I tuoi libri non sono in discussione, ciò che è in discussione è:
1)se usarli come fonte su Wikipedia
2)se è corretto che l'inserimento come fonte sia fatto da te personalmente
3)la necessità che tu utilizzi i normali canali di discussione usati su
Wikipedia
4)la forma dei testi che deve essere più adatta a un'enciclopedia
se ti impegni a partecipare al normale processo redazionale di Wikipedia (e
quindi discuterai con gli altri utenti prima di fare di nuovo le stesse
modifiche) non ho problemi a sbloccarti appena sono di nuovo al pc (fra un
paio d'ore).
La soluzione più semplice è quella di intavolare una discussione con gli
altri utenti proponendo testi etc e ascoltando reciprocamente i pareri.
Vito
Il giorno 3 maggio 2018 18:34, mauro del bue <mauro.delbu...@gmail.com> ha
scritto:
> Ma ho appena risposto. Io non prendo un euro. Siccome nel 2019 la Reggiana
> celebra il suo centenario, sto facendo diverse cose. Sto dando una mano per
> programmi televisivi, libri, iniziative varie (tutte gratuite anche perché
> me lo posso permettere). Ho visto che su Wikipedia aveva scritto il mio
> amico Rodolfi mettendo la sua storiadellareggiana.it. Gli ho telefonato e
> detto che gli davo una mano scrivendo le stagioni, che mancavano. Per
> passione. Tutto qui. Lui ovviamente felice. Chiedo ancora cosa volete che
> faccia. Proposta mia. inserisco bibliografia e metto stagione per stagione
> i libri da cui prendo le notizie, miei o non miei (ce ne sono altri meno
> completi). Aggiungo che se mi fate un terzo blocco io sospendo la
> collaborazione. La pazienza, caro Luca, da parte di un autore non può
> essere dieci volte quella di un interlocutore. Chiaro? Se poi anziché
> parlare un po’ a vanvera (senza offesa) voi aveste la bontà di sfogliare i
> miei tre libri che sono sul web in lagazzettagranata.it e che sono
> contenuti anche nella mia biografia su Internet mi farebbe piacere e forse
> sarebbe per voi di grande aiuto. Con affetto verso tutti. Mauro
>
> Inviato da iPad
>
> > Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:21, Luca Martinelli <
> martinellil...@gmail.com> ha scritto:
> >
> > Mauro,
> >
> > qua la pazienza la sto perdendo io, con queste rispostacce.
> >
> > Ho chiesto: che cosa vuol dire che te lo ha chiesto ufficialmente la
> > società? In che termini state? Perché se sei pagato per fare il lavoro di
> > aggiornamento delle voci relative alla Reggiana, le cose cambiano - non
> in
> > peggio e non in meglio, ma cambiano.
> >
> > Non ti sto accusando di fare profitti a tutto andare. Anche se fosse,
> buon
> > per te. Sto solo dicendo che, esistendo delle regole per chi contribuisce
> > dietro commissione, devo sapere se si applicano a questo caso oppure no.
> >
> > Abbi pazienza, ma Wikipedia non esiste nel vuoto, anche noi abbiamo delle
> > regole. Non eri tenuto a conoscerle tutte da subito, ovviamente, per
> questo
> > motivo sto cercando di venirti incontro. Però nemmeno tu puoi rispondere
> > male a ogni singola mail o domanda che ti viene mandata, perché poco ci
> > metto a ritirare l'interesse nell'aiutare, se così stanno le cose, visto
> > che non mi torna nemmeno la tua personale cortesia in cambio, se ti
> > comporti così.
> >
> > Scusa la franchezza, ma anche io ho i miei limiti di pazienza.
> >
> > L.
> >
> > Il gio 3 mag 2018, 18:14 mauro del bue <mauro.delbu...@gmail.com> ha
> > scritto:
> >
> >> Ma basta. Non prendo un euro anche dai miei libri. Ma vatti a vedere il
> >> mio profilo su Wikipedia. Possibile che non mi conosciate? Ma dai. Meno
> >> male che fate un enciclopedia...
