e a campus party recife
_____
*
*

*[image: Inline images 1]*

*Béria Lima*

* *

* Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano.*



*Ajude-nos a construir esse sonho.* <http://wikimedia.pt/Donativos>**







*
** <http://wikimedia.pt/Donativos>*


2012/4/14 Jonas Xavier <jonas....@gmail.com>

> Oi Oona. Nessa lista de eventos adicono o II Forum da internet, em Recife,
> não tenho mais informaçoes. Quando tiver mais coisa coloco na página.
>
> Abs,
> --J
>
> Ps. Devo chegar em Uberland ~8:00, to em sp agora.
> Em 14/04/2012 03:03, <wikimediabr-l-requ...@lists.wikimedia.org> escreveu:
>
>> Enviar submissões para a lista de discussão WikimediaBR-l para
>>        wikimediabr-l@lists.wikimedia.org
>>
>> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>>        https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
>> corpo da mensagem para
>>        wikimediabr-l-requ...@lists.wikimedia.org
>>
>> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
>> endereço
>>        wikimediabr-l-ow...@lists.wikimedia.org
>>
>> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
>> mais específica que "Re: Contents of WikimediaBR-l digest..."
>>
>>
>> Tópicos de Hoje:
>>
>>   1. Re: Artigo eliminado sem necessidade (Otavio Louvem)
>>   2. Re: Artigo eliminado sem necessidade (Alexandre Hannud Abdo)
>>   3. indo a SP (Oona Castro)
>>   4. Re: Artigo eliminado sem necessidade (Castelo Branco)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Fri, 13 Apr 2012 14:11:20 -0300
>> From: Otavio Louvem <otavio1981.w...@gmail.com>
>> To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
>>        <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Artigo eliminado sem necessidade
>> Message-ID:
>>        <
>> cahyntn2n3gcxsrb1ulg7hrd7rw3dxaoa9_jee3wj0jkkj_w...@mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Existem discussões sobre usar fontes orais para criação do conteúdo (vou
>> ficar devendo o link) mas no momento o projeto aceita somente as
>> previamente publicadas. É uma limitação com o qual temos que lidar, por
>> enquanto.
>>
>> Abs,
>> Otavio
>>
>> Em 13 de abril de 2012 11:11, Marco Aureliopc
>> <marcoaureli...@gmail.com>escreveu:
>>
>> > O repetido o termo livre que coloco, tem haver com o termo inglês
>> FREEDOM,
>> > ou seja liberdade e
>> >
>> > http://pt.wikipedia.org/wiki/Cultura_livre .Também ha o conhecimento
>> > popular e das tribos, cujo as únicas fontes são passadas de forma oral,
>> de
>> > acordo o que você diz  a Wiki não é lugar, para  os povos com seu
>> > conhecimento oral e tradicional por que não tem  relevância nem fontes.
>> > São os pequenos como eu fiz, quando era IP sem muita wikificação, que as
>> > pessoas começão na Wiki, com o tempo elas vão se aprofundando  e
>> melhorando
>> > seus artigos. Mas quando seus artigos iniciais são eliminados pode ter
>> > certeza, elas nunca mais vão voltar  a editar.
>> >
>> > _______________________________________________
>> > WikimediaBR-l mailing list
>> > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>> >
>> >
>>
>>
>> --
>> Abs,
>> Otavio
>> -------------- Próxima Parte ----------
>> Um anexo em HTML foi limpo...
>> URL: <
>> http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/attachments/20120413/29a60dec/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Fri, 13 Apr 2012 19:51:13 -0300
>> From: Alexandre Hannud Abdo <a...@member.fsf.org>
>> To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org
>> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Artigo eliminado sem necessidade
>> Message-ID: <4f88ade1.3070...@member.fsf.org>
>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>
>> On 13-04-2012 11:11, Marco Aureliopc wrote:
>> > O repetido o termo livre que coloco, tem haver com o termo inglês
>> > FREEDOM, ou seja liberdade e
>> >
>> > http://pt.wikipedia.org/wiki/Cultura_livre .Também ha o conhecimento
>> > popular e das tribos, cujo as únicas fontes são passadas de forma oral,
>> > de acordo o que você diz  a Wiki não é lugar, para  os povos com seu
