De: Melissa de Araujo Borges
Assunto: [S-C] RE: ATENÇÃO!!!
Para: [EMAIL PROTECTED], [email protected]
Data: Segunda-feira, 3 de Novembro de 2008, 14:34
Só fazendo uma RETIFICAÇÃO " leia- se :..."
como pode dizer que o Samba tem um poder maior de
penetração em alguém , mais que o Choro??????? onde
escrevi ... ( ... como pode dizer que o Samba tem um poder
maior de penetração em alguém, mais que o Samba?? ) ficou
redundante e errôneo, No resto afirmo e atesto. Grata.
----------------------------------------
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]; [email protected]
Subject: RE: ATENÇÃO!!!
Date: Mon, 3 Nov 2008 13:57:16 -0200
Marcelo ,
Não distorci de forma alguma reparou as ASPAS?????
em "vital"????? num sentido metafórico do Corpo
já que estava falando num contexto geral, Corpo , Samba e
Choro, sobre vias sanguíneas, leia poeticamente não
SOCIALMENTE, e num sentido que disse que o Choro não é
mais importante pq faz parte do Corpo como faz o Samba, não
reparou que fiz ANALOGIAS???? Sabe o que é SIMBOLISMO???
Primeiro leia o e-mail na íntegra não em um sentimento
Social mas sim Poético, e outra seu problema anterior, não
sei qual, não o dá o direito de falar assim antes de
perguntar que sentido quis eu dizer no que falei...,
continuo REAFIRMANDO que o Choro é tão e qual importante
que o Samba, e não vou medir forças em estilos já que a
própria Tribuna chama-se Samba-Choro..., primeiro analise
Analogicamente e Simbolicamente as coisas que você lê para
não ter visões distorcidas quanto ao que falei ou não.
Quanto a áreas de risco posso não viver, mas isso
não me torna alheia a situação, e sei muito bem os
problemas sociais que vivemos, é não entrarei em
discussões quanto a quem vive ou não, quis dizer que para
as pessoas o Samba faz parte delas como sendo a própria
VIDA não é uma "válvula de escape" para
problemas sociais ou o que quer que passem pela vida à
fora, faz parte pq vivem isso ordinariamente digo
costumeiramente dia-a-dia, e é um PRAZER num um
SUBTERFÚGIO se é que me entende..., DISCORDO novamente que
você diz que o Samba tem um poder MAIOR que o CHORO, como
pode medir o que as pessoas sentem?????? Cada um é cada um,
e a música e o que entra em seu coração pode ser muito
maior que uma expressão da própria nomenclatura, aqui
mesmo em CTBA, pararam um dia um bar lotado para uma roda
de Chorinho, pq uma senhorinha passou na calçada e
começou a chorar discretamente enquanto ouvia um chorinho
de Pixinguinha e deu um relato emocionante da morte do
Marido , como pode dizer que o Samba tem um poder maior de
penetração em alguém , mais que o Samba??????? Discordo
veementemente quanto ao que você diz nesse sentido e pelo
visto não distorci isso agora lendo o que você flw logo
(abaixo), mas primeiro era para ser um e-mail poético , e
para variar vira e-mail Social Político e analítico, mas
acho que fui clara agora quanto ao que falei. Espero que me
entenda dessa vez.. Grata
----------------------------------------
Date: Mon, 3 Nov 2008 07:08:14 -0800
From: [EMAIL PROTECTED]
Subject: ATENÇÃO!!!
To: [email protected];
[EMAIL PROTECTED]
Melissa,
não distorça o que eu disse! Vc disse que pra
mim:
"... o "Choro" que você menciona
como sendo menos "vital" que o
Samba..."
eu escrevi:
"O samba em si, pode servir como uma válvula
de escape
emocional, por sinal mais do que o choro, pra quem
vive em
regiões de risco como as descritas pela
Christiane."
É BEM DIFERENTE!!!
Pra que não haja dúvidas sobre isso vou ser mais
claro, (e por sinal faz poucas semanas que eu tive que
resolver um problema sério com uma pessoa muito querida,
porque pegaram um texto meu, mudaram o sentido de um monte
de coisas e mantiveram minha assinatura como se fosse eu o
autor, e a pessoa veio tirar satisfações comigo dizendo
que era o meu nome que tava escrito)
Não coloquei em momento algum o samba acima do
choro ou vice-versa em termos de importância poética,
simbólica, social ou o escambal.
