de Chorinho, pq uma > senhorinha passou na calçada e começou a chorar discretamente enquanto ouvia > um chorinho de Pixinguinha e deu um relato emocionante da morte do Marido , > como pode dizer que o Samba tem um poder maior de penetração em alguém , mais > que o Samba??????? Discordo veementemente quanto ao que você diz nesse > sentido e pelo visto não distorci isso agora lendo o que você flw logo > (abaixo), mas primeiro era para ser um e-mail poético , e para variar vira > e-mail Social Político e analítico, mas acho que fui clara agora quanto ao > que falei. Espero que me entenda dessa vez.. Grata > ---------------------------------------- >> Date: Mon, 3 Nov 2008 07:08:14 -0800 >> From: [EMAIL PROTECTED] >> Subject: ATENÇÃO!!! >> To: [email protected]; [EMAIL PROTECTED] >> >> Melissa, >> >> não distorça o que eu disse! Vc disse que pra mim: >> >> "... o "Choro" que você menciona como sendo menos "vital" que o >> Samba..." >> >> eu escrevi: >> >> "O samba em si, pode servir como uma válvula de escape >> emocional, por sinal mais do que o choro, pra quem vive em >> regiões de risco como as descritas pela Christiane." >> >> É BEM DIFERENTE!!! >> >> Pra que não haja dúvidas sobre isso vou ser mais claro, (e por sinal faz >> poucas semanas que eu tive que resolver um problema sério com uma pessoa >> muito querida, porque pegaram um texto meu, mudaram o sentido de um monte de >> coisas e mantiveram minha assinatura como se fosse eu o autor, e a pessoa >> veio tirar satisfações comigo dizendo que era o meu nome que tava escrito) >> >> >> Não coloquei em momento algum o samba acima do choro ou vice-versa em termos >> de importância poética, simbólica, social ou o escambal. >> O que eu quis dizer, é que EM ÁREAS DE RISCO (se não sabe exatamente a que >> estou me referindo, então vc não vive o samba tão bem assim), o samba tem um >> poder de penetração muito maior do que o choro. E isso não se deve a >> qualquer característica musical dos estilos ou intelectual de quem ouve >> (muito menos racial, pras carapuças de plantão). >> >> É fato: se vc subir qualquer morro tomado pelo tráfico de drogas e contar >> quantas pessoas vão estar ouvindo/tocando samba e quantas pessoas vão estar >> ouvindo/tocando choro, o samba vai ser mais numeroso. >> >> Não estou a fim de defender nenhuma tese quanto a porque isso acontece. >> Estava falando de outra coisa: quis mostrar em que ponto haveria uma ligação >> entre o assunto-tema dessa tribuna e o e-mail (muito importante por sinal) >> da Christiane. >> >> Sinta-se livre pra debater minhas idéias (e de todos, afinal é pra isso que >> estamos aqui), mas tome um mínimo de cuidado pra não distorcer o que as >> pessoas escrevem. Muita gente lê isso aqui e ás vezes vem gente importante >> do mundo da música pedir pra gente prestar conta do que acham que a gente >> escreveu. Já perdi um emprego por causa disso. >> >> >> >> Marcelo Neder >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> --- Em seg, 3/11/08, Melissa de Araujo Borges escreveu: >> >>> De: Melissa de Araujo Borges >>> Assunto: RE: [S-C] Ainda a política... >>> Para: "Marcelo Neder" , [email protected] >>> Data: Segunda-feira, 3 de Novembro de 2008, 9:20 >>> Marcelo e Amigos da Tribuna posso ter uma visão digamos >>> poética porém Vital do que chama de "Válvula de >>> Escape" ? >>> Para mim não vejo o Samba como sendo tal "via" >>> de mão única mas uma via que interliga o sentido da >>> própria vida, nosso Corpo. Para mim, a "Válvula" >>> que