Hallo Marcus,

Am 29.03.2011 23:45, schrieb Marcus Cyron:
> Hallo Michael,
>
> tut mir leid, aber ich sehe das anders als du. Es ging in Zikos Mail nicht um 
> eine Anhängigkeit der kleineren Projekte oder irgendwas in der Richtung.
Es ging ihm sicherlich nicht vordergründig oder mit Absicht um eine 
Verstärkung der Abhängigkeit, das wäre aber ein Resultat des Ganzen, 
inklusive des kompletten Regelapparates. Diese Gefahr ist für mich real 
und nicht nur akdemisch. Damit würden aus eigenständigen Projekten mit 
eigenen Regeln, Arbeitsweisen und Selbstverständnis Anhängsel werden, 
die sich nach dem zu richten hätten, was die riesige Mehrheit in der WP 
entscheidet und für richtig befindet, egal ob es für das Projekt nun 
passt oder nicht.

> Es ging um die "Marke" Wikipedia. Wikipedia von heute wäre dann das 
> "Wikipedia-Lexikon", Wikisource wäre die "Wikipedia-Quellensammlung", 
> Wikiquote die "Wikipedia-Zitatensammlung" etc. (vor allem würde ich 
> persönlich es auch in Deutsch halten, es ist absurd eine Deutsche 
> Quellensammlung zu haben und diese "source" zu nennen).
Wikisource, Wiktionary, Wikibooks etc. sind genauso internationale 
Projekte wie die WP es ist, insofern auch ein Name über die Sprachen 
hinweg sinnvoll ist, gerade bei Wikisource. Warum heisst die WP dann 
nicht WikiLexikon im Deutschen? Sowas meinte ich unter anderem mit 
"wikipedianischer Selbstverliebtheit".
> Die Zugriffszahlen sind doch Augenwischerei.
Sorry, die sind real. Im Vergleich zur WP sind die natürlich marginal, 
für sich genommen aber mehr als beachtlich und ein Zeichen, dass die 
Projekte leben und wahrgenommen werden.
> Source geht spätestens dann untern, wenn eine größere Institution sich 
> wirklich mal ernsthaft und sorgfältig an eine digitalisierung von Büchern 
> macht.
WS geht auch dann nicht unter. Es gibt in D bereits hunderte von 
Projekte die mit einigen Millionen Steuergeldern geampert wurden und 
trotzdem gibt es WS weiterhin und hat seine Berechtigung.
> Wikinews ist seit Jahren tot (hier würde auch eine Umbenennung nichts mehr 
> helfen).
Ack. Aber vll. sind wir hier beide zu überheblich.
> Mir gefällt der hier aufgestellte Gegensatz zwischen den Projekten auch 
> nicht. Wenn die kleinen Projekte sich einer Wikipedia-Übermacht gegenüber 
> sehen, liegt das daran, daß es schlicht das überlegene Projekt ist.
Ich rede nicht nur vo
> Source ist seit Klaus Graf dort ist wie auch Wikiquote nicht mehr Dasselbe. 
> Hier ist der Rückgang der Mitarbeiter wirklich, anders als der gefühlte 
> Rückgang bei Wikipedia. Die ehemals wunderbare Entwicklung bei Source ist 
> doch schon lange nicht mehr da. Aber gegen Veränderungen ist man dennoch 
> Allergisch. Machen wir doch mal den Faktencheck: außer Wikipedia und mit 
> Abstrichen Wiktionary (dank einer kleinen aber sehr rührigen Comunity) und 
> auf derzeit niedrigem Level auch noch Source sind die Projekte durchweg in 
> deutscher Sprache tot.
Selbst wenn dem so wäre, was du so postulierst, Fakten nennst du nämlich 
nicht, gibt es ja noch genug andere Projekte in anderen Sprachen, wo es 
keinen KG gibt, die von solch einer Umbenennung betroffen wären und auf 
die meine Anmerkungen genauso zutreffen.

Um es nochmal kur zusammenzufassen, die postulierte Verbesserung für die 
kleineren Projekte, auf Grund der Zusammenfassung unter eine Dachmarke, 
sehe ich nicht uneingeschränkt und ich sehe im Gegenzug sogar große 
Gefahren. Schlicht weil es hier nicht nur um Marketingmassnahmen gehen 
kann (aus dieser Sicht stimme ich dem Vorschlag sogar zu), sondern um 
Communitys aus Freiwilligen, die jeweils eine eigene Projekt-Identität 
geschaffen haben und diese mit Leben gefüllt haben, mal mehr mal weniger 
gut.

Und seien wir ehrlich niemand, derjenigen die hier dem Vorschlag 
zustimmen, würde wegen einer Umbenennung auch nur einen einzigen Eintrag 
bei Wikt anlegen oder eine Seite bei WS korrigieren. Im Gegenzug würden 
aber etlichen Communitys ihre Identität genommen.

Gruß

Michail (nicht Michael ;-)

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