>> > conhecimento oral e tradicional por que não tem  relevância nem fontes.
>> > São os pequenos como eu fiz, quando era IP sem muita wikificação, que as
>> > pessoas começão na Wiki, com o tempo elas vão se aprofundando  e
>> > melhorando seus artigos. Mas quando seus artigos iniciais são eliminados
>> > pode ter certeza, elas nunca mais vão voltar  a editar.
>> >
>>
>> Marco, nesse caso você está enganado na interpretação, mesmo que certo
>> nas afirmações.
>>
>> O Livre do Software Livre de fato vem de liberdade, assim como o livre
>> da Wikipédia.
>>
>> E, como observou o Castelo, essa liberdade reflete-se mais visivelmente
>> nas licenças, que são um dos mecanismos necessários para garantí-la,
>> ainda que não o único.
>>
>> Mas essa liberdade não significa que a wikipédia deve servir ao fim que
>> te interesse, assim como não significa que você possa decidir quais
>> drivers vão entrar na próxima versão do kernel linux.
>>
>> Ela significa, sim, que você é livre para clonar a Wikipédia e criar sua
>> própria enciclopédia, onde as regras você decide.
>>
>> Da mesma forma, você pode clonar o kernel Linux e fazer um kernel onde
>> você escolhe os drivers que entram.
>>
>> No caso da Wikipédia - assim como no caso do Linux - a versão clonada
>> perde o papel de referência universal, pois se você montar a Marcopédia
>> a princípio ninguém irá usá-la.
>>
>> Por isso, ocorre uma disputa de controle da Wikipédia "original".
>>
>> Para resolver isso, há todo o processo de gestão democrática da wiki,
>> baseado no consenso e na formulação de políticas pela comunidade - assim
>> como existe uma política de gestão para o kernel Linux.
>>
>> As políticas decididas na Wikipédia Lusófona, atualmente, implicam que a
>> permanência do artigo que você criou não é garantida.
>>
>> Você pode querer mudar essa política, e tem o direito de propôr mudanças
>> e convencer os demais.
>>
>> Mas querer impor sua própria visão dela como se fosse "o certo" ou "o
>> livre" é ser um ditador, tanto quanto alguém querer deletar um artigo
>> sem consultar a comunidade - o que, veja, não ocorreu.
>>
>> No caso do artigo deletado, a comunidade foi consultada e entendeu,
>> coletivamente, que manter aquele artigo ali não era adequado às
>> políticas decididas por todos.
>>
>> Por mais estranho que isso pareça, esse procedimento é uma das formas de
>> promover, e não restringir, a liberdade de todos.
>>
>> Gerir um bem coletivo não é fácil, se fôsse não teríamos fome nem
>> guerras no mundo.
>>
>> Pessoalmente, eu acho que as políticas de relevância são bastante míopes
>> com relação a softwares livres, onde não há problema algum em tomar o
>> site do próprio projeto como referência, pois qualquer um pode baixar o
>> software e testar se a afirmação é verdadeira.
>>
>> Mas isso, agora, é minha opinião pessoal, e para tornar-se uma política
>> deve ser proposto, argumentado e aceito pela comunidade.
>>
>> Até lá, eu devo entender que não sou o dono da verdade, até porque a
>> Wikipédia não é uma fonte de verdade, mas uma lente escolhida a partir
>> de acordos entre cidadãos.
>>
>> O mesmo aplica-se aos conhecimentos tradicionais.
>>
>> Pode ser que algum dia encontre-se uma proposta boa o suficiente para
>> incorporá-los ao sistema de qualidade da Wikipédia, mas até lá, querer
>> impor conhecimentos tradicionais à proposta da Wikipédia é como querer
>> obrigar a comunidade que desenvolve o kernel Linux a incorporar à sua
>> versão oficial um novo subsistema, ignorando que que todos os outros
>> desenvolvedores concordam que esse subsistema deixaria o kernel
>> vulnerável a inúmeras falhas de segurança.
>>
>> Abraços,
>> l
>> e
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 3
>> Date: Sat, 14 Apr 2012 02:39:45 -0300
>> From: Oona Castro <ocas...@wikimedia.org>
>> To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
>>        <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>> Subject: [Wikimedia Brasil] indo a SP
>> Message-ID:
>>        <
>> cama2a_smd9mhjtxxqd-odilmehkga3ayftz0yqjz1eb9hkq...@mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Pessoal