O que eu quis dizer, é que EM ÁREAS DE RISCO (se
não sabe exatamente a que estou me referindo, então vc
não vive o samba tão bem assim), o samba tem um poder de
penetração muito maior do que o choro. E isso não se deve
a qualquer característica musical dos estilos ou
intelectual de quem ouve (muito menos racial, pras
carapuças de plantão).
É fato: se vc subir qualquer morro tomado pelo
tráfico de drogas e contar quantas pessoas vão estar
ouvindo/tocando samba e quantas pessoas vão estar
ouvindo/tocando choro, o samba vai ser mais numeroso.
Não estou a fim de defender nenhuma tese quanto a
porque isso acontece.
Estava falando de outra coisa: quis mostrar em que
ponto haveria uma ligação entre o assunto-tema dessa
tribuna e o e-mail (muito importante por sinal) da
Christiane.
Sinta-se livre pra debater minhas idéias (e de
todos, afinal é pra isso que estamos aqui), mas tome um
mínimo de cuidado pra não distorcer o que as pessoas
escrevem. Muita gente lê isso aqui e ás vezes vem gente
importante do mundo da música pedir pra gente prestar conta
do que acham que a gente escreveu. Já perdi um emprego por
causa disso.
Marcelo Neder
--- Em seg, 3/11/08, Melissa de Araujo Borges
escreveu:
De: Melissa de Araujo Borges
Assunto: RE: [S-C] Ainda a política...
Para: "Marcelo Neder" ,
[email protected]
Data: Segunda-feira, 3 de Novembro de 2008,
9:20
Marcelo e Amigos da Tribuna posso ter uma
visão digamos
poética porém Vital do que chama de
"Válvula de
Escape" ?
Para mim não vejo o Samba como sendo tal
"via"
de mão única mas uma via que interliga o
sentido da
própria vida, nosso Corpo. Para mim, a
"Válvula"
que você diz seria a válvula que conduz
nossa corrente
sanguínea para chegar na máquina que bem
conhecemos, como
sendo nosso Coração, as "saídas"
seria os
infindáveis vasos sanguíneos que perfazem
essa máquina e
que nos dão a própria Vida, assim sendo pra
quem vive O
Samba, Do Samba, Para o Samba e Com o Samba,
teria a
própria Vida não um escape da mesma, o
"Choro"
que você menciona como sendo menos
"vital" que o
Samba, penso sendo quem dá emoção para essa
vida, sendo
as gotas que perfazem nossos poros como nosso
Suor, sendo o
tempero da mesma, não esquecendo das gotas de
lágrimas que
constrói o puro sentimento dela, tendo essa
visão, para
mim o CHoro e o Samba perfazem o
"engate" da vida
nunca um escape da mesma, desculpe a visão
poética, mas
Viva a expressão poética pq Samba é Vida e
Choro é o que
tempera a própria Vida...
Abraços a Todos da Tribuna...
----------------------------------------
Date: Sun, 2 Nov 2008 16:01:41 -0800
From: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [S-C] Ainda a política...
To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
CC: [email protected]
A discussão é importante sim,
necessária e muito
rica.
Mas é apenas uma questão de espaço.
O ideal é que quem queira participar dela
não
responda ao remetente
[email protected] e sim a
remetente individualmente.
Do ponto de vista social, o samba exerce
um papel
muito importante.
Ou melhor, o samba não: as escolas de
samba.
O samba em si, pode servir como uma
válvula de escape
emocional, por sinal mais do que o choro, pra
quem vive em
regiões de risco como as descritas pela
Christiane.
Sem contar no potencial de projetos
sociais
específicos, que utilizam a arte como
elemento principal.
Viva a liberdade de expressão (e viva a
expressão
livre exercida corretamente nos
momentos/lugares adequados)
!!!!
Abs
Marcelo Neder
--- Em dom, 2/11/08, Roxane Rojo
escreveu:
De: Roxane Rojo
Assunto: Re: [S-C] Ainda a
política...
Para: "Christiane De Jesus"
Cc: "tribuna"
Data: Domingo, 2 de Novembro de 2008,
16:40
Sim, mas o fórum não é este.
Insisto, aqui não
há
somente carioca e a visibilidade
política desta
Tribuna é
zero.
Roxane.
Em 02/11/2008, às 15:57, Christiane
De Jesus
escreveu:
A todos que leram, participaram da
discussão,
acho
que sempre acrescenta,
pois as idéias são trocadas,
independentemente, de
serem contrárias ou não,
de uns estarem mais a par dos
acontecimentos
políticos que outros, mas é em
fóruns como estes que podemos,
enfim,
interagir.