> >>
> >> Inviato da iPad
> >>
> >>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:11, Luca Martinelli <
> >> martinellil...@gmail.com> ha scritto:
> >>>
> >>> In che senso "me lo ha chiesto ufficialmente la società"? Sei pagato
> per
> >>> farlo? Perché se sì, si aggiungono le regole della contribuzione su
> >>> commissione.
> >>>
> >>> L.
> >>>
> >>>
> >>> Il gio 3 mag 2018, 18:09 mauro del bue <mauro.delbu...@gmail.com> ha
> >>> scritto:
> >>>
> >>>> Ma tu conosci il calcio? La Reggiana é seguita da venti tifosi? Ma
> dove
> >>>> vivi? Tutti sanno che negli anni novanta é stata tre stagioni in serie
> >> A.
> >>>> Ma poi che cosa vuol dire? Vedo che ci sono su Wikipedia storie di
> >> societá
> >>>> dilettantistiche e non ci deve stare una società professionistica che
> ha
> >>>> cento anni di vita? Solo perché ha tre libri che ne narrano la storia
> >>>> partita per partita e li ho scritti io? Ma chi meglio di me può
> curarne
> >> la
> >>>> storia su Wikipedia? Se no cercatene un altro. Io lo faccio perché me
> >> l’ha
> >>>> chiesto ufficialmente la società. Ma mi sto stancando. Molto.
> >>>>
> >>>> Inviato da iPad
> >>>>
> >>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 17:14, Ruthven <
> ruthven.w...@gmail.com
> >>>
> >>>> ha scritto:
> >>>>>
> >>>>> Scusa Mauro, vorrei capire una cosa. Perché questi libri sulla
> Reggiana
> >>>> li
> >>>>> deve inserire proprio il suo autore? Non c'è nessun altro in tutta
> >>>>> Wikipedia che cura la voce sulla Reggiana o non c'è nessuno che ha
> >> questi
> >>>>> libri?
> >>>>> In entrambi i casi, sorge un problema di rilevanza: se la Reggiana è
> >> una
> >>>>> squadra con meno di 20 tifosi e che milita in serie minori, non è
> >>>> rilevante
> >>>>> per il progetto. Se dei libri non sono pubblicati da editrici su
> scala
> >>>>> nazionale e/o non sono distribuiti in buon numero di biblioteche, non
> >>>> sono
> >>>>> rilevanti. Ovviamente sto parlando in generale e non del caso
> >>>> particolare,
> >>>>> ma sembra strano che, se delle fonti sono così centrali, debba essere
> >>>>> l'autore a inserirle su Wikipedia.
> >>>>> Il discorso è simile a quello per le autobiografie: non c'è bisogno
> di
> >>>>> scriverle perché, se un soggetto è importante/rilevante,
> qualcun'altro
> >> le
> >>>>> scriverà.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> *Ruthven* on Wikipedia
> >>>>>
> >>>>> 2018-05-03 16:29 GMT+02:00 mauro del bue <mauro.delbu...@gmail.com>:
> >>>>>
> >>>>>> Questa é bella. Siccome l’unico libro che tratta unitariamente la
> >> storia
> >>>>>> della Reggiana dal 1919 fino praticamente ad oggi é il mio (ce ne
> sono
> >>>>>> altri ma parziali) allora delle due l’una. O su Wikipedia non scrivo
> >> io
> >>>> o
> >>>>>> la storia della Reggiana non può stare su Wikipedia. Curioso...
> >>>>>>
> >>>>>> Inviato da iPad
> >>>>>>
> >>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 14:19, pierpaolo padula <
> >>>>>> pierpaolo.pad...@gmail.com> ha scritto:
> >>>>>>>
> >>>>>>> Io la vedo in modo molto semplice, ovviamente é una posizione
> >>>> personale,
> >>>>>>> quando si inizia a scrivere appaiono un avviso vari link che fanno
> >>>> capire
> >>>>>>> che ci sono delle regole, ignorarli vuol dire già prendere una
> >>>> posizione
> >>>>>>> particolare. Nelle linee guida ignorate da parte dell'utente é
> >> scritto
> >>>>>>> estensivamente che le autobiografie sono delicate e che le fonti
> >> devono
> >>>>>>> essere terze. Le autocitazioni non sono accettabili per due motivi:
> >> uno
> >>>>>> in
> >>>>>>> senso oggettivo perché possono essere promozionali o possono essere
> >>>> anche
> >>>>>>> in buona fede come esempio un incentivo per utenti in malafede alla
> >>>>>>> autopromozione due perché se le uniche fonti per una biografia sono
> >> le
> >>>>>>> autocitazioni ovverosia non esistono altre fonti allora la pagina
> non
> >>>> puó
> >>>>>>> stare su Wikipedia per mancanza di rilevanza.
