JE SUSI SUR LA DELTA Ciao Le Kid 6360
---------- Original Message ---------------------------------- From: "Jacques CHOUKROUN" <[EMAIL PROTECTED]> Reply-To: [email protected] Date: Sat, 10 Dec 2005 19:53:48 +0100 >Midaz nasal 10 mg, qd il est calme prendre une voie et continuer au pousse >seringue pour le garder somnolent (ramsay 3). > > > > > > > >Docteur Jacques CHOUKROUN > >Chef de service > >Service d'Accueil des Urgences > >Centre hospitalier du Mans > >[EMAIL PROTECTED] > >[EMAIL PROTECTED] > > > > _____ > >De : [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Martin >Pham-Dinh >Envoyé : samedi 10 décembre 2005 16:48 >À : [EMAIL PROTECTED] >Objet : URG-L: question intox > > > >Je n'ai pas de benzo prefere. Le choix du sédatif est probablement moins >important que la décision de donner un sédatif chez ce type de patient. > > > >Tout dépend du contexte clinique et du genre de substance utilisé par le >toxicomane. > > > >Scenario 1: Intox stimulants et patient agité ++--) Ativan IV (si possible) >ou IM. La dose IV a l'avantage d'être plus facilement titrable, d'action >plus rapide et moins invasive que multiples injection IM. Mais, en >pratique, l'accès veineux est souvent difficile.... Donc on se retrouve >souvent à donner la 1ere dose IM puis à obtenir un acces veineux. > > > >Scenario 2: Intox mixte avec potentiel de sédation retardé (lorsque le >stimulant sera éliminé): Choisir une molécule avec une demi-vie plus courte >comme valium ou même midaz et prévoir des doses PRN si le patient redevient >agité. > > > >Je vois que tu as choisi la voie IV et titré la dose "donné en 20-30 min" ce >qui était une bonne précaution. Parfois, la dépression respiratoire est >inévitable. Dans ton cas, ça semble surtout une intoxication mixte avec un >mélange explosif de stimulant. Il est par contre rare que les toxicomanes >utilisent un mix pur de stimulant à cause des effets secondaires. Il est >probablement plus fréquent d'avoir un mix sédatif-stimulant pour avoir le >"meilleur des 2 monde". Un exemple est le speedball, un mix de >cocaine/heroine: l'héroine t'offre le bonheur total et la cocaine te donne >de l'énergie pour fêter. Le problème c'est que la cocaine a une demi-vie >courte comparé à l'heroine d'ou le risque de dépression respiratoire retardé >surtout si le patient recoit en plus des benzo. > >http://en.wikipedia.org/wiki/Speedball_(drug) > > > >Il faut toujours se rappeler la nécessité de controler l'agitation chez ces >patients si non, une contention physique chez un patient très agité = >rhabdomyolise certaine. > > > > > >[EMAIL PROTECTED] > > > > > > _____ > >De : [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Catherine >Bich >Envoyé : December 10, 2005 10:03 AM >À : [EMAIL PROTECTED] >Objet : URG-L: question intox > >Quel est votre premier choix de benzo pour traiter l'agitation des intox >sévères aux drogues type cocaine,PCP et compagnie? > > > >J'ai eu un patient sévèrement intoxiqué avec un mélange de >cocaine,PCP,crystalmeth et ectasy.Oscillait entre un "calme" relatif et des >périodes d'agitation extrême.Tachycarde à 175(sinusal),halluciné,genre >"terminator déchaîné". > > > >Je l'ai (un peu) détendu avec pas loin de 10 mg de lorazepam IV donné en >20-30 minutes.Une heure après environ,il a fallu que je l'intube car il >était "knocké"(c'était d'ailleurs un réel soulagement). > > > >Quel est votre BZD préférée pour ce genre de patient:diazepam,lorazepam ou >midazolam,à cause de la plus courte durée d'action?Sans doute pas >midazolam,justement à cause de la courte durée d'action.Mais entre lorazepam >et valium,une préférence? > > > >En passant,ce patient m'a fait la surprise d'être très difficile à >intuber.Il était jeune,avait un grand cou mince,on voyait très bien luette >et piliers...mais il avait de grandes dents,mère grand. > > > >Vive les édentés,malheureusement de plus en plus rares... > > > >C. > > > --- URG-L Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([email protected]) avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre).