você diz seria a válvula que conduz nossa corrente >>> sanguínea para chegar na máquina que bem conhecemos, como >>> sendo nosso Coração, as "saídas" seria os >>> infindáveis vasos sanguíneos que perfazem essa máquina e >>> que nos dão a própria Vida, assim sendo pra quem vive O >>> Samba, Do Samba, Para o Samba e Com o Samba, teria a >>> própria Vida não um escape da mesma, o "Choro" >>> que você menciona como sendo menos "vital" que o >>> Samba, penso sendo quem dá emoção para essa vida, sendo >>> as gotas que perfazem nossos poros como nosso Suor, sendo o >>> tempero da mesma, não esquecendo das gotas de lágrimas que >>> constrói o puro sentimento dela, tendo essa visão, para >>> mim o CHoro e o Samba perfazem o "engate" da vida >>> nunca um escape da mesma, desculpe a visão poética, mas >>> Viva a expressão poética pq Samba é Vida e Choro é o que >>> tempera a própria Vida... >>> Abraços a Todos da Tribuna... >>> ---------------------------------------- >>>> Date: Sun, 2 Nov 2008 16:01:41 -0800 >>>> From: [EMAIL PROTECTED] >>>> Subject: Re: [S-C] Ainda a política... >>>> To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] >>>> CC: [email protected] >>>> >>>> A discussão é importante sim, necessária e muito >>> rica. >>>> Mas é apenas uma questão de espaço. >>>> O ideal é que quem queira participar dela não >>> responda ao remetente [email protected] e sim a >>> remetente individualmente. >>>> Do ponto de vista social, o samba exerce um papel >>> muito importante. >>>> Ou melhor, o samba não: as escolas de samba. >>>> O samba em si, pode servir como uma válvula de escape >>> emocional, por sinal mais do que o choro, pra quem vive em >>> regiões de risco como as descritas pela Christiane. >>>> Sem contar no potencial de projetos sociais >>> específicos, que utilizam a arte como elemento principal. >>>> >>>> Viva a liberdade de expressão (e viva a expressão >>> livre exercida corretamente nos momentos/lugares adequados) >>> !!!! >>>> >>>> Abs >>>> >>>> >>>> >>>> Marcelo Neder >>>> >>>> --- Em dom, 2/11/08, Roxane Rojo escreveu: >>>> >>>>> De: Roxane Rojo >>>>> Assunto: Re: [S-C] Ainda a política... >>>>> Para: "Christiane De Jesus" >>>>> Cc: "tribuna" >>>>> Data: Domingo, 2 de Novembro de 2008, 16:40 >>>>> Sim, mas o fórum não é este. Insisto, aqui não >>> há >>>>> somente carioca e a visibilidade política desta >>> Tribuna é >>>>> zero. >>>>> Roxane. >>>>> >>>>> Em 02/11/2008, às 15:57, Christiane De Jesus >>> escreveu: >>>>> >>>>>> A todos que leram, participaram da discussão, >>> acho >>>>> que sempre acrescenta, >>>>>> pois as idéias são trocadas, >>> independentemente, de >>>>> serem contrárias ou não, >>>>>> de uns estarem mais a par dos acontecimentos >>>>> políticos que outros, mas é em >>>>>> fóruns como estes que podemos, enfim, >>> interagir. >>>>>> >>>>>> *Pessoal, diante das convocações de nosso >>> prefeito >>>>> eleito para a composição >>>>>> de suas futuras secretarias, tenho ainda que >>> me >>>>> manisfestar, afinal, as >>>>>> eleições acabaram, mas nem de longe, o meu >>> interesse >>>>> em acompanhar tais >>>>>> acontecimentos ...A tribuna é de samba e >>> choro, mas >>>>> eu é quem choro em ver >>>>>> sempre a mesma prática em se fazer >>> política.