*Pessoal, diante das convocações
de nosso
prefeito
eleito para a composição
de suas futuras secretarias, tenho
ainda que
me
manisfestar, afinal, as
eleições acabaram, mas nem de
longe, o meu
interesse
em acompanhar tais
acontecimentos ...A tribuna é de
samba e
choro, mas
eu é quem choro em ver
sempre a mesma prática em se
fazer
política.*
Particularmente acho que ambos os
candidatos
tinham/têm, em seus projetos de
governo, acordos/negociações com
a
iniciativa
privada, a diferença é que
Gabeira assumiu isso publicamente
e dentre
outras
coisas se tornou o
candidato da elite, quando a meu
ver, ambos
são.
Não sei se a administração do
Paes terá
mudanças
significativas, creio que
não, pois se trata de uma
consequência
maior, a
falta de vontade política
que existe há anos. O fim da
aprovação
automática,
por exemplo, é apenas um
dos aspectos relevantes para uma
reforma
educacional,
uma vez que a cada
ano, vemos crianças na 4ª
série, sem saber
ler.
Minha filha estuda em escola
municipal, logo conheço bem de
perto os
problemas da
educação. Acabar com a
aprovação automática, que ele
prometeu,
terá que
ser o 1º de dez passos para
uma melhoria significativa, pois
só esta
ação,
isolada, não adianta, já que
a maioria das crianças precisa de
reforço
escolar e
poucas unidades
escolares oferecem isso aos
alunos, pois
simplesmente,
não há professor. Nem
substituto, para cobrir o titular
que precisa
entrar
de licença médica,
deixando as crianças sem aula,
muitas vezes.
Sou a favor de um orçamento
participativo, de
uma
medicina preventiva
(projeto saúde da família), de
postos
médicos com
todas as especialidades
médicas para um tratamento
ambulatorial, sem
ter que
esperar meses para
marcar uma consulta ou ter que
dormir na fila,
para
garantir um dos dez
números distribuídos, de
encontrar os
remédios nas
farmácias desses postos,
de conseguir marcar o exame
necessário para o
tratamento, dos aparelhos para
a realização desses exames
sempre
funcionarem e não
de construção de mais
UPAS, que não terão como
funcionar 24h em
locais
carentes, pois os bandidos
simplesmente invadem, ordenando ao
médico:
-"costura ou morre", fazendo
com
que o mesmo peça exoneração. Ou
seja, além
dele
ter que conviver com a falta
de condições de trabalho
(material
hospitalar,
aparelhos quebrados e etc),
ele tem que conviver com a falta
de
segurança, pois
não há efetivos da
polícia suficiente. E quando cito
médico,
estou na
verdade falando de todos
os funcionários da área de
saúde que
trabalham, sob
estas condições.
Decididamente este sistema
político me
entristece.
Não há com inchar mais a
folha de pagamento, fazendo
concurso para
repor
pessoal. Sairia dos
impostos, que já são altíssimos
para a
população,
um dos exemplos é o ICMS.
Não entendo como na 2ª
administração do
Cesar
Maia, faltou investimento na
saúde, mas constroem um elefante
branco como
a Cidade
da Música, já que não
conseguiu trazer o museu para a
área
portuária. Fui
informada que trouxeram
técnicos americanos para avaliar
a acústica
do lugar
e está toda errada,
isto é, gasta-se milhões à toa.
Se a administração municipal for
seguir o
modelo do
governo estadual, será
igualmente sem expressão. Muita
mídia e
pouca
ação. Trazer recursos do
governo federal é bom, saber
usá-los seria
melhor
ainda, mas infelizmente,
são sempre ações eleitoreiras,
como o
teleférico
do Dona Marta e futuramente
do Complexo do Alemão entre
outras coisas
que, no
futuro, terão pouca
importância.
No debate exibido pela Tv Globo, a
primeira
pergunta
do Paes era o que
Gabeira faria na região de Costa
Barros e
Barros
Filho, pois bem, eu
recentemente como contra-checadora
do
Datafolha (uma
espécie de supervisora
de campo), tive que resgastar de
carro uma
equipe que
estava aplicando as
pesquisas eleitorais bem na
Estrada de
Botafogo, no
bairro de Costa Barros,
porque, simplesmente, os meninos
do tráfico,
um com
fuzil e dois com
pistola, deram um tapinha nas
costas da
entrevistadora
e disseram: -"O que
vc tá fazendo aí" e ela
respondeu:
-"tô
trabalhando, tô fazendo uma pesquisa
para o datafolha", aí eles
responderam:
-"Não pode abordar aqui não,
vaza".
