Paulo de Souza Lima http://almalivre.wordpress.com Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- *Onde há Consciência não há necessidade de leis.* Em 25 de março de 2014 15:27, Andre Cavalcante <[email protected] > escreveu: > Olá novamente Braune, > > > Em 25 de março de 2014 13:52, Braune Bastos <[email protected]> > escreveu: > > > André, você está partindo da uma visão ideólogica de livre mercado que > deve > > ter lido em algum livro de autoajuda. O que eu disse é que os serviços em > > questão só não são piores porque existe algum tipo de regulação com base > na > > lei. A mesma lei normatiza a existência de "bons restaurantes", que > > deveriam ser fiscalizados pela Vigilância Sanitária; > > > (que não faz o seu serviço, diga-se de passagem) > > O que permite existirem bons restaurantes é simplesmente uma lei econômica: > a lei de oferta e demanda. > Há demanda para bons restaurantes, isto é, gente que quer pagar para comer > fora de casa. E há gente > que abre um negócio de vender comida fora de casa. Simples assim. Se eu não > gostar do restaurante ou > a comida me fizer mal, busco outro. Porque dá certo? porque realmente tenho > diversas opções. > Após algum tempo, o próprio mercado filtrou os restaurantes ruins. > Ainda há restaurantes ruins? Sim, há. Mas, sem dúvida tenho a opção de não > usar um mal restaurante. > > > É... O que você aprendeu em algum lugar é assim mesmo. O que não significa que seja verdade. > > > e os computadores que > > você pode escolher são vendidos a prestação nas Casas Bahia porque as > > empresas que os montam têm incentivos legais para produzir artigos de > > informática no Brasil. > > > > Não somente das Casas Bahia. Há uma infinidade de lojas que vende bens de > informática e inclusive computadores importados. Também posso comprar pela > internet. Novamente, o que escrevi é sobre opções. Nesses dois mercados > temos opções. > > > > > > > Você acusa o Marco Civil de restringir liberdades e chamou outro colega > > aqui de "totalitário", mas quem eu vi desvirtuar informações para > sustentar > > seu ponto de vista foi você. > > > Sim, o Marco Civil, no momento que exige que os provedores não possam fazer > arranjos em virtude do tipo de tráfego que vai em suas redes, está > limitando a liberdade: está limitando a minha escolha de pagar mais para eu > ter a Netflix com prioridade em minha casa, um serviço que eu uso bastante > porque gosto de ver filmes em minha tv. Também estará limitando a sua > liberdade de pagar mais para usar outro serviço qualquer. Só não estará > limitando a liberdade do governo em invadir a nossa privacidade (um dos > artigos trata exatamente da guarda de informações, por parte dos > provedores, e com acesso pelo governo, de dados relativos às minhas > conexões). > Não está. essa é a versão do substitutivo. > > > > > Saia do armário e diga que você é um defensor > > da desregulação econômica (nem cogito usar o "palavrão" neoliberal"). > > > Pelo jeito cê precisa estudar um pouco de filosofia política: neoliberal é > dito daqueles que se dizem liberais, mas defendem o novo (daí o neo no > nome), mas este novo é extremamente antigo (foi colocado em prática pelo > Musoline na Itália na década de 30) e se trata exatamente do que você está > defendendo atualmente: que o mercado seja controlado pelo governo. > > Eu sou um libertário, ou, para alguns, um liberal clássico: eu defendo o > livre mercado, mas o livre mercado mesmo, sem o governo ficar dando > dinheiro dos impostos (meu dinheiro), nem concessões, nem nada dessas > presepadas para suas empresas favoritas. > > Não está agindo como libertário. Está agindo como Neocon. E Neoliberalismo é uma invensão dos neocons norte-americanos. Se você quer ver verdadeiro libertários, acompanhe Ron Paul, Rand Paul e Bernnie Sanders. Se você quer acompanhar neocons disfarçados de libertários, acompanhe Joe Biden, Goerge W. Bush e correlatos. > > > > Pra > > mim, governo não é essencialmente bom ou mau. > > > Não, o governo é essencialmente mau. Ele nasceu quando alguns, sob a > desculpa de proteção, adonaram-se do poder de decidir o que é melhor ou > pior