Итак, коллеги, поскольку возражений не поступило, собираемся сегодня в  баре 
ШтирБирЛиц на ул. 1905 года, дом 4. Сбор к 19.30, с учетом того, что Владимир 
будет только к 21.00, назначать раньше нет смысла.

С уважением
Дмитрий


Mon, 15 Sep 2014 22:36:36 +0400 от Владимир Соловьев <volodi...@list.ru>:
>Давайте тогда так, я за. Правда я, вероятно, смогу не раньше 9 быть.
>
>Владимир Соловьев.
>
>Mon, 15 Sep 2014 22:01:42 +0400 от Alexander N Krassotkin 
><krassot...@gmail.com>:
>>Доброе!
>>
>>  Мне нравится предложение Димы и то, что звучало у Сергея - провести
>>неформальное рабочее собрание в каком-то нейтральном месте без
>>принятия решений. Там же можно оговорить и дату следующего регулярного
>>собрания.
>>
>>  По ЧС писал в первом письме, почему на второй день после выборов не
>>стоит принимать решение, а Диме написал более подробно, что меня по
>>этой теме гложет, и почему не считаю этот вопрос простым.
>>
>>  Что же касается "не хочешь приходить - не приходи", проблема как раз
>>в том, что приходить хочу, но не с пустыми руками и без порождения
>>конфликтов.
>>
>>  Так что может правда в ШтирБирЛице, без строгих рамок и без протокола?
>>
>>саша.
>>
>>
>>2014-09-15 20:42 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov < dmitr...@inbox.ru >:
>>> Совсем отменять завтрашнее собрание, очевидно, нельзя. Владимир и Николай
>>> специально задержались в Москве. Есть, также, срочный вопрос с конкурсом ЧС,
>>> откладывать его решение до 30 сентября недопустимо.
>>>
>>> С другой стороны, может быть, действительно, к обсуждению сложной темы
>>> фандрайзинга с максимальной отдачей мы пока не готовы, тут я с Сашей
>>> соглашусь. Остальные вопросы повестки, вроде бы, не требуют такой
>>> концентрации, поэтому предлагаю встречу всё же провести, в неформальной
>>> обстановке. Хотя бы в том же ШтирБирЛице. Надеюсь, это поможет снятию
>>> некоторого напряжения. А 30-го числа проведем обычно плановое полноценное
>>> собрание в Ушинке.
>>>
>>> С уважением
>>> Дмитрий
>>>
>>>
>>> Mon, 15 Sep 2014 19:36:50 +0400 от Владимир Соловьев < volodi...@list.ru >:
>>>
>>> Вообще-то о собрании мы уже уговорились, от того, что мы встретимся и
>>> обсудим некоторые вопросы, вреда точно не будет. Причем мы собрание решили
>>> организовать ведь как раз из-за того, что не все вопросы успели решить на
>>> прошлом собрании. Да и Владимир с Николаем специально задержались в Москве
>>> из-за собрания, сейчас же отменять его будет очень некрасиво получится, не
>>> находишь? На конференции возможности нормально пообщаться не было, поскольку
>>> организаторам пришлось на ушах стоять, чтобы все нормально прошло. Насильно
>>> на собрание никого не тащат, если не хочешь приходить - не приходи.
>>>
>>> Владимир Соловьев.
>>>
>>> Mon, 15 Sep 2014 17:35:00 +0400 от Sergey Leschina < m...@putnik.ws >:
>>>
>>> Это не отчётное собрание, где обязательно все должны быть и обязательно
>>> что-нибудь принять и подписать.
>>> Если не проводить регулярные рабочие встречи, а встречаться раз в два
>>> месяца, то на каждую накапливается столько вопросов, что мы ничего не
>>> успеваем. Никого же не заставляют обязательно ходить на каждое собрание.
>>> Считаешь бесполезным — пропусти.
>>>
>>> Опять же, сейчас в Москве Николай, Владимир и Стас, так что время
>>> действительно удобное.
>>>
>>> Но вообще, насколько помню, ты обижался, что на прошлом собрании в полночь
>>> никто уже не хочет слушать про фандрайзинг. Поэтому мы договорились, что
>>> очередное собрание начнём с этого вопроса, чтобы не обсуждать его в цейтноте
>>> и по остаточному принципу.
>>>
>>> 2014-09-15 16:41 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin < krassot...@gmail.com >:
>>>
>>> Доброе!
>>>
>>>   Предлагаю перенести собрание с 2014-09-16 на традиционный конец
>>> месяца (30.09?) или, в крайнем случае, на начало следующего.
>>>
>>>   Причины следуют из повестки ( https://ru.wikimedia.org/w/?curid=1288 ):
>>> * По "разбору полётов" (п. 1), ещё не все переходные процессы
>>> завершились, даже итоги должным образом не оформили. Например, по той
>>> же рассылке призов (п. 2), что тут обсуждать, их нужно рассылать. Если