Eu fiquei rodando pra lá e pra
cá com o
motorista na
estrada, procurando-na,
logo depois que cheguei e avistei
a outra
pessoa da
equipe, um rapaz que já
tinha começado o campo e que me
falou:
-"aqui
tá sinistro, toda hora passa
uns caras de moto, ainda não me
abordaram,
mas não
estou à vontade não.
Assim que a menina chegar quero
mudar de
ponto" .
Ora, os caras ficam armados no
meio da
estrada,
principal acesso para a
Pavuna ou o metrô, pra quem
quiser ver. A
sorte é
que como conheço muita
gente, encontrei um amigo meu que
trabalhou na
CUFA,
que estava passando de
bicicleta e tem projetos sociais
na comunidade
e
demonstrei aos "meninos",
que tinha um amigo na
"área". O
rapaz(da
equipe) era mais safo, também
conhecia o meu amigo, mas a menina
não,
estava em
outro cruzamento, pois
havia se perdido, estava atrasada
e como ainda
não
tinha encontrado com ele,
começou a abordar sozinha, num
ponto
diferente de
onde ele estava aplicando
as entevistas dele. O que mais me
impressionou
não
foi a ação dos bandidos,
pois infelizmente, estamos sempre
aplicando
pesquisa
em áreas de risco e
isso já se tornou corriqueiro,
mas sim duas
pichações com os mesmos dizeres:
"VOCÊS ESTÃO SENDO
FILMADOS, PAREM DE
FAZER
EXECUÇÕES EM TRABALHADORES
INOCENTES". Agora eu
pergunto: O que o
Paes fará
pelo lugar? Ele está ciente
dos problemas da região, já que
foi a
primeira
pergunta do debate.
Falou-se tanto em unir a cidade
durante a
campanha,
mas os postos de saúde
da Zona Sul tem médicos e
remédios, mas só
atendem
aos moradores da região,
as escolas municipais da Zona Sul
e Barra,
são
pintadas todo ano, tem
material, tem uma organização
diferenciada
da Zona
Oeste e de certos bairros
da Zona Norte. Não é um problema
de má
administração e sim que certas
escolas abrigam crianças de
classe C e até
B,
enquanto a grande maioria,
crianças de classe D e E, sendo
infelizmente
o
tratamento diferenciado
mesmo.
Já ouvi absurdos de professores
dizendo, pra
que
ensinar, se o aluno não
quer aprender, só quer ir pra
baile funk,
amanhã vai
ser bandido mesmo.
Creio que, no fundo, as pessoas
não
cumprem/exercem o
seu papel pois acham
que se o cumprir, terá sido em
vão, já que
a
maioria não executam suas ações
enquanto cidadão ou meramente
representantes
de sua
profissão. Isso acaba
por gerar a corrente da inércia,
ninguém faz
nada,
achando que não tem
solução ou que o outro não vai
fazer a
parte dele.
É um absurdo.
Pra finalizar, mais um de meus
causos:
Conversando
como uma ex-presidiária,
ouvi ela dizer o seguinte:
-"Como eles
podem
querer regenerar um preso.
Convivi com tres mil mulheres, vi
de tudo,
menos
interesse em ensinar algum
ofício pra gente. Tentei me matar
porque meu
marido,
com 19 anos, bem mais
novo que eu, para pagar o
advogado, morreu ao
tentar
fazer um assalto, só
não morri porque não era a minha
hora. Hoje,
vejo os
meus filhos que foram
criados pela vó e penso em dar um
futuro
melhor, pra
que não virem bandidos.
Pois é, levei minha ficha em uma
firma que
estava
contratando para serviços
gerais, a moça que fez a
entrevista, disse:
gostei
muito de vc, vc tem
perfil, traga os seus documentos
que a gente
vai te
empregar. Não durou uma
semana, pq assim que descobriram
que eu era
ex-presidiária, disseram que
havia um probleminha e que não
mais poderiam
me
empregar. Aí eu respondi:
engraçado, o cara mata, é preso,
vira
ex-presidiário que nem eu e pode ser
político. Já eu não posso fazer
um concurso
público, porque passei no
concurso pra merendeira, mas não
pude ser
chamada e
quando tento as empresas
privadas, também não empregam.
Político
pode ser
ladrão. Onde está essa tal
de RESSOCIALIZAÇÃO".
Abçs,
Christiane de Jesus
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