para o restante da população de um determinado território,e passaram a > "cobrar" por essa segurança e pelas decisões (os impostos). Qualquer > semelhança com a máfia não é mera coincidência. No passado o governo era > justificado pelo fato de o soberano ser um "deus vivo" (faraós), depois > pelo sangue nobre ("reis") e hoje porque foi eleito pela maioria ("o > presidente"). > > Contradição detetada. Os libertários não são contra o governo, nem contra as regulamentações. Eles são contra a excessiva intervenção do governo na vida do cidadão. Entenda por cidadão "pessoa física". A "pessoa jurídica", que você diz ser eficiente quando há concorrência, foi "criada" no final do século XIX, quando empresas se utilizaram de uma lei que garantia aos ex-escravos norte-americanos o reconhecimento como "pessoa", para argumentarem que também seriam "pessoas". O movimento libertário é contra tanto a intervenção governamental, quanto a intervenção corporativa na vida dos cidadãos. > > > > > Não tenho a mesma visão > > positiva do "mercado", porque nunca vi empresa nenhuma priorizar o > cliente > > sobre o seu lucro. > > > > Se não priorizar o cliente, não vende, se não vende, não tem lucro. Quem é > empreendedor sabe disso. O objetivo é a venda e para vender, tem que vender > o que o cliente quer. Se a padaria da esquina não presta, vou a uma outra > mais a frente. Se aquela não vende, com o tempo, fecha. Só é diferente > justamente nos mercados onde o governo se mete e passa a faze concessões, > financiamentos etc. etc. etc. > > Isso é retórica vazia. Estamos falando de grandes multinacionais controladas por grandes bancos estrangeiros. Não do seu zé dono da padaria da esquina. Multinacionais não usam essa lógica, elas usam a lógica da selva. > > > > > Por fim, tenho vergonha de ver um brasileiro reclamar que a saúde é > > "totalmente socializada pelo SUS", que tem suas falhas mas presta grande > > serviço a boa parte da população. > > > Uai, e não é? Por um acaso alguém, individualmente, paga alguma coisa para > ter acesso à saúde no Brasil? Não, então a saúde é socializada, isto é, > paga pelo conjunto da sociedade. Essa de que tem falhas já é uma > constatação sua - eu não entrei nesse mérito. > > Eu pago. > > > E dizer que só a Petrobrás produz > > petróleo no Brasil é mais uma prova da sua ignorância. > > > > Não precisa acreditar em mim não, clica aí na globo (que é "amiga do rei") > (matéria do ano passado): > > http://oglobo.globo.com/economia/consumo-producao-de-petroleo-no-brasil-subiram-dez-vezes-mais-que-refino-em-dez-anos-9498308 > . > Não quer que ecreditemos em você mas quer que ecreditemos na Globo. Prefiro acreditar nas minhas próprias conclusões, baseadas nas informações que eu mesmo pesquisei. > : "Adriano Pires aponta que qualquer tentativa de abertura de novas > refinarias por investidores privados seria também prejudicada pela política > de preços, que torna desvantajosas as margens de lucro desta atividade. — O > Brasil tem 16 refinarias, todas estatais. Os Estados Unidos têm 144, quase > todas privadas. Pela lei 9.478/97, qualquer empresa pode solicitar a > abertura de uma refinaria. Mas porque vai fazer isso se a margem é > negativa?" > > O problema é que a gente vai para o lado emocional muito fácil e é aí que o > PT entra e se torna o rei. Mas, na real, a coisa é mais séria do que se > pensa. > Agora começou o sectarismo político... Melhor encerrar a conversa. > > Abraços. > > -- > André Cavalcante > Manaus, AM., Brasil > > Ubuntu User number # 24370 > Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com > Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com > > Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document > Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos > em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o LibreOffice ( > http://pt-br.libreoffice.org/). > -- > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece > > Lista de discussão Ubuntu Brasil > Histórico, descadastramento e outras opções: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br > -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