* >>>>>> >>>>>> Particularmente acho que ambos os candidatos >>>>> tinham/têm, em seus projetos de >>>>>> governo, acordos/negociações com a >>> iniciativa >>>>> privada, a diferença é que >>>>>> Gabeira assumiu isso publicamente e dentre >>> outras >>>>> coisas se tornou o >>>>>> candidato da elite, quando a meu ver, ambos >>> são. >>>>>> >>>>>> Não sei se a administração do Paes terá >>> mudanças >>>>> significativas, creio que >>>>>> não, pois se trata de uma consequência >>> maior, a >>>>> falta de vontade política >>>>>> que existe há anos. O fim da aprovação >>> automática, >>>>> por exemplo, é apenas um >>>>>> dos aspectos relevantes para uma reforma >>> educacional, >>>>> uma vez que a cada >>>>>> ano, vemos crianças na 4ª série, sem saber >>> ler. >>>>> Minha filha estuda em escola >>>>>> municipal, logo conheço bem de perto os >>> problemas da >>>>> educação. Acabar com a >>>>>> aprovação automática, que ele prometeu, >>> terá que >>>>> ser o 1º de dez passos para >>>>>> uma melhoria significativa, pois só esta >>> ação, >>>>> isolada, não adianta, já que >>>>>> a maioria das crianças precisa de reforço >>> escolar e >>>>> poucas unidades >>>>>> escolares oferecem isso aos alunos, pois >>> simplesmente, >>>>> não há professor. Nem >>>>>> substituto, para cobrir o titular que precisa >>> entrar >>>>> de licença médica, >>>>>> deixando as crianças sem aula, muitas vezes. >>>>>> >>>>>> Sou a favor de um orçamento participativo, de >>> uma >>>>> medicina preventiva >>>>>> (projeto saúde da família), de postos >>> médicos com >>>>> todas as especialidades >>>>>> médicas para um tratamento ambulatorial, sem >>> ter que >>>>> esperar meses para >>>>>> marcar uma consulta ou ter que dormir na fila, >>> para >>>>> garantir um dos dez >>>>>> números distribuídos, de encontrar os >>> remédios nas >>>>> farmácias desses postos, >>>>>> de conseguir marcar o exame necessário para o >>>>> tratamento, dos aparelhos para >>>>>> a realização desses exames sempre >>> funcionarem e não >>>>> de construção de mais >>>>>> UPAS, que não terão como funcionar 24h em >>> locais >>>>> carentes, pois os bandidos >>>>>> simplesmente invadem, ordenando ao médico: >>>>> -"costura ou morre", fazendo com >>>>>> que o mesmo peça exoneração. Ou seja, além >>> dele >>>>> ter que conviver com a falta >>>>>> de condições de trabalho (material >>> hospitalar, >>>>> aparelhos quebrados e etc), >>>>>> ele tem que conviver com a falta de >>> segurança, pois >>>>> não há efetivos da >>>>>> polícia suficiente. E quando cito médico, >>> estou na >>>>> verdade falando de todos >>>>>> os funcionários da área de saúde que >>> trabalham, sob >>>>> estas condições. >>>>>> >>>>>> Decididamente este sistema político me >>> entristece. >>>>> Não há com inchar mais a >>>>>> folha de pagamento, fazendo concurso para >>> repor >>>>> pessoal. Sairia dos >>>>>> impostos, que já são altíssimos para a >>> população, >>>>> um dos exemplos é o ICMS. >>>>>> Não entendo como na 2ª administração do >>> Cesar >>>>> Maia, faltou investimento na >>>>>> saúde, mas constroem um elefante branco como >>> a Cidade >>>>> da Música, já que não >>>>>> conseguiu trazer o museu para a área >>> portuária. Fui >>>>> informada que trouxeram >>>>>> técnicos americanos para avaliar a acústica >>> do lugar >>>>> e está toda errada, >>>>>> isto é, gasta-se milhões à toa. >>>>>> >>>>>> Se a administração municipal for seguir o >>> modelo do >>>>> governo estadual, será >>>>>> igualmente sem expressão. Muita mídia e >>> pouca >>>>> ação. Trazer recursos do >>>>>> governo federal é bom, saber usá-los seria >>> melhor >>>>> ainda, mas infelizmente, >>>>>> são sempre ações eleitoreiras, como o >>> teleférico >>>>> do Dona Marta e futuramente >>>>>> do Complexo