Mauro,
qua la pazienza la sto perdendo io, con queste rispostacce.
Ho chiesto: che cosa vuol dire che te lo ha chiesto ufficialmente la
società? In che termini state? Perché se sei pagato per fare il lavoro di
aggiornamento delle voci relative alla Reggiana, le cose cambiano - non in
peggio e non in meglio, ma cambiano.
Non ti sto accusando di fare profitti a tutto andare. Anche se fosse, buon
per te. Sto solo dicendo che, esistendo delle regole per chi contribuisce
dietro commissione, devo sapere se si applicano a questo caso oppure no.
Abbi pazienza, ma Wikipedia non esiste nel vuoto, anche noi abbiamo delle
regole. Non eri tenuto a conoscerle tutte da subito, ovviamente, per questo
motivo sto cercando di venirti incontro. Però nemmeno tu puoi rispondere
male a ogni singola mail o domanda che ti viene mandata, perché poco ci
metto a ritirare l'interesse nell'aiutare, se così stanno le cose, visto
che non mi torna nemmeno la tua personale cortesia in cambio, se ti
comporti così.
Scusa la franchezza, ma anche io ho i miei limiti di pazienza.
L.
Il gio 3 mag 2018, 18:14 mauro del bue <mauro.delbu...@gmail.com> ha
scritto:
> Ma basta. Non prendo un euro anche dai miei libri. Ma vatti a vedere il
> mio profilo su Wikipedia. Possibile che non mi conosciate? Ma dai. Meno
> male che fate un enciclopedia...
>
> Inviato da iPad
>
> > Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:11, Luca Martinelli <
> martinellil...@gmail.com> ha scritto:
> >
> > In che senso "me lo ha chiesto ufficialmente la società"? Sei pagato per
> > farlo? Perché se sì, si aggiungono le regole della contribuzione su
> > commissione.
> >
> > L.
> >
> >
> > Il gio 3 mag 2018, 18:09 mauro del bue <mauro.delbu...@gmail.com> ha
> > scritto:
> >
> >> Ma tu conosci il calcio? La Reggiana é seguita da venti tifosi? Ma dove
> >> vivi? Tutti sanno che negli anni novanta é stata tre stagioni in serie
> A.
> >> Ma poi che cosa vuol dire? Vedo che ci sono su Wikipedia storie di
> societá
> >> dilettantistiche e non ci deve stare una società professionistica che ha
> >> cento anni di vita? Solo perché ha tre libri che ne narrano la storia
> >> partita per partita e li ho scritti io? Ma chi meglio di me può curarne
> la
> >> storia su Wikipedia? Se no cercatene un altro. Io lo faccio perché me
> l’ha
> >> chiesto ufficialmente la società. Ma mi sto stancando. Molto.
> >>
> >> Inviato da iPad
> >>
> >>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 17:14, Ruthven <ruthven.w...@gmail.com
> >
> >> ha scritto:
> >>>
> >>> Scusa Mauro, vorrei capire una cosa. Perché questi libri sulla Reggiana
> >> li
> >>> deve inserire proprio il suo autore? Non c'è nessun altro in tutta
> >>> Wikipedia che cura la voce sulla Reggiana o non c'è nessuno che ha
> questi
> >>> libri?
> >>> In entrambi i casi, sorge un problema di rilevanza: se la Reggiana è
> una
> >>> squadra con meno di 20 tifosi e che milita in serie minori, non è
> >> rilevante
> >>> per il progetto. Se dei libri non sono pubblicati da editrici su scala
> >>> nazionale e/o non sono distribuiti in buon numero di biblioteche, non
> >> sono
> >>> rilevanti. Ovviamente sto parlando in generale e non del caso
> >> particolare,
> >>> ma sembra strano che, se delle fonti sono così centrali, debba essere
> >>> l'autore a inserirle su Wikipedia.