>> como havia dito aqui em msgs anteriores e colocado no Meta, vou a SP na
>> semana que vem - chego segunda à noite, mas já meio tarde, e volto quinta
>> de manhã.
>>
>> http://meta.wikimedia.org/wiki/User:Ocastro/Reports_and_Plans/Travel_Schedule
>>
>> Terça devo dar uma passada na Casa de Cultura Digital de manhã, à tarde
>> vou
>> conversar com os advogados que ajudaram a Wikimedia a planejar a criação
>> do
>> escritório Brasileiro e à noite tenho uma reunião. Na quarta, tenho um
>> almoço e fiquei de passar em algum momento (ainda não fechei horário) na
>> Casa Fora do Eixo e no The HUB. Como está agenda de vocês semana que vem?
>> Acho que podemos conversar um pouco sobre questões gerais - projetos em
>> andamento (Glam, Educação etc), ideias para o planejamento (devo criar uma
>> página pra pensarmos juntos em breve), eventos em vista (WikiBrasil,
>> Balaio
>> Hacker, Campus Party Recife, outros?).
>>
>> Sei que o Tom não estará - uma pena - mas não conseguimos fechar a data e
>> tivemos/teremos outras chances de encontrar.
>>
>> Se tiverem um tempinho quarta no fim do dia, seria ótimo.
>>
>> Ou juntamos uma dessas visitas (casa fora do eixo, ou casa de cultura
>> digital, the hub) e encontramos por lá e saímos pra um café.
>>
>> Me digam o que acham.
>>
>> Abraços
>> Oona
>> -------------- Próxima Parte ----------
>> Um anexo em HTML foi limpo...
>> URL: <
>> http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/attachments/20120414/3d2834d8/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 4
>> Date: Sat, 14 Apr 2012 03:02:56 -0300
>> From: Castelo Branco <michelcastelobra...@gmail.com>
>> To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
>>        <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Artigo eliminado sem necessidade
>> Message-ID:
>>        <CAGPqFObw56cEhyuoSq5d-+EcKbD+gHpSn0LkyfhRi=
>> fs+ot...@mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> É interessante essa citação do conhecimento tradicional por fontes orais
>> porque estou por dentro desse debate, mas o que estou explicando, na mesma
>> linha do Abdo, é como funciona atualmente.
>>
>> Deveria ser assim? Eu acho que não, mas só isso não basta, é preciso
>> apresentar uma solução que leve em consideração os princípios do projeto.
>> Em minha opinião, que o Abdo já conhece, isso se faz por separar o tipo de
>> conteúdo nos diversos projetos. E o conteúdo original (aquele baseado nas
>> fontes orais) estariam na Wikinotícias (se em forma de entrevista, matéria
>> fria ou cobertura de evento) ou na Wikiversidade (se em forma de
>> pesquisa).
>> A partir daí, e se houver um processo que cumpra os requisitos exigidos às
>> outras fontes, o conteúdo poderia ser utilizado na Wikipédia.
>>
>> Acho, portanto, que a falha do Oral Citations Project, até aqui, é
>> insistir
>> pela inclusão deste tipo de conteúdo diretamente na Wikipédia, como também
>> sugeriu o Marco aqui, o que bate de frente com os pilares daquele projeto.
>>
>> Deveria haver um artigo sobre este software livre? E sobre uma técnica de
>> grafismo ou rito de um povo indígena que nunca foi documentado? Acho que
>> sim. Mas pelas regras atuais, ele seria eliminado por não ter cobertura de
>> fontes fiáveis, e essas regras não devem mudar. Podemos publicar o
>> material
>> e ser a própria fonte? Acho que sim, e neste caso via Wikinotícias. Mas
>> isso não vale atualmente, embora possa mais facilmente ser aceito, e é o
>> que estou propondo.
>>
>> Tive uma conversa interessante com o pessoal do Museu do Índio, justamente
>> para dar início a isso, e coincidentemente no mesmo tema que o Marco
>> sugeriu aqui. Acredito que vai dar muito certo.
>>
>> CB
>>
>> Em 13 de abril de 2012 19:51, Alexandre Hannud Abdo
>> <a...@member.fsf.org>escreveu:
>>
>> > On 13-04-2012 11:11, Marco Aureliopc wrote:
>> > > O repetido o termo livre que coloco, tem haver com o termo inglês
>> > > FREEDOM, ou seja liberdade e
>> > >
>> > > http://pt.wikipedia.org/wiki/Cultura_livre .Também ha o conhecimento