>>> же "разбор" имеет практический смысл, направленный на оптимизацию
>>> будущей деятельности, то тут имеет смысл предварительно обсудить
>>> частным образом и сформулировать какие-то конкретные консенсусные
>>> предложения, которые можно было бы внести в протокол и предвартительно
>>> обдумать до собрания. Я бы, например, хотел бы с Дмитрием Рожковым
>>> пообщаться, когда он хоть чуть отдохнёт от хлопот, связанных с
>>> мероприятиями.
>>> * В таком же режиме хотелось бы понять ситуацию с конкурсом о ЧС (п.
>>> 4). Что-то меня смущает в озвучиваемом в паблике описании ситуации,
>>> хотелось бы разобраться до конца, чтобы в следующий раз на те же
>>> грабли не наступать. Если же причина действительно лишь в том, что с
>>> Алёной невозможно было связаться до выборов, то за день после эта
>>> проблема не решается, нужен больший срок.
>>> * По переезду сайта (п. 5), связанные с формой вопросы и т.д. (п. 6)
>>> решение уже очень давно принято. Тут тоже нечего обсуждать. В нынешней
>>> ситуации, как только у Сергея найдётся время и желание это сделать,
>>> нужно воплощать... или менять ситуацию. К этому напомню, что до сих
>>> пор не видно подвижек по решению предыдущего собрания о передаче
>>> информационных финансовых концов Линару. На мой взгляд, чем повторно
>>> обсуждать, лучше потратить время на реализацию того, что уже решено.
>>> * Мне также не очень понятен п. 6 под названием "Сбор пожертвований".
>>> Что под ним подразумевается?
>>> ** Если то, что уже несколько месяцев готовится и третий раз будет
>>> выноситься на собрание. То это бессмысленная трата времени. На СО
>>> фандрайзинга в вики ВМ РУ создана секция
>>> [[Обсуждение:Фандрайзинг#Вопросы к собранию 2014-09-03]]. Если кому-то
>>> это нужно и интересно, там можно высказать мнения, предложения, задать
>>> уточняющие вопросы. Это в любом случае нельзя решать без подготовки со
>>> слуха. Как наберётся критическая масса тех, кого это предложение
>>> устраивает и при отсутствии принципиальных возражений, тогда и можно
>>> опять выносить, а так чего. Меня, например, это предложение сейчас
>>> сильно смущает в плане практической реализации. Если до предыдущего
>>> собрания я верил в перспективы привлечения внешнего директора
>>> направления и чувствовал в себе силы до его нахождения самому эту
>>> лямку тянут, то после и уверенность и желание были практически
>>> разбиты. Т.е. до принятия решения по этому вопросу нужно ещё и
>>> понимание практической реализации - кто и что будет делать.
>>> ** Если же этот пункт повестки о чём-то другом, то такие вопросы нужно
>>> выносить на собрания тщательно подготовленными. Причём привлекая к
>>> обсуждению не только тех членов ВМ РУ, которые не могут частить на
>>> собраниях, но также и внешних наблюдателей. Не хватало нам в этом
>>> вопросе проколоться, в том числе и относительно мнения участников
>>> проектов Викимедиа.
>>> * И остаётся вопрос об WLM. Может он весь из себя полностью готов, но
>>> на его странице в вики ( https://ru.wikimedia.org/w/?curid=1484 )
>>> девственная чистота со стародавних времён. В таком виде обсуждать
>>> просто нечего. Нужен хотя бы минимум - кто и за какой конкретный
>>> участок берётся отвечать. Напомню также, что с призами на дату
>>> последнего собрания была накладка, если внешних альтернатив нет, то
>>> это требует предварительного общего обсуждения конкретных предложений,
>>> как мы делали по Марафону.
>>>
>>>   Т. е., на мой взгляд, нет ни одного вопроса, ради которого можно
>>> предметно собраться во вторник и что-то там с пользой решить.
>>>
>>>   Дата, насколько понимаю, была выбрана с учётом отъезда Стаса,
>>> поэтому наверно имеет смысл подстроиться под его возвращение, а за это
>>> время подготовить рабочую повестку по тем вопросам, кого какие
>>> интересуют.
>>>
>>>   Как вы на это смотрите?
>>>
>>> саша.
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Сергей Лещина
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>_______________________________________________
>>Wikimedia-RU mailing list
>>Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>

_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Ответить