do Alemão entre outras coisas >>> que, no >>>>> futuro, terão pouca >>>>>> importância. >>>>>> >>>>>> No debate exibido pela Tv Globo, a primeira >>> pergunta >>>>> do Paes era o que >>>>>> Gabeira faria na região de Costa Barros e >>> Barros >>>>> Filho, pois bem, eu >>>>>> recentemente como contra-checadora do >>> Datafolha (uma >>>>> espécie de supervisora >>>>>> de campo), tive que resgastar de carro uma >>> equipe que >>>>> estava aplicando as >>>>>> pesquisas eleitorais bem na Estrada de >>> Botafogo, no >>>>> bairro de Costa Barros, >>>>>> porque, simplesmente, os meninos do tráfico, >>> um com >>>>> fuzil e dois com >>>>>> pistola, deram um tapinha nas costas da >>> entrevistadora >>>>> e disseram: -"O que >>>>>> vc tá fazendo aí" e ela respondeu: >>> -"tô >>>>> trabalhando, tô fazendo uma pesquisa >>>>>> para o datafolha", aí eles responderam: >>>>> -"Não pode abordar aqui não, vaza". >>>>>> Eu fiquei rodando pra lá e pra cá com o >>> motorista na >>>>> estrada, procurando-na, >>>>>> logo depois que cheguei e avistei a outra >>> pessoa da >>>>> equipe, um rapaz que já >>>>>> tinha começado o campo e que me falou: >>> -"aqui >>>>> tá sinistro, toda hora passa >>>>>> uns caras de moto, ainda não me abordaram, >>> mas não >>>>> estou à vontade não. >>>>>> Assim que a menina chegar quero mudar de >>> ponto" . >>>>>> Ora, os caras ficam armados no meio da >>> estrada, >>>>> principal acesso para a >>>>>> Pavuna ou o metrô, pra quem quiser ver. A >>> sorte é >>>>> que como conheço muita >>>>>> gente, encontrei um amigo meu que trabalhou na >>> CUFA, >>>>> que estava passando de >>>>>> bicicleta e tem projetos sociais na comunidade >>> e >>>>> demonstrei aos "meninos", >>>>>> que tinha um amigo na "área". O >>> rapaz(da >>>>> equipe) era mais safo, também >>>>>> conhecia o meu amigo, mas a menina não, >>> estava em >>>>> outro cruzamento, pois >>>>>> havia se perdido, estava atrasada e como ainda >>> não >>>>> tinha encontrado com ele, >>>>>> começou a abordar sozinha, num ponto >>> diferente de >>>>> onde ele estava aplicando >>>>>> as entevistas dele. O que mais me impressionou >>> não >>>>> foi a ação dos bandidos, >>>>>> pois infelizmente, estamos sempre aplicando >>> pesquisa >>>>> em áreas de risco e >>>>>> isso já se tornou corriqueiro, mas sim duas >>>>> pichações com os mesmos dizeres: >>>>>> "VOCÊS ESTÃO SENDO FILMADOS, PAREM DE >>> FAZER >>>>> EXECUÇÕES EM TRABALHADORES >>>>>> INOCENTES". Agora eu pergunto: O que o >>> Paes fará >>>>> pelo lugar? Ele está ciente >>>>>> dos problemas da região, já que foi a >>> primeira >>>>> pergunta do debate. >>>>>> >>>>>> Falou-se tanto em unir a cidade durante a >>> campanha, >>>>> mas os postos de saúde >>>>>> da Zona Sul tem médicos e remédios, mas só >>> atendem >>>>> aos moradores da região, >>>>>> as escolas municipais da Zona Sul e Barra, >>> são >>>>> pintadas todo ano, tem >>>>>> material, tem uma organização diferenciada >>> da Zona >>>>> Oeste e de certos bairros >>>>>> da Zona Norte. Não é um problema de má >>>>> administração e sim que certas >>>>>> escolas abrigam crianças de classe C e até >>> B, >>>>> enquanto a grande maioria, >>>>>> crianças de classe D e E, sendo infelizmente >>> o >>>>> tratamento diferenciado >>>>>> mesmo. >>>>>> Já ouvi absurdos de professores dizendo, pra >>> que >>>>> ensinar, se o aluno não >>>>>> quer aprender, só quer ir pra baile funk, >>> amanhã vai >>>>> ser bandido mesmo. >>>>>> Creio que, no fundo, as pessoas não >>> cumprem/exercem