> >>>>>>>
> >>>>>>> On Thu, May 3, 2018, 14:04 pierpaolo padula <
> >>>> pierpaolo.pad...@gmail.com>
> >>>>>>> wrote:
> >>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> On Thu, May 3, 2018, 13:41 Vi to <vituzzu.w...@gmail.com> wrote:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Mi pare un po' immodesto intestarsi un "caso" e mi pare sbagliato
> >>>>>>>>> mischiare
> >>>>>>>>> cose che c'entrano poco fra di loro, Odifreddi mica è stato un
> >>>>>> problema di
> >>>>>>>>> enciclopedicità ma di identificabilità, sono questioni
> estremamente
> >>>>>>>>> diverse.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Stai pure travisando il "caso Del Bue", visto che non si parla di
> >>>>>>>>> rilevanza
> >>>>>>>>> enciclopedica ma di autocitazioni e di problemi comunicativi.
> >>>>>> Cerchiamo di
> >>>>>>>>> restare in tema, il problema delle mailing list è che appena
> >> qualcuno
> >>>>>>>>> presenta una certa situazione ognuno prova a estenderla in
> maniera
> >>>> più
> >>>>>> o
> >>>>>>>>> meno arbitraria.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Vito
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Il giorno 3 maggio 2018 12:51, Mikelo Gulhe <
> >> mikelo.gu...@gmail.com>
> >>>>>> ha
> >>>>>>>>> scritto:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Sicuramente, poi, dipende dall'attitudine del
> >>>>>>>>>>> singolo: c'è chi comprende che "qui niente è dovuto, tranne
> >>>> l'essere
> >>>>>>>>>>> cortesi con tutti" e chi no (parlo in generale, eh, non del
> caso
> >>>>>>>>>> specifico).
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Mah, si dà il caso che io non dico parolacce né online, né
> offline
> >>>>>>>>> (quindi
> >>>>>>>>>> non insulto), però una volta ho dovuto convincere con le buone
> >>>>>> un'utente
> >>>>>>>>>> molto in vista (ora forse sarà amministratore) che libertà di
> >>>>>>>>> stabilimento
> >>>>>>>>>> nell'UE ed accordi di Schengen sono 2 cose diverse e a dirgli:
> >>>> guarda
> >>>>>> me
> >>>>>>>>>> l'ha detto una professoressa universitaria di Diritto dell'UE,
> >> l'ho
> >>>>>>>>> chiesto
> >>>>>>>>>> al numero verde, chiamagli e lui tutto arrabbiato, tutto nervoso
> >>>>>> (tutto
> >>>>>>>>>> documentato nelle rispettive pagine di discussione). Un'altra
> >> volta
> >>>>>>>>>> volevano cancellare 2 letterati, la cui pagina avevo creato, del
> >>>>>>>>> calibro di
> >>>>>>>>>> Jean De Sponde e Alberto Lista (se non li conosci, ignori le
> >>>>>> letterature
> >>>>>>>>>> straniere): non ho fiatato e ho partecipato al sondaggio per la
> >>>>>>>>>> cancellazione: fortunatamente il buon senso ha prevalso.
> Un'altra
> >>>>>> volta
> >>>>>>>>>> ancora volevo collegare i rispettivi sport maschili con i
> >> rispettivi
> >>>>>>>>> sport
> >>>>>>>>>> femminili e uno zelante wikipediano mi ha cancellato tutti i
> >>>>>>>>> collegamenti
> >>>>>>>>>> (come se la pallavolo maschile non avesse le stesse regole di
> >> quella
> >>>>>>>>>> femminile). Interrogato mi ha detto che la consuetudine su
> >> Wikipedia
> >>>>>> era
> >>>>>>>>>> questa.