> >>> Il discorso è simile a quello per le autobiografie: non c'è bisogno di
> >>> scriverle perché, se un soggetto è importante/rilevante, qualcun'altro
> le
> >>> scriverà.
> >>>
> >>>
> >>> *Ruthven* on Wikipedia
> >>>
> >>> 2018-05-03 16:29 GMT+02:00 mauro del bue <mauro.delbu...@gmail.com>:
> >>>
> >>>> Questa é bella. Siccome l’unico libro che tratta unitariamente la
> storia
> >>>> della Reggiana dal 1919 fino praticamente ad oggi é il mio (ce ne sono
> >>>> altri ma parziali) allora delle due l’una. O su Wikipedia non scrivo
> io
> >> o
> >>>> la storia della Reggiana non può stare su Wikipedia. Curioso...
> >>>>
> >>>> Inviato da iPad
> >>>>
> >>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 14:19, pierpaolo padula <
> >>>> pierpaolo.pad...@gmail.com> ha scritto:
> >>>>>
> >>>>> Io la vedo in modo molto semplice, ovviamente é una posizione
> >> personale,
> >>>>> quando si inizia a scrivere appaiono un avviso vari link che fanno
> >> capire
> >>>>> che ci sono delle regole, ignorarli vuol dire già prendere una
> >> posizione
> >>>>> particolare. Nelle linee guida ignorate da parte dell'utente é
> scritto
> >>>>> estensivamente che le autobiografie sono delicate e che le fonti
> devono
> >>>>> essere terze. Le autocitazioni non sono accettabili per due motivi:
> uno
> >>>> in
> >>>>> senso oggettivo perché possono essere promozionali o possono essere
> >> anche
> >>>>> in buona fede come esempio un incentivo per utenti in malafede alla
> >>>>> autopromozione due perché se le uniche fonti per una biografia sono
> le
> >>>>> autocitazioni ovverosia non esistono altre fonti allora la pagina non
> >> puó
> >>>>> stare su Wikipedia per mancanza di rilevanza.
> >>>>>
> >>>>> On Thu, May 3, 2018, 14:04 pierpaolo padula <
> >> pierpaolo.pad...@gmail.com>
> >>>>> wrote:
> >>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> On Thu, May 3, 2018, 13:41 Vi to <vituzzu.w...@gmail.com> wrote:
> >>>>>>>
> >>>>>>> Mi pare un po' immodesto intestarsi un "caso" e mi pare sbagliato
> >>>>>>> mischiare
> >>>>>>> cose che c'entrano poco fra di loro, Odifreddi mica è stato un
> >>>> problema di
> >>>>>>> enciclopedicità ma di identificabilità, sono questioni estremamente
> >>>>>>> diverse.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Stai pure travisando il "caso Del Bue", visto che non si parla di
> >>>>>>> rilevanza
> >>>>>>> enciclopedica ma di autocitazioni e di problemi comunicativi.
> >>>> Cerchiamo di
> >>>>>>> restare in tema, il problema delle mailing list è che appena
> qualcuno
> >>>>>>> presenta una certa situazione ognuno prova a estenderla in maniera
> >> più
> >>>> o
> >>>>>>> meno arbitraria.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Vito
> >>>>>>>
> >>>>>>> Il giorno 3 maggio 2018 12:51, Mikelo Gulhe <
> mikelo.gu...@gmail.com>
> >>>> ha
> >>>>>>> scritto:
> >>>>>>>
> >>>>>>>>> Sicuramente, poi, dipende dall'attitudine del
> >>>>>>>>> singolo: c'è chi comprende che "qui niente è dovuto, tranne
> >> l'essere
> >>>>>>>>> cortesi con tutti" e chi no (parlo in generale, eh, non del caso
> >>>>>>>> specifico).