>> > > popular e das tribos, cujo as únicas fontes são passadas de forma
>> oral,
>> > > de acordo o que você diz  a Wiki não é lugar, para  os povos com seu
>> > > conhecimento oral e tradicional por que não tem  relevância nem
>> fontes.
>> > > São os pequenos como eu fiz, quando era IP sem muita wikificação, que
>> as
>> > > pessoas começão na Wiki, com o tempo elas vão se aprofundando  e
>> > > melhorando seus artigos. Mas quando seus artigos iniciais são
>> eliminados
>> > > pode ter certeza, elas nunca mais vão voltar  a editar.
>> > >
>> >
>> > Marco, nesse caso você está enganado na interpretação, mesmo que certo
>> > nas afirmações.
>> >
>> > O Livre do Software Livre de fato vem de liberdade, assim como o livre
>> > da Wikipédia.
>> >
>> > E, como observou o Castelo, essa liberdade reflete-se mais visivelmente
>> > nas licenças, que são um dos mecanismos necessários para garantí-la,
>> > ainda que não o único.
>> >
>> > Mas essa liberdade não significa que a wikipédia deve servir ao fim que
>> > te interesse, assim como não significa que você possa decidir quais
>> > drivers vão entrar na próxima versão do kernel linux.
>> >
>> > Ela significa, sim, que você é livre para clonar a Wikipédia e criar sua
>> > própria enciclopédia, onde as regras você decide.
>> >
>> > Da mesma forma, você pode clonar o kernel Linux e fazer um kernel onde
>> > você escolhe os drivers que entram.
>> >
>> > No caso da Wikipédia - assim como no caso do Linux - a versão clonada
>> > perde o papel de referência universal, pois se você montar a Marcopédia
>> > a princípio ninguém irá usá-la.
>> >
>> > Por isso, ocorre uma disputa de controle da Wikipédia "original".
>> >
>> > Para resolver isso, há todo o processo de gestão democrática da wiki,
>> > baseado no consenso e na formulação de políticas pela comunidade - assim
>> > como existe uma política de gestão para o kernel Linux.
>> >
>> > As políticas decididas na Wikipédia Lusófona, atualmente, implicam que a
>> > permanência do artigo que você criou não é garantida.
>> >
>> > Você pode querer mudar essa política, e tem o direito de propôr mudanças
>> > e convencer os demais.
>> >
>> > Mas querer impor sua própria visão dela como se fosse "o certo" ou "o
>> > livre" é ser um ditador, tanto quanto alguém querer deletar um artigo
>> > sem consultar a comunidade - o que, veja, não ocorreu.
>> >
>> > No caso do artigo deletado, a comunidade foi consultada e entendeu,
>> > coletivamente, que manter aquele artigo ali não era adequado às
>> > políticas decididas por todos.
>> >
>> > Por mais estranho que isso pareça, esse procedimento é uma das formas de
>> > promover, e não restringir, a liberdade de todos.
>> >
>> > Gerir um bem coletivo não é fácil, se fôsse não teríamos fome nem
>> > guerras no mundo.
>> >
>> > Pessoalmente, eu acho que as políticas de relevância são bastante míopes
>> > com relação a softwares livres, onde não há problema algum em tomar o
>> > site do próprio projeto como referência, pois qualquer um pode baixar o
>> > software e testar se a afirmação é verdadeira.
>> >
>> > Mas isso, agora, é minha opinião pessoal, e para tornar-se uma política
>> > deve ser proposto, argumentado e aceito pela comunidade.
>> >
>> > Até lá, eu devo entender que não sou o dono da verdade, até porque a
>> > Wikipédia não é uma fonte de verdade, mas uma lente escolhida a partir
>> > de acordos entre cidadãos.
>> >
>> > O mesmo aplica-se aos conhecimentos tradicionais.
>> >
>> > Pode ser que algum dia encontre-se uma proposta boa o suficiente para
>> > incorporá-los ao sistema de qualidade da Wikipédia, mas até lá, querer
>> > impor conhecimentos tradicionais à proposta da Wikipédia é como querer
>> > obrigar a comunidade que desenvolve o kernel Linux a incorporar à sua
>> > versão oficial um novo subsistema, ignorando que que todos os outros
>> > desenvolvedores concordam que esse subsistema deixaria o kernel
>> > vulnerável a inúmeras falhas de segurança.
>> >
>> > Abraços,
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