> >>>>>>>>>> L'ultima vlta, se non erro, è stata cancellata la voce di Sofie
> >>>>>>>>> Petersen,
> >>>>>>>>>> l'unica vescova cristiana protestante della Groenlandia, l'isola
> >> più
> >>>>>>>>> grande
> >>>>>>>>>> del Mondo, un territorio di 2.200.000 kmq (l'Italia è 301.000
> kmq
> >> e
> >>>>>> gli
> >>>>>>>>>> Stati Uniti circa 9,3 milioni di kmq per un confronto: ho
> scritto
> >> 2
> >>>>>>>>> libri
> >>>>>>>>>> di geopolitica utopistica quindi conosco all'ingrosso queste
> >> cifre).
> >>>>>> Ho
> >>>>>>>>>> chiesto spiegazioni e mi è stata cancellata la mia pagina utente
> >>>>>> *SENZA
> >>>>>>>>>> AVVISARMI* da un amministratore e certi dati li ho persi
> >>>>>>>>> definitivamente e
> >>>>>>>>>> quelli che ho li ho grazie al fatto che mi faccio una copia di
> >> molto
> >>>>>> di
> >>>>>>>>> ciò
> >>>>>>>>>> che produco online. Solo a quel punto ho minacciato di
> rivolgermi
> >>>> alla
> >>>>>>>>>> magistratura, non sapendo che il solo dirlo fosse un "peccato
> >>>> mortale"
> >>>>>>>>> nel
> >>>>>>>>>> neopuritanesimo wikipediano (di chiara derivazione americana).
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Non ho creato un'alternativa a Wikipedia, solo perché c'era
> tanto
> >>>>>>>>> lavoro da
> >>>>>>>>>> fare e io ho i miei libri da scrivere (e una vita offline) ma ne
> >>>> sono
> >>>>>>>>> stato
> >>>>>>>>>> fortemente tentato dato il modus operandi qui su wikipedia. Da
> >>>> allora
> >>>>>>>>> non
> >>>>>>>>>> ho più modificato una voce, benché sia stato sbloccato: ne ho
> >> perso
> >>>> la
> >>>>>>>>>> voglia. La voce di Sofie Petersen (la vescova groenlandese) non
> è
> >>>>>> stata
> >>>>>>>>>> ripristinata, come altre voci mie ed altri casi analoghi al mio.
> >>>>>>>>> Esistono
> >>>>>>>>>> articoli di blog in giro per il web contro Wikipedia (NON miei,
> >>>>>>>>>> eventualmente [MA POCO PROBABILMENTE] creerò un'enciclopedia
> >>>>>>>>> alternativa:
> >>>>>>>>>> io costruisco non distruggo).
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> C'è il caso Aranzulla (voce cancellata da Wikipedia sebbene sia
> >>>>>> famoso),
> >>>>>>>>>> c'è il caso Odifreddi, c'è il mio caso (il caso Gulhe) e ora c'è
> >> il
> >>>>>> caso
> >>>>>>>>>> Del Bue.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Questo giusto per non parlare dei casi singoli, sia chiaro.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Saluti,
> >>>>>>>>>> Mikelo Gulhe
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> P. S. Forse, caro Luca Martinelli, avresti potuto risparmiarti
> >>>>>> l'ironia
> >>>>>>>>>> finale. Pensaci.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Il giorno 2 maggio 2018 16:30, mauro del bue <
> >>>>>> mauro.delbu...@gmail.com>
> >>>>>>>>> ha
> >>>>>>>>>> scritto:
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Scusa ma io non parlo di me stesso nei tre libri sulla storia
> >> della
> >>>>>>>>>>> Reggiana e quei pochi riferimenti a ricordi personali
> (aneddoti,
> >>>>>>>>>> curiosita
> >>>>>>>>>>> e altro) non lo ho inseriti. Dunque di cosa stai parlando? Hai
> >>>> letto
> >>>>>>>>> le
> >>>>>>>>>>> stagioni che ho inserito?