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Mah, si dà il caso che io non dico parolacce né online, né offline
> >>>>>>> (quindi
> >>>>>>>> non insulto), però una volta ho dovuto convincere con le buone
> >>>> un'utente
> >>>>>>>> molto in vista (ora forse sarà amministratore) che libertà di
> >>>>>>> stabilimento
> >>>>>>>> nell'UE ed accordi di Schengen sono 2 cose diverse e a dirgli:
> >> guarda
> >>>> me
> >>>>>>>> l'ha detto una professoressa universitaria di Diritto dell'UE,
> l'ho
> >>>>>>> chiesto
> >>>>>>>> al numero verde, chiamagli e lui tutto arrabbiato, tutto nervoso
> >>>> (tutto
> >>>>>>>> documentato nelle rispettive pagine di discussione). Un'altra
> volta
> >>>>>>>> volevano cancellare 2 letterati, la cui pagina avevo creato, del
> >>>>>>> calibro di
> >>>>>>>> Jean De Sponde e Alberto Lista (se non li conosci, ignori le
> >>>> letterature
> >>>>>>>> straniere): non ho fiatato e ho partecipato al sondaggio per la
> >>>>>>>> cancellazione: fortunatamente il buon senso ha prevalso. Un'altra
> >>>> volta
> >>>>>>>> ancora volevo collegare i rispettivi sport maschili con i
> rispettivi
> >>>>>>> sport
> >>>>>>>> femminili e uno zelante wikipediano mi ha cancellato tutti i
> >>>>>>> collegamenti
> >>>>>>>> (come se la pallavolo maschile non avesse le stesse regole di
> quella
> >>>>>>>> femminile). Interrogato mi ha detto che la consuetudine su
> Wikipedia
> >>>> era
> >>>>>>>> questa.
> >>>>>>>> L'ultima vlta, se non erro, è stata cancellata la voce di Sofie
> >>>>>>> Petersen,
> >>>>>>>> l'unica vescova cristiana protestante della Groenlandia, l'isola
> più
> >>>>>>> grande
> >>>>>>>> del Mondo, un territorio di 2.200.000 kmq (l'Italia è 301.000 kmq
> e
> >>>> gli
> >>>>>>>> Stati Uniti circa 9,3 milioni di kmq per un confronto: ho scritto
> 2
> >>>>>>> libri
> >>>>>>>> di geopolitica utopistica quindi conosco all'ingrosso queste
> cifre).
> >>>> Ho
> >>>>>>>> chiesto spiegazioni e mi è stata cancellata la mia pagina utente
> >>>> *SENZA
> >>>>>>>> AVVISARMI* da un amministratore e certi dati li ho persi
> >>>>>>> definitivamente e
> >>>>>>>> quelli che ho li ho grazie al fatto che mi faccio una copia di
> molto
> >>>> di
> >>>>>>> ciò
> >>>>>>>> che produco online. Solo a quel punto ho minacciato di rivolgermi
> >> alla
> >>>>>>>> magistratura, non sapendo che il solo dirlo fosse un "peccato
> >> mortale"
> >>>>>>> nel
> >>>>>>>> neopuritanesimo wikipediano (di chiara derivazione americana).
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Non ho creato un'alternativa a Wikipedia, solo perché c'era tanto
> >>>>>>> lavoro da
> >>>>>>>> fare e io ho i miei libri da scrivere (e una vita offline) ma ne
> >> sono
> >>>>>>> stato
> >>>>>>>> fortemente tentato dato il modus operandi qui su wikipedia. Da
> >> allora
> >>>>>>> non
> >>>>>>>> ho più modificato una voce, benché sia stato sbloccato: ne ho
> perso
> >> la
> >>>>>>>> voglia. La voce di Sofie Petersen (la vescova groenlandese) non è
> >>>> stata
> >>>>>>>> ripristinata, come altre voci mie ed altri casi analoghi al mio.
> >>>>>>> Esistono
> >>>>>>>> articoli di blog in giro per il web contro Wikipedia (NON miei,
> >>>>>>>> eventualmente [MA POCO PROBABILMENTE] creerò un'enciclopedia
> >>>>>>> alternativa:
> >>>>>>>> io costruisco non distruggo).