o >>>>> seu papel pois acham >>>>>> que se o cumprir, terá sido em vão, já que >>> a >>>>> maioria não executam suas ações >>>>>> enquanto cidadão ou meramente representantes >>> de sua >>>>> profissão. Isso acaba >>>>>> por gerar a corrente da inércia, ninguém faz >>> nada, >>>>> achando que não tem >>>>>> solução ou que o outro não vai fazer a >>> parte dele. >>>>> É um absurdo. >>>>>> >>>>>> Pra finalizar, mais um de meus causos: >>> Conversando >>>>> como uma ex-presidiária, >>>>>> ouvi ela dizer o seguinte: -"Como eles >>> podem >>>>> querer regenerar um preso. >>>>>> Convivi com tres mil mulheres, vi de tudo, >>> menos >>>>> interesse em ensinar algum >>>>>> ofício pra gente. Tentei me matar porque meu >>> marido, >>>>> com 19 anos, bem mais >>>>>> novo que eu, para pagar o advogado, morreu ao >>> tentar >>>>> fazer um assalto, só >>>>>> não morri porque não era a minha hora. Hoje, >>> vejo os >>>>> meus filhos que foram >>>>>> criados pela vó e penso em dar um futuro >>> melhor, pra >>>>> que não virem bandidos. >>>>>> Pois é, levei minha ficha em uma firma que >>> estava >>>>> contratando para serviços >>>>>> gerais, a moça que fez a entrevista, disse: >>> gostei >>>>> muito de vc, vc tem >>>>>> perfil, traga os seus documentos que a gente >>> vai te >>>>> empregar. Não durou uma >>>>>> semana, pq assim que descobriram que eu era >>>>> ex-presidiária, disseram que >>>>>> havia um probleminha e que não mais poderiam >>> me >>>>> empregar. Aí eu respondi: >>>>>> engraçado, o cara mata, é preso, vira >>>>> ex-presidiário que nem eu e pode ser >>>>>> político. Já eu não posso fazer um concurso >>>>> público, porque passei no >>>>>> concurso pra merendeira, mas não pude ser >>> chamada e >>>>> quando tento as empresas >>>>>> privadas, também não empregam. Político >>> pode ser >>>>> ladrão. Onde está essa tal >>>>>> de RESSOCIALIZAÇÃO". >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Abçs, >>>>>> Christiane de Jesus >>>>>> >>> _______________________________________________ >>>>>> Para CANCELAR sua assinatura: >>>>>> >>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >>>>>> Para ASSINAR esta lista: >>>>>> >>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >>>>>> Antes de escrever, leia as regras de >>> ETIQUETA: >>>>>> >>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Para CANCELAR sua assinatura: >>>>> >>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >>>>> Para ASSINAR esta lista: >>>>> >>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >>>>> Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: >>>>> >>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta >>>> >>>> >>>> Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. >>> Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou >>> @rocketmail.com. >>>> http://br.new.mail.yahoo.com/addresses >>>> _______________________________________________ >>>> Para CANCELAR sua assinatura: >>>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >>>> Para ASSINAR esta lista: >>>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >>>> Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: >>>> >>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta >>> >>> _________________________________________________________________ >>> Conheça o Windows Live Spaces, a rede de relacionamentos >>> do Messenger! >>> http://www.amigosdomessenger.com.br/ >> >> >> Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. 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