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Inviato da iPad
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>> Il giorno 02 mag 2018, alle ore 16:24, Luca Martinelli <
> >>>>>>>>>>> martinellil...@gmail.com> ha scritto:
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>> Il 2 maggio 2018 16:08, Mikelo Gulhe <mikelo.gu...@gmail.com>
> >> ha
> >>>>>>>>>>> scritto:
> >>>>>>>>>>>>> Inoltre, scusa Vito, vuol dire che anche se ho scritto un bel
> >> po'
> >>>>>>>>> di
> >>>>>>>>>>>>> articoli e ho interagito (con alterne fortune) con diversi
> >> utenti
> >>>>>>>>> qui
> >>>>>>>>>> su
> >>>>>>>>>>>>> Wikipedia, se diventassi famoso con i miei libri (non accadrà
> >>>> sono
> >>>>>>>>>>>>> realista) e avessi interviste in TV, in radio, sul web, nei
> >>>>>>>>> giornali,
> >>>>>>>>>>> fossi
> >>>>>>>>>>>>> conosciuto pure all'estero, ecc. non potrei secondo te curare
> >> gli
> >>>>>>>>>>> articoli
> >>>>>>>>>>>>> che mi riguardano
> >>>>>>>>>>>>> ("Quando accompagna contributi personalmente penso che vada
> >>>> evitata
> >>>>>>>>>>>>> comunque "), né modificarli se sono imprecisi. Un po' come
> >>>>>>>>> rischiavate
> >>>>>>>>>>> di
> >>>>>>>>>>>>> non far fare ad Odifreddi.
> >>>>>>>>>>>>> Perdonami ma a me sembra assurdo.
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>> Sembra un po' assurdo, ma mettiamola così: c'è il rischio che
> >> io,
> >>>> su
> >>>>>>>>>>>> un'eventuale voce su me stesso, possa volontariamente
> glissare o
> >>>>>>>>>>>> "aggiustare" determinate cose che non mi sono andate bene
> nella
> >>>>>>>>> vita,
> >>>>>>>>>>>> dando una mia versione dei fatti e "spingere" (anche in
> perfetta
> >>>>>>>>> buona
> >>>>>>>>>>>> fede) perché sia accettata. Siccome qua la versione dei fatti
> >> non
> >>>> ci
> >>>>>>>>>>>> interessa, ma ci interessa solo il fatto in quanto tale,
> questo
> >>>> può
> >>>>>>>>>>>> diventare un problema. Sicuramente, poi, dipende
> dall'attitudine
> >>>> del
> >>>>>>>>>>>> singolo: c'è chi comprende che "qui niente è dovuto, tranne
> >>>> l'essere
> >>>>>>>>>>>> cortesi con tutti" e chi no (parlo in generale, eh, non del
> caso
> >>>>>>>>>>>> specifico).
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>> L.
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
> >>>>>>>>>>>> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> >>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
> >> https://lists.wikimedia.org/
> >>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
> >>>>>>>>>>> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> >>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
> >> https://lists.wikimedia.org/
> >>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
> >>>>>>>>>> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> >>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
> https://lists.wikimedia.org/
> >>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
> >>>>>>>>> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> >>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
> >>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>> --
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Pierpaolo P.
> >>>>>>>>
> >>>>>>> --
> >>>>>>>
> >>>>>>> Pierpaolo P.
> >>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>> WikiIT-l mailing list
> >>>>>>> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> >>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/
> >>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
> >>>>>>
> >>>>>> _______________________________________________
> >>>>>> WikiIT-l mailing list
> >>>>>> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> >>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/
> >>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
> >>>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> WikiIT-l mailing list
> >>>>> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> >>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
> >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> WikiIT-l mailing list
> >>>> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> >>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
> >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
> >>>>
> >>> _______________________________________________
> >>> WikiIT-l mailing list
> >>> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> >>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
> >>
> >> _______________________________________________
> >> WikiIT-l mailing list
> >> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> >> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
> >>
> > _______________________________________________
> > WikiIT-l mailing list
> > WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> > Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/
> mailman/listinfo/wikiit-l
>
> _______________________________________________
> WikiIT-l mailing list
> WikiIT-l@lists.wikimedia.org
> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/
> mailman/listinfo/wikiit-l
>
_______________________________________________
WikiIT-l mailing list
WikiIT-l@lists.wikimedia.org
Pagina per iscriversi/disiscriversi:
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