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> C'è il caso Aranzulla (voce cancellata da Wikipedia sebbene sia
> >>>> famoso),
> >>>>>>>> c'è il caso Odifreddi, c'è il mio caso (il caso Gulhe) e ora c'è
> il
> >>>> caso
> >>>>>>>> Del Bue.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Questo giusto per non parlare dei casi singoli, sia chiaro.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Saluti,
> >>>>>>>> Mikelo Gulhe
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> P. S. Forse, caro Luca Martinelli, avresti potuto risparmiarti
> >>>> l'ironia
> >>>>>>>> finale. Pensaci.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Il giorno 2 maggio 2018 16:30, mauro del bue <
> >>>> mauro.delbu...@gmail.com>
> >>>>>>> ha
> >>>>>>>> scritto:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Scusa ma io non parlo di me stesso nei tre libri sulla storia
> della
> >>>>>>>>> Reggiana e quei pochi riferimenti a ricordi personali (aneddoti,
> >>>>>>>> curiosita
> >>>>>>>>> e altro) non lo ho inseriti. Dunque di cosa stai parlando? Hai
> >> letto
> >>>>>>> le
> >>>>>>>>> stagioni che ho inserito?
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Inviato da iPad
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Il giorno 02 mag 2018, alle ore 16:24, Luca Martinelli <
> >>>>>>>>> martinellil...@gmail.com> ha scritto:
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Il 2 maggio 2018 16:08, Mikelo Gulhe <mikelo.gu...@gmail.com>
> ha
> >>>>>>>>> scritto:
> >>>>>>>>>>> Inoltre, scusa Vito, vuol dire che anche se ho scritto un bel
> po'
> >>>>>>> di
> >>>>>>>>>>> articoli e ho interagito (con alterne fortune) con diversi
> utenti
> >>>>>>> qui
> >>>>>>>> su
> >>>>>>>>>>> Wikipedia, se diventassi famoso con i miei libri (non accadrà
> >> sono
> >>>>>>>>>>> realista) e avessi interviste in TV, in radio, sul web, nei
> >>>>>>> giornali,
> >>>>>>>>> fossi
> >>>>>>>>>>> conosciuto pure all'estero, ecc. non potrei secondo te curare
> gli
> >>>>>>>>> articoli
> >>>>>>>>>>> che mi riguardano
> >>>>>>>>>>> ("Quando accompagna contributi personalmente penso che vada
> >> evitata
> >>>>>>>>>>> comunque "), né modificarli se sono imprecisi. Un po' come
> >>>>>>> rischiavate
> >>>>>>>>> di
> >>>>>>>>>>> non far fare ad Odifreddi.
> >>>>>>>>>>> Perdonami ma a me sembra assurdo.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Sembra un po' assurdo, ma mettiamola così: c'è il rischio che
> io,
> >> su
> >>>>>>>>>> un'eventuale voce su me stesso, possa volontariamente glissare o
> >>>>>>>>>> "aggiustare" determinate cose che non mi sono andate bene nella
> >>>>>>> vita,
> >>>>>>>>>> dando una mia versione dei fatti e "spingere" (anche in perfetta
> >>>>>>> buona
> >>>>>>>>>> fede) perché sia accettata. Siccome qua la versione dei fatti
> non
> >> ci
> >>>>>>>>>> interessa, ma ci interessa solo il fatto in quanto tale, questo
> >> può
> >>>>>>>>>> diventare un problema. Sicuramente, poi, dipende dall'attitudine
> >> del
> >>>>>>>>>> singolo: c'è chi comprende che "qui niente è dovuto, tranne
> >> l'essere
> >>>>>>>>>> cortesi con tutti" e chi no (parlo in generale, eh, non del caso
> >>>>>>>>>> specifico).
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> L.
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